発信者開示請求に怯える人のスレ★17
請求されたわけじゃないけど
請求されるかもと怯えてふるえるおじさんたちのスレです
開示されたらどうしようと夜も眠れない 胃が痛い 毎日生きた心地がしない
そんな開示怯えおじ集合!!
前スレ
発信者開示請求に怯える人のスレ★16
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1696136232/ 請求者にとって都合がいいからなのかね
請求者の弁護士からしたら分けたほうが金取れるだろうけど 誇大性
自己愛性パーソナリティ障害の患者は自分の能力を過大評価し、自分の業績を誇張します(誇大性と呼ばれます)。自分が他者より優れている、独特である、または特別であると考えています。
患者が自分の価値や業績について過大評価する際、しばしば他者の価値や業績の過小評価も行います。
特別であるという空想
患者は大きな業績という空想(圧倒的な知能または美しさについて賞賛されること、名声や影響力をもつこと、または素晴らしい恋愛を経験すること)にとらわれています。自分が、普通の人とではなく、自分と同様に特別で才能のある人とのみ関わるべきであると考えています。患者はこのような並はずれた人々との付き合いを、自尊心を支え、高めるために利用します。
賞賛されたいという欲求
自己愛性パーソナリティ障害の患者は過剰なまでの賞賛を受けないと気がすまないため、その自尊心は他者からよく思われることに依存しています。このため、患者の自尊心は通常は非常に壊れやすいものです。患者はしばしば他者が自分のことをどのように考えているかを注視しており、自分がどれだけうまくやっているかを吟味しています。
自己愛性パーソナリティ障害の患者は、他者による批判、また恥辱感や敗北感を味わう失敗に敏感であり、これらを気にしています。怒りや軽蔑をもって反応したり、荒々しく反撃したりすることがあります。または、自尊心を守るために、引きこもったり、表向きはその状況を受け入れたりすることもあります。患者は失敗する可能性のある状況を避けることがあります。 1年と11ヶ月になります
私は反省しているので大丈夫かな 他責的攻撃性ってものの倫理的問題とかは法的に十分な考慮の対象になっているとは言い難い。
被害者の救済というのが法の理念の根幹の一つにある以上、それを逆手に取った他者攻撃に
十分な手当てはされておらず事実上野放し状態で放置されている。
だから世間一般の面倒くさいから関わらないでおこうというデタッチメントを良いことに
やりたい放題を何でも通していく人間が社会問題として浮上し
それを敢えて批判の俎上に乗せることが被害者叩きの弱いものいじめという口実に使われるという
悪循環で被害者権力の先鋭化がますます進行していく。
世の中には本当に許しがたい加害行為ってものも確かにあるんだがそういうものに対する
法による救済の道筋は整備されており今時の糾弾沙汰はそういう本当の被害のリアリティまで
損なわせ疑念の目を向けさせる危険性を孕んでおり
問題意識の妥当性やアプローチの仕方に致命的な欠陥を抱えている。
何らかの手当をしなければ問題の拡大に歯止めがかからない段階に差し掛かっている。 APをまとめて提訴って大物芸能人関連か?
>>625
>>627
こういうのいらん邪魔 お気持ちに震えてたけどどうやら杞憂だったようだ
もう界隈には書き込む気にはなれないけど ヤフーのアカウントにSMS電話番号を登録してたので消したのだけど
もし開示請求された場合、消す前の電話番号も開示されますか? >>625
「僕の匿名ゲームアカウントが中傷された!名誉毀損だ!慰謝料数百万は下らない!中傷したやつは逮捕されるし実刑確実!世界中のマスコミが注目してる!」
「俺様に逆らうなど許さん。リングに上がってきたら、相手が誰だろうがあらゆる手段を使って叩き伏せてやる。俺はむかつくやつには容赦せず急所にクリティカルヒットぶち込むわ」
と超大袈裟に約2年間叫び続けて
わざわざ自ら検察に出向いて土下座して厳罰に処してくれと頼み込んで
意気揚々と弁護士に金払って刑事告訴をしたものの
→示談・反省・謝罪いずれもないにも関わらず不起訴になる&取り上げてくれたマスコミ0
→しかも自分が人権侵害者になってしまい訴えられるという
事案なら知ってます 開示請求ってイタチごっこな気がしませんか?
開示請求してもFree Wi-Fiやネットカフェや店頭スマホを使われていたら泣き寝入り
刑事事件なら監視カメラの捜査までしてくれるかもしれないが民事では一般的に不可能
メールでの嫌がらせは特定電気通信に該当しない 開示請求した内の何割くらいが特定できるのか知りたいなぁ つまり自分の回線を使って開示請求された発信者が請求者に対してフリーWi-Fi等を使って仕返しをするってのがイタチごっこってことでしょ。そりゃ請求者が悪くて叩いたら開示請求されるなんて恨みしかないでしょ。請求者が再度開示請求したらフリーWi-Fiで大発狂すんでしょ。笑えるわな。請求者がサラリーマンでなけなしの金で開示請求したら空振りとか笑えて仕方ない。 ヤバい投稿からの削除依頼兼匂わせDMで弁護士に相談して削除依頼してもらってから2週間くらいで消してもらえた。それ以降何もないことを祈る 半年経過して意見照会が来なかったらほぼほぼ開示請求されないって事で合ってるよね?
最近開示請求が増えて裁判所パンクしてるらしいからなぁ、5ちゃんは別とか言われてるけど 自分もやばい書き込みから半年過ぎた頃だから「まだ来ないってことは開示請求されないのか?」って思ってしまう
でも相手が手続き開始した時期が遅ければ意見照会が届く時期も遅くなるだろうから、プロバイダのログ保存期間やら裁判所の遅延やらも含めて長期間で考えないと安心できなくて疲れるわ 自分はログ保存期間6か月のプロバイダで7か月目に意見照会きた
神田先生のとこりを参考に+3か月+1か月はみておいた方がよい ログ保存期間が3ヶ月の場合は7ヶ月以内ということ? 3ヶ月→4ヶ月以内 6ヶ月→7ヶ月以内って事じゃないか?この書き方だと 漏れもあと少しで半年を迎える
やっと時効か長かったよ 名誉毀損と侮辱罪ってどっちが成立し易いんだろ
半年以上前に批判したら名誉毀損で訴えられるぞって脅されたんだが
その時はあくまで企業の不祥事や良くない行動を事実に基づいた範疇で批判してたんだがそれでも相手を害すると認められたら名誉毀損で訴えられるのか?
そいつの言う通りに事実を基に批判したら名誉毀損で刑務所行きとかやってたらとんでもないディストピアになるぞ 人や団体の不祥事や道義上良くない言動をある程度事実に基づいて批判したら名誉毀損で訴えられるってなったら裁判所パンクするだろ
それにこれが許されたらSNSとかでの批判も殆どNGになるじゃないか
こういうのって大体は棄却されてるのかな? 因みに訴えられるぞって言ったヤツは第三者だった
まぁ脅しやからかい目的かもしれんな 5ちゃんへの書き込みから半年経ったけどプロバイダのログ保存期間(3ヶ月らしい)とか
開示請求手続きにかかる期間のことを考えたらあと1ヶ月くらいは安心できないわね ログ保存期間ってプロバイダ毎に違うよ
3ヶ月と直接確認したのならすまない 自分の所はそこら辺詳しく書いてなかったなログ調べて見たら2週間くらい前のが残ってる最後のログだったからそれ以上は保管されてないと思うが >>649
直接確認したわけじゃないけどどこかのサイトで見かけたプロバイダ別ログ保存期間の一覧表の中で「3ヶ月」と記載されてた覚えがあるわ 仮処分してた人の意見照会は7ヶ月8ヶ月が多かったようだよ おそらくは意見照会が来るだろうと思って生活してるけど実際に来たら驚いて慌てるだろうなあ
憂鬱 >>654
何故そう思うのですか、宣言されたのですか? >>654
前科がつくわけじゃなし
ちょっとしくじった程度じゃん
交通事故起こしたくらいのことだよ
侮辱罪なんて賠償金は10万が相場だし、何も気にすることない。 匿名掲示板の書き込みで名誉棄損で刑事事件になって懲役刑食らう可能性ってどれくらいありますか?
意見照会で適切な対応を取れれば大丈夫なのでしょうか? よっぽど悪質なケースじゃない限り大丈夫なのでしょうか? >>655 >>656
レスありがとう
相手方から「開示請求します」って宣言があったから自分の書き込みも対象になってると思われる
裁判すれば10万円で済むかもしれないが職業的に事を荒立てたくないから示談にするか迷う そういう宣言「開示請求します」自体がほぼポーズ、嘘、「開示請求してるフリ」の人ばっかりだから、気にしなくていいよ
何度も言われてるけど開示請求する人はたいてい黙ってやる
開示請求してます詐欺の人が本当に多い多い >>657
刑事告訴自体は、どんなに軽い内容でも相手がやったらできる。でも、それが有罪か無罪か決めるのは裁判官だよ。
よっぽど悪質(殺害予告・執拗に粘着したり)じゃない限り、あまり有罪になる(起訴)はないって考えでいいと思うんだけどね
あと、初犯なら有罪でも懲役に行くことはほぼないと思う。その場合は罰金刑だよ。 刑事告訴されたら警察には捜査する義務が発生する
軽くても強引に刑事告訴はできるが結局不起訴になる >>662
自分の場合よっぽど悪質のケースではないと思うので起訴の可能性は低いんですね
初犯の場合はほぼ罰金なのを知って安心しました
ここ数ヶ月は危ない橋を渡らないようネット上での発言を気をつけてますが半年以上前の時点では無責任と取られるような発言してたので不安だったんですが少し安心しました >>660
まぁほとんど杞憂に終わるよな
それだけ開示請求するふりしかできない請求者が多い
実際はなにもやってないで口だけ
なにもしてないから請求者ですらないんだけどな でもたまに周りに踊らされて手続きをはじめて「請求」で終わってしまう半端なヤツとかいる
アホだよね 最初は意気揚々とはしゃいでるんだけどねw
だんだん現実知ってトーンダウンしてフェードアウト
えっ!刑事事件にできないの?
えっ!示談にのってくれないの?
えっ!裁判したらボクが赤字になるの?
えっ!裁判に勝ってもよくて10万円?
えっ!その10万すら負けても払わない被告が多いの?
えっ!ボクがこんなに赤字で開示請求してるのに弁護士の先生はなんの金銭的なフォローもしてくれないの?
もう全部やめたー!
というのが多い
「赤字でも徹底的にやりまぁす!」「一人残らず開示請求しまぁ!」と吠える人ほど何もやらない、もしくは途中であきらめる >>666
起訴以前に警察は簡単には受理しないよ
先に民事でやるよう助言されるらしく、それをきっかけに開示請求するのが多い
つまり相手が開示請求に成功して更に示談が成立せず裁判に進んだ場合は刑事告訴も可能性も出てくる 俺はこういう問題で自分を曲げて思ってもいない非を認めて謝罪して火消しをするってのが好きではない。
これは強硬で頑なな態度とかいった次元の話ではなく悪いことをしたら謝るってのはごく普通のことだが
強要されてやる謝罪など本当の謝罪ではないし、それは俺にとっては精神の敗北でしかない。。
相手の非を咎め謝罪を求める心理というものはあるし否定はしないがものには限度というものがあり
政治利用されたものに何の抵抗もできないのであればいずれプライドなんてものは全部溶かされてしまうだろう。 国民世論の正当性なんか一切信用しない人間にとってはまやかしはどこまでいってもまやかしで
流される人間の気持ちもわかるから別に弱腰を責める気もないが
当たり前だったことが当たり前じゃないことにされ別の当たり前に塗り替えられていくのが歯がゆくてな。
もうこれが悪いことで謝るのが当然ってのが当たり前になってしまったんだろ。
疑うこと自体が国民の共通了解に背く反社会的行為なんだろ。
こういう心理が見えるってだけのことで良いも悪いもないわ。
靡くのは自由だが当たり前ではないということだけは言っておく。 非難や謝罪要求を伴う批判にも質というものはありその批判が筋道だった妥当性があり
自分に明らかな非があることが明確に分かるのであればその部分において謝罪し相手の気持ちを宥め
その起こったことの責任に見合った範囲で自分の非を訂正することは一概に否定しない。
本当にその批判に穏当で筋の通った合理性があるのであればな。
そうじゃないんじゃないの?今時のは。 一度譲歩すれば無限に付け込んでくる。
認めた責任は永遠に晒され続けその基準を以てあらゆる不整合が糾弾の対象になっていく。
どんな歩み寄りも相手からは一切評価されないし弱みとして握られ続け更なる攻勢の燃料にしかならない。
このからくりが分からなければ永遠に強請り続けられるだけで身ぐるみ剥がされて
自分の言葉の領域はどんどん狭くなり最終的には何も言えなくなる。
強要された非を認めるというのは相手からの人格否定を受け入れるってことにも繋がるので
それをして尚相手との距離を取るのは至難の業で謝って尚批判の足場が崩れないのであれば態度は自由。 だから思想の左右はあまり関係ないってのも確かにその通りで
人間は一度相手に不信感を持つとその印象を払拭することができず
一事が万事その色眼鏡で人を見るものらしくてな。
そうなるともう客観性も糞もなく恨みの垂れ流しがとめどなく続き
相手の全否定が存在を抹消するまで続く。
まあ誰もがハマる可能性があることなので自戒を込めて。
この問題もこれで大体言い尽くしたしそろそろ終わりにするわ。
乱文失礼。 >>670
成程、意見照会でちゃんと自分の事を説明しつつ反省の意思を示してそれで開示請求されたら示談の方向に持ち込むようにすれば良いんですね
対処法が分かって良かったです>>663で強引に刑事告訴に持ってっても不起訴に終わる可能性高いと書いてあったのでそこまで酷い書き込みでは無いので安心しました ガーシークラスでも執行猶予はつくからな
まあ書き込み内容にもよるけど
散々クズだとかキチガイだとかブサイクだとか罵詈雑言で散々侮辱するよりも
軽い気持ちで書いた「この店の便所は掃除もしてない。不潔」なんてくらいの事実の摘示の方が実は重かったりする(社会的評価が低下するから)
まあそれでもせいぜい略式罰金10万だが
より具体的にいかにも真実かのようにそれを見た人が信ずるであろう内容の名誉毀損だとそれなりに重くなると思われる >>680
事実を摘示した方が重くなるんですね…
具体的かつ真実かのように見せた名誉棄損って要するにAさんとBさんはかつて〇〇の罪で逮捕されたみたいな事を書き込む事とかですかね? 一般人の思ういわゆる罵詈雑言の誹謗中傷よりも、いかにも事実のように書いた虚偽の方が開示しやすいらしいね
目の当たりにするとそれがセーフでそっちがアウトなのかよって思うよ >>679
きみ騙されてるよ
他スレ行くかちゃんと弁護士に相談しなよ
きみ自身わざとやってるのかもしれないが 弁護士も示談に誘導するかもしれないけどねw
開示請求なんて入口と言うか前提で、民事は損害賠償請求裁判で決着を付けるものだよ 発信者としてたかが意見照会とかプロバイダー裁判なんか自分で対応しろよ。弁護士なんか金の無駄無駄。俺は自分でやって開示されんかったぞ。実質無料www 開示請求→意見照会→開示判断→刑事か民事で告訴or不起訴→刑事裁判or損害賠償請求裁判って流れですかね? 仮に刑事になったら捜査は警察だし裁判も完全に別口だよ
民事は示談交渉で損害賠償請求をするorいきなり損害賠償請求訴訟を申し立てられる
示談交渉が不成立な場合はそこで終了or損害賠償請求訴訟
先に進めば進むほど請求者も金銭的時間的な負担が大きくなるから勝てる見込みが低い場合は訴訟まで進まないケースもある >>666
安心したなら良かったです
そういう自分も震えて眠れてないけどね… 正直、誹謗中傷のニュースを見ても、ふーんあっそとしか思わない。俺だって実生活で誰かの悪口言ったこともあれば言われたことだってある。色んなヤツから。なんだったら普段まじめそうにしてるようなヤツからも言われたことがあるし、悪質で違法なものなら取り締まればいいけど、だからといって周りが騒ぐようなことか?とは思う。実際、誹謗中傷した犯人を叩くコメントとか見ると、犯人と同じことしてるやんって思うし 5chの専スレでスレで半コテ扱いでずっと他人に噛みついてる変な人間を咎めて馬鹿にしてたら先生に相談だとか本名が分かったら誤爆してでも晒すとか道連れへ地獄へ落とすとか言われて怖くなった
取り敢えず本当に意見照会書が来たら弁護士に相談するか 勝ち組と負け組で待遇に差があるのは明らかなことだがそれは価値による序列を意味しない。
美人と不細工でも待遇には差があるが人間の価値に違いがあると言われれば抵抗はあるだろう。
リア充と陰キャは人間の価値が違うのかとか。
先天的な資質であれ後天的な努力であれ明らかに差は生まれるが
その差はごく自然に生まれるものでそこまで大きな普遍的な意味を持つものではない。
努力・経験・立場・才能といったものへの敬意とかは厳然とあるが
勝ち組の負け組への優越とかはそんなに真剣な意味見いだす程のものじゃないってこと。
そう考えれば差別なんてそんなに大した意味を持つものではなく
パワハラ・セクハラなんていうのも強者が弱者にそういう形でマウントを取ることを
人格を踏みにじられ全否定されたと捉えるのは短絡というもの。
差がつくことに敏感な人間は自分の価値を信じることができず
些細なことで自分を全否定されたと思ってしまうんだろう。
誹謗中傷もそうで少しぐらい悪口を言われたぐらいで自分を全否定されたと感じてしまうのは自分の問題。
だから結局は質や程度の問題で俺は執拗な人格全否定ってものは好きではなく
根拠があれば免罪されるものではない。
筋を通さない人間や性格の悪い人間は嫌われるが生きる権利がないわけじゃないからな。
人が人を否定するってことは極普通にあることだがそれを絶対的な価値観にしようという心理が嫌い。
断罪とか道徳的追及とかがまさにそれでそんなものに耐えられる程人間は強くないからな。 差別・ハラスメント・誹謗中傷もあれだけ必死になって封殺すればなくなるのは当たり前だよな。
ただ人間関係からネガティブな要素を一切排除した関係ってのがそんなに健全なことかって問題もある。
自分の中にあるものを抑えているのではなく元々なかったことにしているわけだからな。
人間関係から遊びや笑いがなくなり揉め事を小さく抑える知恵がなくなり
些細な揉め事が生き死にに関わるような遺恨の大喧嘩に発展するという関係性の脆弱化への変質という問題だな。. 去年の6月に爆サイに私が書き込みをしました。
その書き込みに対して去年の8月に開示請求をする旨の書き込みをされました。
未だに意見照会書が来てないんですがまだ安心できないですよね? ドヤコンガ見てるとあんな知名度も社会的地位のある人間でもネットで誹謗中傷しまくるんだなスゲーと思うわ
バレたら即開示請求されかねんのに良くやるわ 本当に何もしてない罪のない人が面白半分で晒し者にされてるのを見かけたんだけど、こういうのは許せないからどんどん訴えられてほしい。でも、最近増えてるのってこういう輩に怒りを覚えて強く批判したら開示してやるぞって言われるパターンな気がする >>699
爆サイに電話番号とか登録していないならAP訴訟する必要があるし
もうプロバイダにアクセスログ残ってないから訴えても裁判所に取り下げろって言われて終わり >>700
ちょっと前に有名vtuberも誹謗中傷していたのバレたな
その一方で誹謗中傷は良くないって言って
自分が中傷されたら開示しまくってたんだから呆れる >>703
その人こないだ開示成功した人の謝罪文晒す配信してたらしいね
なんかやりすぎな気がするわ >>704
その謝罪文を自分で書いてたりして(笑) 本物かどうか確認しようがないものは
いくらでも捏造可能というトリック >>703
でもそのVtuberは誹謗中傷してた相手は元旦那だったわけでしょ?
それってある程度は二人にしか分からない色々と複雑な事情があるんだろうから片方が片方に対して匿名で誹謗中傷していたとしてもなんとなく心情は理解できるんだよな
少なくとも第三者によるネットの誹謗中傷とは同列には語れないよね 開示請求して相手の名前だけ知りたい人っているのかね
誹謗中傷してるのが身内とか友達じゃないのを確認したい人
正直名前と住所を知られるのはどうってことないのでそれで終わらせてくれたらいいのになぁという願望
請求すら来てない状態だけど弁護士調べたり眠れなかったり精神的に良くないね、反省はしてる
「震えて待っててね」とかストーリーに流す人なのでそういうとこが嫌いなの!って言いたい(もう書き込みはしないけど) >>707
旦那のほうはそんなことしてないんだから
してるほうが異常だろうがアホか >>707
その件はちょっと調べたらとてもそんな感想持てない 唐突に割り込んでごめん。前安価で彼女に安価でラインするというスレだったんよ。それで軽く言うと好きじゃ無いっって冷やかしてみてつったんだよ。それでスレ主がそれが原因で刺されたら、俺やばい? >>713
オレが遺族だったら、お前に1億円の損害賠償請求をするよ 請求者が小芝居をしているのか 発信者が初めてのことでうろたえているのかどっちかは知らんけど
後者のケースは心配し過ぎ(笑)
日中 動悸が止まらないというほど不安な人は
薬局で求心カプセルでもホスロール買って飲みなよ
千円いくらで買えるし副作用も無い
俺は酒の飲み過ぎで夜中に動悸がひどくなって目が覚める
ことがあるけど そういう時求心を飲むと即効で楽になる >>717
流石に刺されても俺関係ないよな?色々答えてくれてありがとう。 >>719
そこのスレの何番?
請求者はなんていうやつなの?
ヒントでもくれ 某掲示板でとあるおっぱぶ嬢が抜きありと書き込みました(実際に抜きはありましたが証拠はないです)。開示請求されたらやばいですか? 海外在住の人をボロクソに言って向こうから開示されるケースってあるの