●使える?●FASTEC ファステック●地雷?●
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>>133
取扱店少なく大量には売れない。
メーカー名も現時点では殆ど無名。
品質も分母が少なく過去のデーターが無いので不透明な状態。
安定した商品を購入するなら、販売歴が長いフローを選ぶのは当然だろう。
安定してるのが重要ならバートン選ぶのが当然じゃね? バートン引き合いだしてどうするんだ?
スピードゾーンじゃ相手にならないぞ
YONEXのABも良いがブーツの選択肢が少ないのが残念 FASTECにはFLOWより着脱が楽というメリットがあるのだが、
そこを見ないフリするなら普通のツーストラップでええやんという話だ。 >>138
結構違う。
こればっかりは実際に使ったことないとわからんと思うが。 >>137
話ぶったぎって悪い。フロー使ってるけど、コレより着脱が楽って意味がわからんのだが・・・
ファステックって履く時2アクションでしょ?
どうみても1アクションで履けるフローの方が楽な気がするが・・・ >>141
フローもロックを含めた動作を入れれば2アクションでは?
手の位置はそのままだから時間は短いだろうけど >>142
???ロックってスナップロック起こす動作だよね?
起こしたら勝手にロックになるから1アクションでいいんじゃないの?
それを1アクションだとするとファステックは3アクションになっちゃうんじゃないの?
なんか俺ファステックの構造間違ってんのかな??
>>140>>141
履くとき:
1.FLOWはハイバックに上げるときブーツと一枚ストラップを滑らせながら押し込むので
抵抗があるが、FASTECは抵抗になるのがトゥーストラップだけなので、ほぼ無負荷で
ハイバックが上がる。
2.アンクルのロックのときは体重かけて押し込めるので動作が自然で楽。
脱ぐとき:
ハイバックのロックを解除するとアンクルロックが自動で開くのでするっと脱げる。
文章にするとたいした違いには見えないが、一日使ってるともうFLOWには戻れなくなるw
特に脱ぐときアンクルロックが開くのがとても楽。
#むかーしむかしの、ハイバックのロック開くと後ろにベターンとハイバックが寝てた
#時代のFLOWと同じぐらい楽w >>143
寝てるハイバック起こす OR ハイバック寝かす
ブーツ入れる
スナップロック ロック
2アクションでは?
>>144
トゥキャップに雪は詰まらない? >>145
ワンシーズン使ったけど詰まったことはないな。 >>145
なるほど〜。
でもそれだとFASTECは3アクションだね。
今動画見たけど、スナップロック(っていうのか?ファスの場合)の仕方は同じ感じだし、
ファステックのハイバックをを1アクションで起こせる人はフローも1アクションで起こせるね。
私見だとファステックはハイバックを倒した時ストラップが上がる分足入れはしやすそうだけど、
フロー使ってて特に問題ない人にとっては着脱はやっぱフローの方が早そうだね。 >>147
まあセッティングにもよるけどね。
常時リフト降りて滑走しながら装着できるぐらいゆるゆるのセッティングで
運用してる人ならFLOWのほうが装着は早いのは違いない。
(ただ、そのレベルならどっち使ってもリフト降り場からバーンに着くまでに
余裕もって締められるだろうから、そこで早さを追求して意味あるのか、
という気はするが)
カービング8:ジブ2ぐらいで普通に締めるセッティングの俺の場合、
装着時はFLOWは1アクション(ハイバック起こし)だけで10の時間かかるとすると、
FASTECなら1アクション目が2、2アクション目(アンクル締め)が5ぐらいの
時間で済む。
外すときはどっちも1アクションで、FLOWが10とするとFASTECが3〜4ぐらい。
あ、比較対象はFLOWが08/09 M7、FASTECが08/09 Brotherhoodで、
FLOWを5日ぐらい、FASTECを8日ぐらい滑って得た感覚ね。
(FLOWはそれ以前に別のモデルを7シーズンぐらい使ってる)
09/10の上位モデル同士だと装着時の差はやや縮まると思う。
FLOWは上位になるとストラップが硬くなってすべりがよくなって足入れ性が
上がるけど、FASTECは上位になってストラップが硬くなると普通にアンクルが
締めにくくなるので(それぞれ試乗の印象)。
まあそれでも逆転はしないかな。 速さを競っても仕方がないが、去年のFLOWはロックが固かった
外れ難いので少し時間がかかるかも 俺はFLOWもFASTECも使ってないけど、148の言ってる事っておかしくね?
同じ動作なのになんでFLOWが10かかる動作がFASTECだと2になるわけ?
意味がわからん。
FASTECの方が早くなる具体的な理由ってなによ?
文章読んでるとどうしてもFASTECを優位に見せたいだけに見えるけど・・・ >>150
FLOWのほうがブーツが入り難いって事では?
奥まで入らないと踵がひっかかるし
FASTECは隙間多いからすぐに入るよ
>>150
>>144に書いてある。
>>151
そゆこと。
抵抗って事?
でも俺にFLOW使ってるやつ2人いるけど、2人ともスルッと履いてスポッって脱いでるから、
そんなに抵抗あるようには見えないけどなぁ〜・・・
逆に148は7年も使ってて、何でスムーズに履けないの?
ブーツとの相性なの? >>153
割としっかり締めるセッティングだから。
ちなみに始めに使ってたモデルはするっと入ったんだけどね。
年々入りづらくなってる。
まあ、俺が年々やわらかいモデルに移行してるせいもあるのだが。 >>153
個人の好みだがフットストラップをタイトなセッティングにすると入り難い。
ブーツやバインの大きさにもよるけど。
あとヒールカップの位置調整も影響が有って、ブーツ浮きを防ごうとするときつめになるケースがある。
Lサイズのフローで25とかのブーツにするとキツにセッティングしないと、ベース上でブーツが左右に動くから。
Lはハイバックが大きいしフォワードリーンの固定ネジ穴が2ケ所あるから、敢えてLを選ぶ人も多々いる。
でも着脱に関しては両メーカーとも優秀な事には間違いない。
少ない住民で盛り上げてるなw
俺も今年から仲間になるんで宜しく FLOWのストラップは使い込む程自分の形に馴染んでくる。
そうなってくるとスケーティングしながらスムーズ装着でガッチリホールド。
5日使ったくらいじゃまだオイシイところまで馴染んでないよ。 >>159
上位モデルならなー。
Mシリーズぐらいだとそもそもふにゃふにゃでなじみもクソもなかったりする。 多数の特に不満ないしFLOWでいいんじゃね?派と
1人のなにがなんでもFASTECゴリ押し派
FASTECの中の人が騒いでるとしか思えんw >>161
誰だか分からんのでレス番で指定してくれ
あと情報が少ないので中の人大歓迎
そんなくだらない事書いてる君はシュリロの中の人かな?w
>>162
FASTECの中の人乙。
売れるといいですね。 ぶっちゃけどっちも変わらないくらい早いだろうけどさ。
FLOWは簡単装着の分野では歴史もあるしバインディングのシェア世界2位だっけ?
世界の人に認められてる。
FASTECはCHINCHとは互角に戦えてもFLOWとは・・・どうだろ?
FASTECより先発のCHINCHだって最初はアンクルストラップ持ち上がってスゲー構造だと思ったけど、
使ってみると重いし別に必要無いかなって思い始めて、結局1年で使い慣れたFLOWに戻った。
ちょうどFLOWがどんどん軽量になっていった時期でもあったし、どうしても2ストラップだと足が痺れるんで。
FASTECのマーケットはFLOWからの乗り換え需要ではなくて
普通のストラップ式からの乗り換え需要になるんじゃないかなぁ・・・
>>163
どうも。お前も買ってね。
でも売れる訳がないだろアホ。 >>164
FASTECはそんなに足痺れないよー。
まあ、これはFASTECの特徴というよりはキャップストラップ全般の特徴と思うが。
伝統的2ストラップだと、前後方向の締め付けを調節するパーツがアンクル
ストラップしかなくて、前後方向の締め付けと上下方向の締め付けの割合を
調節できないので、足型によっては前後方向を十分に締め付けると上下に
締まりすぎになったりするわけです。特に日本人は甲高な人が多いので
その傾向が強い。で、痺れる。
キャップストラップの場合は前後方向の締め付けをトゥストラップで代替出来るので、
アンクルを過剰に締める必要がない。ので痺れない。
ちなみに前後の締め付けと上下の締め付けを独立に調整できるので痺れない
というのはFLOWでも同様。
昔のFLOWだとそれに加えてストラップが足全体を覆う形になってて面で
抑えるのでさらに痺れが軽減されたわけですが、横が大きくえぐれてて
トゥ部分とアンクル部分の独立性が高い最近のFLOWストラップだとそこは
あんまり関係ない気がする。FRモデルは別ですが。 26のサイズだとFLOWのベースでLだと大きいんだよな
Mだと小さいし微妙だった
FASTECはサイズどうかな? >>168
プラベースならMでOKとおもう。
ベースのバリエーションが去年と同様SMとLXLだったら、だけど。
アルミのsLabベースはベースバリエーションがどうなってるか知らないので判らん。
メーカーに問い合わせてみたら?割と親切に教えてくれるよ。 volklのサイト09/10対応になったね。
http://www.voelkl-snowboards.de/index.cfm/JP/206
>>170
そっか。アルミはレディースとキッズモデルにしかSの設定ないみたいだから
SMベース(23〜27) Sとレディース、キッズのM
Lベース(25〜29) メンズのMとL
XLベース(30〜) XL
みたいな展開かな。
試乗会で履いたLサイズは27cmの俺の足にピッタリだったので
26cmならMかな。25cmだとレディースモデルも視野に入れたほうがいいかもね。 この前ショップ行ったら取り扱いあったわ。
使ってみたかったけどFlowに比べると手軽に手を出せる値段じゃないよな。 >>176
設定価格は定価だとFASTECのほうが安いだろ
FLOWのほうが値引きとか型落ちで購入出来るから、実際は安く買えると思うけど
んー、性能的には大体
sLab.01≒NXT-AT
って感じなのでFASTECの高級モデルはちょっと割高感あるかな。
troopaとthe Fiveならtroopaのほうがお得だと思うが
(the FIVEが先シーズンとあまり変わってなければ、だが) >>178
ATって税込み39900円だよ。毎年少しづつ値上がりしてるFLOWのほうが割高感は大きい。
しかもFASTECのトップモデルのsLab.01は37800円。FLOWってこの価格以上にたくさんモデルあるし。
あと性能をATと比較してるけどsLab.01使ってみた?俺はどちらかといえばNXT−FSっぽいと思ったけど。
中〜下位モデルは全く使った事がないから分からないけど、FLOWなら在庫も豊富で半額とかで買えるからお得な気がする。
FASTECは販売数も取り扱い店も少ないから、実売価格はFLOWに軍配あると思う。
メンテナンスとか修理を考えてもFLOWのほうが優れているから、FASTECは他人に薦めにくい。
>>179
もちろんNEWモデルの定価ベースの比較な。
今年はATは33600円だよ(↓ソース)
http://snow.gnavi.co.jp/snolog/brand_detail/board/binding/all/all/b1059/
sLab.01を試乗したときに一緒にATとFS-SEも試乗したけど、俺はATのほうが
近いと思ったな。 >>180
SEじゃないんだ。
お互いの試乗感想と価値観が違うと、永久に平行線の話題だなw
まぁ購入価格よりも自分の好みが優先なんで、高かろうが安かろうが良いと思ったものを使う性分なんで、FLOWのTEAMとかじゃなければ自分は値段は気にならないかな。 今期のフローはデザイン派手で子供っぽくてなんかミーハーっぽいな
ショップでもメインブースに展示して有ってますます人気出そうだよ
FASTECとの比較以外での他機種の話はスレ違いだろう。 久しぶりに見にきたらまだこのスレ残ってるのなw
今期も輸入した初年度のBrotherhoodで頑張りますよw
>>174
なんか比べる対象品ぐらいだそーぜ?w
俺にとっては硬くもなく軟らかくもなく・・・。
FASTEC買ったけどサロの靴だとつま先の形が合わなくてフィットしない・・
靴は何を履いてFASTEC使ってんお? FASTELじゃなくてFASTECなんだがw
08/09モデルだな。
確認しにGNUのサイト行ったら09/10対応になってた。
http://www.gnu.com/ そか・・・・
ぐにゅがビン出してるのこの板見るまで知らんかったよ。ボード好きなのにな
と言うわけで、混ざりますw
現在、CTSと、FSを持ってて、UNITED検討中
入荷まだー
>>188
1kgだと重いな。FLOWのAT使ってたけど800g位だったかな。 >>190
CTSってシンチ?FSってNXT-FS?
この二つを持ってるなんて君も相当好きだねw
ちなみに俺の履歴は、栗、シマノRF,バートン、FLOW(AT,FS)。
FLOWも悪くなかったけど、色々と使ってみたい悪い癖が出て試乗で気に入ったFASTECを・・ ↑友人の借りただけだから、ブーツと合うか確認して買った方がいい。
フローのNXT-ATが気に入ってるから、フローが好き。 ブーツはB豚sabbathとシマノで、フローとのマッチングもいいよ。
fastecもcinchも、フローからヒントを得たのは、紛れもない事実で、まだまだ改善の余地がある。何年かしてもっとよくなる気はするけど、まだ買いではないよ。 まあ、FLOWのNXTで慣れてると足首がおぼつかないというのはわかる。
FLOWとFASTECの本質的な違いは最終的にハイバックと挟み込むところが
アンクルストラップ上部かトゥストラップかというところなので。
その違いでFLOWは反応がよくてFASTECは足首の自由度が高いという
違いが出てくる。その辺は個性なのでどっちがどっちということはない。 cinchはトゥまで一緒に持ち上がっちゃうのがクソなんだよな。
ハイバックを持ち上げきるまでしっかり固定されるポイントがないので
どうしてもストラップがずれて初回と同じにきっちりとは締まらない。
トゥをキャップ構造に変更したときにベースの設計も見直すべきだった。
そこを直して、ラチェットバックルもやめてFASTECと同様の
ラダー圧着固定式にすれば劇的によくなると思うんだけどね。
もうひとつのcinchの問題である雪詰まりも可動部分が小さくなれば
軽減されるだろうし。 ↑サバスやシマノブーツとの相性がいいということ。俺のフローは、皆よりは、ラチェットきつめにしてる。爪先をストラップに放り込んで、ハイバックのロックする時、ブーツの踵がビンのヒールにまっすぐ入ればOK!
ディスクもバートンみたいに割れる心配がない。
バス旅行では、ビンからパッドを外した方がよさそう。
フローは基礎系の滑りから、パークをガンガン攻める人まで頼れるビンディング。NXT-ATなら足首も動かし易く、動きが制限されることはない。 フローは、できるだけ立った姿勢でビンを装着すること。そうしないと、ブーツの踵が斜めになってハイバックをロックしづらくなるから。
パッドのセッティングが面倒なら、ストラップの溝にペイントマーカーで印つければいい。 何でこの人FASTECスレでFLOWの宣伝してるん? FLOWを卒業した俺には何書かれても魅力がないけど > NXT-ATなら足首も動かし易く、動きが制限されることはない。
それってFLOW最大の発明である「パワートライアングル構造」の
全否定なんだけどなー。
なんか最近FLOWってこういう本末転倒な信者が増えたよなー。
というのがFLOWからFASTECに興味が移った原因のひとつだったりして。 まあ前はFLOWスレでFASTECを宣伝してた時期もあったんでおあいこかと。
ただ今後はFLOWスレに行ってくれ。
>>203
足首を動かしやすいってのはパワートライアングル構造の全否定にはならないかと。
FLOWとFASTECはリアエントリーってのが共通なだけで、
装着感が全然違うから全く別物だと思う。
比較するならCINCHだろうな〜。CINCHは使ったことないけど。 見た目より動かしやすいってこと。
↑貴君は、能書きばかり垂れて滑れてるのかい?
俺はC級検定員の資格もあるし、コブ斜面はいるし、パイプもストレートジャンプもやる。 203は、ただの能書き馬鹿だと思う。ソフトブーツがなぜ必要かがわかっていない。
多分に、滑りもお粗末で、中途半端なスノーボード歴の男に違いない。 で、C級検定員の資格もあるし、コブ斜面はいるし、パイプもストレートジャンプもやる人は
FASTEC使ってみてどうだったよ?
まだFASTEC届いてないけど、FLOWもどんな感じか気になってきたんで買って比較してみたいが
スノーボード2年目だから違いがわかるかどうか・・・。 他製品と比較するならどのメーカーのどのモデルのFASTEC
と比べてるのかを指定しないとまったく説得力が無いな。
FASTECは規格であってモデルではない。
大げさに言えば豚SpeedLace と全BOAを比べてるようなもん。
っと・・漏れの昨日見た夢のお話でした。
>>207 >>205ではないが・・・
暦2年と言われても濃さによるしなぁ。
俺的にはFlowは歴史も有るし信頼度では群を抜いてる感はある。
ストラップ切れるとか数年前は有ったがな。
ただ、ここ数年で大幅に進化した点ってのが見当たらない。
補強されましたとか改善されました系のマイナーチェンジばかりに思える。
ある意味完成体であるからそれはそれで良い事だがな。
まぁそれ故にFASTECに期待してしまう俺もミーハーd(ry
とにかくリアエントリー系で失敗したくないならFlowで良いと思うな。
>>7 のオッサンみたいに人柱系だったり冒険心がないと現時点でFASTECを
選ぶ理由は皆無しだとおもう。 ここで書き込みしてる人全員fast.を買えばいい。
とりあえずfastec買って人目に晒せば、皆が興味もつと思う。
あれ、何だ!?って感じで・・・
買って失敗したなと思えても、調子いいよー、ご機嫌ぢゃん!と言う。 >>206
君のレスも能書きが多い
それにFLOWの宣伝ばっかり。視野が盲目。
最後にはご自分の技術の自慢。
誰も興味も無いし聞いてない。
FLOWにも君にも敵対心はないので、すみやかに消えてくれ。
FLOWのNXTを3個使ったけど、ストラップベルト切れ以外は信頼出来る製品だったよ。
前足のプラ部品折れの問題も解決したし。
誰もが満足できるビンで他人に薦めるならFLOWだな。
FASTECは試乗会でしか使ってないから品質や耐久性は分からないけど、反応やホールド感覚は自分の好みだったんだよね。
あと万人向けじゃなく、ちょっと癖があるような物が好きなひねくれ者だしw
>>211
てか206は単なる荒らしだろう。FLOW使ったことがないどころかボードやったことあるのかも怪しい。
FLOW使いがシマノのブーツっておかしすぎるだろうwww ↑馬鹿野郎!
フラックス使え!
日本のブランド買い倒さないと、景気よくならないぞ。だから、俺はフラックスに決定。グローブもな。 >>213
紐が面倒だけどシマノブーツは良かったよ。
今は生産中止でトリッパーは高値で取引されてる。
FLOWはブーツの組合わせは沢山あるけど、自分の足に合いつつヒールカップとブーツの踵の形状がマッチするブーツ探しが大変。
友人は踵からソールの中間位までゴムが剥がれたよw
>>217
フラクスからストラップタイプ以外の新しいビンを出してくれれば買い替えするかも。
信者じゃないんでね。
218さんへ
それは、無限大
笑いが止まらないことを表しているの・ヌェッ! >>220 シマノは良かった。今度はヨネックスをチューンして使え。 shimanoブーツはいいよ。ヘンプ素材のST-ARも履いたし、tripperも履いた。
どちらもいいけど、足に馴染みやすいのは、やはり皮革製のtripperだね。
俺は色んなビン試したいから、フリーソール。
松井カッチ、マサカリ君、山口睦生も履いてるよ。
シマノ側は、推奨(テスト)ビンをカーテル以外のバートンとしている。
克師はFluxだったけど、俺は豚のCO2とmission、FLOWを使っていた。Fluxよりは、こちらの方が踵もあってるはず。
今年は、Volkl乗ってみたいので、Prime ALUを使ってみたい。 >>208
すまんすまん、俺のはvolklのFASTEC XTな。
1年目は滑走15日程度カービング練習中にシーズン終了。
で、比較対象のFLOWはTHE FIVEあたりでいいのかね。
↑皆がFlowと言ってるのは、四万円クラスのM9やNXT-ATだ。
パッドが大きすぎるM11は、フリーラン用で、万人向けではない。
俺はV社のprime ALUかXTを狙っている。 >>225
いや、夢の話は上のほうのFlow信者へのただのぼやきだ。
気を悪くしたのならスマン。
>>226の言う通りFlowならMベースかNXT系が比較対照になるんでないかな。
>>7のインプレはベーシックな使い勝手って意味で指しただけなんだわ。 >>222
アキュブレードはソールだけが板に張り付いている感覚で苦手。
シマノブーツはすごく良かったけど、今はバートン。
スピードゾーンを使いたくてRFからFLOWに替えたのも理由の一つ。
>>223
信者って言われたらそうかも知れないけど、他に魅力があるストラップビンが発売されれば移行するよ。
ライドのCONTRABANDとかが発展してくれればね。
ちなみに去年はNXTとバートンのCO2と両刀使い。
>>225
FASTEC XTって去年のSP brotherhood相当のプラベース+アルミパーツモデルでしょ。
ならthe FIVEかM9あたりが比較対象だと思う。
NXTとじゃ比較にならんでしょ。価格帯違うし。M9でもきついな。 槍ってるしFASTECを使ったことないが
そのプラ+アルミパーツだからってのは少し変だな。
スリッパじゃないがRIDEなんてエントリーモデルからアルミベースだぞ?
たしかにthe FIVEでもシーズン直前はBrotherhoodと同じような価格帯だが
1月後半からは神田のセールで1万3千円代になるようなFLITEベースな完全にエントリーモデル。
去年モデルのNXT-ATなんかは今なら2.5万円前後だし買って比較したいつってんだからいいと思うけどな。
良いと思ったほう使うだろからね。 >>188
これ安いのに未だに残ってるねw
世間には認知されていないし、キワモノ扱いで見られてるんだろう。
サイズ合えば落札しちゃうんだけど残念。
>>230
FASTECの中でも激レアなVOLKLのをわざわざ買おうってやつに
実売価格ベースでお得なのを選べてのも変な話だとおもうが。
彼が知りたいのは同クラスの製品間での違いじゃね? >>231
去年のFASTECってSMベースとM〜XLベースしかないようなので、
ブーツがMの範囲ならハイバック位置いじれば多分入るよ。
フィットするかは知らんが。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています