危険だからチェーン規制をスタッドレスで走るな!!!
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0001名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2008/02/13(水) 08:00:46
チェーン規制なのにスタッドレスで走っちゃうヤツ、オマエだ！アブねーよ。
路面ピカピカに磨いて、滑りやすくなるだろ。
だいたい、冬の高速で「十台玉突き事故」とかするヤツってチェーン規制なのに、
チェーン巻かずにスタッドレスで走ってるヤツだろ。

だから、チェーン規制では必ずチェーンを巻きましょう!
0359名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2008/12/06(土) 15:34:25
お金があるので

埋めます
0360名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2008/12/06(土) 15:36:34
>358 もう少し頑張ろう
よく国語でスタンプ貼られてたろ？
0361名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2008/12/06(土) 17:37:42
よくできました
0362名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2008/12/06(土) 18:42:26
>>358
お金があるけど４WDなのにチェーンとスタッドレスがあります。
0363名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2008/12/06(土) 20:01:33
>358 四駆だからスタッドレスいらない発想はおかしい。雪路は二駆も四駆も関係なくスタッドレス。
0364名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2008/12/06(土) 20:29:57
>>363
358はスタッドレスいらないとは言ってないぞ・・・？
0365名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2008/12/07(日) 07:42:34
一番危ないのはＡＴ車でＤレンジのまま坂下る奴

上りでスタックするのはまだいいが、下りで突っ込むのはやめてほしい、
というかせっかく遊びに来てるのに怪我してほしくない
0366名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2008/12/07(日) 07:59:18
時間とお金あるから毎日２CHに1000円分ぐらいレスしてる
0367名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2008/12/07(日) 08:07:29
スタッドレスにチェーン　？？？・・・恥ずかしいヨ
0368名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2008/12/07(日) 09:07:58
スタッドレスでもチェーン必要な道はある
たとえば、ウィングヒルズの上りとか

雪降り始めのころに行ったけど、正直トップシーズンは４駆じゃないと無理だと思った
道幅６メートルで上りのヘアピンとかＬＳＤ入ってない限り絶対無理

平日の志賀高原は余裕で上れたけど、渋滞する土日とかは難しいかも・・・・
0370名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2008/12/07(日) 17:36:30
主流はゴムだよね
振動もすくないし
0372名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2008/12/07(日) 18:36:19
マカロニピンの復活希望。
0373名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2008/12/08(月) 00:02:44
みんなDレンジのまま下りないの？
0375名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2008/12/08(月) 00:48:23
ﾌﾙﾀｲﾑAWDですが
4輪に国産ｽﾀｯﾄﾞﾚｽ履かせて、国産非金属ﾁｪｰﾝ積んでますよ。
安全はお金で買わないと高い代償が…
0376名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2008/12/08(月) 06:58:05
凍結、圧雪路はエンジンブレーキで減速しきれないとき以外
フットブレーキ使わないのが基本

エンジンブレーキは無茶なことしない限りタイヤがロックすること無いから
0377名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2008/12/08(月) 08:49:31
あえて夏タイヤで下り、BS540くらいきめるのが格好良い
0380名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2008/12/08(月) 18:45:15
>>368
ウイングなら四駆オールシーズンタイヤで余裕
0381名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2008/12/08(月) 18:52:56
>>379
俺も雪道や凍結路でブレーキ踏むのはいけないと思っていたけど、それは昔の話しで、
ABSやEDOがついている今の車なら、減速はフットブレーキを使ったほうがいいと、トヨタのお客様センターの人に言われた。
0384名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2008/12/08(月) 22:12:30
>>382
379の言うとおりに、加速させないという意味でエンジンブレーキはつかうけど、
それはあくまでも加速させないためで、減速のためにはブレーキらいしよ。
0385名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2008/12/09(火) 13:03:46
>>382
下りの話。
エンジンブレーキで平均速度を落として
カーブの前とかでさらにスピードを落とすときはフットブレーキを使う。

MTでちゃんと回転合わせてアクセル抜きながらエンブレ使えるならいいけど
ATで3から2みたいにレバー動かすだけだと結構急に制動がかかるから
それをするならフットブレーキの方がゆっくり制動をかけらる。
0386名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2008/12/13(土) 06:46:08
実はＡＢＳ効いた時が一番怖い
手の打ちようがないからそのまま固まってしまうのはオレだけ？

ＡＳＣとか付いてるのは確かにありがたいよね
特にＦＲの場合

４駆乗ってたときは下り以外でアクセルワークとかあまり気にする必要は無かったかなぁ
0387名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2008/12/13(土) 07:11:00
自動車メーカーはﾄﾗﾝｸｼｮﾝｺﾝﾄﾛｰﾙと横滑り防止装置を全車種に標準装備してほしい…
ABSみたいにね。
0388名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2008/12/13(土) 07:31:41
北極圏ではチェーンを付けるのはルーキー
0389名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2008/12/13(土) 07:47:13
うん、KFCくらい付けてほしい
0390名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2008/12/13(土) 09:17:23
ABSは無いほうが素直で乗りやすい
0391名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2008/12/13(土) 09:51:13
生活四駆って横滑りせず頭から突っ込んで行くから怖い。
適度にケツを流せるのがいい
0392名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2008/12/13(土) 23:05:32
たしかに。ビスカスカップリング式の4WD乗ってるけど、
基本的にどうやってもアンダーしか出ない。

そこで、

つサイドブレーキ
0393名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2008/12/13(土) 23:35:28
それは最初に逆にハンドルを切ってフェイントで進入
開け気味で修正はハンドルで　って走ると楽しいんだよ

そのためにハイパワー４WDを選ぶ
0394名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2008/12/14(日) 03:47:15

国際規格のサーキットを走る仕様のＦＲに、ただスタッドレス付けただけで、どこのＳＫＩ場に
行っても立ち往生した事無い。
機械式ＬＳＤ入れて、普通に交通の流れに乗ってれば、チェーンなぞ不要。雪道は滑るモン。
そう思って運転してりゃー自然に滑らせて運転するよ（ＦＲ

人の立ち入らない地元民専用山道はシラネ

５年位昔かな？観測史上最大の大雪！って時でも問題無かった。
（たったの１晩で車が完全に雪に埋没して、どの丘が俺の車だ！？状態だったｗ
0395名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2008/12/14(日) 18:45:04
ＬＳＤは実際にすごく有効なアイテムだよな。
Ｅ−４ＷＤなんかにするぐらいなら、ＬＳＤのほうがいいよ。


無いけどなorz
0399名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2008/12/14(日) 23:34:16
イエロー・・・ブッ！

いつの時代だ
0401名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2008/12/14(日) 23:56:34
ほぼマイナス気温の乾燥した雪国なら大丈夫かもしれん。
雪が解けて凍ってを繰り返す所では危険やね。
「お勧めしない」って田舎者は気楽でイイよな
0402名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2008/12/15(月) 08:03:41
都会者は下手だからドキドキもので運転
0403名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2008/12/15(月) 15:53:02
どこのスキー場に行っても平気とか、
オールシーズンタイヤで十分とか言ってる奴は
自分の移動範囲だけの話しだろ？
そんなことは凍結の志賀高原を下ってから言え。
0405名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2008/12/16(火) 02:01:22
だったら「俺の行動範囲内では」と書くべきで
>>394は「どこのスキー場でも」と書いてある以上、馬鹿は>>404だろ。
0406名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2008/12/16(火) 02:11:08
バカバカうるせえよおめえらｗ

どっちもバカ
0407名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2008/12/16(火) 02:16:55
白馬村民ですが村民はほぼ全ちぇーんはつけていません スタッドレスで十分です
0408名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2008/12/19(金) 22:53:54
北海道民で週2〜3回は峠越えしてるけど、チェーンなんてつけたこと無いし、つけてる車なんて除雪車くらいだよ。

あと、北海道での玉突き事故の多くは、吹雪や雪煙での「ホワイトアウト」が原因。
チェーン付けてれば防げるなんて甘いものではないよ。
0409名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2008/12/20(土) 05:01:58
いやバカは>404でしょ
>403がまともな意見だと思う
0410名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2008/12/20(土) 06:47:29
>404は天才だよ 超天才
麻生並みの天才
0411名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2008/12/20(土) 07:44:53
下り坂はDSモードだな。必要ならフットブレーキ併用。
0412名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2008/12/21(日) 01:11:15
チャーン規制だからね
0413名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2008/12/29(月) 22:34:09
自分は先日会津高原高畑スキー場のオープン初日にいってきました。
横浜から来て、鬼怒川１２１号経由できましたが、川治温泉から
雪の土砂降りにあい会えなく、スタッドレスにゴムチェーンをはいて
きましたが、帰りも吹雪がすごくて、チェーンはいてても、スタック
するじゃないかという不安がずーと付きまといました。
0414名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2008/12/30(火) 10:26:29
>>1
チェーンなんては一昔前の遺物だよ。スタッドレスにチェーンをまくと逆に
タイヤの性能が落ちる。いまだにチェーンのニーズがあるからまだカー用品店
で売ってるが。スタッドレスより安上がりなチェーンでいいという人間が
いるから売れるんだろうな。もしくはスタッドレスよりチェーンの方が
効くという誤った認識があるからだろう。スキースノボに行くならチェーン
装着車は迷惑だしやめた方がいい。まだ磨り減ってなく山が半分くらいある
スタッドレスならどのメーカーのタイヤでもいいし、
車がＦＦでも何の問題もない。
0416名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2008/12/30(火) 11:12:43
意味わかんね
0417名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2008/12/30(火) 11:40:41
備え有れば憂いなし
0418名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2008/12/30(火) 13:42:15
スリップサイン出てんじゃないかっていう夏タイヤにチェーン履かせてる奴
チェーンの内側でタイヤが空転してるじゃないか
0419名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2008/12/30(火) 15:34:08
チェーン脱着めんどくさい、
チェーンしたらホイルが傷つく、
チェーンしたら乗り心地が悪い、

そんなアナタにオートソックス！

楽天なら１万円で売ってるよ。
0421名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2008/12/30(火) 16:11:57
413ですが、自分がたかつえを通り過ぎた後は除雪がまだ終わってなく、
川沿いなんかは走行幅が狭かったです。そこで、登り方向の車とすれ
違う際にどっちも雪の路肩に乗り上げなければ状況でした。むこうは
スタッドレスオンリで、路肩に乗り上げるところはやっぱ空転が目立
ったので、チェーンが本来役立たずなものかもしれないが、グリップでは
やくにたちました。
0422名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2008/12/30(火) 20:42:57
スタッドレスとノーマルタイヤ＋チャーソはどっちが上？
0423名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2008/12/30(火) 21:14:14
チェーンなんて予備だろ

スタッドレスはいて坂とかカーブに注意してれば大事

スタッドレスの方が性能は上
チェーンまいて、安心してるほうが危険。実際、チェーンは危ない。駆動してるタイヤにしかまかないバカもいる
0424名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2008/12/31(水) 08:25:48
そこまでいうなら、塩原か川治から、日塩道路通って、ハンタマか、
エーデルいってもらいましょうか、少なくとも、雪が積もってれば
スタッドレスオンリでも登りにくいはず、やってくださいな。
0425名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2008/12/31(水) 08:31:46
チェーン脱着めんどくさい、
チェーンしたらホイルが傷つく、
チェーンしたら乗り心地が悪い、

だから素直にスタッドレス
0426名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2008/12/31(水) 14:23:37
こののろさなら言える
明日はんたまに行こうかと思ってるけど、3回目突入のスタッドレス＋チェーンだと、どうよ？
ちなみにYOKOHAMAので室内保管でFRなんだが厳しいかな？教えてえろい人
0427名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2008/12/31(水) 16:13:29
>426
ハンタマなら除雪も行き届くし大丈夫なんじゃないかな。
ここ最近、行かなくなって久しいけど
スタッドは４年目までは使える。
ＦＲは乗ってる人次第。俺は喜んで滑らせるＦＲ乗りの
知り合いしか居ないので参考にならないかも。
自分は4WDです。チェーンは付けたことない。
最近はチェーンのみ規制＝通行止めなので。
0429名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2009/01/02(金) 23:03:06
降雪地に住んでるけどチェーンなんて持ってないよ

スタッドレス買ってチェーンも買ってなんて出来ないし

一般道でスタッドレス履いて動けなくなる事なんてないし、仮に動けなくなるような所ではチェーン履いても同じ事
0430名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2009/01/11(日) 00:21:26
チェーン規制の電光掲示を見かけると、勃起するほど興奮します
0431名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2009/01/11(日) 02:49:08
>>430
その気持ちわかるw
俺はｵｯｷはしないけどw
0432ーー
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2009/01/11(日) 10:36:39
北海道の札幌に住んでますが、
チェーン履くと道路傷つける等の理由で
こちらではむしろチェーン装着が禁止されてます。
皆スタッドレス履いてますよ。
チェーンの存在意義がわかりません。
0433名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2009/01/11(日) 11:30:32
札幌みたいに冬の間はずっと
凍結している地で普段からチェーンは困るでしょ。
ただ除雪車はチェーンだよね。
うちは釧路だけど、こっちは雪が降らないので、
昨日今日みたいに降ると、除雪が出来ない道もある。
そんなところにいかなきゃならないときはチェーンは必要だよ。

普段スタッドレスを履く必要かない人が雪道を走るときや
スタッドレスでもだめな道用にチェーンがある。
0434名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2009/01/12(月) 02:50:24
スタッドレスがチェーンより制動が良いというのが信じられない。
チェーンは「ドライではほとんど使わない」「鈍く走る」
というアドバンテージがある以上、硬いプラスチックを使えるなどの
メリットがある。いくらスタッドレスが進化してると言っても、
乗り心地や耐久性を勘案せざるを得ず、制動力に特化できるチェーンより
優れているとは状況証拠的に思えない。
0436名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2009/01/13(火) 22:49:51
チェーンをつけるのに　止まるのめんどくさ
手が汚れるし寒いじゃんかよ
0438名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2009/01/17(土) 18:56:09
>>434
アドバンテージ
0439名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2009/01/17(土) 23:56:15
FRの車は雪道でアカンみたいやけど、
駆動輪に対して充分な加重が掛かっておれば
ちゃ〜〜〜んと走るんでないかい？

例：誰かがトランクに入る。
0440名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2009/01/25(日) 10:15:13
チェーンの付け方わかりません
0442名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2009/01/25(日) 15:35:01
>>441
マジメにこたえてやがるぜ
0443名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2009/01/25(日) 15:39:30
＞＞４３７
この前ゲレンデ近くの坂道でそのやつ付けてた奴いたけどスタックから抜けれて
抜けれてなかったぞ絶対やめたほうがいい！
チェーンは絶対金属をお勧めする
0444は
垢版 |
2009/01/25(日) 15:42:08
４４４輪駆動
0445名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2009/01/25(日) 23:11:01
>>427 248 サンクス。逝ってきたよ、今年はなんだか大丈夫みたい。
チェーン念のためしたんだけど、なんか余裕だし。
しかし、なんでいまだにノーマルタイヤっで走る奴がいるんだか理解できん。
畑に落ちてる車結構いたよｗ
0446名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2009/02/02(月) 16:25:46
>>433
俺も釧路だがそれはない
チェーンなんて買った事もない
冬道で事故ったこともない
事故ったり立ち往生する奴は状況を把握出来てないだけ
0448名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2009/02/16(月) 03:21:34
特に無し
0449名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2009/02/16(月) 03:55:06
289 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 sage 2009/02/15(日) 09:19:23
名前:沖浦克治 ◆sFO4WcF4K2[] 投稿日:2008/11/12(水) 06:54:59 ID:AJ3hr85o0
私はキコウが出来ます
スキー板を触っただけでその方の人生まで読めることもあります
でも これは霊とは無関係です
創価学会の信心で磨いた能力です
六通が自然に身につきます
創価の信心には そう言う力もあるのです
でも それに頼って生きれば失敗します
経験済みですよ
うまく利用し活用すればいいです


キコウとは？？馬鹿店主はたぶん「気功」のつもりで書いたようだが
これはどうみても「奇行」である。　「危行」といってもいいようだｗ
嘘の特許に、妄想の浸透論に、今度はインチキ霊能力？

もしスキー板を触って人生が見えるのなら、何度も触っている自分の板では
偽の診断書でサボリスキーがばれて市役所を首になる失態はしないだろう
0451名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2009/03/01(日) 13:44:03
あさって横浜から越後湯沢に車で行く予定なんですが、ノーマルタイヤにチェーン買って巻くか、スタッドレス買って履き替えるか迷ってます
高いけどやはりスタッドレスが安心でしょうか？
0452名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2009/03/01(日) 14:01:25
>>451
ノーマル+チェーンだと何処からチェーンを装着すればいいのか迷うし、突然路肩に停車して
チェーンを付け始めると追突される危険性があるし、渋滞を招くから大迷惑。

スタッドレスタイヤを装着する方が良いに決まっている。

最強はスタッドレスタイヤを装着した上に、チェーンも携行する事だけどね。
ドカ雪の時はスタッドレスタイヤ装着でも登っていかない場合がある。
0453名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2009/03/01(日) 14:08:45
>>452
なるほどありがとうございます。東北に住んでた友達にもスタッドレス勧められたんで高いけどそっちにします。
越後湯沢から戻ってきたら当面雪国行かないからまた履き替えるの面倒だけど…
0454名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2009/03/01(日) 14:12:02
>>453
でもそれはちょっと勿体ないね。
スタッドレスタイヤはゴムが硬くなってしまい、3〜4シーズンで駄目になる。
スタッドレスの効果が薄くなるんだね。

かといってノーマルタイヤ+チェーンは薦められないし。
回数にも寄るが、新幹線で行った方が安上がりなんじゃね？
0455名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2009/03/01(日) 14:49:31
>>454
うむむ…いろいろあるんですね
新幹線は面倒だし迷うなー。検討してみます。
0456名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2009/03/01(日) 14:59:16
スタッドレスタイヤ買うならレンタカー借りるほうが安いんじゃない？
0457名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2009/03/01(日) 17:02:36
懐かしい議論だなーー。
スタッドレス導入当初、スタッドレスタイヤの特性で、
車の走行で道路がどんどんピカピカのミラーみたいに
磨かれた。当時のスタッドレスはそういう路面にグリップ
がなくて、あっちゃこっちゃで事故まくり。

その後、タイヤメーカーの改良によって、かなり改善されたが、
スパイクタイヤに比べれば明らかにグリップ不足。
そこでいざというときにはチェーンを装着してしのいでいるが、
道路を傷めない硬質プラスチックピンとかできないものかね。
一部でそういうタイヤあるんだけど、試す勇気はない。
0458名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2009/03/01(日) 18:58:16
>>456
横浜にスタッドレスタイヤ着用車があればそれは良い選択かもな。
でも東京近郊にスタッドレスタイヤ着用のレンタルカーはあるのか？
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