[子供死亡]トマム[星野リゾート]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
経費削減のツケが出たな。子供が被害者とは可哀想過ぎる。
＜５歳園児水死＞波の出る屋内プールで 北海道トマム
毎日新聞 1月10日(火)12時57分配信
９日午後１時ごろ、北海道占冠村中トマムのリゾート施設「星野リゾートトマム」の屋内プールで、
帯広市柏林台南町３の下村亘さん（４７）の三男で幼稚園児の真広（まひろ）ちゃん（５）が
深さ約１メートル２０センチの水中に沈んでいるのを、一緒に来ていた叔母（４１）が見つけた。
真広君は旭川市内の病院に運ばれたが、１０日午前５時過ぎに死亡した。
道警富良野署によると死因は水死。プールは全長８０メートル、幅３０メートルで、人工的に波が出るようになっており
監視員２人が常駐していた。真広君は叔父と叔母の３人で遊びに来て泳いでいたという。
同署は施設の安全管理に問題がなかったか調べている。
同施設の佐藤大介総支配人は「安全管理には十分配慮していたつもりだったが
事故の経緯などについて調査したい」と話した。【佐藤心哉】
今年トマムのチケット代無料なんだよなー
トマムの宿泊費って1泊いくらほどで泊まれる？ もうダメだなあ星野は。テレビに出始めると会社は傾くもの。 どこもかしこも中途半端。
タダ同然で入手したハードも新しいうちはいいが古くなると大きな金食い虫でしかない。
人件費をケチり、ズブの素人を集めカッコだけ付けさせ、値段を超高価にすれば、
はじめのうちは背伸び組のおバカさんたちが騙されてやってくる。
その間ホシエは前にも増してジャンジャン金権ＴＶに出演。
まるで増毛メトドの詐欺ＣＭよろしく、自信に溢れた自論を展開。
ホテルの神様、トイレの神様、八百万の神様･･･
なんだか知らんがいつの間にかみんなで自転車を漕ぐようになってしまった
っつことだろ？ｗｗｗｗｗｗｗ
トマムではないが、星野の再生リゾートに行ったら、超僻地なのにレストランが満席だと食事を断られた。何のことはない、レストランの箱自体は空いているが、スタッフが絶対的に足らないのだ。
レストランを予約していた客も長時間待たされてしびれを切らしていた。
近く（といっても車で２０分）のレストランの地図をもらったが疲れていたので売店のカップヌードルを食べた。
バーに行くと高所得者向けのいけ好かない雑誌が並んでいて、飛び飛びなのでおかしいなと思ったら、社長のインタビューが掲載されている号だけを置いていた。
この会社、終わっとるよ。 星野の評判は知らないが、この件に関しては
10分も目を離してた叔母が悪いだろ もう、星野リゾートは、
崩壊が始まっているようです。 >>9
なぜ目を話した時間が10分だと言う事を知っているのか？ 子供つらかっただろうに。水死なんて。星野の糞社員共にも苦しさを味わせたい。 総支配人佐藤大介氏のTwitterは、７ヶ月更新されていない。 干し脳を信頼し監視員がいるから瞬時ならと
安心してたところが大きな落とし穴になったという。
信じてはいけない。
ハッタリ・ハリボテ・ボンクラを信じてるとこうなるという
悪しき前例。
すでに方々で崩壊が始まっている。
テラサも３月末にはオーナーのもとへ返り利用者は一安心だ。
干し脳を追い出せが旧スタッフ全員の悲願だったからなー。 なぜに干しのってこんなに叩かれるん？
子連れに優しい、ちょっとだけ高級寄りなリゾートってイメージだったのに。 >>19
そういった表の顔と、裏の顔が違いすぎるからじゃないの？ 莫大な損害賠償のアメリカを基準にごくごく控えめに算定した数字
アメリカは何でもデカイのはジョーシキ
ＧＳさまなら５億１０億なんて軽い軽い
参考:ダルビッシュｗｗ 業務上過失致死でしょうから、佐藤大介含め、星野社長の責任は免れないでしょうな。
佐藤大介も事件を隠ぺいしようとしないで、真相を開示すべき。
子供つらかっただろうに。水死なんて。星野の糞社員共にも苦しさを味わせたい。
事故が発生しました って、他人事みたいな糞リリースだしてんじゃねーーよ。
ボケが！
事故が発生し、お子様が死去しました だろ。また安全に配慮した とか言い訳
なんか記載してんじゃねえ。
ネガティブな書き込みしてるのは約１名のみだと思われる 内情をしってるようだから、きっとクビになったバイト。
こんなバカな連投するくらいだから、、
クビになった理由も、本人のせいとしか思えないわ。
そのまま働いていたら、もしかしたら、
異動で自分がプールの監視係になってたかも知れないのにな。
そのときは、どう言い訳するのか知りたいよ！ 業務上過失致死は、5年以下の懲役若しくは禁錮又は100万円以下の罰金である。
定義云々の話しではないょ。金取って施設で遊ばせていれば当然管理責任はでてきてしまうんだ。残念ながら。 管理が不十分だったという指摘はされるだろうが、
まず業務上過失致死にはならないだろうな。 平成6年富山地裁判決
スイミングプールの会員が水泳練習中に溺死した事故
プールに監視員を常時配置しなかつた点に安全配慮義務違反が
あるとして同クラブを経営する会社の損害賠償責任が認められた事例
本件プールを管理している被告としては、本件契約上の義務として、
右施設内において亡Ａら会員の生命・身体を保護するための万全の配慮
をして施設を利用させるべく、少なくとも、蘇生法を習得しているプール
監視員を配置して、会員が本件プールを利用している時は常時本件プール
を監視し、事故発生時に迅速に発見・救助できる体制を整えているべき義
務を負つていたものというべきである。
大介、必死だなあｗｗｗ だから死刑とか億単位の賠償はないから。
小学生でもわかる。 これで赤字の原因のプールを辞める大義名分ができたから良かったじゃん。
これも『超法規的措置』とやらでしょ？ HPに他人事みたいなコメント出してんじゃねーよ。
「自分らの不注意で子どもを死なせてしまいました」だろ。
永久に営業停止だ。 死亡事故があったことすら知らんかった。
HP確認したけど、確かに不誠実だね。
子供の水泳を売りにしているし。
親はスタッフと監視員が子供の安全を見守ってくれると安心しきっていただろうに。
親は滑りに行っても子供はプールで楽しく遊べるって。
仕組みとしてはファミリー受けするから結構人気あったんじゃない。
そうすると、利用者数に対して監視員やスタッフが適正な配置数だったかどうか。
ココの経営者は徹底的に人件費を削減して利益を捻出するイメージがあるから、
監視員数が適正じゃなかった可能性は疑うよね。
宿のおもてなし＝サービスは人件費削減でも成立するけど。
スポーツ＝安全はやっちゃいけないコスト削減もあるから。
それがココの経営者の限界じゃないかな。終わりだね。 >>56
>親はスタッフと監視員が子供の安全を見守ってくれる
そもそも、この考えが間違い。
自分の子は自分で守るのが基本。
ここ、２年前まで毎年利用していたが、
監視員が子どもが一人になっているのを見つけると、
親に「目を離さないようにしてください。」と注意していたけどなぁ。
言われた親はむっとしていたけど。
他スレ見ればわかるけど、
星野リゾートは2chやtwitterの火消し対策とかもしているよ。参考まで。 HPに他人事みたいなコメント出してんじゃねーよ。
「自分らの不注意で子どもを死なせてしまいました」だろ。
永久に営業停止だ。
再生請負人ｗｗｗなんじゃそれ。倒産請負人だろ〜！そもそも社長が阿呆面でテレビに出てくる時点で企業として終わってるけど。わかれよ，高卒馬鹿社員ども。 去年の夏も片方の足が不自由で、びっこ引いてる人間をプールで雇ってる位だからな。
事故を隠ぺいしようとするのは、企業としてはマズイと思いますよ。
しっかり開示していくことが大事かと。
＞星野社長
その点、理解していないのかな。いつまでもＴシャツでチャラチャラ
しているのも困ります。
スキー場で衝突事故起こして死亡した場合も管理者の責任が問われるのか？ >>69
そりゃ現場検証はしてるだろ
これから長い裁判が続く 現在は刑事起訴出来るかどうかも分からん状況。
おそらく書類送検程度で済むと思われる。
あとはモンペ遺族が民事を起こすかどうかだな。 もちろん親の責任もあるけど、じゃあ、監視員は何のためにいるの？いらないじゃん。
本当に人ごとみたいなコメントをいつまでもHPに載せてんじゃないよ。
私らの監視体制が不十分で、大切なお子様を死なせてしまいました。
だろ。 何でもかんでも他人のせいかよ
目を離した親が悪いだけだろ 幼児を目の届かない場所にいさせた時点で保護者の責任
普通の思考の人間なら保護者を叩くだろ
これで星野を叩く奴はモンスター確定 スキー場で転倒してしんだら、
パトロールがちゃんと監視してないから
ということになりますね。 常識を越えない範囲で客の自己責任にしておかないと世の中成り立たない
完璧な管理を求めるなら個人で金払ってSPでも雇ってろよ 泳いでいると、足をつかまれ、振り向くと水中に、真っ白な顔と魚の眼のような子ども。
きっとそうなる。 「ちょっとぐらい危なくても良いんだ！」
「何か起きるまでは安全なんだ！」
「CSに書かれてない内は金の掛る改善する必要なし」
「何か起きてから初めて考えればいい！」
「トマムは運が悪かっただけ！」
「あんなことやってるのにGAOは上手いことやってるだろ？」
何の説明も出来ない処がやましい証拠www
無くなった子供と保護者が馬鹿なんだと？
むしろ休業期間分の保証が貰いたいぐらいだと？ 「ゲストの満足度が最優先」？じゃあどおするのが当たり前？ >同施設の佐藤大介総支配人は「安全管理には十分配慮していたつもりだったが
>事故の経緯などについて調査したい」と話した。
調査したならちゃんと発表せんかーーいっ！
新聞の手前てきとーなこと言いやがってぃ！
皆でプールにお線香や花を飾ろう。
まさか拒否すまい？ 拒否するんじゃない？
従業員にも口封じをしたぐらいだから。
反省の無い企業にその後の対策なんて期待できない。
客からの要望で開けざるをえなかったんだろ。
実際，あそこのスキー場は半日も滑れば飽きるし。 つまらない面白くも無いスキー場が付いてるようなくだらない施設だからつぶれたんだろ？
そんなもの誰がやったってまたつぶれるんだよ。
アタマ悪すぎ！
なにが再生の神様か！アホ！ どんだけ恨みあるのか、興味あるから教えて。
今何の仕事してますか？
トマムにはレジャーで行ったことありますか？
どこのスキー場が好きですか？ >>115
そういう発想するのは、
クビになったバイトである君だけなんだよ。 NHKのプロフェッショナルでリーダーの話をしていたぞ リゾナーレのUD達全員で今一度プロフェッショナルを観ちゃあ如何ですか？ プロフェッショナル。リーダー星野の言葉。
♪きっと探してんだ・・・理想の自分を・・・
星野「こどもが亡くなってもね、とまっちゃいかんです。何かのせいにして、進むんです。
それがプロフェッショナルです。」
一歩ずつ前に、進もう♪ 金と口八丁で遺族も丸め込む。
さすがの星野社長の手腕。 臭い物にはふたをするんです。それも、目立たないようにこっそりとね。
それが私、星野の手腕です。 連れて来た叔母が幼児をプールに一人残して10分も離れてたんだよ
叔母が罪に問われないのが不思議なくらいの状況なのに
>>129ふざけんなよ「盗人猛々しい」とは言ったもんだ！
プールの水に入っている間は管理者側が責任もたんかい
あんな広い波が立つプールにろくに監視員も置かずに何言ってやがる
安全な施設だと安心しているゲストに対して何て言い草
「保護者様がほんの一時でも目を離せば死者が出る危険な施設ですのでお気を付け下さい」
と書いとけ！！！！（激怒）
死んじゃったガキ一人で天下の星野はビクともしません。
それが私、星野の手腕です。
関係者じゃないが、やっぱり保護者の責任はあるだろ。
>>134
「保護者様の側にも御責任が有られるとも思われますが、しかし私共の責任は否定できません」
ぐらいの気持ちが持てない様なゲスな人間がホテルマンだとしたら、死んでくれ！
ここ数年は所詮はTVで社長観て集まったようなミーハー社員だけしきゃいませ〜ん
ここ、荒れてるなぁ・・・。
そんなに気に入らなきゃ無視すりゃイイだけじゃん・・・。 >>138
無視するとまた子どもが殺されかねないからね。 >>136 ここ数年は所詮はTVで社長観て
あれは星野が金を出して作った番組だよ(コマーシャル） どんだけ安全を他人に任せりゃ気が済むんだ？
俺的には溺れるような奴が水に近づくなもしくは近づけるなと言いたいぐらいだわ
津波とか洪水も同じ、水害なんて人の意思でほぼ避けれる天災なのに馬鹿はまた同じ場所に住むんだよ。
で、また馬鹿の子孫が流されてお涙頂戴の復興劇だよ。 馬鹿どもはそうやってエラ呼吸出来るまで進化を待つのか？(笑) >>144
これが星野の発想です！
許すまじ！
震災被害者まで侮辱する最低の社員が多い事！
こんな会社に社会性など無い！
徹底的に叩きませんかみなさん！！！！ 北の果てのことなんかどうだっていいから原発利権が飯の種の佐賀県知事とか叩いてくれ
ぶっちゃけ言い方は悪いが津波も原発事故も先ず東北福島で助かった。
先に東南海とか浜岡で津波なり原発事故なりが起こってたら死亡者は二桁は違うだろうし関東全域放射能汚染で日本崩壊だわ 星野リゾートが沖縄竹富島でやっている開発は今までの「再生」とは
全く違う
もともと何も無いところに巨大なリゾートホテルを建てている
島の方に聞いたが現地の方々が崇めるウタキをろくに調査もせずに破壊したそうだ
もっとも島の半分以上が口車＆贈り物工作で賛成に廻っている状況らしい
当初は反対も大勢いたのだが星野＆結託している行政側は住民投票を拒絶して強行工事
静かな島にとんでもない規模のホテルを建築中
数年前には「こんな巨大リゾートが出来たらどう見ても水道が足りない」
（竹富島はまっ平らで河川など皆無）
という指摘が入ったら「西表島にダムを作って水を引けばよい」と暴言
西表島の自然も一緒に破壊しようという心積りらしい
ユニマットと星野はもう一緒の拝金主義会社に見えるという意見多数 星野はついに沖縄へグループ内の最武闘派ヤクザのサクライザーを送り込んだな
八ヶ岳で散々「労働搾取」の限りを尽し星のイチ憎しみと軽蔑を受け
次の任務はいよいよ沖縄の邪魔者潰しと脅迫管理
のんきな沖縄の田舎もんなんて捻じ伏せられるんだろうなー 日本軍もアルファも戦線拡大で自滅。一点集中突破が最善。 おいおい！
辞めて１年半になるが星野なんかどうでもイイんだけど
なんで富良野やルスツ、ニセコなんかと違って
星野の板には否定的で生臭いコメばかりなんだ・・・？
そんなに不満があるなら意見自由が自慢の星野リゾートだもん
内輪で大きな声を出せばいいだろう。
内部を改革したいならしっかりプレゼンしてユニットディレクターを目指せよ。
できないなら黙るか！辞めろって！
何だろうがあんたらはその憎き悪党から給料貰ってんだろ？
どうご卓を並べようが外部から見りゃな、社員みんな同じ穴のムジナだよ。 意見自由なんて真っ赤なウソ
少なくともリゾナーレは意見の上げ足取って
人事に通報です。
【南富良野】１９日午後１時２５分ごろ、上川管内南富良野町の狩振（かりふり）岳（１３２３メートル）
のふもとからスキー客男女３人と男性ガイドの計４人を乗せたヘリコプターが、
山頂で乗客とガイドを降ろした後、離陸しようとして横転した。男性操縦士は自力で脱出し、
乗客らも含めてけが人はなかった。富良野署が２０日、現場に入り事故原因などを詳しく調べる。
ヘリコプターは、同管内占冠村の星野リゾート・トマムが主催したツアーで、山頂までスキー客をピストン輸送していた。
同リゾート近くのヘリポートを基地として「日本ヘリシス」（東京）が運航していた。
＜北海道新聞２月２０日朝刊掲載＞
本当に死者が出なくてよかったよ。子どもに続いて、スキー客も殺したら、さすがに星野もやばかったからね。
星野、俺はついている！とガッツポーズしたんじゃないか。 ここも城南電気と同じで社長がアボンしたら会社も道連れだろうな。 ヘリスキーなんて出来る金持ちはローターで断首されればよかったのに 新聞記事です。
2012年2月15日
軽井沢 星野リゾート経営の旅館
泥流し 湯川一時濁る
釣り解禁控え、漁協抗議
「うるさい！田舎もん！」
って恫喝したのは
どのUDだ？
>>149
えっ！！！アイヤルに行く途中のウタキ壊しちゃったの？
え〜〜〜〜〜〜っ！
マナー違反でも写真に残しとけばよかった・・・。
ホントに正直者は馬鹿を見る・・・。
倒れたヘリのローターで、へリスキー参加客の首が次々と飛ぶ。
そんな事態になってたら、星野どうしたかね。
「こんなシーン、まさに奇跡です。映画にしましょう。」
と映画化に燃えていたかもね。 一人や二人死ぬかもしれないくらいでビビッてたら
魅力作りが出来んだろう？
どうせヘリ会社の責任にすればいいんだし〜
さらに安く飛ぶ会社呼んで来〜い >130
こいつはアホでしょう。５歳児の安全を守るべき責任のあった、アホな叔父や叔母が悪い。 ふざけんなよ「盗人猛々しい」とは言ったもんだ！
プールの水に入っている間は管理者側が責任もたんかい
あんな広い波が立つプールにろくに監視員も置かずに何言ってやがる
安全な施設だと安心しているゲストに対して何て言い草
「保護者様がほんの一時でも目を離せば死者が出る危険な施設ですのでお気を付け下さい」
と書いとけ！！！！（激怒）
ってマジきちだよね。 >>165
「盗人猛々しい」の典型的な誤った用法です。
こういう間違いは多いから、みんな気にしないけど。
ちょっと、恥ずかしいですね。
育ちがわかるというか。 苦し紛れの揚げ足取り
若者の言葉も乱れを憂うお年寄り？ というより、
君の周りには、その程度の連中しかいないんでしょ。
その馬鹿連中のなかで生きていく分には、
恥ずかしくもないし、不自由もないから、しょうがないか。 今度は猫魔かよ
とにかく人手を減らして安全管理無視だからな
怪我人死人お構いなし
全て客の個人責任で終始！ 昔はプール監視員４人くらいいたような？
星野になってからでも全体的にスタッフさんの対応よかったなぁ、
話を合わせてくれるし笑顔もすばらしかった。
ただ北海道の山奥のここで東洋系外国人スタッフさんが増えててビックリしたが。
古参のスタッフさんもまだまだいて柔らかい応対もさすがといいたい、人としてつい惚れそうになる。
ああいうスタッフさん達は、会社が経営的に部長のような役職にできないとしても、
部長扱いな幹部クラスとしてなくてはならない存在だな。
安全面に経費つっこむアピールしないと良い人材がもったいない。
責任の所在をはっきりさせること
それが重要だろう
だれに責任があるのかはっきりわからない
誰かがみてくれてるから大丈夫だろう
と全員が思っている状況が一番危ない
監視員なんて一人もいない方がかえっていいかもしれない 法律にも問題がある
法律に書いてあるとおりにやっていました
そうなると誰が責任とるの？
中途半端な法律で事故を誘発している
なにがどうなろうが一切自己責任
というほうが明快で危機感をもつ 今回の痛ましい事故で法の不備が見つかり
法の強化をするためにも事故調査をしっかりしてほしいよね。
法は必要に応じて作られなければ、死者がでるだろう。
似たような話で、昔どこでも川では雨で鉄砲水や酷い時は土石流で犠牲者がたびたびいた
しかし法に於ける砂防ダムが作られ犠牲者は減った。
今回のプールでは面積や特殊性（人工波とか）のある場合の監視員の数を定め、
普通救命講習終了証(公的資格）を必要とするとかのような法整備がされる事を、
子供のためにも祈る。 リゾのアクティビティーで子供が火傷をしても
誤魔化されて泣き寝入り…？
これさえ自己責任なのかい？ 地元の口が臭いババァ達が
センスの無い工作指導で
高額請求www
まるで田舎の公民館活動www
ふつう道の駅の方へ行くでしょ？ ゴチャゴチャ言ってる連中が本気で会社を変える気が有るなら、良い方向へ動くことを願う。
スレの題名が気になり除いてみました。 ザ・タワーからミナミナビーチって徒歩何分ぐらいかかりますか？ 少しずつですがジリ貧になっていってます。
老木にウロが入るように。。。
そしてある日とつぜんにｗｗｗｗｗ メッキが段々剥げて正体を現しつつある星野
客もバカじゃ無いから何度も騙されない！ ゴンドラ山頂駅上部付近にて雪が不安定な箇所数カ所が確認されております。
お客様への安全を考慮の上ゴンドラを25日も運休させていただきます。
また今後ですが引き続き雪の状況を監視し対策を施し安全が確認され次第ゴンドラ再開のご案内をさせていただきます。
次は雪崩か？ だとしたら、第８リフトを動かしているのが解せないんだが、、、
てゆうか、あんぐらいのアバランチコントロールぐらい簡単だと思うんだけどな
ゴンドラ自体の不調を疑われちゃうよ >コントロールしたら山頂駅直撃だろう
それじゃコントロールじゃねえだろ、バカかオマエは？ 昔いたオオハシ支配人とかイタガキ副支配人ってまだいるの？
どっか他に行ったのかなぁ。お世話になったんだ。 虐めDVテロにも通じる「言ってダメなら叩け」は指導力忍耐力創意工夫コミュ能力の低い教育素人の自己正当化。体罰虐待は脳委縮による「粗暴で自己肯定感が低く一時的表面的問題解決を志向する未成熟な人格」を作る。即ち体罰容認者も素人教育の犠牲者／感情自己責任論 星野リゾートと名を冠するだけで終わっています！
レベル低すぎ！ トマムに今シーズン行こうと思うのですが
これだけはやっとけ(行っとけ)ってある？ スキー目的のファミリーならいいかもしれません。マニアには他がおすすめ。
コースはきわめて平凡です。施設全体に凡庸でいなか臭さは否めませんが、
どこのリゾートも劣化がはげしい昨今、値段でこなれれば（高くなければ）
そこそこでしょう。おやつやつまみは美味しいもの持参がおすすめ。
今はどうか知りませんが食材はおそまつでマズかったです。（個人の感想） このスキー場は北海道とは言えないほどつまらないよ。それは覚悟だなあ。 >>207
ここのウリは第８シングル周辺の管理コース外を開放していること。
雪が軽いし、斜度もちょうどよく、リフトもいい位置にかかってて降った翌日に行けば結構楽しめるよ。
小さい子供はいつでも楽しめ、大人は当たり日のみ楽しめるスキー場って感じかな。 ここがダメならどこに行けば良い？
富良野はダメ、ニセコもイマイチなので、毎年トマムに行っている。
とにかくパウダーに当たれば他のどのスキー場より良いと思うけど。
ニセコはそれ目的でくる客が多いので、パウダー食い散らかされていることが多いけど、トマムは
それが無い。 ３月後半の連休はこの３年すべて新雪食い放題だった。こんなスキー場はここだけ
ジャマイカ。 そう思うんなら行けばいいんじゃね。あくまで雪質にこだわりコースは関係なければ
雪そりでも楽しめるしな。
総合的に判断すればニセコだろうけど、パウダーは降雪とのタイミングがあって
どこがどうのこうのとは判断しづらい。まして北海道は標高低くほとんどどこでも似たり寄ったりに
乾雪が降る。ま、昔の安比等を除けばスキーリゾートなんてレトルト食って安ければどこでも大差ないからな。
このスレはスレタイからしても人の行動を制限するものではない。行ってみればいい。 知人が強くすすめるので わしも今季は いってみるわ っていうかほとんど一日中山の中だからコースがどう、とか関係ない。
いかにつぶされていないパウダーがあるかだけ。
キロロの降雪量は魅力だが、ゲレンデ外に出れないのが辛い。
サホロはコースは好きだが風でリフトが止まる事が多いのが辛いのと食事の選択が無いのが辛い。
年間2週間ほど宿泊するので食事の選択幅が広いトマムが助かる。 > キロロの降雪量は魅力だが、ゲレンデ外に出れないのが辛い。
でれますけど？ ごめん、出られたか。昔はダメだった気がするんだけど。
キロロは降雪量は魅力だが、宿泊が限られるのとアクセスが悪いのがネック。
ルスツはコースは良いがコース外に出られないのと、雪の量が少ないのが辛い。
に訂正。 ルスツも一杯でてるけど？
公式にはだめってなってるけどほとんどとりしまらない 主観で比較してみた。
・降雪量 キロロ≧ニセコ＞ルスツ＞＞トマム
・雪質 トマム＞＞ルスツ≒ニセコ≒キロロ
・混雑 トマム＞ルスツ≒キロロ＞＞ニセコ
・子供 トマム＞キロロ＞ルスツ＞＞ニセコ
・初中級 ルスツ＞キロロ≒ニセコ＞トマム
・上級 ニセコ＞＞ルスツ≒トマム≒キロロ
・コース外 ニセコ＞ルスツ＞トマム≒キロロ
空いててパウダー食いたいなら、ルスツがいいと思う。
コース外は完全に黙認で、大抵はどこ滑ってもリフト乗り場に着くから楽。 キロロは降り過ぎで良い思い出が無い。
ニセコは混み過ぎで最近は食傷ぎみ
ルスツはトマムより雪が少ないし、質も良く無い印象。あと泊まる所が限定される。 ＞ルスツはトマムより雪が少ない
おいｗｗｗ
雪の量はこれくらいの関係だぞ。
キロロ≧ニセコ＞ルスツ＞＞トマム 降り始めが遅いのか１２月末で雪が無かったことが何度かあるよ、ルスツ。 リフト架け替え中の落石事故で作業員一名死亡ってやつじゃないか？ >>226
落石で死亡したんだって。何事もなく工事再開したよ 中国人が多いのが事実ならそうだろ。
マナー悪いのが多いなら中国人が多いとも言える。 ゲレンデはそうでもないよ
タワー内は確かに多いけど単価高いから富裕層中国人
我慢できる範囲 ツアーの中国人はスキーできず、高いレンタル・リフト代は払わず
そり遊びとかバナナボートしてるから、ゲレンデには来ない >>233
俺はマナーの良い富裕層の中国人には会ったことがない。そんなのいるのか? トマムのレストランで働いてるけど中国人マナー悪いよw
食い散らしてテーブルの上に甘エビの尻尾の山ができてたのは笑ったわm >>235
マナー良いなんて記してないだろ
我慢できる範囲だと ルスツも中華多いぞ
道内へのツアーが色々あるんだろ
トマムで中華が嫌ならリゾナーレへ 先週いってきた。確かにタワーには団体外国人うじゃうじゃいたけど、ゲレンデにいくといなかった。
滑ってる外国人は、マナー普通で、団体じゃなかったらよかった。団体が危険 海鮮市場があったころが最高だった
それ以降は寂れた中華街
海鮮市場ってどっかで営業してないの？
かに食べ放題好きだったのに ミニ入れ墨、隠せば入浴OK＝訪日客増で10月から―星野リゾート
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150415-00000121-jij-bus_all
旅館運営の星野リゾート（長野県軽井沢町）は15日、体に小さなタトゥー（入れ墨）があっても、専用シールで隠せば
大浴場への入浴を認めると発表した。訪日外国人が増え、入れ墨がある外国人客も目立ってきたため、
高級旅館「界」（開業予定、改修中を含め国内13施設）で10月から半年間、試験的に実施する。 星野リゾートトマム外国人の評判は二度と行きたくない等何故 「お願い来ないでトマム」理由は貴殿，貴女で良く調べて見て下さい、現在私はこの会社のとある部署の、「高？ち？こ」と申します現在深い理由が有りここで働いて居りますが精神共々疲れました何方か好い提案は無いでしょうか 【上海時事】上海市の商業施設管理会社、
上海豫園旅游商城は11日、北海道のスキーリゾート、
星野リゾートトマム（占冠村）を買収すると発表した。
トマムの株式100％を星野リゾートなどから183億円で取得する。
激増する中国人訪日客を取り込み、収益増を図る。 ゲレンデは25年前の光景になるのか
中国客はスキーヤーしかいないからな 懐かしのスキーバブルの光景がみられて良かったじゃん 183億って、外資と星野リゾートは物凄い吹っ掛けたと思うなあ。183億×20％＝36.6億だぜ。
日本国内の客だけなら、赤字だらけで縮小営業でも厳しくてタダ同然の値打ちしかないでしょ。
それが中国人富裕層客相手だと183億もの価値に跳ね上がるってのが凄い。凄すぎる！
加森観光もサホロリゾートを中国に100億くらいで売り払ってしまった方が・・・ 中国人を一手に引き受けてくれればいいね
そこにだけは行かないようにすれば済む 星野がやってるところはどこも最悪だな。
マスコミがよいしょしすぎ。 星野リゾートとか加森観光が経営すると中途半端にこじゃれて物凄く料金吹っ掛けるんだよなあ。 トマムはちょっと前までメチャ安くなかったか？
全体的に値段が上がったのは中国人が爆発的に増えてからでしょ。 トマムリゾート買収の中国投資会社会長、10日から連絡を絶つ
上海空港で連行との情報も
【北京鈴木徹】11月に北海道のトマムリゾート（上川管内占冠村）を買収した
中国最大級の民間投資会社、復星集団（上海）の郭広昌会長（48）が10日午後から連絡を絶ち、
さまざまな臆測を呼んでいる。中国メディアが11日朝までに一斉に報じた。
経済ニュースサイトの財新網は「10日午後に上海空港で警察に連行されたとの情報があるが、
当局の調査対象になっているかどうかは不明」と伝えている。
続き Yahoo!ニュース/北海道新聞 12月11日(金)16時23分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151211-00010002-doshin-bus_all
「中国のバフェット」連絡途絶えたとの報道−復星国際株が売買停止 (2)
(略)
ブルームバーグ・ビリオネア指数によると、郭会長の純資産は56億ドル（約6840億円）で中国17位の資産家。
同会長と連絡が取れないとの報道を受け、多数の関連企業の株式が売買停止となった。
上海証券取引所によれば、上海復星医薬（集団）と南京鋼鉄、
上海豫園旅游商城、海南鉱業の株式も「関連する問題」の確認を理由に取引停止の措置が取られた。
中国銀河証券のアナリスト、サイラス・ナン氏（香港在勤）は
「会長が行方不明になっていることは、中国での投資と同社の事業活動に多大な影響を及ぼすことになる」と指摘した。
以下略 全文 Bloomberg 12月11日(金)14時52分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151211-00000040-bloom_st-bus_all トマムそんなに悪くないよ。スキー場コースはイマイチだけど。
それでも、ヘリスキーやCATができるのは貴重だと思うよ。
それに比べると、ルスツやサホロは最悪だな。
サホロなんか、スキー場自体も最悪なんだから、中華専用にすればいいよ。
リフトの使わないで下のほうでスキー体験して喜ぶ程度なんだから十分。
どこが経営しようと関係ないよ。
日本人を無視する加森よりも中国経営のほうがましかもしれないよ。 タワー泊まったとき部屋のグレードアップしてくれたのは嬉しかった タワーの部屋壁紙とか汚いんだけど修繕するつもりはないの？？ 2月13日にスキー・スノボ板強制ID制導入の是非を問う投票が予定されています。
当日投票数が伸びないと、投票結果が運営に承認されない可能性があります。
是非、投票しましょう。
なお現在、投票への事前段階として、以下のスレで議論中です。
【自治】スキースノボ板強制ID制導入議論スレ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ski/1454672427/ コラムノフ スノー @masuzu http://twitter.com/masuzu ロリコン 小児性愛者 ペドフィリア 児童ポルノ 中高年 高齢者 独身 派遣 底辺 無職 社会復帰失敗 社会不適合者 ハゲ 老母 婆さん ババア 母親死亡 死ぬ 地獄行き ももクロ
下を向いて歩こう http://arukou.blog.jp/archives/52574091.html 失業者 貧乏人 職安 ハローワーク 求職活動失敗 派遣先を三日で逃亡 クビ 解雇 派遣切り 鬱 自殺 殺人願望 老婆 クソ婆 老衰死 2ちゃんねる 2ch 自演 ももいろクローバーZ
板復帰(NG!:Gather .dat file OK:NOT moving DAT 727 -> 727:Get subject.txt OK:Check subject.txt 727 -> 727:fukki NG!)0.85, 0.75, 0.73
sage Maybe not broken ミナミナビーチの露天風呂がよかった
木の香りがいい >>278
夏はイイかも知れないけど、冬の宿泊はリゾナーレにしたくなる。 友達から教えてもらった在宅ワーク儲かる方法
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
RUV4Z ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪ ﾉ`-' ヽ
λ稚内 ＼
λ `ヽ、
| ＼
| ＼
| ＼
| 紋別 ヽ、 ,、
ﾉ `ヽ、 ／/
/留萌 `ヽ、 ／ ,/
| 旭川 網走,,,＿／ /
| （
,-' 美瑛 ヽ..,,_
） λ’
l、 富良野 λ ,,-''ﾆ⊃
λ 根'室'/~
γ~ヽ、 __, ノ 帯広 __,,,,,--'
＼ 小樽'' 札幌 トマム 釧路,--,__ζ
λ 千歳 ,,／⌒`--`
, ／ 苫小牧 ,／
,,／ ~ ,,,, ,,／⌒`ヽ、 ／
,l γ'' `室蘭／ ＼ /
i' ヽ、 ' `ヽ、 λ
＼ ''ヽ `ヽ襟裳|
ヽ λ ＼/
| ヽ､,,_
/ γ`函館 /
/ i''' `~`'
l､_,(ﾟ∀ﾟ) 一番強い相手に当たって♪
一番多くヒットを打たれた♪
一番速い球を投げられ♪
一番多く三振取られた♪
エラーを誘う風が吹いた♪
ホームベースが遠くに見えた♪
球を追い続けた♪
そして後逸した♪
でもどうしてかな♪
相手の攻撃 止まらない♪
諦めかけた時♪
鬼の顔が見えた♪
差し出された太い腕がアウトに見えた♪ >>296
なんかアドレス違ってない？
野球の記事だったよ 南北海道大会出場校予想
函Ａ 函館大柏稜
函Ｂ 函館大有斗
函Ｃ 函館工
室Ａ 北海道栄
室Ｂ 駒大苫小牧
室Ｃ 鵡川
札Ａ
札Ｂ
札Ｃ
札Ｄ
札Ｅ
札Ｆ
札Ｇ
札Ｈ
札 Ｉ
小樽 北照 南北海道大会出場校予想
函Ａ 函館大柏稜
函Ｂ 函館大有斗
函Ｃ 函館工
室Ａ 北海道栄
室Ｂ 駒大苫小牧
室Ｃ 鵡川
札Ａ 札幌新川
札Ｂ 東海大札幌
札Ｃ 札幌琴似工
札Ｄ 札幌第一
札Ｅ 札幌龍谷学園
札Ｆ 札幌光星
札Ｇ 札幌国際情報
札Ｈ 札幌大谷
札 Ｉ 札幌創成
小樽 北照 南北海道大会出場校
函Ａ 函館大柏稜 ○
函Ｂ 函館大有斗 ● 知内
函Ｃ 函館工○
室Ａ 北海道栄● 大谷室蘭
室Ｂ 駒大苫小牧○
室Ｃ 鵡川 ○
札Ａ 札幌新川● 北星学園大付
札Ｂ 東海大札幌○
札Ｃ 札幌琴似工● 札幌平岡
札Ｄ 札幌第一○
札Ｅ 札幌龍谷学園○
札Ｆ 札幌光星● 北海
札Ｇ 札幌国際情報○
札Ｈ 札幌大谷○
札 Ｉ 札幌創成○
小樽 北照○ 284太郎2021/07/21(水) 09:31:06.83ID:DbqNvBQ9
>>283
栄は1番、4番だけケアしといたらええよ。
北海の11番君で無問題。
決勝は10番先発、ヤバなったらキムでズドン。
準決、決勝とコツコツ点を重ねて蓋を開けたら大差で北海くんが勝っとるよ。
断言してもええ。 284太郎2021/07/21(水) 09:31:06.83ID:DbqNvBQ9
>>283
栄は1番、4番だけケアしといたらええよ。
北海の11番君で無問題。
決勝は10番先発、ヤバなったらキムでズドン。
準決、決勝とコツコツ点を重ねて蓋を開けたら大差で北海くんが勝っとるよ。
断言してもええ。
339太郎2021/07/22(木) 14:21:41.90ID:RR4sJ/I+
>>317
君はほんまドシロウトの塊やな。
11番のピッチング見て大したことのないPやと評価するあたりヤヴァイね。
北海君は控え選手もレベル高いで。高いというか見てて不安な選手はいない。普段の練習の質からくる余裕やろな。君にはわからへんと思うけど。
北海100
他0
北海が圧倒的な実力差で優勝。
断言した。 札幌第一登録メンバー
1 五十嵐 2 札幌新琴似シニア
2 疋田 2 札幌新琴似シニア
3 渥美 2 岩見沢光陵中
4 村上 2 札幌新琴似シニア
5 淺野 2 札幌新琴似シニア
6 菊池 2 札幌新琴似シニア
7 村田 2 札幌新琴似シニア
8 賀集 2 札幌新琴似シニア
9 宮村 2 札幌新琴似シニア
10田中佑 2 札幌新琴似シニア
11前川 2 札幌豊平東シニア
12谷村 2 北広島ボーイズ
13近江 1 札幌北シニア
14藤本 1 岩見沢光陵中
15田中佳 1 札幌新琴似シニア
16伊藤 2 札幌豊平東シニア
17井上 2 千歳シニア
18菅原 1 札幌新琴似シニア 札幌第一登録メンバー
1 五十嵐 2 札幌北陽
2 疋田 2 札幌栄
3 渥美 2 岩見沢光陵
4 村上 2 札幌栄南
5 淺野 2 札幌羊丘
6 菊池 2 札幌羊丘
7 村田 2 札幌札苗北
8 賀集 2 札幌元町
9 宮村 2 札幌羊丘
10田中佑 2 札幌札苗北
11前川 2 札幌信濃
12谷村 2 札幌札厚別
13近江 1 札幌
14藤本 1 岩見沢光陵
15田中佳 1 札幌札苗北
16伊藤 2 札幌真栄
17井上 2 千歳勇舞
18大滝 1 北広島東部 信頼性低いYUKIYAMA義務づけとか勘弁してくれよ >>330
トマムの解放エリアはスキー場内だから、どんな風に滑ったってどっかのコースに出るから
迷いようがないのにね >>332
夏？冬？
リゾナーレはレストランまでが距離遠いとか聞いたことある 【旭川支部甲子園出場回数】
10回 旭川大高（夏10回）
８回 旭川龍谷（春2回、夏6回）
５回 旭川実業（春2回、夏3回）
５回 旭川工業（夏5回）
２回 旭川北高（夏2回）
２回 旭川南高（春1回、夏1回）
１回 旭川商業（夏1回）
１回 留萌高校（夏1回） 【北北海道】旭川支部の高校野球30
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/hsb/1659045444/
【旭川支部甲子園出場回数】
10回 旭川大高（夏10回）
８回 旭川龍谷（春2回、夏6回）
５回 旭川実業（春2回、夏3回）
５回 旭川工業（夏5回）
２回 旭川北高（夏2回）
２回 旭川南高（春1回、夏1回）
１回 旭川商業（夏1回）
１回 留萌高校（夏1回） 前スレ
【北北海道】旭川支部の高校野球31
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/hsb/1660106162/
【旭川支部甲子園出場回数】
10回 旭川大高（夏10回）
８回 旭川龍谷（春2回、夏6回）
５回 旭川実業（春2回、夏3回）
５回 旭川工業（夏5回）
２回 旭川北高（夏2回）
２回 旭川南高（春1回、夏1回）
１回 旭川商業（夏1回）
１回 留萌高校（夏1回） 非常に残念ですが、あなたの余命は少ししか残されていません ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
