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【高速代節約】下道オンリーの人のスレ 5
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0001名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2013/01/01(火) 15:29:26.31
お勧めのルート・時間帯などを語り合いましょう。
たまにはETC割引なんかも活用して、下道オンリーばかりでなく柔軟にいきましょう。

前スレ
【高速代節約】下道オンリーの人のスレ 4
　　　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1229405567/
0682名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/03(日) 19:06:48.32
ごめんね、その先は分からんです
0684名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/03(日) 20:47:23.92
世田谷から野沢温泉までほぼ下道で行って帰ってきたのでメモ。
R17上尾BPはあと少しだが裏道もあるのでかなり利用価値が上がったが、大宮以北は信号ストップが多い。
熊谷BPから上武は相変わらず深夜は早いが、帰りは夕方だったから前橋あたりは渋滞しとったわ。
でも野沢温泉から行きも帰りも5時間半くらいだからなかなか快適。上尾道路が熊谷BPに早く接続してほしい。
0685名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/03(日) 21:35:03.66
>>683
そうかなー、遅い車にはイラつくが信号は少ないと思うよ。
俺は大阪府在なので毎日通勤で要所で信号数回待ちが有るから慣れている所為かな。
>>681スレ違いの様なレスなんで余り真剣に書く気は無かったが、取り合えず俺の知っている範囲で
土岐までは短縮不能だと思うがそこからのルートは数案有る。
1、名古屋まで行って、矢田川-庄内川の堤防道路-R23-R25-R1-東名阪国道-天理から一般道
　　天理から先は使った事無いので教えられない。
２．俺は壬生野で降りて県道を経由して、R422-R307を使っている、
　　枚方でR1（第二京阪有料の側道）に入り近畿道の側道まで行ける。
３．土岐からR21-R8-(彦根)-R306-R307で、２.案に合流
４．彦根の手前の米原でびわ湖へ行く立体交差が有るから、そこからびわ湖のさざなみ街道
　　に入り、瀬田の唐橋で右岸のR422-K3-K62-R307合流

奈良県内が不案内なのでもっと良い経路が有るかも知れんが・・・
因みに上の経路も通勤時間帯に嵌るとドツボだよ。
0687名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/05(火) 08:23:09.72
684
鳥居峠ルート？三国峠ルート？
世田谷で大宮を通るの？
0689名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/05(火) 22:57:52.46
R17を渋川からR353～r36と繋いで沼田の市街地をパスするのは普通かな？
勾配がきついけども信号機少ないから割と早い気がするんだが
0690名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/07(木) 19:40:33.50
>>684
謝ることないっしょ～
世田谷から野沢まで日帰りとか、高速使わんとムリっしょ～

>>689
スゲェ新提案すね～
時間帯や交通状況によるかと思うけど、K36走ったことないからイマイチピンとこない。
俺はＯ田なんだけどかぐら行くときは素直にＲ１７オンリー。
AM5:00発で8:30くらいには着くので・・・　上武道路も伊香保手前まで貫通したから、かなり早いっす。
0691名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/07(木) 21:57:14.54
鯉沢のBPが出来る前なら、渋川駅の西側からk36に抜ける手もあったかもしれないけど
最近は渋川もそんな混まないし沼田も混む印象ないし、素直にR17で良い気がする
0695名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/08(金) 17:31:48.00
先週都内から野沢温泉まで行くとにR17使ったけど、行きは0時位だからスイスイとして、帰りは午後3時頃だったんだけど沼田から渋川までノロノロだったなぁ。
遅いクルマがいるんじゃなくて車が多くてノロノロ。渋川から高崎までのバイパスも所々渋滞。
帰りが土日午後にかかるなら、からっ風がいいよ。
0696>>690
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2017/12/08(金) 23:12:00.54
>>692
はい。土日です。　
運転ヘタなんで、伊香保～沼田とか、三国峠はあまりスピード出せず・・・
朝は可能な限り道路端に寄って止まって、後ろの車を行かせちゃいます。

帰りの高山村ルートは近いうちに試してみようかな～　
0698名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/09(土) 07:46:32.95
696
上手く説明のしようがないが
混んでいるのは
大抵r120との交差点から月夜野インター
から、なぐるみ城までかと。
253の先を突っ込み
にょごにょごすると踏み切り渡って17号に
戻れる。最後の手段かな
0699名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/09(土) 07:49:19.74
日本語がまちがっている。
月夜野インターまで

なぐるみ城から253の先を突っ込み
0700名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/09(土) 07:53:17.84
695
土日の東京方面に向かうときは
永井食堂と井熊の交差点がガン

おれは橋を渡って空っ風か

根性無しだから赤城まで高速使うこと
も
0701名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/09(土) 15:30:11.78
福島県の郡山から長野県の南信地方へ行く際に、可能な限り高速道路の利用は避けたいと思っています。
12時頃に郡山を出発し、八王子方面を抜けて山梨から北上する予定です
関東、東北に関しての道路事情の知識が皆無ですので、渋滞回避のために高速に乗るべき区間などはありますか？
0704名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/09(土) 16:42:17.77
708
時間帯や雪が降るかどうかで大分ルートが
変わりそうだな。

何もなければ702氏のr18経由浅間サンライン
とかr254経由とか

なおr16、圏央道の内側は深夜以外
慢性的に混んでいる。
群馬県内で横切るのがよいかと。
0705名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/09(土) 16:43:21.61
701だ

往ってくる
0706名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/09(土) 18:58:48.67
>>686
なら井川沿いから松本文化ホール脇からのラーラに出て先のファミマを右折でどうでしょう？

自分の場合オリンピック道路メインなんで山梨からだとこれがスムーズかな
0707名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/10(日) 14:43:32.73
>>702
物流も、北関東道・上信越道ルートが主流だしね
0708696
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2017/12/10(日) 18:04:12.92
今かぐらから帰ってきました。
帰りだけ、高山ルートで伊香保ICまで。
一部の区間はカーブがキツめなので路面や天気によってはR17のほうが無難と思いますが、
確かに信号も少なく、道も整っているなと感じました。
景色もいいし、晴れの日は楽しいですね。十分に選択肢です。
0709名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/10(日) 22:06:37.11
23区民だけど、白馬からオール高速で帰宅してしまいました。
誹謗中傷罵倒なんでも甘んじて受けます。

どーしても地元の居酒屋で飲みたかってん(;´д｀)

行きは頑張ったんやで？(´▽｀；)ゞ
0711名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/12(火) 22:12:13.56
>>708
レポ乙
なるほど、帰路には良さそうね
0716名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/21(木) 23:18:31.54
715
その通り。特に高速が混んでても意外に
流れているからね。
0717名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/22(金) 11:36:38.48
江木駅のあたりが二車線になったんだな
その先で遅いトラックに邪魔されることが多いからあまり意味はなさそうｗ

たまたまかもしれないけど一箇所信号のタイミングが変わったかな？
今でもかなり頑張らないと駄目だったのにもっと頑張らないと駄目かも
0718名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/28(木) 20:05:45.02
>>717
先週の月曜日通ったとき、数日後に二車線になりますみたいなことが書かれてたわ
暫定開通した後もなかなか頑張ってるよな
0724名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/30(土) 23:09:23.12
須坂から菅平に上がる道って、一部すげークネクネしてそうだけどどうなの？
前後があんまりクネってないからそう見えるだけ？
0728名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/31(日) 21:36:11.76
>>725
明日安比行くんだけど初めてなんだ。なんか他のスキー場と違う
初見殺しみたいなのある？
「一日券」というものが無いことは公式で確認した。
0729名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/31(日) 22:13:26.09
>>726
その区間が二時間強って、思ったより早いんだね
そこら辺の主要道路はだいたい通ったことあるはずなのに、
須坂～菅平と二度上峠だけ通ったことないんだよな

一度使ってみたいルートだわ
0730名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/31(日) 22:16:09.81
高速1時間くらいのスキー場行くと軽自動車でも往復2500円とか3000円になるなあ
高速なしで1時間半のスキー場が安上がりだ
0731名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/31(日) 22:20:56.55
>>728
特にないと思うよ
ザイラーじゃない方のゴンドラ山頂駅は、
階段を上って2階から外に出るより1階から出て歩いた方が楽だ、とかそのぐらい
0732名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/31(日) 22:24:36.99
しかし>>725はすげーな
安比から東京なんてオール高速でもちょっとめんどいというのに
ほんと乙
0733名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/31(日) 22:43:34.24
>>731
ありがとう。明日は安比で楽しく滑ってきます。
ちな今日滑った蔵王温泉はロープウェー乗る直前に四角いウレタンが
置いてあって「おっ、スノボの
カバーか」と思って手に取るとケツの冷えを緩和する座布団だからな。
手にとって、お、おう、と戻すのは俺だけでいい。
0734名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/01(月) 16:53:53.92
俺は蔵王白石→仙台でおはぎその他→安比→下道で帰るというパターンだったから似てなくもないな
安比はさすがリゾートだなあという感じだった
蔵王は雪質最高だったおかげでFFはチェーンなしで登れなかった
あとレカロシートでなければ１４時間下道じゃ帰ってこれなかったなケツとクラッチ踏む足は疲れたが
0735名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/01(月) 19:32:13.53
１７号～５０号を使ってるが
赤堀から桐生までの１車線区間で時間食ってる気がする
いい感じの抜け道ってある？
0738名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/04(木) 22:09:08.29
覆面なんてシルバーのクラウンかインプレッサに気をつけときゃいいよ
ぬふわ出したこともあるけど捕まったことはない
0739名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/05(金) 09:43:58.30
80で走ってると、大型トラック含め周りのクルマ全部に置いて行かれるレベル。そこはもはや高速道路。でもオラはmax80に抑えてる。
0743名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/05(金) 19:48:16.33
>>740
名阪のことか？
あそこで捕まるのは運だろ
見せしめだと思うよ
0744名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/05(金) 22:27:45.20
>>743
道交法の取り締まりは一罰百戒だからな、一人を罰して百人が戒められるわけだ。
0745名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/06(土) 00:44:21.51
早割券買った中で近場ばかり行ってたら高速使わなきゃ行けないところの券ばかり残ってこの先が思いやられる
0746名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/09(火) 20:35:59.25
高速使わなきゃならんところって、往復何ｋｍなんだい？　
ルートの悲惨さとか、下道：高速の比率とか、思いっきり語ってくれい！
0747名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/09(火) 20:48:16.60
高速 往復200キロ 片道120分
下道 往復100 片道70分
0752名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/10(水) 20:28:38.59
都内だけど越後湯沢までの距離を調べたところ、高速と下道の距離差は約20kmなのよ。
んで月夜野～越後湯沢間わずか50km足らずの距離差は約15Km。都内～月夜野は150kmもあるのにたった5km未満しか差がないんだわ。
ということで月夜野～越後湯沢の峠道こそ高速という結論なわけ。
0753名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/10(水) 20:39:36.92
>>751
俺も渋川では高速に乗らずそのまま月夜野だな
月夜野から高速使うかどうかは、時間と気分で決める
0754名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/10(水) 22:06:04.39
熊谷から
家出るとすぐ上武道路なので湯沢方面なら基本全下道だけど、
峠越え区間は気分でみなかみ～湯沢区間を高速乗ったり乗らなかったり
シーズン中、2回くらいしか乗らない

困るのは妙高方面
これは下道で行くにしても254が流れてないとけっこうしんどい
妙高から斑尾とか突っ切って栄村十日町経由で湯沢に戻ってきて熊谷帰るほうがなんか楽
そのくらい長野の１８号とかかったるい
0756名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/11(木) 07:13:37.91
下道では月夜野～水上間というより
沼田～月夜野間か沼田～水上間

距離はともかく信号が多い。
深夜以外は遠慮する。

俺は帰宅時時間帯や渋滞によって
湯沢～赤城を使うことが多い。

空っ風まで簡単だから
0758名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/11(木) 07:27:03.70
熊谷からだと群馬を横切るから確かに面倒だ。
254も世界遺産で混むようになっているから
確かに美味
0759名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/11(木) 07:27:48.19
美味×
微妙○
0760754
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2018/01/11(木) 08:29:21.18
>>758
ホント熊谷からだと長野、妙高方面は下道しんどいです
冬以外でも夏山登山で松本や安曇野、八ヶ岳など行く時もまるで鬱です

昔は299とか細かい峠道を繋げて行ったりしましたが、
最近は面倒なので254→三才山トンネル→松本～みたいな感じとなっています
0762754
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2018/01/11(木) 12:40:44.24
>>761 コメントありがとうございます
仕事中のため、帰宅したらルートチェックしてみます
今季はＡＲＡＩに行く用事があるのでぜひ使ってみたいです

ちなみに上武道路で渋川辺りまで来て渋川のルートインの先から２９１号？に入って、
パルコール嬬恋経由で菅平通って小布施方面に出たことはあります

もしくはもっと先の沼田あたり、下川田？天文台？の交差点を曲がり、
似た様な嬬恋方面ルートで行ったことも
名前やルートは思い出せませんが、積もってれば厳しそうな峠道でした。
0763名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/11(木) 15:53:35.84
上武道路から嬬恋方面なら、渋川IC過ぎて最初の信号を左折するのが一番メジャーかと
そんで原町の先もしくは郷原のとこでR145に入る
0764７５４
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2018/01/11(木) 21:26:34.04
地図みて確認してみました
二度上~北軽ルートは走った事ないですね、今度試してみます
例えば軽プリや湯ノ丸なんか行く時は、
上武道路利根川付近の下を走ってる本庄妻沼線ってのを通って高崎方面に向かい、
１７号を横断して２５４とかでした。

鳥居峠～仙仁温泉は、おそらくこのルートで過去に妙高に行った記憶があります。
１８号は安中あたりからもうずーっとスローな流れなので使い物にならないというか
苦痛でしかないですね

また、「渋川IC過ぎて最初の信号を左折」
これですが自分の場合、上武の流れが悪くなる手前で右折してしまい、
上毛三山パノラマ街道で渋川ルートインの交差点に出るのが嬬恋コースで、
上武道路を西濃運輸の交差点右折して１１４から３５３で赤城インターの方に出るのが
群馬湯沢コースとなります

色々と参考になります、ありがとうございます
0765名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/12(金) 09:43:02.60
赤城インターに出るなら空っ風の方が良いかも。

最近通っていないからわからないが
渋川から草津、嬬恋ルートを目指すなら
日陰ルートに入る方が早い。
ダムの反対側は交通量がすくないうえに
信号もない。
ネックはブラックアイスバーンが多いこと。
0766名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/12(金) 09:52:33.82
途中できれた。

確か道の駅まては行けたはず。

私見だが、
新井なら17号コースが無難かと。
以外と長野市内を抜けるのが？
254から信濃川沿いの道をつかう。

途中にある戸倉上山田温泉は湯がよいので
たまによる。
0769754
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2018/01/14(日) 23:22:42.64
>>765.766
返事が遅れてすいません、昨日今日で湯沢界隈行ってきました
妙高方面は来月の連休に予定してますので、それまで予習しておきます
長野１８号走ってて戸倉の文字が出てきた時、ふと片品の尾瀬戸倉が浮かびましたね
あそこの温泉、いいんですか！機会があれば寄ってみます

からっ風街道、自分なりに調べてみたのですが過去に昭和インターあたりから赤城の山っぺり、
信号一つない農道をひたすら走ってなんだかんだで笠懸桐生のほうに出たことがあります

今日は１７号から赤城インター周りの353～102？103？～上武道路で、
地元のツタヤがＣＤ１０枚１０００円やってたんでそれ寄って帰ってきました

スス歴も長くなってゲレンデ通勤路など惰性というかなぁなぁで行っていた感じもあったので、
色々と新しいとこ通って新鮮味出していこうと思います
なんだかいろいろとありがとうございます
0771名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/15(月) 19:23:32.60
空っ風は赤城インターからだと曲がる所は
蕎麦街道かスキー場の先の最初の信号で
右折が分かりやすい。
蕎麦街道は鳥居の所、スキー場～は江木駅に
出てくる。おすすめは後者だ。

なお3連休にかぎっては上武も混む。(帰り)
特に利根川がガンになるからk69で迂回
も検討すべきかと。

なお個人的には戸倉上山田温泉で国民温泉
が一番好きかな。
0773名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/19(金) 00:03:49.29
初めて東京から上武道路使って赤城ICまで行こうとおもってますが、上の方を読むと
鳥取を右折して北上して空っ風ってルートが書かれていますが、途中のR３５３は混むんですか？
空っ風の方が信号が少ないとか？
0774名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/19(金) 03:13:17.18
世田谷から長野・白馬までスノーボーボに行きます。　深夜通行でなるべく高速料金を掛けたくないのですが、甲州街道は　どこ～どこが下道有効区間と言えるでしょうか？・・・
たとえば、大垂水峠や、笹子トンネルのあたりのような山間区間は距離が稼げないので、高速を使うなど…で考えているのですが…
0775名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/19(金) 06:02:11.75
>>773
空っ風の方が車も信号も少ない

>>774
スノーボーボか
素直に勝沼まで高速で、勝沼から先を下道使うのが良いと思う
0777名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/19(金) 06:47:54.91
>>775
スノーボーボw
よく気が付いたな
普通にスノーボードに脳内変換してたわ
0779名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/19(金) 08:24:28.48
オレも世田谷だけど白馬は下道キツいなぁ。昔は松本に住んでて、よく都内まで下道で来てたけど。
中央ルートなら勝沼までは絶対に下道はすすめられない。とにかくR20は距離感がハンパない。
勝沼からはR20は快適なのでそのまま塩尻まで。塩尻から松本のR19は昼間混むし夜も信号多いので奈良井川沿いの道で下新駅を目指して回避しながら梓川の梓橋を渡ってすぐのシェルを右折して安曇野ICに出たら、あとは梓川沿いの道な。
関越ルートならR17で高崎まで下道で、藤岡から小諸まで高速使って、あとは浅間サンラインとR18で更埴までつないで、最後はオリンピック道路で。藤岡から小諸は碓氷峠さえ我慢すればオール下道でも比較的快適。こっちの方がオススメかな。
0781名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/19(金) 13:07:15.12
≫775≫776≫778≫779
ありがとう！
すごい参考になったよ…
下道も深夜利用ならストレス少ないだろうし、高速代浮かします…
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