発信者開示請求に怯える人のスレ★15
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
請求されたわけじゃないけど
請求されるかもと怯えてふるえるおじさんたちのスレです
開示されたらどうしようと夜も眠れない 胃が痛い 毎日生きた心地がしない
そんな開示怯えおじ集合!!
前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1688944419/ すみません
5chの匿名同士のやりとりなんですが相手に煽られてついカッとなって「お前を殺しに行く」と書き込んだら通報したと言われました
相手が本当に通報していた場合私は脅迫罪で捕まってしまうのでしょうか
一応有料のノーログVPNを通して書き込んだのですが不安です >>4
匿名同士じゃどうもならんだろ
どうこうなったって聞いたことない ・無職
・独身
・40代以上(40代後半以上だとさらに倍増)
・匿名アカウント
・不細工
・自己愛性人格障害
・発達障害
・統合失調症
・適応障害
・低学歴
・低身長
・ゲームオタク
・自称経営者
・童貞
これらの特徴に当てはまれば当てはまる人ほど人格的価値も客観的評価も高くなり、その人を中傷した際の賠償額は高くなる傾向にある
悪口一言でも数百万円、場合によっては4桁万円は下らない
刑事では実刑確実だし世間やマスコミに大非難され社会的に抹殺される
数百万円で示談できるならいい方なのだから、示談して和解した方がいい
しかもこれらの特徴に当てはまる場合それだけで違法性阻却事由となり、犯罪や民事上の不法行為もすべて免責される
って、これらの特徴に当てはまる有能な請求者さんとその信者さんが言ってました
気をつけてください 248無責任な名無しさん2022/10/25(火) 13:10:11.49ID:LDbL4HH+
脅迫請求者のよくある手口
・誇大表現
・脅迫
・自演
全く大したことがないものを、まるで連続殺人が起きたくらいの大問題かのように大袈裟に被害者アピールする
大したことがないじゃんといった冷静な意見を書き消すように、多人数を自演して同調してるものが多いかのように見せ、あたかもその誇大表現が現実かのように見せる
それらを利用し、警察や裁判などといったワードで脅す
249無責任な名無しさん2022/10/25(火) 14:15:50.43ID:wOAzhKw4
>>248
自分の開示裁判はマスコミが大注目するって馬鹿いたなwwwwww ちょっとは学習しろよ
無知だからだから訴えられるんだよ
tps://npd.monster/online-slanders/ 誹謗中傷に対する日本政府の見解知ってるか?
誹謗中傷する奴が悪いとしか言いようが無いよ
正当な理由があるなら匿名じゃなくて実名で動画にでもして公開して見なよ?
tps://nettv.gov-online.go.jp/mobile/prg.php?p=25579 誹謗中傷が是か非かということであればほとんどの人が非と答えると思うよ
問題はある投稿に関してそれが誹謗中傷に当たるか否か
その議論をしているのにピントがズレてる人がいるんだな
日本国においては最終的には裁判所の判断を見るまで確定できないということ
判断の分かれる微妙なケースもあるからね 事件事故の被害者を叩く行為とかそういう行為を推奨してる人はあまりいないんじゃないかな
自分もそういうことをした人は警察に捕まって処罰されたほうがいいと思ってるよ
だけどネットで間違ったことばかり大声で言っていたり、不正行為をしていたり、不正行為をするように誘導している人たちに対して意見を言うような場合は、
仮に言葉遣いや表現が意見批判から逸脱していたとしても誹謗中傷には該当しないと思ってる
投稿内容における本質とは離れた「表現」だけを問題にして「誹謗中傷」だと言って法的措置までするのは行きすぎだと思う
「誹謗中傷」はダメだけど、それってほんとに「誹謗中傷」なのか?ってきちんと考えるべき >>10
学習しました
個人ブログの医学的根拠がないプロファイリングをソースにしちゃうって、はっきり言ってやっぱり請求者ってバカなんだなあって思いました🤣
しかもプライドの高さと脆さから批判や否定に過剰に反応したり、プライドのために他者を利用しようとしたり、自己を犠牲にしてでもプライド回復のためにリベンジに及ぶというまさに請求者側の自己愛という精神異常を
ただはっきり相手の心情を無視し意見をそのまま言い放つだけである中傷を、全く自己愛とこじつけてるだけで、全く的外れなプロファイリングだなあと感じました🤣 コンテンツプロバイダは大変みたいですね
tps://x.com/nakazawayuu/status/1658716673371963394?s=46&t=PSlfn0g160WLw_G_kjNM6A 本当にきつくて昨日から自殺と検索
ネットで知り合った悩みを抱えた男性と女性とのどかな田舎で
車止めてそのままという
でも今とあることを知って考え直しました
親より先に死ぬのはだめだなというのも
辛いけど一筋の光がほんのうっすら見えかけたのでその選択肢を考えてみます 動画の31分辺りから開示請求についての解説があります
tps://m.youtube.com/watch?v=czKwigbUWWs 誹謗中傷してきたアホ、失敗小僧の動画を根拠に「これは誹謗中傷にはあたらない」「誹謗中傷と批判の違い、わかってんのかな」と反論してきたのだが、裁判所に申し立てたらアッサリ開示決定されてワロタわ
誹謗中傷してきたクソガキとのリアル対面が楽しみだわ 1000円で開示請求出来るのであればとりあえず申請して開示されたらラッキー位な感じでやりたい放題ですよね 何が誹謗中傷なのか曖昧なのが悪い
否定的な意見は全て誹謗中傷になり得る 文句あるなら実名で書けって言う奴もいるが実際働いてるほとんどの人はどれだけ真っ当な意見でも身バレを恐れて実名で書けないだろう(SNSに実名で意見してる=思想強いヤバイ奴という偏見がある)
それでも書けるのは周りにどう思われても生活に影響がない上級国民(金持ち、有名人等)か、無敵の下級国民(反グレ、生活保護等)だけになる 5ちゃんねるの書き込みって、どれくらい経てば安心できますか? 1000円で開示請求出来るってのが話題になってるぞ💦 制度を濫用すれば請求者に不利な規制が掛かるだけ好きにしたらいいよ 1,000円って発信者情報開示命令申立の印紙代のことか
その他レターパックライト代やら特別送達郵便料やらかかるから、1,000円だけじゃ済まないけど IPスレで誹謗中傷してから半年経ったけどもう忘れていい? 書き込みから1年後に意見照会書が来たって言う人がたまに出てきますが、
レアケースと考えてよいのでしょうか? コンテンツプロバイダが開示請求過多で渋滞中みたい!
忘れた頃に照会書がくるのはコレが原因かも
tps://x.com/nakazawayuu/status/1695996132395307407?s=46&t=PSlfn0g160WLw_G_kjNM6A >>33
そうなると1年経っても安心できないのか⋯ わざわざ実名でネット利用してバカにされたから裁判って昔からネットやってた人からしたら信じられんよな 5ちゃんねるで1年たったらプロバイダのログ消えてますか? 5ちゃんねるのログは最低6ヵ月だとK弁護士のHPにあった
プロバイダーのログはキャリアは大抵3ヵ月
固定も3ヶ月~6ヵ月が多くてマイナーなところは1年というのもあった
ただK弁護士によるも保存期間3ヵ月とあってそれに間に合うように申請してもありませんと回答されたこともあるそうなのであくまで目安であって絶対ではない 5chのログ保存期間は弁護士情報だと最低半年と書かれている
最低の意味が少し分からないが保存をし続ける必要もないので半年でほぼ消えてると思ってよいかと >>31
あんまりそういう名無しのレスを信じないほうがいい
多くの弁護士が(半年経過して何もこなければまずなにも起こらないでしょう)と言ってるのだから、その言葉を信じるのが自然
まずないと思ってていい
弁護士より匿名の名無しの無責任なレスを信じるのは奇人
確かな人(弁護士)の言葉を信じること
もちろん自分の言葉() 5ちゃんからの返事は半年でも他の弁護士の情報から過去に半年以上経っても残ってて請求できたケースもあるので最低半年としたんだ思う
でも一か八かで請求することはしないから手続きが半年前の投稿に間に合わなければセーブだろうね CPもAPも保存期間は明言して無いから今は半年でもいつ運用が変わってもおかしくない
誹謗中傷の様な昨今社会問題化している行為についてログ保存期間が短いために加害者の特定が出来ずに被害者救済ができない様なことになればプロバイダへの非難の声が上がるのは容易に想像できる
政府や監督官庁からの要請があれば保存期間が延長されてもおかしくない
特にアクセスプロバイダ大手3社は毎年数千億から兆円単位の利益を得ている
ログ保存期間延長の費用負担などたいした負担にならないのが現状 ログ保存期間延長の費用負担などたいした負担にならないのが現状
というなんの根拠のないレスも願望と併せて味わい深い が>>42の言うことも納得
将来的に延長の可能性はあると思う =T=i=k=T=o=k(←迷惑でしたらこちらをNGしてください。)
更に家族にも紹介して、追加で¥3500×人数を入手。
https://i.imgur.com/9zVkQaV.jpg ログ保存費用よりもいつまでも誹謗中傷をやめない奴らのために携帯大手3社の様なインターネットサービスプロバイダが請求者くらの開示訴訟のために発信者の代理となり訴訟をする手間や費用の方が問題である
訴訟に負け開示が決定したらその費用は原因となる発信者に請求すべき 開示通ったようだ…
Xから通知きたぜ…
だからキチガイだってんだよ! 3か月前、好き嫌いでカキコしました。もう大丈夫ですか? 開示請求自体増えてるのもあるけど開示のハードル下がってるよね
プロバイダでの渋滞ニュースがいい証拠
出せば通る時代が来たんだな >>52
出して通れば渋滞おきないでしょ
出して通らないから渋滞があきてる >>31
最近はないんじゃないかな
もう三ヶ月くらいで来るって >>54
もし複垢で「詐欺師」と書き込んだことがあるなら、そちらも開示決定されてるからな
大学生だからって容赦しねぇぞ すみません
誹謗中傷を検索すると、違法になる可能性っていうのはありますか?
「〇〇 消えろ」「〇〇 性格悪い」などを検索した場合です >>60
検索履歴を見られるようなこと(別件による逮捕等)が無ければ大丈夫でしょう そもそも論として検索行為そのものが違法になること自体、ありません
別件で逮捕されようと無関係ですが、犯罪動機の参考にされることは当然、あり得ます 開示して勝訴したとき金回収できなかったらどうなるの?
強制執行は色々手間や時間がかかるっぽいけど
永遠に支払い義務が残るなら嫌だなぁ 3年は刑事の公訴もできなくなるし、さすがにだいじょうぶな気がしますね 賠償請求の時効が3年
3年間請求されなかったのなら大丈夫です 敗訴後の賠償金に時効ってないんですか?
スレチですかね >>70
開示請求の敗訴後ってこと?
相手を特定できないのにどうやって訴訟おこすのよ
開示請求裁判で権利侵害ないと判断されたから棄却されたわけでその時点で諦めるしかないでしょ >>71
開示されてその後裁判で賠償金支払い命令された後って意味では? 確定判決の時効は10年
10年経過後に時効の援用といって時効が完成してるから払わないよという意思表示があれば以後請求権を失うというもの
時効の援用をしなくて払う分には何年経ってもできるでしょう Xの匿名アカウントの文章を転載した物にレスしてそれが侮辱だと捉えられたら開示される事もある? >>75
同定可能性がないアカウントでもありえる? >>73
詳しくありがとう
10年とはなげぇなぁ… 払わなかったら住民票取って勤務先特定して給料差押えされるでしょ? 特定されるような単語出してないし
その話題にレスつけた訳でもないけど
スレに書いた時点で同類とみたされて巻き込まれて開示請求されることあるのかな
もう請求する人の捉え方でどうとでもできる時代になってきているのかな 親の財産までは差し押さえられないよな?
ニートなのだが >>82
Wi-Fiが親名義なら親に請求だよ
大丈夫そう? Xの匿名垢についてのレスで相手が開示請求するって言ってるんだけど弁護士通しての削除申請しない方がいいの ?できるって弁護士と通知きてからって弁護士とこの程度じゃ開示請求されないって弁護士がいるんだけど ちな5ch 投稿内容、請求者の素性すらわからないのに判断できるわけがない
弁護士複数に聞いてるならその中で取捨選択するしかないよ 同定可能性が認められないのに開示された事例ってほぼ同定可能性認められるよね?って例だったから一般人の匿名アカウントで開示は難しいと思う 30万回収するのに100万かける馬鹿はいないってこと
その手の回収で100万以下は費用倒れになる
引き受ける弁護士もまずいない
なので誹謗中傷程度の侮辱や名誉毀損のやっすい賠償額を大赤字になってまで
回収しようとする酔狂なやつはいない 実際にはね
口では「徹底的にやるんだ!赤字でも回収するぞ!」とは言うけどね
実際には「やらない」 100%やらない >>87
いや自分の請求者が言ってたこと書いただけ >>80
そうだね
普通なら聞き逃す範囲でも、その人にとっては
すごい傷ついた、とかで通るとか
こういうの通しまくったら言論弾圧だと思うけど 発言にカチンときた人や検索避けしない人、炎上してた人のツイを貼ってこの振る舞いはどうかと思う、
この意見は違うって書き込んだのも、誹謗中傷になるのかなー
ここ3ヶ月は特定される書き込みしてないけど不安だな Xの匿名アカウントの日常的なツイートを5chにコピペ転載した場合は著作権侵害にあたりますか?イラストやポエムではないただのツイートってやつです。 >>93
同定可能性があればTwitterの転載でもなる あれ、民事ならニートには請求できないものと思ってたわ
違うんかい、ワイの勘違いか >>98
親名義じゃないなら大丈夫
ない所から金は取れない
知らんけど まだ開示請求来てないし来るかわからないけど精神の安定をはかるために弁護士に相談しようか悩んでる 同定可能性って匿名アカウントと現実の人間が結びつくことだよね?元々フォロワーに知り合いがいない限り無理だと思うのだけど、どうなんだろ ネット上で腹が立つことがあったらココに来て気持ちを落ち着かせるに限る。あやうく義憤にかられてブチ切れて感情のままに書き込むところだった >>101
知り合いが居なくても知り合いが見たら本人と特定出来るハンドルネームや写真を使用してたりとか 同定可能性って現実の人間と結びつくことなのか
これが認められなければ名誉毀損にはならない認識であってる? >>105
その人の社会的評価を低下させるのその人がいないよって話になるはず、請求が通らなかったのに通ったふりをしてる人も多いだろうし実際にどの程度で通ってるのか現状把握出来ないよね 請求のハードル自体は下がったけどしつこく粘着してたり、根拠のない悪評だったり、脅迫めいたもの以外は
実際通りにくいのではと思ってる
実際どうなのかわからないけど >>107
ヲチスレとかアウトに傾く可能性多いだろうなーって思った流石に生ではやってないだろうけど 個人のヲチスレは同定可能性ありになるかもだけど
不特定多数の匿名垢ヲチスレはすぐ流れるし特定しようがない気がする ヲチスレにツイート引用とか、その人だと分かるコメが書かれてても
本人の垢そのものが匿名だと難しそうな感じ?
不特定多数のヲチスレだとすぐに流れてログ保存期間過ぎ去ってそう >>110
匿名でもフォロワーが知り合いがいると同定可能性が認められるとか色々あるよね、でも実際その引用が本当にその人の文章なのかって難しいよね、ツイート消してる人の文章だったかもしれないし開示請求出来ませんでした!なんて書き方する人そんなに居ないだろうしヲチられたくないからカマかける人もいるだろうし >>111
開示通りやすくなってるのか、開示請求します!って言うだけ言ってできないパターンが多いのか
どっちなんだろうね >>112
著名人はしやすくなってると思うけど匿名無名のアカウントがちょっと批判された位じゃ開示されない事も多いんじゃないかなーと思うけどね、同定可能性がなくても認められたケースって請求された側は週刊誌だからほぼ同定可能性ある様な物だし、開示します!って言うようなタイプの人だったら開示出来ましたって嘘つく事もあるかなと思ってる 不特定多数の不満をぶつけるヲチスレに書き込んで一年経つんだけど、
まだ警戒しておいた方がいいかな 例えば経由するプロバイダのログが切れる前に向こう側がログの保存を申請していたら
そっから来るまでにどれくらい掛かるのか分かるやついる? 例えばよ?
経由するプロバイダのログ保存期間が1年のところ書き込みしてその1年が過ぎる前に向こう側がギリギリでログ保存をしていたら
例の書き込みから何年後に請求が来る? >>114
書き込んだ内容にもよるけど
さすがに1年経つなら相手も気づいてないのでは >>117
ネットでのあまり上品でない振る舞いに腹が立って、ないわぁ…みたいな感じで書き込んだ
その人専用スレではないから埋もれて入るはず
気づかれてないことを祈るわ >>118
そんな個人の感想程度で開示されたらたまらんね
まぁ手続きする方もそんな案件増えたら忙しくなるでしょ >>118
それはないわぁ位の発言で開示される世の中
になったら発言の自由が無さすぎるよね、そんな事で開示通る様になるなら掲示板とか匿名SNSは全て封鎖した方がいい気がする やばい人って発言は開示対象?
その人の何がやばいのかは言ってないんだが 開示請求で報道される件って相手がある程度特定しやすくて社会的影響も大きい人が多い印象なんだけど
匿名一般人がどれだけ開示請求できてるのかが謎だよね
そのやばい人って書き込みが誰相手かによると思うけど侮辱まではいかないと思うけどな 相手は一般人でその人はもう手続き開始した報告してて
でもどの発言の事言ってるのかは不明で沢山やるっぽい
複数人相手にするなら届くのは半年ぐらい先か 間違ってたら申し訳ないんだけど、費用ってコメントごとにかかるんじゃなかったっけ
よっぽど金持ちとかじゃない限り沢山は出来ない気がする >>123
複数のレス相手だったら弁護士が引っ掛かりそうなレスを選んでその中で開示出来たらって感じなんじゃないかな、著名人が開示出来た投稿とか見ると結構悪質な物多いから一般人相手だと犯罪呼ばわりだったりとか更に悪質な物が対象になるのかなあとは思うよね、スピード大事みたいだし複数やってても請求のタイミングは変わらないんじゃないかな 時々経由プロバイダのログの保存期間すぎればOKって言う人がいるのは何故か?
保存期間すぎるまでにギリであっちがログ保全をやってたら
投稿からログの保存期間すぎても意味ないだろ
ログの保存期間経過から追加で数ヶ月は見ることになるだろ >>124
行動早かったから余裕ありそう
>>125
著名人宛のような過激なのは自分以外の人達も発言してなくて
自分よりダメそう発言は自分の確認範囲では2件ぐらい
沢山請求したみたいだから2件以上だった場合自分は3番手で入ってそう
スピード大事なら3ヶ月ぐらいで届くか >>127
殺人予告だったり犯罪者呼ばわりだとアウトだろうけど後はその人の同定可能性が認められるかと裁判官のさじ加減なのかな、開示請求し始めたって事だったら3ヶ月より早く来そうだけどね
実際は弁護士も決めてない状態だったらどうだろう投稿から半年経つ前にプロバイダまでたどり着くかね >>128
弁護士いるのはほぼ間違いない情報出してるしその場合3ヶ月より早いかもなんだな
もう覚悟しとく
こちらの弁護士候補今から探さないと 匿名一般人ならまず同定可能性が重要だと思うんだが、そこも危うい感じ?
早めに弁護士探すのは良いけど相談は照会所が来てからの所が多い印象 >>129
他にも色々投稿あったとしてやばい人だけではプロバイダが開示しない気もするけどなぁ
その人本人特定出来る要素はあるの?
全然関係ないけど某ユーチューバーさんのアンチって開示請求のために動いてるって言われても更にヒートアップして叩いてるの凄いね、本当にただの脅しと捉えてるのかね youtubeは見る人もやる人も増えすぎて至るところでトラブル絶えないだろな 好き嫌いって本当に開示されないのかな。興味本位で覗いてみたら、開示されてもおかしくないコメント結構見かけたわ 人気チャンネルの動画のコメント欄見ると
閲覧者同士でバトルしてるのよく見かけるな 視力回復センター通って視力回復しなかったから詐欺だってGoogleマップに書き込むと開示されますか? >>135
開示なんかされる訳ないし何百万位余裕で払えるしそんな請求絶対飲まない戦う!って息巻いててここの人間とは違ってガチモンだなとw 動画主とじゃなく活動してない同士でやり合ってるなら勝手にやってればいいよ >>136
視力が回復しませんでした、はクチコミの1つとしてありだと思うけど
詐欺だ!は名誉毀損にあたりそう >>130 完全匿名の場合は法的には名誉感情の侵害で訴えることは可能でも現実問題完全匿名の原告が開示成功したりましてや損害賠償請求で勝訴した判決文みたことない
匿名でも顔出ししてたりそのハンネで本や漫画だしてたら名誉毀損が認められるからより重いそっちで責めてくるし風俗の源氏名も業界内なら特定可能だから名誉毀損もいけるしそれがダメでも名誉感情の侵害が認められるのは納得
嬢が実在することは事実だから訴えに信憑性もある
名誉感情の侵害は本来名誉毀損で無理な部分の補てん的なものだったのに侮辱罪を厳格化したから匿名さんでも単独で権利侵害を主張するケースが増えてきてるけど認められるのはかなり低い確率じゃないかな
発信内容への不快感だけでは原告を法的に保護する必要はないつまり不快に感じてもそれが全て誹謗中傷にはならない
名誉感情の侵害がこの不快感全部網羅してるかのように勘違いしてる人多そう 下ネタ垂れ流すな!不愉快!みたいな内容を
ヲチスレに書いたんだけど見つけられたら訴えられるかな >>140
解説わかりやすい
相手が一般人で顔出しなしでハンネだけど風俗みたいにそのハンネで商売してる訳じゃない人に対してなら
名誉感情とか侮辱罪は認められにくいって事か
そもそもそういう相手からって開示請求の時点で請求通りにくい?
犯罪者呼ばわりとか過激発言は論外だけどそうじゃない不快とか侮辱に感じる系の訴えの場合
どれぐらいの確率で開示請求通ってるんだろう期限切れは別として 本や漫画を売ってると言っても、商業か二次創作でまた変わってくるのかな >>142
これは気になるよね、どの位で対象になるかによっては自分も大丈夫かーってなってくる >>142
分かる
しつこいアンチ、◯ねとか脅迫系の書き込みはアウトだろうとは思うけど
どこまで引っかかるのか
個人の感想と法的にアウトなラインの線引きが今ひとつわからない 著作権侵害で開示の宣告受けてしまった
某活動家がTwitter/Xのコピペで開示請求通したブログ記事読んで疑問なんだけど
一般人が匿名垢の日常ツイで著作権侵害を主張してもそんなに取れないよね?
請求者は費用倒れになっても報復したいってことであってる? 著作物=思想又は感情を創作的に表現したものであつて、文芸、学術、美術又は音楽の範囲に属するものをいう。
日常的なツイートに著作権が生じるのかが謎だ とりあえず3ヶ月経って某サイトを信じるならログも消えたけど
保全とかされていたらアウトだしあと3ヶ月以上は怯えないといけないのだろうな・・・
弁護士も「これが罪に問われることはほぼあり得ない」と太鼓判をくれてはいるけどふとした瞬間に思い出しては怖くなる こういうのって大体どのくらいの期間警戒しておけばいい?
一年経ったら平気? あと、プロバイダのログ保存が切れる前に向こう側が保全するタイミングにもよるんじゃないの? >>128
犯罪者呼ばわりは本当の事でも名誉感情でアウト? ログ保全してないとして3〜6ヶ月、
保全してると考えて1年は怯えとくわ
現時点で3ヶ月は経過してて、特にアクションも起こされてない
正直埋もれてて遡るのも難しいレベルだとは思う
相手のことは今も憎いけど後悔しかない… >>141
それは侮辱じゃなくて個人の感想なのでセーフの範疇 >>139
軸性近視でも回復するって視力回復センターでも
詐欺って口コミに書き込んだら名誉毀損で開示される?
軸性近視はどの眼科医も回復しないと言ってる 141がホントは何と書いたのか判らんから断定はできんのと
時と場合によるから境界線は難しい。
ただ、社会通念上、下ネタは不愉快な物
というのが一般的な認識だから、
今更言った所で相手の侮辱にはならない。 >>146
それってヲチスレとか?コピペだけなのかな >>159
名指しにはしないヲチスレ
コピペの下に「これはありえないよ」とひとこと書き加えてしまった >>160
それ位で開示されるならヲチスレがもうNGだよね >>160
書き加えた感想が問題だったんじゃなくて無断転載が問題だったんだよね? 開示したいわれただけだからまだわからない
著作権は同定可能性なくてもいけるから今流行りらしくちょっと落ち込んだわ
著作権扱える弁護士近所にいなそう
ヲチする人コピペ気をつけてな! コピペした文章に著作性がないと判断されることを祈るしかないね… プライベートの流出画像にRTしたら開示対象と聞いたことあるけど本当? その程度で開示されるの…?
分からないけど、とりあえず自分もこれからしないようにする 思想又は感情を創作的に表現した物が著作権のある物とされるみたいだけど日常的なツイート文章などは含まれない様に感じるね 5chでジャニーズと協賛企業の中傷コピペを貼りまくっている人とIDが被りました。怖い。 >>171
それめっちゃ怖いな
まだかぶってるならその事同じスレ内に書いておいたら >>7
そんなわけないだろ!
匿名でもガンガン開示通ってんのに >>175
5ch民が同じ5ch民の開示請求するには自分の書き込みだと証明するのにまずは自分を開示請求しないとダメじゃない?
それしないで開示が通るなら気に入らない荒らしがいるから開示してやれってのがやり放題になると思うけど >>64
まだだな。
俺はな、開示されてから3年ギリギリで提訴してやってる奴がいる。
そいつはさすがキチガイと罵るだけあって頭が悪いから、すっかり安心して中傷を更に激化してたよ。こちらの言い分の肉付けになって嬉しい限りだ。 そんなに開示が通る時代になったの?
◯すは流石に不味い気がするけど、何も言えなくなっちゃうじゃんね 匿名でも開示できるというのは
書き込んだ側が匿名だとしても書き込まれた側はある程度特定できる人間の場合でしょ
お互い完全なる匿名なら成立しないのでは 相手が開示しないことを祈るしか無い
スピード開示してくるから20日~三ヶ月くらい届かなければひとまずは安心できるけど…
長いなぁ… 匿名同士でも同定可能性のあるないは関係ありそうだね >>160の件ってヲチスレなら普通にやってる事だけど顔出しとか全くしてない匿名垢でも同定可能性有りってなるのかな
なるならほんとにヲチスレ機能しなくなるね 別にコピペしてこなくてもヲチは出来るから転載せずに話せばいいんじゃね 匿名顔出しなし知り合いもいないってなると無理なんじゃないかな 裁判所のHP掲載の判例検索すると情報開示請求の名誉毀損とかの損害賠償って殆ど出てこないのだけど
開示まで漕ぎ着けない、開示が通ったら示談、裁判になっても和解が多いということなのかな?
掲示板の書き込みで開示されたら裁判するつもりで弁護士のあたりつけてた プロバイダからお手紙きた時点で弁護士頼んだ方がトータル的にコスパいい? >>182
同定可能性ってのは、匿名でもその人(被害者)の垢名を知ってる人が多数いる、又は被害者だと推測出来る人がいる、又はオフ会などしたことあるなどでも有になって開示も通ったし、訴訟も勝ったよ。 >>178
他人に失礼なことを書かない方がいいんだよ。
語彙力磨けよ。 >>176
5ちゃんはまだ未経験だが、Twitterでも匿名垢は自分の垢だと証明するプロセスは必要だったよ。 >>174
レスありがとう。
流れが速いスレだった上、その人のせいで埋め立て規制も一瞬かかって焦ったけど、一応ID被りだと書き込んでおきました
今見たらその人「タレントを◯す」という趣旨のことまで複数のスレで言いまくっててヤバすぎ
開示どころか逮捕もあるんでは?
もしこの先巻き込まれたらと思うと吐き気がする
「やめてほしい」「別人です」って書き込んで回ろうかと思ったけど余計不審に見えそうなので黙っておく
仮に捜査の手が入ることになってもきちんと別人だと認識して貰いたい
てか別人だと調べがついたとしても俺の5ch投稿歴まで念の為にとごっそり調べられそうで苦痛すぎる
長文すまん >>187
開示の後の訴訟は名誉毀損とか?
アカウントで何か社会的活動しているとか
リアルとの結びつきなくてもいけたの? >>190
そんな過激なのと被ったのか気の毒過ぎる乙
開示しようとする側は対象IDの書き込みを一度全部チェックするだろうからその時その被ってるっていう主張が
あるとないとでは捜査時の慎重さが少しは違うと思うから前もって主張残しておくのは良い事だ
あくまで対象となるのは問題発言してるレスのみだけど捜査レベルになった時は5鯖のアクセスログから
クッキーや使用ブラウザとか書き込み環境の違いも参考に比較して慎重にやってくれると思う >>193
無知なので騒ぎすぎてしまいましたが親切にありがとうございます…気持ちが楽になりました
ぜひ慎重な捜査を願いたいです >>187
あることないこと吹聴された系?それとも脅迫された?
開示対象になったのがどういうものか、ざっくり教えてくれると助かる 開示請求してるって宣言してたのにその次の日に相談する場で開示請求は出来るかって質問してるのを見かけてしまった、そういう人も多いのき 開示請求してるって宣言してたのにその次の日に相談する場で開示請求は出来るかって質問してるのを見かけてしまった、そういう人も多いのかな どうやら請求されなかったみたいでとりあえず安心してる
みんなも乗り切れると良いな
ここずっと生きた心地がしなくてストレス性の鼻炎と胃腸炎にまでなったよ
もう二度とうかつなことは書かない おめでと!
書き込んでからどれくらい経過したのか参考までに教えて 開示請求の裁判起こしましたとTwitterで宣言する意味がわからん
弁護士に頼んだことを裁判っていってるのかな
開示は不意打ちが一番効く思い込んでた >>195
キチガイ、狂人、頭おかしい、精神病などだな >>204
ネットに関しては、証拠隠滅出来ないし不意打ちだろうが宣言しよう結果に関係ないな。
メンタル的には不意打ちの方が効くだろうが、中傷するような奴にはあまり関係ないな おまえらに聞きたいんだが、開示のどこに怯えてるんだ?
開示までは基本2回の訴訟とその後の損害賠償で1回、計3回の訴訟が必要なんだぞ。
ただの批判じゃない限り、開示はほぼ通る。
この時点で、おまえらの住所、名前、電話番号、メールアドレスは原告に握られる。
損害賠償訴訟は起こす起こさないは原告の自由。
仮に賠償が認められなくとも、おまえらの個人情報は握られてるし、準備書面の言い分次第で原告の恨みは増幅する可能性は高い。
裁判費用だせるくらいの奴らだ。
定期的な探偵費用くらいなんとでもなるさ。
プロバイダーが家族名義とかだと余計に怖くないか? 機密情報漏洩、守秘義務違反で開示請求されるってことあるのかな
完璧に内部の人間しか知りえないことはアウトだろうけど
ただの愚痴すら言えなくなるのか >>209
探偵費用ってなんだ?
開示で手にいれた個人情報で? >>209
誹謗中傷とは限らない
ネット上のレスバの延長みたいなやつなら
相手に準備期間を与えないか? >>211
>>213
そ。開示は通ったものの裁判で全く反省もせず更なる侮辱をしてくるような奴はそうなる確率が高い。足をすくうのを狙われ続ける的な。ネットで中傷してまうような奴に聖人君子はいないから、色々とあるだろうからな。
>>212
レスバになったものは裁判官の印象も悪くなりガチだから、開示自体のハードルは上がるが開示通った時点で非があると認められている。
準備云々の話は、損害賠償訴訟に入ってからだから意味ない。 請求者の素行が加味されないでパッカーンなら開示はやったもん勝ちじゃね
あと開示で得た発信者情報を用いて発信者の名誉や私生活上の平穏を害する行為に及ぶことを禁止(プロバイダ責任制限法4条3項)が形骸化されているってこと? >>214
色々有難う
意見照会から弁護士頼んでがっつりやるわ 「自分は無敵の人だから相手を突き止めて復讐して自殺する」みたいな書き込みを見たことがある >>215
表立って何かしたらそりゃ告訴出来るレベルにさえなるよ。
わからないようにやれるのが現実だわな。
弁護士頼んだところで意見照会届いてる段階で負け戦だ。
相手も酷い言葉で応戦してたら減額になるくらいだ。
提訴時点で弁護士代で30万は最低出ていくのだから、無駄金だ。
開示されるような言動は プロバイダ責任制限法4条に3項はなさそうだけど7条の間違いじゃないか
7条ならあれは民法の一般規定を注意的に記載してあるだけだから、民法の不法行為に該当するようなら不法行為の手続きで処理する
目的外使用は不法行為になりますよって言ってるだけ
発信者の名誉や私生活上の平穏を害する行為って不法行為だから やめておいた方がいいぜ。
開示に損害賠償にと金かけられる奴相手に
ケンカふっかけるのは、相手より上の経済力がないとしんどいぞ >>217
その文言のままで書いてあったなら
めでたく告訴、刑事事件に発展だなw
起訴はされないかもしれないが、
一定期間の身体拘束はされるなw
失うものはないからいっかw >>221
何が起きたか詳細は書いてない独り言だったけど、概ねこんな内容だった。本気かは知らんが
やっぱアウトか 相手に直接言ってるんじゃなくてよそに吐き出してた
そいつはフカシだとしても、そういう発想の無敵の金持ちがいたら恐ろしいなと思った >>220
有料相談で自分なら受けない相手は示談狙いじゃないかと言われたからワンチャンいってみる
サンキューな! >>206
事実に基づいた批判を超えた人格攻撃になってくると開示対象と見做される感じなんだね 侮辱て訴えた側が勝っても5~10万なんだよね
ほぼ赤字確定してるのに開示かけてくるやつってなんなのよ ●●はあたおか
↑これって名誉毀損なの?侮辱なの? >>226
金かければネットのムカつく匿名君を社会的に殺せるなら金持ちはやる奴はやるんじゃね >>229
侮辱で裁判勝ったぐらいで相手社会的には殺せんだろw お金用意できる人がしつこくて悪質な書き込みに耐えかねてやるんじゃない? いつも『金持ちなら~』っていう前提に頼ってばかりの理屈だなw 民事の侮辱だと結構色んな物が通るけど赤字になるよーって事なんだね通る言っても過激な言葉が対象なんだろうけど、もうヲチスレとかにいるのはハイリスクだからやめよーって思った 他人がXに投稿した文章を全文コピーしてそれが不快だとアンチスレで書き込んだ(ある作品の非公式カプの話を検索避けなしでされていた)
アカウントを晒していなければ平気だと勘違いしてた、軽はずみだった
終わっちゃった >>234
不快だ、くらいは個人の感想なんじゃない
検索避けなしでしてるのはその人も悪いでしょ
書き込んだのはその人個人のアンチスレじゃなかったら埋もれるんじゃね >>236いや怯えてるだけ
全文コピペはまずかったと思って…
そこのスレの人に晒し行為にあたるから開示請求されてもおかしくないよって教えてもらって >>235だといいなぁ
非公式カプのアンチスレだよ
はー馬鹿だった 上にXのコピペで請求来た人の書き込みあるから請求来るなら著作権で来るだろな >>239やっぱそうだよね、あれ著作物扱いなの知らなかったわほんとアホ >>235
検索避けしないといけないルールがXや法律にないからその人も悪いって言い分は適用されないと思う 似たような状況でここに辿りついて過去スレ読んだわ
そのコピペ元に著作物としての価値がどれぐらいあるかで損害賠償の額変わる?
示談でふっかけられるの防ぐために弁護士お願いした方がいいのか悩む
多分ヲチスレ住民に名誉毀損は難しいから著作権でという手合いなんだけど 検索避けしてない事が不快だとしてコピペしたなら検索避けされてないものを
更に自分でコピペで拡散してる事になるから余計不利だろな そこは信者アンチもOKのところだったんだけど私の場合は全文コピペがアウトだった、人物を特定できない程度で愚痴る必要があった
全文だと検索すると普通にアカウントが出てくるから晒しと同義になる
検索避けしない人より私の方がやばい人だった >>245
意見照会きた?その後の流れを差し支え無い範囲で教えてもらえると助かる 安易にスクショ上げてる人見るとやめといた方がいいのにといつも思う >>246
お役に立てなくてごめんね、コピペしちゃったの昨日なんだ… 私はやばいことしちゃったから、相手にバレたらこれからそうなる可能性があるってことなんだ >>242
文字数だったり内容にはよるみたいだから場合によってはならないと思う >>248
ありがとう
上の同人板のひと?カプ扱っている手前相手もおおごとにしたくないんじゃないかな
バレてもスルーされることを祈るよ >>251
そう、ID変わりまくってるけど同人板の人です
何も役に立つこと言えなくてごめん
祈ってくれてありがとう 著作権侵害で開示が通るかは、そのコピペが著作物の定義にあてはまるか否かじゃない?
そのカプに関する小説とかだと創作物として引っかかるかもだけど、ただの「𓏸𓏸カプ最高〜!」みたいな感想程度なら著作物にならないと思うけどねえ >>254そのカプに対する思想みたいなものだった
AがBを友達だと言わないのは女の子として見てたからだと思う、みたいな感じ >>253
よく分からないからコピペしないに越した事はないよね、自分の投稿だって見つけて気付くって事はその後の熱量も強そうだし >>221
ごめんw
ただのツリ
ビビらせたかっだだけw
実際のところはそもそも非開示も多いし
開示請求する!って言ってポーズだけで開示請求しないせいきゅうしばかりだから心配いらないよ
仮に裁判負けたとしても払わなくてもなんの問題もないし、そもそも侮辱や名誉毀損の判決額の相場は100,000いくかいかない位の超低額だからw
そのかわり商活動している企業相手に中傷して回請求されている人はご愁傷様だから覚悟してね
相手が一般のそのへんの無名のおっさんおばさんの場合は何の心配もないよ わざと52ID:UK/N9oY に釣られてるのだと思ってたが(笑)
まじに受け止めてるならそりゃ、簡単に騙されて高額示談誘導にひっかかるわw
こういう人をだます輩がいまだにいるから、真剣な相談はもうひとつのスレか
弁護士に相談すべきよ
自演ならまあいいんだけどマジならば>>224が不憫すぎる(笑)
ソレの言ってることをそのまま別スレに貼ったり弁護士に見せてみ?
真逆のこと言われるから(笑)
ソレ本気にしちゃダメよ >>226
相場はそのくらい。
本当に低い(一般人の場合は)
請求者としては平均70万くらいの赤字になる。
なので、結局口だけで「開示請求します」と言って訴訟するフリだけしてなにもできないなにもしない請求者が多い。赤字になるから。
「赤字でも徹底的に全員相手に開示請求します!」と吠えてる奴は100%フカシ
その後を追ってみると結局1件も開示請求してないパターンばかり
ではなぜ赤字でも開示請求する人がいるか?
書いた人を知りたい?それもある、が、結局はどこぞの知り合いでも何でもない人が書いてて、その情報を知れても何の意味もなかったということも多い。
知人や友人が書いてた場合は意味があるだろうが。
赤字でも開示請求するたったひとつの大きな理由は「書き込みを止めたい」のだよ。
開示請求することで、中傷してた人のそれ以上の書き込みを止めたい。これだけ。
なので、「開示請求するフリ」をして書いてる人を牽制して、「それ以上書き込みするなよ」とアピールする人が多い。実際、開示請求するフリだけでも、中傷の抑止にはなる。
結局、フリだけでは意見紹介書はとどかないので、数ヶ月後には「開示請求してるフリ」だったのだということはバレてしまうのだが、それでもある程度の効果はある 大丈夫
一番先に弁護士に相談してる
あとここに煽って揶揄ってるのが紛れてるのもわかってる
いい思考整理になったわ 開示請求実際にやってた人のツイート見たことあるけど、疲れたって言ってたし
貰える額もそこまでだったから、しつこく粘着されてる、とかじゃない限り大半の人がスルーする形になってそう >>255
自分も似たようなことしたことあるけど、何事もなくとりあえず一年過ぎたよ ID:rk8pc+hNの返信レスを全て見てたら ちゃんと開示請求やそのあたりの現状や相場を理解してるのがわかっていると推察する
そして全てわかったうえでID:UK/N9oY3をおちょくって泳がせてるのだろうというのもわかる
それはそれでいいし遊びでおちょくるのはいいのだけど このスレには何もわからない何も知らない人達も悩んで真剣に相談したり スレをのぞきにきたりもしている
ふたりのやり取りを見てID:UK/N9oY3のレスをまにうけて本気にしちゃう人も出てくる可能性もある
そこのところだけ少しだけでいいので考えておいてくれたらスレのみんなのためにもなるかなと思います >>264
それは素直にごめん
ただ請求者側だったら何か聞き出せるかと思って
無駄だったけど >>262
金だけ払って代理人弁護士に全部任せれば全自動なんじゃないの? 訴訟起こしても有名人とか社会的影響がある人じゃなければ賠償金数万レベルだと思うから
怖がらせて示談で数十万ワンチャン狙う人が多いんじゃないかな
そもそもコンテンツプロバイダ、アクセスプロバイダにそれぞれ開示請求の訴訟起こすだけで数十万かかるから、しない人が多いのも頷けるけど >>266
その人がどこまで自分でやってたのかは分からん
証拠集めのために自分を貶してるコメント集めたりするだけでも疲労は溜まりそうだけどね ツイッターで有名人を誹謗中傷して垢凍結と復活を繰り返してるアカウント見つけたけど
平気で復活できるのは串刺したりフリーWi-Fiで匿名性を高くしてる可能性高い? >>268
証拠集めって弁護士さんがやってくれるわけじゃないんだ… >>267
開示にかかる金って、たかだか30万だぞ。
賠償請求もってなら、70万くらいだが。
そんな相場も知らないで開示する!なんて奴いるのか?
開示なんてのは、パンピーは赤字覚悟でやるもんだろ 弁護士に依頼出来る奴が
こんな便所の落書きにカキコするわけねーんだわ
どっちも嘘松なんじゃねーの 5chとかを誹謗中傷で訴える場合、証拠の収集も弁護士がやるもんなの? 赤字になるから開示でビビらせて示談に持って行って少しでも回収しようとするんじゃないの
書き込んだ側は訴訟されたら怖いから示談に応じるんだろうけど訴訟の方が結果安くつく場合もありそう
もちろんこちらも弁護士つけなきゃだけどさ >>267
おっしゃるとおり
なので、請求者はなんとか示談に誘導しようと頑張るのだが、いかんせん最近はいろいろな情報が広まってしまって、「裁判で負けても結局数万円、非開示も結構ある、高額示談にだけは絶対のってはダメ、騙されるな」というのが広まってしまって、請求者側もなかなかうまく示談に誘導することができなくなってしまった そもそもなぜこうなるのか?と言えば日本の裁判における名誉毀損や侮辱罪の賠償金が低すぎるから
平均でも5万〜10万だ。特に侮辱罪は5万以下もざらにある。しかもそれすら払わない被告も多い。なぜならなんの罰則もないから。
結局儲けるのは弁護士のみ。
散々悪口書かれて傷ついて、その書き込みも一生残って、この先もずっと苦しむ可能性もあるのに、一般人で、経済的な損失がないからといって、賠償金はたった5万円というのはあまりに低すぎると思うよ
そりゃあ裁判を回避してなんとか示談にさせようと請求者が頑張る気持ちは理解できる >>276
その悪口が事実無根ならわかるよ
でも実際はだいたい悪口言われたって騒いでる方が先に他人を傷つけてる場合が多い 自衛と注意喚起すら許されない世の中になっていくのが怖い
○○は過去にこういう言動してるから気をつけてとか、詐欺の可能性あるから気をつけてとか 不当に開示されようとした場合、示談狙いで開示できなかった申請者がバックれないように起訴命令の申立てで裁判どーしたよ?ってやれるという認識であってる? 二次のR18ネタを鍵かけずにツイートしてた人をやめてくれ!ってヲチに書くのも不味いか >>277
「悪口」な時点で事実か事実じゃないか関係なく駄目 先に訴えたもの勝ちなの
悪口言われた騒いでるやつも大抵人の悪口言ってんだよね >>278
自衛は自分がわかってればいいんだからわざわざネット上でやる必要ない事
注意喚起なんて自分が訴えられる可能性ある発言の仕方しちゃうような人はやらないのが利口 警察が詐欺の手口を紹介してるみたいに淡々と手口だけを紹介するのがいい
そこに相手への感情加えたり特定個人に向けた言葉混ぜたら危険 店舗のフリーWi-FiでSIMカードなしのスマホだったら特定できないよね?
メアドの登録もいらないパスワードだけのやつ そんな工夫してまで誹謗中傷しようとするなんて確信犯じゃん >>289
内容によるんじゃない?書いてないから知らないけど 開示請求拒否に丸つけてはや1ヶ月。
仕事は休職
精神病に罹って外に出れない
体重が5キロ落ちる
プライバシーもあるしもう早く終わりにしたい全部。 体重はマジで落ちるよな
飯食えなくなって一週間で3キロ落ちてびびった あとどれ位までこんな風に怯えて過ごせば良いんだろう。毎日泣いてるし何も上手くいかない。
誰も巻き込みたくないから誰の連絡も返してない。
本当にもう助けて欲しい。 何を書いたら請求が来たのか、差し支えない範囲で教えてくれるとありがたい 拒否に𓏸つけるとき弁護士の意見書みたいなのは付けなかったの?? 弁護士の指示の元ではなく拒否だけしたらほとんど開示されるのかな?拒否してもほとんどが開示されるイメージだった >>295
同じ仕事先の人の接客態度について書きました
名誉権を侵害されたとして損害賠償請求。
弁護士の相談窓口に対面で行ったらもし開示された場合にまた来て下さいとの事でした >>296
即日で弁護士相談窓口に行ったところ、それに詳しい担当の方がおらずとりあえず名誉毀損には当たらないと書いておいてください。と相談した弁護士には言われました。 >>297
あくまで調べただけの情報ですが、拒否してそこから裁判所が開示するかどうかを決めるみたいです。 >>298
なるほど…その人だって分かるように書いてしまったという認識であってる?
裁判所が開示しないの方で判断してくれるといいね なるほど、辛い時に詳しくありがとう
それはそうと、なんで相手は書き込まれたことに気づいたんだろうね?自分のこと書かれてる!って気づくもんなのかな >>301
流れ的にその人と分かるように書いてしまいました
そうですね…。本当不安がずっと付きまとってきて辛いです >>302
匿名で情報を交換し合う掲示板があってそこを見たんだと思います >>304アパレルとか営業さんかな?大変だね開示されないといいんだけど >>305
接客業とだけ。
開示した側の方から数年粘着されて落とし込むような事をされ続けて来たから腹いせに書いたらこれでした。身元が私と分かればまた何をされるか分からない不安もあります。なので家族や友人とも連絡を取っていません。ただただ時間が過ぎるのを待つだけ。支離滅裂な文章すみません >>306
そういうリアルトラブルに発展しそうな相手なら弁護士さん頼んだ方がいい
ひとりで抱え込むより気持ちが楽になる
ふんばりどころだから頑張って >>306
何と言ったらいいのか…お疲れ様 大変だったね 悪いことをしたと自覚するようなものなら反省してもうやらないこと
いやいや、フジケンなという気持ちがあるなら金払っていったん終わりだよw
怪我させたわけじゃなし、そんなレベルのトラブルで悩んでたらキリない >>307
既に相談はしたのですが開示されてからじゃないと手の打ちようが無いと言われました。
優しい言葉ありがとうございます。
出来ることがありそうなら探して対処します。 >>308
優しい言葉ありがとうございます。涙が出ました >>306
その内容も話せばお金も請求出来ない可能性ある気がするね、これを機に相手から解放されるといいね プロバイダとIPの特定が完了したから発信者開示請求にうつると言われました
どれくらいで通知来るんだろう。お金ないし詰んだわ >>315
ありがとうございます。ここ1ヶ月だれの優しさにも触れて来なかったので気遣い嬉しいです。泣きました 開示請求なんて弁護士使うまでもないよ
特定終わったら民事を本人訴訟でやってる
誹謗中傷した馬鹿にダメージ与えるのが目的だから示談勧告もしない >>319
法テラス登録してみては?
審査は数週間かかるけど
やる気がないとかよく見かけるけどいい人引き当てらる時あるし話せるひといるだけでも精神的な負担違うよ >>321
ありがとう。
通知来たら迅速に対応できるように動いてみます 有名人を誹謗中傷したらファンに通報されたけど
有名人相手だと東京の弁護士を探した方が良いですよね?
事務所が特定に動いてるかはわからないです 開示されなかったぜ!とか逃げきったぜ!みたいなエピソードはない?
ログ保存期間が切れる期間もプロパイダによりけりだろうから一概にはいえないと思うけど 弁護士使って高い代金払って照会書の返答書いてもらってもう非開示勝ち取った気になってたらあっさり開示されてて震えた
一つだけだし名誉毀損にはなってないし絶対大丈夫と思ってた結果がこれで本当に絶望したが示談はしない >>325
相手は著名人?リアルの知り合いか何か? >>328
CPで通っちゃってるんだから、APでひっくり返るってそうそうないぞ
弁護士に5〜10万払って意見照会書を依頼するくらいなら示談を求めた方が良かったかもしれないのに、ホント馬鹿だねぇ >>328
それはしわしわ短足がアウトだったの?ジジイ込み? >>294
提訴時効は3年だから、まだまだだよ。
告訴は知ってから半年。
そこから捜査だからそれもまだまだだな。 >>329
その示談で200万要求されてるから裁判することにしただけ >>334
ハンネの一般人にそんないくのか?
リアルに結びつきなく?
相手がハンネ使って商売してたとか、よほど長年にわたり悪質な粘着してた? >>335
示談金なんて相手が好きに釣り上げてるだけだから商売関係ない一般人のあだ名ハンネでもこんな学要求してしてくる
このレベルでは示談したら本当にバカだろ
>>329はこんなの額でも示談したい人なのか?w >>336
いやいや強気の額だからハンネだけど裏を返せばリア垢だったみたいなヤバいの引き当てたのかと思った
状況にもよるけどその金額なら戦うよ
がんばれよ >>336が控訴されて
更に弁護士費用がかからないように祈っとくw 控訴審は一審の訴訟記録が送られて書類審査するだけだから控訴被告なら本人訴訟でも問題ない
相手が控訴したら付帯控訴の申立だけしておけばいいよ
1回の期日で終わることも多いしね >>294
「半年何も届かなければもう何もないと思っていい」
という界隈の弁護士はみんな口を揃えて言います
なので半年怯えて半年経過したら全て忘れて元気になってください
とはいえあなたはずっと前から同じような「怯えた」書き込みをしてますが、どうしたのでしょうか?何か意図があるのでしょうか?不思議ですね。 >>331
事務所が本人に聞くだろうからなあわからない
>>340
届いたスレで一般人への誹謗中傷の書き込みから2年後に逮捕されたケースがあるからなあ
著名人相手ならもっと早そうだけど >>339
件は違うが、
最近の高裁はきちんと仕事してくれるんだぜ。
本人訴訟となら願ったり叶ったりだけどなw 一審は弁護士に依頼して原告が控訴する設定なんでしょ?
一審で被告に有利な判決が出て、原告が不服で控訴、一審の資料に基づいて判断するのに被告が本人訴訟かどうかなんてほぼ影響ないでしょ
>本人訴訟となら願ったり叶ったりだけどなw
ということは請求者の立場でいってるんだよね? ちょっと聞きたいんですけど、突然、開示請求が本人にくるの?
実は最近開示しても良いんだが、みたいな脅しっぽいレスをもらったことがあるのだが。
5ちゃんないの話だが。
よくみたらそいつハンドルネームを使っていた。
特定はとても無理だとは思うが。 ハンネの人の同定可能性が認められたってこと?
しわしわ…って、顔出しとかしてたからそんなこと書いたんだよね?
いくら何でも相手が完全な匿名アカでは開示通らないと思ってたけど… >>345
そう、そこが気になる。詳細を知りたいが、もうこのスレに来てくれないのかな?
写真とかがあるのなら、同定可能性というのが認められるそうではあるが。
しかし、それもたった一回のやり取りとかで開示請求なんて認められるの?
俺も開示しても良いんだが、なんて脅しを食らっときは
老害は頼むから死んでくれ、と書いたんだが(一回)この程度でも開示請求が通る世の中になったの?
似たようなレスは星の数ほど書き込んでいるからな。 あっくんとゆうとかTwitterに無数にいそうなユーザーネーム(アカウントですらない)とハンネだけで同定可能性認められて開示されたよ
実名はスレ内でも一切出てないのに
もう意味わかんねえ開示判決 >>347
つまり2ちゃないの完全名無しぐらいじゃないとダメってことか?
ハンドルネームを持っている奴に、うかつにレスできないな。
まあ、脅しなのか、本当でやっても、プロバイダがまともな判断をするかにもよるが。
老害は頼むから早く死んでくれが、まともな書き込みじゃないだろ?って言われたら
それまでだがw >>344
5chのスレ内の話しなら開示するぞと言ってきた本人も自分の書き込みだと証明するのに自分を開示請求しないとダメじゃない?
コテでもハンネでも赤の他人の可能性がある以上この書き込み俺だからコイツを開示請求してくれって通らないでしょ
よっぽど金あって赤字でもいいからコイツ追い込みたいって人なら別だけど
実際に5ch内住民間の開示例って探しても見当たらないんだよね >>347
Twitterだよね?知り合いがみれば誰だかわかるからとか
その程度の理由なんだろうか? モラハラ野郎だけが得するんだよ
普通の人は途中で自分も悪かったのかなと折れちゃう
最終的に勝つのはなんでも他責で人のせいと疑わずに居られるモラハラ野郎だけ >>349
おお、ありがとう。
ただ、頭をよぎったのがニュース速報+だったから
スレ立てボランティアをしている管理者みたいな人だったら嫌だなと
思ったりしたわけですよ。普通ハンドルネームなんてつけてないですからね。
まあ普通は、管理者が板内うろうろしているとは思えないけど。 >>352
そのハンネをググっても何も出てこないの? オフ会でフォロワーに顔見知りがいるとか他の媒体で同じハンネで活動していて結びつきがあるとか請求された発信者が把握していない事情があるのかとも思った >>347
これって話を聞く限り、さすがに勝てる案件ではないの?
それとも執拗に書き込んでいたとかなら別だが。
示談っていっても、むこうの額が完全に認められるわけではないだろ?
示談って一方が完全に折れないとだめなものなの? 示談はお互いの弁護士通して交渉する感じだろうね
200万はおかしいと思うなら弁護士に減額交渉してもらうしかない
相手が減額に応じないなら訴訟起こされる、って流れで合ってる?でもその方が慰謝料数万でおさまりそうな気がする。 >>357
まあ、普通はそう思うよね。
200万とかってw
ありえない。金の持ち出し覚悟で嫌がらせかな。
でも、ここまで来るだけでも数十万の赤字だろ? 一般人で200万提示してくる人に示談の余地あるのかな? >>350
でもそのアカウント商業アカウントでもないし個人を特定できることも書いてない
おそらくフォロワーの中にはリアルの知り合い同士もいるだろうから同定?みたいな基準かも
>>356
一個だけ
たくさんやったら金かかるから一個にしたのかもしれない
でも他の人にも開示請求していると思われる
満額の慰謝料支払いはないと思った 個人的な感想だけど制度の改正後開示のハードル下がってるのでは?と思ってしまう
今までの情報見ててこれぐらいで開示はないと思ってた
一回一個だけで個人情報も晒してないハンネ相手でも意外とあっさり開示通る
ヲチスレや個人スレや団体名のあげてるスレだとさらに同定可能性高まるだろうな 参考までに、書き込んでからプロバイダから開示請求の照会書が来るまで何ヶ月だったか教えてください >>360
一回書き込んだだけ?マジで?
それっきりなんだろ?
ただ、他の人にも開示請求って、なんか人気者には違いないのか。
ツイッターはやったことが無いのであまり分からないが。 >>340
とりあえず1ヶ月経ったのであと5ヶ月ですね…。
特に何も意図は無いですよ
ただ毎日不安でどうしようもないだけです 夜職の方が開示請求してるとか開示通ったとか
書面をXに上げていますが
あれって弁護士に止められないのでしょうか
また書面もおかしな点がかなり多く、自作自演なのかなと思ったり >>360
知名度はないけど地味に金がありそう
男ならFXや株やってるとか親の遺産入ったとかありえるし女なら旦那金持ちか主婦でも風水バイトしてるとか小金持ちってたまにいるだろ
>>362
2ヶ月かからなかった >>366
示談狙いだといいな
開示請求が通る=権利侵害の主張が通るという訳じゃないから訴訟はするつもりがないかもしれない 開示する言われた時はびびり散らして一睡もできず判例探したり弁護士相談サイトや誹謗中傷に関するサイト見まくったり
具合悪くなって精神的にも参って睡眠不足からストレス性障害を発症して食事もろくにできず5kg痩せたり散々だったが、
もう来るなら来いやテメーが普段からネットで煽り散らしてる自業自得だろクソ野郎がと思い至った
夜も良く眠れるし食欲も戻り体重も戻った 開示されたあとって相手から連絡来る時に相手の本名住所はこっちに教えてくれるの?相手弁護士の情報だけ?
開示で一方的にこちらの個人情報だけ取られるの嫌だな >>369
開示のお知らせは弁護士名
そのあと名誉毀損とかで訴訟になれば相手もわかるはず >>366
横だけどどこで書き込んだの?
一般人相手で2ヶ月かからないのか
逆に知名度高い著名人だとアンチの数多いし時間かかったりするのかな >>370
教えてくれて有難う
一方的に知られたままは嫌だからどうせなら相手のも知りたくなりそうだ >>370
別だけどありがとう。
夜職してる人最近よく某掲示板開示してるけどそれって自分の本名とか住所がバレるってリスク込みでやってるのかな?現に今自分がそれで開示されそう。 APから事件番号○○で開示されましたと資料が来たなら、担当の裁判所に問い合わせて利害関係人(開示された本人)と言って証明出来れば閲覧謄写して確認する事も出来ます
ストーカーとかバレたらヤバい見たいな時は秘匿制度なるモノも有るみたいですが 5chにID変わってから複数の誹謗中傷を描き込んだ場合、開示されるのは同一IDの書き込み分だけ?
IDが変わってれば開示請求された分以外の書き込みは特定されることはない? 2年前の書き込みで逮捕されたケース、開示請求した人は保存期間延長してもらってたのかな
半年経ってるんだけどまだまだかー >>340
半年間って言うけど
その半年の間に開示請求くらったら
その時点でログは最長10年残るみたいな決まり無かったっけ? 警察は投稿時に出るナンバーから男を特定したと言うことです。
ということだからIPアドレスからの通常のルートでの特定ではないのかもしれないね
投稿時に出るナンバーというのがどんなものなのか不明というのがなんともだけど プロバイダが調査して回線契約者を特定してそれをプリントアウトしてファイルしたら紙データを廃棄しない限り半永久的に残るでしょ
そういう解説してる弁護士いた ニュース見た
被害者の勤務先から相談があったり、警察が捜査してるあたりかなり悪質な書き込みだったのかもね 1年前の5ちゃんねるの書き込みは開示できますか?できませんか? >>380
これってどの事件の話?
もしIP以外のナンバーからの特定なら初のケースじゃないか
>警察は投稿時に出るナンバーから男を特定したと言うことです。 普通に考えたら、投稿時に出るナンバー=IPアドレス
IPアドレスなんて言ってもわからないからということじゃないの? 開示宣言してる人が言ってたけど
誹謗中傷があった掲示板の監視も弁護士がやってくれてるらしい まあお金出したらやってくれるだろうね
そこでの書き込みが開示通るかは別問題だけども >>389
そこまでは明言ないからわかんないけど、中傷されてるスレだけじゃないかな? 弁護士に相談して証拠集めてるって一年以上前に言ってた人、どうなったんだろうな
発言がバズった一方で燃えたんだよね もうとっくに流れたけど不特定多数のヲチスレに晒されてたし
まさか全部に開示請求しようとしてるわけではないんだろうけど気になるな 弁護士に相談行ったことある人に聞きたいんですが
プロバイダからの照会状が届いてから行きましたか?
まだそれすら届いてなければ相談行っても無意味かな あー開示されそうー
Twitterなんて架空の人格で遊ぶものだと思っていた老害なんだけど
こんなものに自己投影してしまって誹謗中傷だー開示請求だーってさ時間やお金かけてまで維持したいもかね?
商用でもない一般のハンネ垢で
家族も訴訟を手伝うんじゃなくてSNS依存の方問題視すれよ… 暴言じゃなくてあくまで批判に収めたつもりだけど
まぁ刑事にならなければとりあえずいいや >>391
一年以上前だったら煽りで言っただけなんじゃないかな 5chに書き込みから半年経ったから安心してたけど上の書き込み見ると2年前ので開示や逮捕来るって書いてあって安心できなくなった >>398
刑事事件だからフローが違うのでは?
実社会と結びついたよほど悪質なものだったのではと思うよ 1年たったらだいたいプロバイダのログがなくなるんじゃないんですかね・・
不安だ・・・ 毎日憂鬱
そんな大層な書き込みはしてないけどずっと権利侵害について調べては怯えてる
ここにしか吐き出せない〜 >>401
今時ネットトラブルなんてよくあること
神経すり減らすぐらいなら資料と一万円握りしめて弁護士に相談いっておいで 開示されるようなことしたような分際で
「耐える」とか言っちゃうの冷静に考えるとおもろいな >>402
ありがとう
背中を押されて弁護士相談の問い合わせをしてみたよ
どんな顔して相談に行けばいいのかわからないけど
発信者側も対応してるらしいから頼ってみるよ >>404
怯えているのは普通のひとだ
ネットがアングラではなくなってSNSがインフラ化して過渡期についていけないのが一定数いるだろうし、請求側にも当たり屋みたいなのがいる
開示される側が一方的に悪いとはいいきれない >>397
慰謝料云々言ってたけど煽りの可能性もあるのか ちょっと皆さんに聞きたいんですけど、
もちろん相手が特定できるツイッターとかyoutubeの類ですよね?
お互い匿名の5ちゃんとかは関係ないでしょ?
5ちゃんで時々ハンドルネームを使っている人がいて
こいつがどうなのかな?ってのはありますが、
それもある程度広く周知されている使い方じゃないと意味がないという
説明なんですけど。ネットの情報を信じるならですが。
一部のそいつの知り合いが見て分かる程度では本来は関係ないでしょ? 自分が恐れている相手は見ず知らずのXの匿名アカウントです
顔、年齢、職業など全て非公表でどこの誰か不明だから同定可能性としては一切ないと思うんですけどね >>409
レスありがとう。
では、大前提からして大丈夫だと思うんですけど
例えば、普通に考えて同定可能性はないとおもったのに開示請求がきた例があるから、
このスレでは話題になっているというか、みなさんは怯えているのでしょうか?
そういう例があったら、教えてもらえればと思います。 ツイートコピペってヲチスレあるあるだと思ってたけど、著作権侵害になる可能性あるのか
びっくり 爆サイの風俗スレに書き込みしてしまって先日意見照会書来ました
まだ家族にはバレてないけど流石に裁判所から通知来たらバレるので離婚不可避
仕事にも身が入りません >>413
ちなみに書き込んでから何ヶ月で届いたの? もうどこもかしこも開示開示だらけ
ノーログVPN必須時代かよ 裁判所からの通知を弁護士事務所に届くよう委託はできないのかな?自分が家にいない間に家族が受け取るのは最悪ですね… >>417
どこもかしこもっていっても5ちゃんは関係ないでしょ?
匿名同士なら。 >>413
弁護士に頼んで示談にして貰うとか出来ないの? Twitterで相手に無知はお前、的なこと書いちゃったんだけどこれまずいかな 宣言はしてるけど自分に批判的な大勢のツイート全てに
開示するから待ってろクソ野郎って感じで噛みついてるから本気かどうかは全くわからん ただの嚇しだろ
開示請求する奴は公言しないで無言でするよ >>424
アカウントが匿名で実社会と結びつきがない、相手の発言からの自然な流れで無知というだけなら問題にならないのでは?
粘着してたならわからん >>424
流れとしてその人が何か発言して、それに対する批判を開示してやる!ってなってる感じ?
だとしたら上の人が言うとおり粘着したりしてなければ批判の範囲になるのでは 金持ち有名人が民族や性別や属性などを馬鹿にしてヘイトスピーチする→許される
それに怒った人たちがその有名人を叩く→名誉毀損で開示
このアンバランスさ、ひどいと思います >>428
個人や法人を誹謗中傷したらそりゃ開示されるわ
阿呆なの? >>429
民族など全体を誹謗中傷しても損害賠償されないのに
とても非対称的 つい最近、「おまえ開示しても良いんだけど」みたいに脅しをくらったから
色々調べたら、侮辱罪に関しては同定可能性はとくに関係ないみたいな話もあるんだね。
このスレの人たちもその認識?
1回のレスだったけど。 >>433
開示された例はあるけどそのあと訴訟までいっても匿名の人格権は安い
ビビった発信者が示談に応じればワンチャンあるけど裁判になると費用倒れ
匿名の一般人(アカウントを維持する意味がみあたらない)ならまず弁護士が止めるのでは? 民法上の侮辱、名誉感情の侵害では同定可能性は必ずしも必要ないって判決があったようです
そうなると匿名アカによる開示請求祭になってしまうけどまあ費用面でマイナスだし実生活には影響ないだろうから普通はスルー一択だろうけど そういえば5chがIPv6対応でログの保存期間伸びたりで恐らく開示請求通りやすくなるから気をつけなー 掲示板にログが残ってても、プロパイダのログが消えたら結局辿りつかないという認識であってる?
掲示板がどの程度保管してるのか分からないんだけど >>426>>427
相手は実名出してたね
で、そいつが他人に謎理論でバカとか言ってたから
俺が無知なのはお前って言った感じ。
粘着は一切してない 風俗スレの開示請求かなり増えてるけど感想書いただけレポートしただけなのに開示するのってどうなんだろう? その界隈とは全く関わりがないけど、裏でこっそりお目溢しされながらやってた人たちが
大手を降って権利行使するなら義務も果たさないと行けないと思う
つまり脱税は許されない 個人情報って実害も無いのに簡単に相手に渡しても良い物なのかとは思う >>443
実際一般人対象だったらそう簡単には通らないだろうね >>441
ですよね。
最近はかなり開示請求してる方が増えてるみたいでよくツイートが流れて来ますが納税や確定申告などの義務等は果たしているのでしょうか?最近開示成功の書面等をTwitterに上げている方も居ますが書面としてはおかしな点もありますし下手すれば脅迫とも取れるような事を注意喚起している人もいました。弁護士はそのような投稿許しているのでしょうか >>444
そうなんですよね。プロパイダ側にも信用問題等ありますし…。訴えやすくなったり開示しやすくなった事は良い方向に動いているのかも知れませんが、それを炎上商法のため悪用したり脅迫や脅しに権利を乱用する方も居るのでは無いかと思ってしまいます 本名や住所、経歴を細かく書く事で実害が出ており警察沙汰にもなっているのならまだ理解出来るのですが一時的な感情やその場しのぎで開示請求して数ヶ月または数年相手の精神や生活を脅かしたりする事って同じ事というかそれよりも最低な事をしてると思ってしまいます。 開示結果を脅迫に使われたらそれこそ弁護士の出番なのでは 裁判例結果一覧で開示請求を検索しても数少ない
見方が間違ってるのかもしれないが >>448
その通りなのですが、あまりにも抑止になっていない脅迫じみた投稿や自分に都合の良い訴え方をしてる方が多過ぎて不憫になりました。 433です。
レスくれた人たちありがとうございます。
妙に強気の奴がいるな、と思っていたらこんなスレもできているし
きっと最近は気を付けないといけないんだろうなと思いました。
すいません。
もう少しだけ質問させてください。
意見照会書というのがきたら、基本的には裁判所からプロバイダーに
請求があったということですか?
つまり何が言いたいかというと、こんなしょうもないもので
請求がかけられるか、というときは普通は裁判所は応じないですよね?というのが
聞きたいのです。
意見照会書で開示を拒否してプロバイダーと請求者の間で裁判がおこるという
手順は理解しています。
その前段階で、裁判所は拒否することが大抵ですよね?つまり
意見照会書がきたら、裁判所も、これはしょうがねーなという感じのレベルということなのでしょうか?
ということが聞きたいのです。 >>451
裁判なしでプロバイダが動くことはほぼない(ユーザー保護
を優先する)
裁判所の判断が信用出来るかの判断はひとによって大きく異なる >>452
ありがとうございます。
つまり、意見照会書がきたら、それはよっぽどなんですよね? >>453
意見照会はあくまで手続きの一環だよ
相手の主張が裁判で認められたわけではない
脅しや示談目的ならこのあたりで立ち消えたり棄却されたりする >>454
レスありがとうございます。
ネット上の説明をみると、意見照会は裁判所を通して仮処分の状態になってから
来るみたいな説明のように見えるのですが。
簡単に来ちゃうものなのですか? 相手が弁護士を通さず開示請求をしているらしい
どうなることやら 失礼します
1年前だとログがなくなるっていうのと、1年前の書き込みで開示請求されたっていうのと
どっちを信じたらいいんですか? >>457
開示請求ってのは意見書を求められたという意味?
それを前提で話をすると、
1年前の書き込みで意見書送付ってのがあればだけど、1年後に動き始めたのではなく、
直後に動いたけど、そこまでいくのに1年かかったということだと思うけど。
素人判断だけど。
だから、意見書照会が届くってのは、よっぽどなのかな?と思ったわけ。
でも、もしかしたら、すぐに届く代物なのかもしれない。
そのあたりが、ネットの情報では分かりにくくてな。 開示請求宣言から一ヶ月経過
常に動悸がする
1ヶ月間毎日酩酊状態になるまで飲酒してしまう
寝る前に自◯関連のスレを覗いてしまう
家族には迷惑かけるけど幕を引いてしまうことを本気で考え出してます >>459
相手がそう言ってきているの?
そんなに不利なの?
執拗に書き込んだとか。 >>458
ネットは法律が変わって間もないから情報が古いものもある
アクセスプロバイダ(AP)によってログの保存期間や意見照会が送られてくるタイミングなど対応が違う
もう少し情報を自分で整理した方がいい >>460
お店の女性の容姿や体型に関して、誹謗中傷になると思われる内容です
弁護士に相談したけど「うーん、これは際どい内容だね」と言われました なんで交通事故と大差ないことで自殺まで考えるかね
街で喧嘩して怪我させる方が大事だろうに >>463
交通事故と大差ないというとどういう意味ですか? >>464
俺もそう思う。事故じゃなくて違反に例えるなら
高速道路でオービスに捕まったら
罰金7万円ぐらいじゃないの?簡易裁判所に行かないといけないらしいし。
多分慰謝料ってそれぐらいでは?
いやこれも完全に素人判断だけど。
まあ、特定できる人間に対してだったら素直に謝罪だよ。
むしろ訳が分からんのが匿名同士の場合だよね。 >>462
風俗とか夜のお店系?
感想とかレポートとは捉えられないのかな
私も同じ内容で今開示来てる >>456
すみません。これどなたか有識者いませんか 風俗関係は源氏名でもアウトだし店側がチェックしてる場合もあるから要注意ですね、、嬢の評判はお店の損害に関わりますから >>466
素人が横レスで申し訳ない。
開示がきているってつまり意見書?
弁護士を通す通さないは
既に関係のない段階ってことはない? >>456
>>466
は同一人物ですよね?IDが同じだから。 5ちゃんってIP開示はどんな内容でもするんだ?となると意見照会まではスルッと来るって事だろうけど、IP開示も依頼すればお金がかかるから相手が無鉄砲にやってくるかって事なのかな >>469
意見書は開示請求しても良いか拒否なのかという書類で合っていますか?拒否に丸を付けて返したのですが…。通す通さない関係の無い段階というのは手遅れという意味でしょうか?質問ばかりで申し訳ないです >>466
風俗です
ネットで検索すると、この手のパターンだと損害賠償請求+弁護士費用で150万コースと書いてあるところもありました 開示請求の宣言はなく、一年経っても特に照会書も届いてないけど、
大丈夫という認識で良い? >>471
5ちゃんの書き込みに対するIPの開示請求は裁判になるから、内容によっては拒否される事もあるよ
運営側が欠席するから控訴はしてくれないけど、裁判官がまともならちゃんと守られる >>477
5chは任意で開示出来るようになったって見たんだけどガセだったのかな? >>478
法改正で非訟で裁判官判断になったことでは?
そのあとのAPは訴訟だから意見照会はきっちり回答した方がいいと思う 開示請求して開示される以前に相手に内通されちまったお粗末様なら知ってる~。 エンタメ産業の事務所みたいなところから確認したいことがあると言われて寝耳に水だったけど、願ったり叶ったりな運びになり手土産のデータまとめてる~。 格闘技興味無いのにアホなん?
お知り合いに拡散した
ついでに神戸のイミフな書き込みも 盗聴から芽ぶいたのか無線機の資格に首つっこんでやがった。 >>464
書いたままで、交通事故の物損より安い民事なんて騒ぐほどのものじゃないという意味
刑事になったとて大抵は軽微な傷害事件にすらはるかに及ばない
そんなんでいちいち死んでたら生きてらんないよ
一方的で悪質な誹謗中傷を擁護する気はないが、その気持ちはわかるというような案件まで騒ぐことには大反対だわ 底辺の床ぶち破って自分から地中に潜り込んでったな
僕はここだよ
誰からも見られない
みんな裏山しい?
やばくなったらもっと潜るんだ 2年前の書き込みで逮捕された人いるって聞いたがどんな手続きで特定された?
ログの保存が長かった? >>487
最初から警察が動いてたなら時間がかかったんだなあという印象だけど、相手にされずまず民事で開示請求→通ったから刑事告訴というパターンもありえるんじゃないかな
その場合は民事の時点でコンテンツプロバイダとアクセスプロバイダのログを押さえてる
他の開示請求でもそうだけど、ログさえ保存出来ていれば1年でも2年でも後から好きな時に訴えられるよ >>489
ログ保存してすぐ次の段階の手続きに進まないのかな?
何故か削除された投稿もあるんだが
これは相手側が削除申立てる時にログ保存したのかな? ニュースになるのは逮捕や書類送検だけど
意見照会書抜きでそのまんま逮捕か書類送検ってよっぽどのこと??
それか実は公開してないけど意見照会書が来たけどやはり逮捕か書類送検にまで至ったってこと??? 刑事告訴には告訴期間てのがあってだなw
言ってることが矛盾してないかよく調べてね >>472
俺も理解できてないから申し訳ないけど、前法律なら仮処分が下らない限り
意見照会書ってこないってネットには書いてあるよね?
普通はそこまでやるのに素人はできないから
弁護士を雇うのだろうけど、弁護士を通さずの開示請求で意見書まで来たとなると
もう弁護士はいらないのでは?と思ったわけです。
新法律で、どれだけ開示されやすくなったのか、いまいち理解ができてないのですが。
単に裁判が一回少なくとなっても仮処分とかは同じというのなら、
裁判所が手を抜いて判断するわけでもないでしょうし。 すいません
それで結局書き込みから1年経ったとしても、安心しちゃだめなんですか? >>495
ケースによる
請求される内容がよほど悪質で相手に多大な損害を与え恨みをかっていたら安心はできない
怯えているだけなら弁護士に判断してもらえばいい 弁護士の先生は3か月以内が基本っておっしゃってました
でもこういうニュース見ると不安になります。 IPが開示されれば文面関係なくプロバイダ訴訟で意見照会が来るのかな?それともプロバイダで止められる文面もあるのかな >>498
結局それがわからないから
意見照会書が大事なのか、大したことないのかが分からないんだよな。
前法律なら、仮処分なので、裁判所が絡んでいるから
それなりに大事という理解だけど。 >>499
プロバイダが意見照会にすら行かせない事もあるのか気になるよね
IP開示が違法性なくてもあっさり通るなら意見照会までは簡単に来るって認識になってくるけど、そこまで請求するのにお金がかかるから開示請求出来なそうな物は最初からIP開示してないのかなーとか >>497
すごく粘着してたとかじゃない限り安心していいんじゃない?
どういう書き込みをしたのか分からないけど まだまだ基本から話さなきゃならんのだな
>親告罪の告訴は、犯人(名誉棄損をした人)を知った日から6ヶ月経ってしまうとできなくなります。
ttps://mikata-ins.co.jp/lab/jigyo/030323 意見照会書が来るまでの恐怖を味わう人も大変だね
自分はいきなり来たから来てからが地獄だった慌てて弁護士探して相談メール出したり
ストレスで毛が抜けたりやばかった
反論したけどサクッと開示されたがな >>505
何ヶ月前の書き込みで来たの?
いきなり来たって誹謗中傷してる自覚は無かったってこと? >>498
アクセスプロバイダが発信者の意向を聞くのが意見紹介書だから、その返信の内容次第で流れが変わる
内容に関わらず発信者が開示に同意するケースもあるんだから
だから開示されたくないなら、きちんと反論した方が良いと言われてるんだよ >>510
聞いてる人が違うならID違うの当たり前じゃないの ガーシー信者達がトライストーンからされてるらしいね 理解する気ないのか出来ないのか質問ばかりしている思考停止の人いるよな >>494
丁寧にありがとうございます。弁護士が要らないとなると向こう側やこちら側のメリットやデメリットって何なんですかね…。調べては見たのですが自分もあまり理解出来無いままでした。損害賠償請求と意見書には書いてあってもし開示請求されて損害賠償請求された場合には弁護士立てて減額してもらうつもりでは居ますが…。拙い文章本当にすみません 知恵袋と5ちゃんの意見?が違いすぎてどっちを信じればいいか分からん 何も答える気がないなら開示された報告はいらないね
おちょくって楽しんでるんでしょう 開示してますみたいな発言は全くないけど、
ヲチスレに晒されてたり批判浴びてたツイは消してるから認知はされてるんだろうなー
流石に該当ツイ削除した上での開示請求はない? 削除したやつの開示請求って削除を申請した側がログの保存も申請してるんか?
それとも削除される前に保全済みか 自分が投稿したもので削除されたやつがあったんだがこれってやっぱ相手が動いてると判断して良いのか??
じゃなきゃ相手のファンか、他の第3者が動いたか ヲチスレとかも結構開示通ってんのかしら
二次創作関係で書き込んじゃったからちょっと心配
半年は前な上、スレの勢い早すぎてもうどこに書き込みあるのかも分からないが 専スレではない!
カプに対する不満を書いてくスレ
本人が見たら分かる書き方はしたかも
民度が云々色々書いちゃった こういうのも捉え方によっては誹謗中傷になりうるのかね
以後気をつけたい 嫌いなキャラやアニメを罵るような投稿って違反って聞いたが本当?
それならどんなタイプの違反になる?
でも嫌いなキャラやアニメへの罵りは皆やってるよね? >>532
アンチスレも厳密にはアウトらしいな
2次キャラへの誹謗中傷も成立するし 声優だったり中の人に影響を及ぼすような投稿は開示される可能性がある アニメキャラとかへの中傷は実在するもの相手じゃないから中傷という権利侵害にはなり得なくね?
人間相手じゃないなら創作物への悪口なら著作権の問題じゃね? 相手が投稿を削除するのはありがちなんだろうけど
相手がログ保存を申立てを忘れていたりそもそもログ保存のことを知らなかったってことは有り得るのか??
少なくとも相手が自ら動くつもりであればログ保存の依頼はするよね?普通は どのみち、漫画アニメゲームキャラへの文句や作品への文句自体もアウトなら
もうどこにもアンチスレも出来なくなるし
公式に意見を送るのも不可能にならない? キャラや作品に対する侮蔑なら著作権違反って思ってる人多そう VTuberを中の人ではなくVTuberそのものへの中傷への賠償が成立したよな 自分の投稿が削除されてた理由で考えられるの
@相手が自ら削除を求めた
Aファンか削除を求めた
Bその他知らないやつが削除を求めた
C掲示板やSNSの運営担当が削除をした
あたり?
@であるほど可能性高いよね?
普通に相手はログ保存を先にするよね?
ログ保存のやり方を知っていれば すいません
書き込みから3年間何もこなければ100%開示請求されないと思っていいですか?
5ちゃんねるなどの非ログインサイトの前提でおねがいします >>540
中の人にじゃなく漫画やアニメのキャラへの誹謗中傷って何罪になるんだろ >>543
3年以上経ってから開示された例は山ほどある 3年以上経ってから開示された人はプロバイダが3年以上残っていたか
向こう側がログ保存した後に何年も動かなかった >>547
作品のキャラなら作った物だから著作権違反じゃないのか??
キャラへの中傷も創作への侵害だと思った >>549
要約するとキャラ馬鹿にしたら中の人の名誉感情傷つくから、名誉権の侵害に該当って事
著作権って何か勘違いしてない? 3年以上経ってから開示された人は意見紹介書とかどうなってたの? >>550
キャラへの中傷も作品の侵害行為だから著作権だと思った
キャラへの中傷も作品に害を与えるという意味でこういう風に思う人は多いと思う 自分の投稿が削除された後
>>527は1ヶ月半後に来たって言っているけど他に削除された後に来た人いる?
削除から何ヶ月、何年掛かった? >>550
キャラと中の人は別だよね?
中の人がそのキャラを嫌いなことだってあるよね?? 著作権侵害は他人の著作物を無断で使用することだから、キャラクターへの暴言などは該当しない
キャラクターを飛び越えてあんなキャラ作る作者は頭おかしいとか暴言を吐き始めたら作者への権利侵害(名誉毀損など)になる。
なんかそのへん混合してる人いるね。 作者や中の人に向けてじゃない架空キャラへの誹謗中傷で裁判例って多分ないよね? そもそも発端の >>529 って二次創作の話ででしょ?同人作家にある権利ってなんだ
他人の生み出したキャラクターじゃねーか
発行した同人誌が違法アップロードされたぐらいしか思い浮かばない
おとは腹いせに作家本人を誹謗中傷したとか? 二次創作でキャラへのヘイト工作も著作権違反とか何とか言ってた人がいたから混同したのかもしれない >>529のは、キャラクター云々というよりかは同人作家たちの民度について書いたって話だしな ワッチョイに詳しい人いますか?
試しに家のWiFiから書き込むとワッチョイになりスマホ回線にするとスフッになります。
過去スレを読んでいて、自分が書いたのか他人が書いたのか訳分からなくなってるのですが、ワッチョイでもスフッでもない書き込みは自分じゃないという事でよいのでしょうか いやスレチじゃなく
開示に脅えてて数ヶ月前の自分の書き込みを見直してるとこなんです >>563
その程度のことも自分で調べて解決できないならネットを使うのやめた方がいい >>566
照会書届いたりとか、何もないならいいんじゃない そんなことより
野ぐそしてるところを見られるのと過去の糞尿を顧みられるの
どっちが恥ずかしい?笑笑 よっぽど悪質な恨み買うような内容じゃなきゃ大丈夫でしょ 発見してからログ保全してしばらく寝かせておく人っているの?
泳がせといて証拠集めてるみたいな? >>579
Twitterの有名なアカウントはそう名言していたね
その人は開示請求宣言もしてなかったはず >>580
実際開示したってことか
どういう系の誹謗中傷だった? >>581
インフルエンサーにぶら下がるクソリプの発展系だと思うけど
粘着なやつをブロックせずに泳がせてプロバイダから情報開示可否の通知が行くまで待っていたらしい
開示理由は権利侵害とだけしか書いてないけど誹謗中傷で通っていそう >>582
なるほど 詳しくありがとう
粘着が一番ダメだね プロバイダー特定したからこれから弁護士に開示請求してもらうと言われた
水面下で動かず宣言する人って親切なのか
黙って照会書の奇襲をかけることだってできるのに
これ以上の書き込みはやめろよってことなんだろうけど 不愉快になったからで開示出来るんだったら開示し放題だよな キャラや作品に中傷するのは問題か否かで話題になってたけど
掲示板とかで嫌いなキャラや作品のストーリーを思いっきり中傷したら、スタッフに通報されてしまいますた
しかも通報したやつスタッフから回答まで頂いたようだ >>589です
回答まで頂いたということは、相手ことスタッフが動き始めたと考えられる
皆は相手が実際に動き始めた事を宣言もしくはそれを匂わす事を宣言されてから何ヶ月で意見照会書とか届いた? >>590
ここはまだ何も動いてなくて怯えているだけの人がほとんどだから相談スレをみてみては?
ちょっと荒れているけどスケジュール的なレスとかもあった 爆サイの風俗スレで嬢の評価したら意見照会書きた
顔3/5点みたいな感じで
人生終わったわ >>593
いや、それが本当なら交通事故みたいなもんだと思うけど。 >>593
対象者の職業の特性を踏まえると開示されなさそう 開示された後は示談で来るよ、損害賠償に行けない理由がある 開示された後は示談で来るよ、損害賠償に行けない理由がある人が多い >>605
まだ何も言われてないけどもし言われたらの話
確かに何度も書き込んだから開示請求される可能性は高いだろうから示談考えてるけど 爆サイが通りやすいという話ですが、その通る判断は
裁判所がしているんですよね?
明らかにしょうもない匿名同士なら普通は裁判所が止めますよね?
そのあたりの流れがいまいち分らんのですが。 1ヶ月半以上前に自分の投稿が消された者なんだけど
問題がある投稿としてやはり相手が削除を求めたってこと?
まだ意見照会書とかは来てないんだけどこれから来る可能性もある?
あっちが削除だけで済まさないならそれ以降も動くはずだ
削除された時は削除から何ヶ月後に来るのかも気になっているところ >>609
おそらく仮処分
そのパターンだと開示請求はほぼ確実に来る バクの風俗の店スレに店の女の子ツイッターの投稿(店の女の子の行動へのクレームなど)を
コピペして載せたらこのことについて開示請求しよってその子のツイッターへ投稿していました
軽率だったと思うんですがこれは開示請求が通って賠償させられたりするのでしょうか?
女の子のツイッターはその店の在籍かは書かれていない、鍵垢、コピペした文章内に名前どはない >>610
正確には誰か削除を命令したとかは宣言はされていないんだけど
もし相手本人が削除を命令した時は削除だけでは済まず意見照会書とかが来る?
または別人が削除を命令した時はどうなる?
いずれにして削除から意見照会書とかが来るのは削除されてから何ヶ月後になるのか知りたい
ちなみに上に出てるように漫画なアニメへの罵声投稿です
罵声内容に問題があったか >>614
またきてるの?
有料の弁護士相談いって診断してもらってこいよ 書き込んだ所の管理人が治安維持として消したのか誰かしら被害者が削除請求したのか不明だし
さらに動こうとしてるかもその人次第だからここでは何とも言えないのでは?意見照会来るとしたら半年以内、くらい?アニメキャラに対しての罵倒は権利侵害には当たらないと個人的には思うけど書いた内容次第? >>616
漫画やアニメへの罵声投稿はファン?がスタッフに報告して回答を貰ったということで、削除を命令したのはスタッフの可能性も高いのは確かですね
報告したファンが貰った回答内容は不明だけど反応的に動きを感じさせる
削除だけで済まさないなら意見照会書とか来るはずなんだけど、スタッフが削除命令して削除された時は削除されてから何ヶ月待てば良いのかな? >>617
相談スレのテンプレ読めって言われていたでしょ >>613
つまり、弁護士か一般人素人か分からんけど
とにかく申し立てがあったら速攻でってこと?
その傾向が爆サイは強いと。
ちなみに、5ちゃんはどうでしょうか? >>602
爆で弁護士通さずに開示請求来てるけど損害賠償請求って書いてありました。脱税してたり確定申告していないからなのでしょうか?これからどうなるのか本当に分からない状態です サイトや動画だと犯行予告や中傷より著作権で開示されているのに
SNS、掲示板、ブログコメントだと開示される原因が犯行予告や中傷ばかりなのは何故??
SNSや掲示板やブログコメントはそんなに開示のハードルが低いか数が多いのかよ >>563
普通自分のレスか他人のレスかわからなくなることなんてないぞ
無意識に書き込んでるのか?
訳わからなくなる程大量に書き込んでるなら自身のレスも対象になる可能性を考えてみるべき 事例を見ると
・SNSと掲示板とブログコメントで開示されるのは犯行予告や中傷が多い
・動画とサイトで開示されるのは著作権違反が多い
逆に言えば
・SNSと掲示板とブログコメントなのに著作権違反で開示されたらよほど著作権を侵害していた
・動画とサイトなのには犯行予告や中傷で開示されたらよほど中傷が酷かった
という事にならんか?? すなわち、SNSと掲示板とブログコメントは些細な文句でも開示されるってことでもある
軽い批判のつもりでも中傷 え?こんなので開示されるの?っていう事例見たことある?
そんなにお気持ちで開示されちゃう時代なのか… >>619
爆サイはすぐIP開示するようだけど5ちゃんは何でも開示出来る訳じゃないらしいから全部に意見照会が来る訳ではないみたい >>628
レスありがとうございます。まあ、普通は裁判所に判断を仰ぐのが本当のような気もする。
別に掲示板管理会社がお金を負担するようなことはないのでしょ?多分だけど。
>>629
開示請求って結局大事だと捉えているってこと?一般的には裁判所判断の
仮処分ってことになるから? >>629
いつ頃書いたの?
何はともあれ無事を祈るわ >>630
お金は請求者が払うだけだと思う、開示されてないといいね
自分は請求者が今月頭に裁判してるって息巻いてたから仮処分通ってたらもう来てるかなーとは思うからセーフだったかなと思いたいな 特に何も言われないまま相手がツイートだけ消して半年経った
二次のカプネタ下ネタを鍵もかけずに垂れ流してたのはそっちでしょと思ってるから特に反省はしていない
ちょっと不安はあるけど刑事にならなきゃいいや >>633
IDコロコロ忘れてるよ
中高生腐女子は巣にお帰り 開示するとか吹いてたガイジが精神病棟入院したらしくてワロタ >>632
私も現状そんな感じだけどログ保存+3ヶ月までは覚悟してる 実際に届いた話見るとすぐ来るパターンより3~6ヶ月後に来る方が多い印象
長いなあ >>632
レスありがとうございます。
5ちゃん内の匿名同士で、しかもレスはたった一つの「死ね」、
正確には「早く死んでくれよ、頼むから」なんだけど
これだけで開示なんてなったら逆におかしいとは思うけど、
「おまえ開示しても良いんだが」みたいに唐突に返されたからな。
最近、脅すのが流行っているのかと思って、このスレにたどり着いたんだけど。
請求者がなにをやっているか、情報は入ってくるんですね。 >>639
ありがとうございます。
2ちゃん時代からのある意味当たり前のやり取りみたいなもんですから
以前なら気にも留めなかったのですが、
今回唐突に出てきたので、なんかあったのかなと思って
この板に来たのです。そしてら、最近は開示がよくされているというような
レスがあったものですから、気になったわけです。 >>637
今は法改正したしもう少し早いと思ったけど時間かかるの? 爆サイの開示請求、書面みても弁護士の名前書いてないけどこれ通さずに開示請求出してんのか?
有料相談窓口に対面で相談行ったら弁護士立ててると思いますって言われたけどどこにも記載が無い。
5chと違って何でも開示すると言われていて気持ち的にも体調面でも辛い。しかも開示請求出してる相手とは毎日顔合わせてる状態。休職中だけど ずっとこのままでは行かないし。 >>642
つまり開示拒否しても、多分裁判も起こらずあっさり開示される
恐れがあるっていうことが言いたいのかな?
弁護士に相談するしかないような気もするが。 各サイトのオーナーはアクセス履歴の開示については裁判所の裁定を得ずに行うことが出来る但し解る情報はIPとU.A情報くらいのもの ああ、そうか、通常は通信業者が守ってくれるというか、普通は顧客の情報は出さないか。
話が元に戻るけど、開示の意見書って通信業者じゃなくて、掲示板とかの管理企業??
ちょっと話が混乱してきたぞ。
もう一度、話を整理すると
開示の意見書って通信プロバイダーから来るから
結構、大事ってことだったよね? >>643
開示されて個人情報のみ相手に渡るということかな
書面には連絡を取りたいと記載があるけど拒否に丸つけて返した。弁護士立ててないのに損害賠償請求したり裁判は出来ないはずだよね。
とりあえず電話相談、相談窓口ととりあえず当たったけど開示されてからとりあえずまた来て下さい。としか言われ無かった。 >>645
IPを所有しているのがCP(コンテンツプロバイダ)
発信者の個人情報を管理しているのがAP(アクセスプロバイダ)
相談スレのテンプレ読んできたら? >>624で思い出し&相談スレで知った事例を見つけた
まとめサイトでも動画サイトでもなく
掲示板の投稿だけど著作権違反として動いた事例がこれらしいな
https://www.google.com/amp/s/nlab.itmedia.co.jp/nl/amp/1310/08/news099.html
発売前の雑誌のフラゲ臭いな
でもこれって2013年で今から10年前出最近とは言えん
最近なら発売後だろうが、これが原因で損害が発生したという明確な証拠なしでも開示されるんだよね? >>649は事例紹介ですた
やっぱ掲示板とかSNSだと中傷で開示が多いみたいだな? 掲示板とかSNSだとやたら中傷で開示されまくるということは
それだけ開示ハードルも低いってこったろ?
ちょっとした中傷でも権利の侵害 掲示板やSNSやブログだと中傷という権利侵害に関する開示のハードル低いみたいだから
向こう側が傷ついたとか暴れたりしたら簡単に開示出来るみたいだな
中傷の場合、相手の一人勝ちか >>652
君は早く寝なさい
寝て起きたらIDについて調べなさい
あと覚えていたら作品名教えてね >>646
おい‥
弁護士いなくても訴訟なんぞ簡単に起こせるぞ。
大丈夫か? 2年後ってログ保存してたのかな
流石に三年経ったら何もないと思っていい? >>649
こんな古い事件出してこないといけないくらい事例が無いって事じゃんw
しかもこれ、匿名掲示板に悪口書くのとは全く次元の違う犯罪なんだが >>655
起こせるのは分かってたのですが個人で動ける範囲なのかと言うのがよく分かりませんでした。
簡単に起こせるんですね… Twitterで開示請求します!宣言は見かけてもしました!まではあまり見かけないんだよな
まぁ水面下でやってるのかもしれないけど >>656
これ書き込んだの自分じゃないんだけど
同一の人物カウントされてて怖 >>661
そういうのは結局なにもやってない
そんなのばっかり プロバイダ特定完了したと言われたから動いてはいるんだろうなと予想 言うだけでも抑止力あるからなんとも言えない
ホントだとしてもわざわざ言う必要もないし 何も言わずにやってるパターンもあるか
知らないところで結構開示されてるのかね 開示請求宣言は本気、弁護士に相談して目が覚めるとかもあると思うよ
例えばTwitterのアカウントなんてよほどのインフルエンサーか仕事で使っている人以外金や労力使って維持する意義ある?
まぁ牽制はもちろん示談金やカンパ狙いならわからんけど ブログは牽制や宣言だけでなく、本当に開示請求して損害賠償裁判までしてるの多いね
アフィがあるからかな >>670
情報量多いから匿名Twitterより個人特定されやすいからでしょ
個人特定されて誹謗中傷だと名誉毀損で権利侵害がはっきりしてるから開示が通りやすい
ブログは主が知らず知らず個人情報につながるネタだしてるからね
既女の特定班の仕事っぷりは凄まじいよ
一夜にして不倫カポの裸祭りが何度もあった
それが全国紙レベルで取り上げられたこともあったよ >>670
ブログは長文&写真で個人情報掘り下げやすくて同定可能性がクリアしやすいだけな気もする
昔は勤め先にまで凸されて開示請求みたいなブロ主結構いた さんそんチャンネルさんが説明してた
日本の法制度だとどんなふざけた理由でも訴えることは出来ます
訴えられないようにしたいというのはムリです >>673
訴えることは誰でもできる
問題はそこから先 >>674
金がかかっても
弁護士費用や時間や不安など
相手に多大なダメージを与えることは出来るよ お金を使って訴えるのは自由だが権利の濫用は認められない お金持ち👏
まぁ権利の濫用で裁判所から注意されたインフルエンサーもいるから気をつけろよな! >>675
それで無辜の者に損害を与えたら逆に賠償義務が発生するよw >>675
その場合当然非開示で却下になるんだからそれを根拠に発信者側が表現の自由の権利侵害をされたと訴訟おこされる可能性はあるよ
今年あった判決で被告側の反訴が認められて名誉毀損とプライバシーの侵害で原告側が賠償金の支払い命令がでてた
言い掛かりみたいなことで開示請求したら反訴されたら負ける可能性高い
表現の自由の侵害プラス精神的苦痛と弁護士費用の負担を強いたわけだからね >>680
福岡で男性二人のSNS上のトラブルの判決
ただ正直この件はどっちもどっちで原告側も被告のことをSNSで複数人でプライバシーの侵害をして攻撃したから反訴されて負けた
賠償金の他に原告が被告への一切の投稿を生涯禁止したのでそれはそれで原告の表現の自由の権利の侵害ではないかと弁護士からの指摘もあった
こんにちはなどの挨拶もできなくなるから
被害者側がこっちが正義だから加害者側に何をやっても許されると思って相手への権利侵害に鈍くなりがちだから気を付けたほうがいい
ジャニーズ問題の告発者への誹謗中傷も刑事事件化して開示祭りになりそうだけどジャニーズやタレントに対しても尻馬に乗って誹謗中傷してる連中も気を付けないと権利侵害で訴えられる可能性がある >>682
プロだから淡々としているよ
今時ネットトラブルなんて交通事故にあったようなものだ
がんばってこいよー >>287
匿名
2023年6月1日
最近のスタバのフリーWi-Fiでも開示されたと言うのを見ました。
警察が介入すれば防カメ以外でも開示できるのでしょうか?
2023年6月1日
警察はいろいろなものを捜査するので、可能性はあるでしょう 刑事じゃなくて民事ならそこまで掘るやつおらんでしょ 開示請求関係で刑事になるのってよっぽど悪質で執拗なやつだよね?
それこそ相手が亡くなったとかガー◯ーレベルの 事前に開示対策の回線と端末を準備してまでする発言なんて意図的で悪意ありまくりの計画犯
悪質で執拗 どうにかして誹謗中傷したがる執着ぶりはもはやストーカー 11ヶ月目にして届いたあああ
数ヶ月前に他の人にはもう届いてて争ってたから自分は逃れられたかと思ってたのに
皆世話になったなスレ移動する どこのサイトに書いたんですか?
5ちゃんねる?twitter? >>683
別だけど高圧的な態度取られないか不安
自業自得なのはわかってるけど >>694
開示請求にお金かかるから
一気にやらずにちょっとずつ順番にやってそれが回ってきたとかは? >>688
急にどうしたんだ?w何か書き込まれたのか? >>698
ログ保存期間が1年だった
それか請求側がログ保存を申請してたか >>701
ここは請求に怯えているテイの掲示板だから浮いてるよという意味じゃね? >>688
出先でネットサーフィンすることもあるだろ
その視野の狭さ、どこかでみたことあるな 安心して暮らすにはTwitterやめるのがいちばん >>703
上の話題からの流れだから
>>704
出先でただネットサーフィンしてる人の事言ってるんじゃなく
回避対策してまでしてやってる人の事を言ってる >>705
あと5ちゃんだな
特定人物の事扱ってるスレとかに書き込まない 結局全員を有料化はしないみたいだけどもしTwitterが全員有料化したら
IP以外もすぐ情報渡るのか >>708
今は企業に対してもレビューの言い方間違えると危険だな >>713
転職サイトのレビューに企業が開示請求→発信者が反訴してブラックが立証したみたいな流れがあったような 良さそうなスレを見つけたので仲間に入れてください
批判や矛盾点の追求がダメだと思ってなくて
皆載せてる画像を使ったりもしてお先真っ暗です
同じような投稿をしている人は多いけど、
リポストが大量になったものもあったので引っ掛かりそう‥
ここ最近ずっと開示請求について調べて食事が喉を通りません
皆さんいろいろ教えてください >>717
まずこんなスレ見るより弁護士着手費用10万と意見書作成代10万と賠償金50万~100万を用意しておいたほうがいい 着手金の相場って10万ぐらい?
20万以上のところは高すぎる? >>718
ありがとうございます‥
>>719
悪質な誹謗中傷は特定をすると宣言してます
今は誹謗中傷を集めて整理している状態で近日中に告訴するのかもしれません ただの批判、矛盾点の追求なら問題ないと思うけど、粘着したらどうなるか分からん >>721
なるほど ありがとう
悪質な、の部分に引っかからないといいね 寄り添ったコメントや共感や応援は問題なし
それ以外のコメントをすること自体が日本ではアウト予備軍なんだよ
社会通念上許される限度を超える侮辱行為であると主張されたらおしまい
疑問を書き込んだり他人の批判はしないことだよ >>725
どこの国の言論統制だよ
表現の自由を軽くみすぎ
社会通念上の許容範囲は議論されている
きちんと文脈をみるし
請求者の普段の発言も加味されている 表現の自由よりなによりも人権が優先するのでしょう
言論人なら言論で反論するって伝統も消えていまは裁判が増えた
ニックネームの人が相手でも誹謗中傷は成立するらしいので
無問題なのは掲示板の匿名の人ぐらい
でもむかしの2ちゃんねるはひどかったね
おはよう!死ねとか朝からなんなんだよと 途中送信すみません
>>722
そうです
>>723
状況から判断して主にリポストでたまにポストしてました
>>724
こちらこそありがとうございます
そうなると良いです
>>725
賛成があるなら批判はあるのは当然だと思っていて認識不足でした
言論の自由とはなんなのだろうと思うけど
ネットでは辞めた方が良いって事ですよね >>726
リスクゼロの時代は終わり
発言するには相当な覚悟や金銭が必要になったわけです >>730
閉塞感がすごい時代になったわけだけど
お互い君子危うきに近寄らずですよ すげぇ時代に生きているやついるな
権利の濫用と開示請求棄却について調べろ
最近のでいいから ちょっとした悪口だったらスピード違反ぐらいのペナルティが妥当だと思うな
示談にするから300万振り込めはやり過ぎ 感想なら全く問題ないんだから言葉を選びなさいということさ
言葉そのものがどんな時も侮辱する意味でしか使わないものだとアウト(でも一回ならセーフの判決をよくみる)
バカアホブスキモい○ろす~犯~詐欺とか
でも裁判では前後の流れや悪意があるかないかも審議されてただの言葉狩りはしない
例えば頭良すぎてキモいとかなら当然セーフ
その言葉そのものは侮辱的ネガティブなものではなく幅広い意味合いで使われるがたまたま話の流れてネガティブな意味で使われたならセーフ
○嫌い○はダメだ○はみっともない○(不細工代名詞の芸能人)に似てるとか
なんとなくだけど開示や賠償請求認められたケースとそうでないケースの違いはこんなかな
よくかんちがいされるのは部落や在日や障害者はその言葉そのものは差別用語ではないからね
部落のくせに~とか在日だから~とか障害者だから~なんだとか~の部分に蔑みや差別的なことをつければアウト
これらの言葉そのものには劣っているとか蔑まれているという意味合いはないから
例えばゆたぼん
小学生だから包茎はありえることで包茎はセーフだけどパイナップルからの包茎の流れが容姿を嘲笑したと判断されてアウト
目立つ乞食は乞食は差別用語ではあっても一回だけで当該表現自体の価値を検討すべきと表現の自由を認められてセーフ
○ろすぞは本気で危害を加えないとしても社会通年上許されるものでもないとアウト
今は不自由に感じても慣れたら自然と言葉を選ぶようになれると思うし今ままで多くの一般人が無関心でいた表現の自由の権利について意識をもつようになったのはいいことだと思う 自分が探した中では見つからなかったけどまとめ出してる同人作家以外でマシュマロの開示請求成功した例を知ってる人いる?
誹謗中傷は全くして無くて間違ってることへの指摘に相手も返事返してくるから何回かレスバみたいな感じになって粘着だと捉えられたんだけど
特定電気通信に該当しないしあの同人作家はかなり特殊な例だと思うから出来てもIPが分かる程度で意見照会書が来ることはまずないと思うけど相手やその周りも出来ると思い込んでるみたいで 俺のスペック
金無い(年収二桁万)
実家に住んでるが親とは12年会話無し
1畳半の押し入れで寝てる
明日弁護士に連絡して裁判か示談か決めなきゃいかん
示談金140万なんて払えないし
本人訴訟するしかないよなぁ…… >>738
マシュマロは運営が開示請求に協力的だから個人でやってしまう人がいるけどAPからの手続きは通常通りな分通りにくいのでは?
同人作家で裁判外で開示請求に成功したというnoteを公開しているの読んだことあるけど法的な部分は言及していない
そもそもだけどマシュマロのメッセージに公然性はあるのか?
DMと同じ扱いなら名誉毀損は難しい
脅迫とか刑事絡みならまた違うだろうけど
判例に関してじゃなくて申し訳ない 新制度の非訟手続き開示請求だと意見照会書が裁判所に届いて(返送されて)から審理すると解説している弁護士もいるから意見照会書が届くことはあり得るんじゃないか
CPへの開示命令発令前に特定電気通信に該当するかしないかの審査を裁判所がすればIPも開示されないが
従来制度でもIPがわかっていればAPへ任意開示請求すれば意見照会書は届くし ツールを本来の使用用途と違う使い方しながら一回きりじゃなく粘着してたならぶが悪いだろな マシュマロでレスバってどういう事だろう
相手が公開するの前提でやってたならアウトじゃない? マシュマロは特定電気通信による情報の流通ではないので開示請求は基本的に無理
マシュマロ公式が声明を出しているが23条照会には快く応じるみたいなので悪質な投稿だった場合は23条照会で開示される可能性がある
その場合は発信者に届くのは照会書ではなく内容証明か訴状だろうから相手が本人訴訟っぽい言い回し、開示請求や照会書といった言葉を使ってるうちは脅しでしかないだろう
https://twitter.com/marshmallow_qa/status/1285135451280470016?t=8B4iLYj5238yyLQAMkjhYA&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins >>743
相手の年齢を揶揄するレスを一つ
ババアが一つ
合計2レスどす なぁ裁判か示談か言われて連絡して言われたが
電話でなんて言うんだ?
示談金が高すぎるから裁判でお願いしますでいいかんな もし相手が中年だった場合ババアはセーフにならんのか? >>746
たったそれだけで140万は高い
裁判した方がいいのでは 法テラスに連絡しても時間間に合わんだろ
分割とかはは収入とか調べてからだし >>752
うん、だからこそ本人訴訟でやってくか悩んでる
金ないんよ年収二桁万だぞ 裁判でいいなら無視でいい
素人が相手弁護士と電話で話をしても良いことなんてまずない うっかり変な事喋りそうだったりポンポン弁護士とラリーになったりするなら電話もメールもおすすめしない
向こうが勝手に決めた猶予期間ギリギリで文書で返信 名誉感情できているってことは相手は匿名じゃないのか?
いくら示談金は自由だとしても架空の人格にその金額ふっかけてくるって…
裁判になったら費用倒れにならんの?
状況をもっと詳しく知りたい 匿名垢に対してはリアルとの同定可能性がなくても侮辱、名誉感情侵害は成立すると言われた…詰んだ >>762
匿名の人格権は軽いぞ
弁護士に相談だけでもいけ
できれば有料で >>762
法的には訴えることは可能でも完全匿名相手に名誉感情の侵害で開示が認められて賠償請求されたケースってあるの?
中の人が非公式でばれてたVTuberとか匿名でもすでに全国紙のニュースで関係者には個人特定されてたLGBTQの人とかそんな例しか知らないんだけど ネット問題を扱う弁護士さんに相談に行ったんだ
名誉毀損は難しいが、侮辱(名誉感情侵害)で組み立てることは可能そう、と言われたよ
垢主がこれは自分のことを書かれていると証明できればリアル本人にまで繋がる必要はないのが最近の流れとのこと… 最高裁判例読むと名誉感情の侵害は侮辱罪で有罪になるようなレベルのよっぽどのケースでしか有り得ないと思うんだが
そんなに簡単に名誉感情の侵害になるの? >>765
開示請求の理由としては可能ではあるが損害賠償額が安すぎて実際には裁判にはならないとか聞かなかったか?その辺突っ込んでみな 匿名の侮辱で140はありえん、絶対に払うべきでない むしろ債務不存在確認訴訟やってもいいんじゃないかな >>765
それは最近じゃなくて例えば5ちゃんの専スレで誹謗中傷いわれてるのが自分だと立証できたら訴えることは以前からできたよ
でも匿名だと名誉毀損カードが使えないので名誉感情の侵害でしか訴えられないから権利侵害の被害度合いをどう立証するのかなと思ってた
名誉毀損は目に見えるわかりやすい実害になるから客観的に立証しやすいけど感情の立証はただ傷つきましたとかでは客観的な証拠にはならんしさ >>765
実際にはそうなり得ないから心配無用ですよ >>767
そうそう
実際には事例としてはほぼなりえないんよ 訴訟は無理でも開示して示談を持ちかけてくることはありえますよね?
訴訟になると慰謝料+弁護士費用で50万以上になるから、早々に示談で解決した方が良いだろうとのことでした
示談金は50〜60万くらいかなと 訴訟が無理なのになんでわざわざ示談してこちらから無駄金払うの???
カモ過ぎね?w
自分だったら絶対に絶対に示談しないけどな 相手の嫌がらせみたいなもんだから示談なんか絶対しないわ
別に金はあるし裁判する 訴訟は無理
↓
訴訟になると慰謝料+弁護士費用で50万以上になる
↓
早々に示談で解決した方が良い
↓
示談金は50~60万くらいかな
↓
ワロタ >>773
私がもし貴殿に因縁を着けて示談金を求めたら5,60万円を払って貰えるのですか? >>770
やっぱ専スレって危険なんだな
名前部分出さず本文だけのスクショ上げてる専スレあるけどああいうのも名前出してなくても著作権に引っ掛かる? 994:無責任な名無しさん:[sage]:2023/09/27(水) 08:50:34.92 ID:lyy0hNt3
賠償金の上限は名誉毀損は50万円で名誉感情の侵害が10万円
それぞれ刑事罰の上限をそのまま民事で採用
それに弁護士費用1割と調査費用が何割か負担
賠償金よりこっちのほうが金額を左右する
よほど悪質だと調査費用全額負担になるけど普通は1割2割
認められないケースもある
弁護士費用はどんなに悪質でも大抵1割だね
終わってみたら弁護士が一番儲かる構図になることを避けるため
原告は裁判で減額されることを想定して最大マックスで請求してくるから請求金額にびびる必要はないよ >>765
それって民事ではって事じゃないかな?民事だったら赤字だから実際に行動に出る請求者はほとんどいないんじゃ 早々に示談で済ませたいと思うのは家族に色々知られたくないからでもあります…
名誉権侵害の賠償金は10万程度で、プラス弁護士費用30万としても示談で60万払うよりは良い、というのが皆さんの見解ですか? 刑事告訴出来る時効が犯罪行為が終わってからの3年間って、書き込みが終わってから?
それとも書き込みは残り続けてるから現在進行形で犯罪行為が行われてると判断されるのかな
書き込んだのはこの考え方はおかしい、検索避けくらいしろレベルのものなんだけどさ >>781
可能性としてだけど裁判になったら赤字だから相手がそのままフェードアウトすることもある
そもそもだけどAPが開示請求訴訟に負けて相手の弁護士名で示談の話が書類が自宅に届いている段階なのか? 騒がせてすみませんが、まだ何も届いておらず怯えているだけの段階です、、
相手方が開示の裁判を始めたと書いていたため、とりあえず弁護士に相談してみた、という感じです >>784
ただの脅しで何もしていない可能性もあるからとりあえず落ち着いて待つしかないんじゃない?
俺も書き込みから三ヶ月経過、開示宣言から一ヶ月経過したけど精神病みそうだから意見照会書が来てから考えることにした >>784これ以上叩かれたりヲチ対象にされたくなくて今現在動いているし、動く力があるってパフォーマンスしてる可能性あるよね
IP開示の仮処分してるんだったら照会までそんなに時間かからないだろうし、待ってみてはどうだろう >>788
開示請求はあんまり金にならないから断る人が多いってどっかで見た パフォーマンスならいいんですけどね
社会的評価は下がってないし金銭の損害も出てないし、普通ならスルー案件だとは思うんですけど、やってしまったなと後悔してます 相手が海外留学中で、裁判のたびに帰国することになるから渡航費用も併せて請求すると言っています
慰謝料10万円になったとしても渡航費用50万円ほどと更に弁護士費用を請求するとのことです
渡航費用の支払いまで通ってしまうものなんでしょうか? >>792
それはwwwこっちくんなwww
Twitterでお仲間とやってくれ
ガンバッテネ >>747
「○○万までなら払えます
それ以上は払えませんので裁判なり何なりして下さい」
相手が信じるかわからないが経済状況を伝えるのもひとつの手
応答無し=示談に応じないだから裁判でいいなら無視でも構わない
相手の処罰感情が高まる可能性は高いけど
形で残すため弁護士宛てにメールか書面を郵送で送るのが普通だと思うけど
あえて電話でいくほうがアホっぽくてこいつ金持ってなさそうという印象を与えられるかも
>>792
まず通らない >>791
多分‥お仲間さんでしょうか
誰も声を発してないので怯えてるの自分だけかと思った
「権利の濫用と開示請求棄却」で開示されなければ良いのだけど
スクショ等の肖像権や著作権関係は棄却されにくいですよね ちょっと長文な。
俺無敵系で元職場のクソ経営者一族に訴訟させて金使わせたくて誹謗中傷しまくりコピペ連投したら激おこプンプン丸でパカ弁つけて 開示〜刑事受理→名誉毀損30万ペリカ罰金→民事で1000万ウォン払うニダなう。
刑事受理は想定外だったけど、やっと民事になってハッスルしてるんだけど、口頭弁論2回目が終わったところなんだけど、極力長引かせたい⋯とにかく相手に金使わせるのが第1目的だから弁護士費用稼ぎに弁論の回数を多くするにはどうすればいいの?
計画としては和解はせず判決もらって 控訴でまた控訴審の弁護士費用を使わせたい⋯原告に金を使わせる為に何をすれば良いのかだけを求め続けてる
開示来ても同居の彼女にすらバレずに刑事終わって民事やってるから⋯出頭の時の会社の都合と手紙系の受け取りだけ上手くやれば誰にもバレずに終わらせること出来るよ。
別に名誉毀損の前科ついて困るような人生送ってないでしょw 示談金は40万くらいなら弁護士つけて応戦するよりは安いんだよな?
しかしあの書き込み程度でやっぱ納得出来んわぁ 最初の連絡は郵送の場合プロバイダから書き留めで来るの?速達? >>802
有難う
サインいらなくてポストに入ってるならポストを家族より先にチェックできればバレないんだな >>800
某・弁護士の無料相談では
着手料22万、成功報酬22万(裁判にならかったということ)って話だ
裁判になったら、1回55000円かけて、示談へ持っていく
で、どのみち相手に慰謝料は払う
その額が問題で、スレにも書いてあるが名誉棄損だと、対した額にならない
数万円とか、あるいは認められないとか、少額で終わる場合が多い
弁護士が儲かるだけの仕組み
変な書き込みに対する名誉棄損での開示なら、
開示に〇つけて、40万以下で示談するのがたしかに最速 裁判より示談だよね
示談交渉してくれる弁護士さん探すべき 弁護士選びってどうしたらいいんだろう
ベンナビとかで必ず上に出てくる大手?みたいな所は、全てWeb上で手続き可能って書いてあるけど
どう思いますか?それとも地元のネットトラブル扱う弁護士の方がいいのかな >>806
発信者側にもたっている弁護士事務所さんかどうかが
まず重要かと
あとやはりwebで検索すると上に出てくる大手がいいんじゃないかな、と
多数手掛けてるしね 本人訴訟で自信があるなら
10万円くらいで済むんだろうなぁ
本人訴訟やってみようかな 某暇界隈の開示進捗見てるとAP開示で意見照会届くまでに半年以上かかってないか
半年だったから安心だと思ってたけどもう少し震えて過ごさないといけないのか たかが民事裁判なんだし、貴重な経験だと思って本人訴訟でいいよね
示談して無駄金払うとかバカじゃねーの?w >>800
相手匿名アカウントならもっと安いってば
示談もったいない >>811
まぁ見世物にはなるから
耐えられない人は無理じゃないかな >>811
裁判所にいけないじゃん
ネット事件はたいてい大阪か東京地裁で行う
で、開示費用、裁判費用も上乗せされて請求されてしまう(※裁判官による)
10万円+αは確実にかかるわけ
相手の弁護士も、登場回数分の費用を相手に請求しているから、
こっちへの請求もどんどん高くなる
誹謗中傷の相手と内容になるけど、名誉毀損で30万円とかになったら
時間とお金が無駄になるね 裁判は2−3回で終わると聞くが、
本人訴訟して、名誉感情の侵害で10万円払って終わり。
上手く行くなら、それも良いと思う。 >>814
>>800 はおそらく匿名からの名誉感情の侵害での開示請求だぞ
相手がまともに損害賠償裁判するかも怪しい
明らかな示談狙で140万じゃねーのwww web検索で一番上に出てくる事務所=広告費にお金を使ってる事務所なだけだよw
良いか悪いかは全く別 そもそも>>807=裁判より示談とか言っちゃってる>>805じゃん
本人訴訟されたら儲からないもんね 示談は金額次第
弁護士同士はもうけはさほど変わらないのでどっちの立場でも示談を勧めてくる
電話のやりとりだけで終わるから楽なんでしょ
普通は訴訟に移行するよりは安くてすむ妥当な金額を提示してくるからそこで終わらせるしお互いにとってもそれがいい
示談書に謝罪もくみこまれて二度と誹謗中傷しないと約束させることもできるし
発信者も開示されたからにはある程度の権利侵害は認めるべき
相場よりかなり高額提示されたら裁判で金額的なことも含め改めて権利侵害で争うのもありだね
不当に高額請求されたことは逆に開示の正当性への疑念(金儲けのための開示の疑いがでてくる)を訴える証拠につかえる 答弁書で書き込みしたことは認めてあとは否認
反論はこれ以上行わないと書いておく
証拠提出しない
初回期日は擬制陳述、二回以降は出席できない旨書いておく
これで初回期日で結審
欠席裁判にもならないし本人訴訟でも出廷の必要なし 相手がアホみたいな金額ふっかけてきたら裁判して決める
裁判すれば大幅に減額されるのに
言い値で示談でとか馬鹿のすることや 慰謝料は大抵が50万とか100万円
調査費用が従来方式なら50万円程度、新制度利用ならその半額程度
そこらあたりから考えると請求段階だと100万円~200万円が多いのではないか
50万円以下の示談金請求なんて見た記憶ないな 出廷する根性無いやつか時間を金で買う以外 べんちゃん使うメリットはマジでないよ
名誉裁判自体金捨てるだけ やる側はパカ弁にのせられてるだけだし やられてべんちゃん頼む奴は判決よりべんちゃん高くなるし 結局べんちゃんのシノギww
このスレ見ても怖いですよ!弁護士頼まないと出来ませんよ!しか無いしなw
相談行くくらい不安症な奴らが多いからボロい商売よなwww >>822
そこまで高いならみんな訴訟するよ
有名人の名誉毀損や侮辱の訴訟でもそんな高額な判決みたことない
木村さんの時も被告が欠席してなければもっと減額されたろうといわれてた このスレで怯えてる人は弁護士へ相談すらしてないよ
普通は示談するにしても弁護士に依頼するから、弁護士に依頼するなら裁判したほうが安い
素人が弁護士に依頼せずに示談するとか最悪手じゃん >>821
裁判となれば親家族にもバレるからな
下手したら職場にも
それを嫌がる人が内密にする為の手段が示談だからね 刑事の時は説教じみてて少しむかついたけど 他人に暴言吐いただけで殴った訳でも騙した訳でもないから 他の事件で忙しいんだけど位の扱いだし、民事で法廷とか言われると大層に感じるけど小さい会議室で準備書面以外にまだ何か出すものある?みたいなだけで その場では一切準備書面の内容には触れないし 次回期日確認しただけで終わり
相手のべんちゃん何やってんのか見てると分かるけど まじで代わりに座ってるだけww 色々長々準備書面書いてるけど 判決なんて判例で大方決まってるから ジャンプみたいな分厚さ書いてるのは依頼人納得させるだけの為ww
裁判官!?とベンちゃんは阿吽だから素人が何やっても無駄だけどべんちゃん頼んで何やっても判決は大して変わらんし 高額弁護士費用取られるだけ。
その弁護士費用で判決を払えるレベルと思われるw >>826
民事は要領よくやればバレない
それで脅したり怯えたりするのはお子ちゃまだけですね ここで不必要に煽ってるのって請求したい(ができなかったも含む)側だろ
例の大量開示とかで触発されてしまっているのだろうか うん
窓口全部弁護士にすれば自宅に書類は届かないし依頼や契約も全部メールやwebでできるから会社休む必要もない
照会書さえ家族にばれなきゃ
OK
示談でもそれは同じ
会社にどうやったらばれるんだ?
ばらしたやつプライバシーの侵害で訴えられるぞ >>829
同一人物かね
なんかここ数ヶ月ずっといるね 早く終わらせたいなら示談の方が良くね?
示談でも裁判でも同じくらい時間掛かるの? 裁判やっても途中から裁判官が和解勧告してそうなるケースも多いのでそこで和解するくらいなら最初から示談でいいだろと弁護士たちはわかってる
裁判官も判決文書くのが面倒なのか民事でやたらと勧めてくる
でも民事は金じゃないという感情論優先の人も多いから裁判にこだわる人もいる 弁護士事務所の営業じゃないの
ID:cypLbMXiとか 訴訟上の和解と訴訟外の示談を金額含めて同列に語るってさすがに無理がある >>835
でも結果的に金額なんかも同じくらいでまとまる
むしろ最初から相場に沿った金額になるから話が早い 訴訟外の示談が判決額と同額なんてそんな話は聞いたこともないが?
判決額よりも割高で訴訟上の和解をするメリットもないし
示談するなら分割払いにしてもらうのが良いよ
金がなくて分割じゃないと支払えないとか言って
半年経ったら告訴期間の経過で刑事告訴はできなくなる
途中で支払いをやめても示談書は債務名義ではないから強制執行はできない
改めて訴訟して債務名義を取得する必要がある
請求者が分割払いに応じてくれなかったら訴訟してもらっていいですと言えば良い
このスレで借金してでも一括で示談金支払えというやつがいたら請求者側の人間だな
示談するにしても払えないものは払えないんだから
できるだけ値切って分割払い、でなければ訴訟だな 交通事故くらい増えているのかな
保険屋さんビジネスチャンスじゃん 本人が酷い誹謗中傷の例をいくつか挙げて
そのうちのいくつかは検索ワードの予備ワードとしても出てくる位
大量に検索されSNSや掲示板にも書き込まれていたとします
こういう場合徹底的にスクショ取って開示請求するのでしょうか
世間の声となっている批判で開示請求が通るのはどういう場合になりますか? >>839
いまならなんでも通るよ
応援メッセージ以外ならすべてと言っても過言じゃない 開示請求が通っても損害賠償が通るかはまた別の話だから、手前で示談するのが悪手なのは分かるよね >>837
訴訟外の示談は訴訟になったときの着手金を上乗せしてくるから多く感じるだけ パカ弁って文から滲み出るガリ勉感と結局弁護士に任せようって流れですぐ分かるよなww
青春捨てて弁護士なってやってることはパカ弁で 依頼者からいかに搾り取るか頑張るとか まじで誇り高きパカ弁ww
そんな俺は刑事済みの名誉裁判被告だけど自爆無敵だから とにかく原告に金使わせて原告とパカ弁の空気を如何にして悪くするかを頑張ってるww
相手のパカ弁と組んで長引かせまくれれば最高なんだけどなww
どうせ金は原告から取るんだしw 開示請求訴訟まではしても損害賠償の裁判までもっていくと赤字だから請求者側にも示談以外は避けたいヤツはいるだろ
そういう輩にには起訴命令の申立をして裁判にもっていけばいいし
そこまでしなくても開示請求から音沙汰がなくなれば半年で時間制限がくるんじゃねーの?
親告罪だから まぁ示談断られ裁判までいきました
裁判終わり全然費用回収できませんでしたってなったら
依頼者からはそりゃ無能に見えるだろうな 訴訟するわけでもなく高額の示談金せびってきた段階で「コイツバカだから訴訟仄めかせばビビって金払うんじゃね?w美味しいカモ乙でーす!w」みたいに舐めてるようなもんだしな
舐められたらムカつくからあとは裁判で全力でやり合うだけよ
向こうが起訴しないならこちらから債務不存在確認訴訟すればいいしな
舐めた真似する連中がいっぱい損害出すと気分いいよな! 5chの「(人名)ってどう?」って話題(専スレではない)に「やめとけ、日常的に差別発言(誹謗中傷レベル)ばかりしてるぞ」的な書き込んだせいで開示されるんじゃないかと怯えているし、本人が本当に差別発言をしていることは棄却の理由にならないって書かれていて怖い・・・
書き込みから三ヶ月は経ったけどあとどのくらい怯えたらいいのかわからない・・・ >>846
いや告知事項みたいなもんで必ず言うでしょう
それに営業かけて顧客開拓したわけでもないだろうし
大幅に赤字になりますがそれでもやりますか?って感じでは いわゆるパカ弁先生(後で知った)に
相談したことあるけど普通に親切だったよ
対応早かったからすごく助かったし >>849
弁護士使って開示させる時点で、33万円かかるからな
神田先生の所だとね
開示する側のほうがまず赤字になる
トントンにしたい程度の慰謝料を示談で提示することになるんだろうな 皆さん訴訟までもつれ込む方が良いと仰ってますが
地方住みの場合、出廷するのが難しいですし東京の弁護士に遠方依頼するしかないかなと思ってます
着手金、報酬金はもちろんかかると思いますが示談するよりは抑えられますかね
相手は匿名垢で、訴えてくるとしたら名誉権侵害かなと >>853
ちゃんと読んでるのか?
匿名垢なら10万で終わるから、>>820だぞ
企業とか偉い先生相手だったら事情も変わる >>854
お詳しいですね
自分の場合、実家の固定回線の時に書き込んでいるので色々届くとしたら父宛になってしまいます…
スマホの自分名義で届くならこんなに心配してないのですが
まだ何も届いてないですし相手が本当に動いてるかもわかりませんが、先に話しておいた方が無難でしょうか 自分も家族名義の回線
意見照会を家族より先に受け取り以後の連絡先窓口を弁護士宛にしてもらい弁護士にも書き込んだのは自分だと説明すれば家族にはバレない?
開示されたら相手にも書き込んだのは自分で回線名義の人ではない事説明して以降の連続窓口を弁護士にすればいい? 示談するにしても金がかかる
一括で100万円也の金額を支払えるのならなんの心配もいらないんじゃないの
一括で支払えるだけの金がないのだったら分割払いの交渉をするか値切りの交渉をするしかない
示談だろうが裁判だろうが金がなければどちらも一緒
依頼した際の弁護士費用は分割払いできる弁護士もいるし法テラスなら月々5000円とか1万円の分割払い
一括で示談金を払えない設定なら法テラス一択でしょう
一括で払えるだけの金があるのに怯えるっておかしな話だな 無職童貞貧困ホビット族奇形ハゲ引きこもり(48)
「僕の匿名ゲームアカウントが中傷された!名誉毀損だ!慰謝料数百万は下らない!中傷したやつは逮捕されるし実刑確実!世界中のマスコミが注目してる!」
「リングに上がってきたら、相手が誰だろうがあらゆる手段を使って叩き伏せてやる。俺はむかつくやつには容赦せず急所にクリティカルヒットぶち込むわ」
って約2年間叫び続けて
わざわざ自ら検察に出向いて土下座して厳罰に処してくれと頼み込んで
意気揚々と弁護士に金払って刑事告訴をしたものの
→示談・反省・謝罪いずれもないにも関わらず不起訴になる&取り上げてくれたマスコミ0
っていう事案がありました
自称人権擁護活動をしているという割に、逆に自分も人権侵害しちゃって逆に訴えられる羽目になってる人で
重度の自己愛性人格障害特有のあまりの病的な誇大妄想、身分不相応のプライドの高さと鼻息の荒さに笑われていて、私もこんなやつ笑わないやついる?と聞いたところ
残りの人生僅かにも関わらず凄まじく不細工な顔を血管がぶちキレそうなくらい赤くし、誹謗中傷ガー名誉毀損ガー刑事告訴ガーと脅されました
弁護士と、本人訴訟の本訴未経験者の方と、相談するならどちらがよいと思いますか? 回線の名義と書き込んだ本人が同一でない
開示された側にとってデメリットでは無いのに
家族になんてどうにでも言いようがあるのにね さすがに突然身に覚えのない自分宛に訴状とか弁護士からの内容証明送られてきたら家族はびっくりしますよね
かと言って事前に話す勇気がなかなか持てないでいます
ネットでトラブってこういうのが届くかも〜みたいに言っとく方がいいのか。 回線契約者になれ
働いて一人暮らしをしろ
そうでないならネットで投稿なぞするな
商品への誹謗中傷で親同伴で謝罪とか恥ずかしい思いするぞ 捏造スクショにも関わらずに開示請求されてそれが通って裁判まで進んでしまった大事件があったことだし
一切身に覚えがなくて意見照会書来てもまったくおかしな話じゃないな 里帰り出産のため期間限定で実家にいるだけなのです
何を言われても仕方ありません
たった一つの書き込みでこんなになるなんて自分が情けない >>864
夫バレより父バレの方がダメージ少ないと思うけど >>864
どうせ匿名アカウントへの批判的な書き込みをヲチスレにしたとかだろ
単発の書き込みならそんなに不安になる必要ないのでは?
心配なら家族の話がわかる人間に事情を説明しておいて照会がきたら文書を回してもらうしかないんじゃないか
おそらく杞憂だろうけど 家族バレしたくないから示談ってわけわからん
一括で示談金支払えるほどの金があるのならきちんと働いていて自立もしてるだろうから家族バレなんて気にもならないだろう
家族バレが怖い人ってどれだけひどい内容の書き込みをしたんだろうっていつも思う
下ネタ満載とか常軌を逸した粘着とか人格を疑われるような物凄い内容の書き込みでもしたんだろうか
そういう人格障害レベルの人なら尚更家族バレなんて気にならないような気がするけどな
どうせ家族だってそういう人間だって薄々気づいているだろうしね
もし気づかれていないならこの際だから自分はこういう人間ですってわかってもらったほうがいいんじゃないかお互いのために 一括で示談金支払える金楽々あるけど、だからこそこちらをカモ扱いして舐めた真似して示談金請求してきた連中は全力で裁判で争ってやりたいわな
請求者が結果として損したらこちら側の勝利なんだし軽い軽い >>867
そんな感じです
弁護士からは侮辱ととるか個人の感想ととるかは裁判官次第な内容と言われました
他の人の方が明らかにひどい言葉は吐いていたのですが自分はツイートを転載してしまっていたので垢特定に繋がってしまうとのこと 家族に自分の人格偽って生活してるのか
二重人格って周りが迷惑するだけだろう 獣じゃあるまい全部さらけだして生きてる人間なんていねーよ 家族バレしたけど事情説明したら家族の方が裁判するならしてこいって立場だったから自分は幸運だったかもしれん
そもそも相手が炎上してたってのが大きいけど 家族に知られたくないレベルの書き込みをしたってことなんだろう?
その時点で人としては終わってて獣みたいなものじゃないかw 頭の悪い奴にバカアホって書いたら200万円払えって請求来たなんて言ったらうちの親兄弟親戚まで揃ってそんなの払うなって言うけどな
別に隠し立てするようなことでもないし、いったいどれだけひどいこと書いたら家族に内緒にしておかなければならないんだろう
事件事故の被害者に死ね死ね死ねとか書いたのかな
まあそういう人は大人しく相手の言い値を支払ったらいいんじゃないかな >>876
嫌味レベルでも、すごい嫌悪感を表す人は沢山いるよ、自分の身の回りの人もほぼほぼそんな感じ、負の感情をどうしてそっちに向けるのかと幻滅される。隠したくなる気持ちはよくわかります。 書き込み内容自体はそんな酷い事言ってないけどその時の喋り口調が普段と違い過ぎて家族には絶対知られたくない >>879
刑事告訴後に示談に応じる旨の申し入れをするなら良いが示談ありきの恐喝行為は感心しないよ >>879
金要求するからじゃね?
「謝罪さえしてくれたら金銭要求一切しません!」という請求者ばかりなら示談でもいいんじゃないかな 逮捕されるまで示談には応じないこと
民事裁判は大人同士の喧嘩なので何も恥じることはないよ 男だけど女のふりしてとか女だけど男のふりして書き込みとかの類いだと家族バレ恥ずかしいだろなw >>879
示談自体は選択肢の1つであって悪ではない
示談しないと損ですよみたいな自身に都合の良い誘導するやつが多数いて発信者の訴訟を受けるという選択肢を奪おうとするから悪っぽく見えるだけ >>885
身バレが怖くて性別を詐称したって言えば家族なら誰も責めたりはしないよw ネカマなんてたくさんいるだろwww
ただ政治思想系とか性癖がバレるスレなら隠したい気持ちわかる
まぁヲチスレはただの悪口レベルなんだろうけど、対象がヤバいことが多いから請求者側が絶対悪にはならないだろ、請求者の普段の言動も掘り下げるし 侮辱ととるか批判ととるかは結局書き込まれた側と裁判官によるのかね
内容によっては軽微なものであれば、そこまで大問題にはならないと思ってるんだけど
あとヲチスレのツイート転載ってあるあるだと思ってたわ >>887
責められるかどうかじゃなく恥ずかしいだろなって話 >>889
それでも同じ
それぞれの家族家庭によって反応は違う >>892
転載はオリジナル投稿者と連帯して責任を追及されるよ 自分も>>871と同じような状況なんだけど、相手が最初は誹謗中傷って騒いでて後からFFとのリプで(自分が書いた批判に対して)そんな考えもあるのか〜納得みたいな感じで言ってるんだけど、それでも開示請求されるものなのかな
説明ややこしくてわからなかったらごめん >>898
納得した後に、その人がやっぱり開示請求します!とか裁判始めました!とか息巻いてないなら心配いらないんじゃないでしょうか 他人から何か言われて憤ったのなら迷わず刑事告訴すればいいのよ
それで不受理だったら諦めなさい! 過払い金のラジオCMさえ懐かしい
次のブームは誹謗中傷裁判か >>900
警察大迷惑www
脅迫とか個人情報ばら撒きとかじゃない限り喧嘩はよそでやってくれというスタンスだぞ 刑事告訴に至らないレベルなのに賠償金が発生するっておかしくない?
判決で罪が確定したわけでもないのに、なぜ不法行為による損害賠償発生すんのよ うかつなことを書いたら
先にDMなりで謝罪しておいたらいいのでは
身元と連絡先を明かして文書で誠意をしめす
開示請求がいらなくなってお互い裁判費用もお安く…… >>902
そうだろねw
まあその程度(警察が受理しない案件)の話なら諦めろってことだよ >>903
かかるお金が上乗せされてるからでしょう
弁護士費用が高すぎるとは思うけど医師も高いよね
ただあっちは保険適用で安く感じるだけでお金はどこかが負担してる >>903
それな
逮捕されるまでは示談に応じるのはやめなさいってことだよ >>905
勘違いした無名匿名アカウントが開示請求開示請求騒いでCPもAPも大忙しで気の毒だよな
一銭にもならんwww >>906
意味不?
被った損害以上の請求権は無いよ 弁護士費用と賠償金関係なくね?
原告や被告が本人で訴訟や開示請求できるにも関わらず、敢えて有料オプションの弁護士を勝手に使ってるだけなんだから相手方はそれを支払う理由ないし >>910
相手によっては車や住宅の差し押さえがやってくる >>899
ありがとう
開示来たらそこ突っ込もうかと思ってたけど無意味なんだね
自分以外のスクショも晒しまくってたからどうなるかわかんないけど既に裁判の手続き中らしいし来ると思って生活してくわ 示談で相手に金払いたくないなら裁判したほうがいいの?
金はあるけどむかつくからできるだけ相手に金払いたくないって場合 >>914
示談は刑事告訴を取り下げて貰う為にするものです 民事の裁判結果を報告しないで秘密にする人は多い
名誉を回復するためにやるのだろうし
報告すりゃいいのに >>896
そこは連帯なん?追及されるとしたら転載した側かと思ってた >>917
転載内容が刑事案件であれば拡散したほうが情状が重い >>913
同じ人ならだけど正直あれだけで開示されるの?って感じだよね
自分も家族名義だし(既に報告済みだけど)貯金なし専業主婦だしで色々終わってる&後悔しかない
自分のせいなんだけどもあまりストレス掛けないで体大事にしてね 同じ名誉毀損や侮辱でも脅迫とか個人情報ばら撒きレベルじゃなければ刑事にはならないという認識でOK?
警察も匿名垢の批判やら何やらに付き合えるほど暇ではないだろうし >>914
裁判の方が絶対いいと思うよ
請求者側からそもそも示談金要求するってのがさぁ ヲチ板の主婦の多いスレどれだろうw
少し前にも育児系のブロガー()に開示請求されてた所があったみたいだけど、懲りないね〜 一年以上前にヲチスレに晒され、ツイにも引用で凸られて
開示請求する!金ぶんどってやる!って息巻いてた人いたけど、批判してた人はもちろんバカとか揶揄してた人も未だに元気だから、
そんなに簡単に開示されるのか…?ってなってる
まぁこれから動くのかもだけど 専スレ持ちとかうまくいくと他のにも勧めるから、芋づる式だよね >>919
そうですね、正直自分のレスは開示されるほど攻撃的ではないと思いつつ、コピペは安易でした
スクショで炎上した後はひどい言葉もありましたが結局開示されるのはコピペなのかなと思ってます
後悔しかないのわかります
ちなみに御家族には何と報告されたのでしょうか? ヲチスレで開示請求されそうな主婦何人いるんだよwww
相手も主婦?
主婦の井戸端会議で民事裁判?
暇で金あるんだな もしかしたら訴えられるかもごめんって切り出して全部正直に話した
叱られたけどもっとヤバイ事かと思った、来たら来たでどうにかしようって言われたよ
でも開示請求来ると思って色々調べてて謝罪もしたいと思ってるけど余裕ないし地方民だしで本当詰んでるなって思ってる >>929
あれ?出かけたらID変わったのかな8ek7ficaです 自分もヲチ板で開示サレ中だよ
ふっかけられた慰謝料はもちろん蹴った
今は請求棄却を狙ってる >>929
正直に話すのが1番ですね
味方になってくれる人がいて良かった
自分も地方民です
ネットに強い弁護士少ないし困ったものですよね >>931
最近のヲチ板怖すぎますね
相手は匿名垢ですか?
示談金いくらって提示されたのか知りたいです 自分のやった事棚に上げて大量開示かけてくるクズムカつくよな >>911
そんな差押えなんて絶対にないよ。
なぜかわかる?
君の書き込み全て、とても請求者臭いよ。
尻尾隠さなきゃ。ちゃんと。 >>914
裁判一択
相手(請求者)は「裁判せずに示談で済ませたい」と思っていることをまずは認識すべき
あの手この手で不安を煽り(時にはこういう掲示板などでも工作レスを散りばめて)、投稿者に裁判をさせずに示談させようと工作する
刑事になるぞー。差押えあるぞー。などね。
実例みれば、そして警視庁発表の実数や確率みれば、
ここの99.999%の人が刑事事件などにはならない。
しかし、脅迫や危害予告など書いた人はありうるのでそれは自業自得
普通の誹謗中傷レベルなどではまずないといっても過言ではない
なので、こちら(投稿者)側のスタンスは「裁判どうぞどうぞ」でいくべき。嘘でもね。
そうすると、相手側(請求者側)は思い通りにいかず、いろいろ譲歩してきたり、最終的には裁判もせずに全てを諦めるパターンも非常に多い
そして、誹謗中傷などの名誉毀損や侮辱のやっすい賠償金の回収などで、強制執行や差押えなどはまず絶対にない。請求者の費用倒れになるし、そもそも弁護士が受けない。
なので掲示板で「強制執行あるぞー、差押えあるぞー」とか書いてる奴の書き込みは要注意 >>937
探せば記事があるよ
巻き込まれたくないのでここには書かない という逃げ方するまでがワンセット
くさいくさい
におうにおう 今はVtuberの開示がかなり多いらしいな
知り合いの弁護士も企業勢から個人まで色々くる言ってたわ Twitterみてるとママ垢もお小遣いゲットみたいな感じで開示請求開示請求いってる
個人的にはそんな訳あるかと眺めているけど捨て垢相手に鬼女の劣化版みたいな調査始めてて空気悪い >>938
ほんとこれ
別に請求者が裁判できっちりカタつけて法の救済を求めるのは当然の権利として全く否定しない
請求者が「こいつバカっぽいから訴えると脅せばビビって示談金払うんじゃね?wバーカ!」とあわよくばと示談金せびるのは法の救済を蔑ろにする行いで全く許せるものではない 普通はそう考えるのに示談は裁判からの逃げだと煽るやからがあとをたたない
勝訴の見込みもない賠償請求から示談にしたいのはむしろ申し立て人側だということがわかってないようだ
着手金も払わなきゃならんし想定以上に開示が通ってしまったら訴訟の着手金だけでトータル何百万で回収不可能 >>944
大量に開示かけて大量に開示通った請求者たちが、被請求者一同から一気に債務不存在確認訴訟で訴えられる面白展開があると楽しい Xなんてエコチェンかかるからクラスタ内では誹謗中傷!って騒ぎ立てても社会通念上容認さらる範囲になってしまう批判ってあるよな
例えば婚活やってる40過ぎに10年遅いわ!って当事者には侮辱かもしれんが社会的には事実ベースだ >>946
親戚のおばちゃんに言われるならまだしもって話しだな
でもとかそれだったらとかネガティブな視点で捉えて他人を蔑んで
自己肯定感を満たしてるんじゃね?
そう言った連中は自分自身の劣等感の裏返しで
他人の評価を物差しにしがちだと思う
あなたが他人の評価を満たす必要は無い
唯我独尊
セフレ探しがんばれ! 債務不存在確認訴訟なんてしても訴える側は1円にもならないどころか損しかないからやる人ほぼいないよ 悪気なく書いた投稿でも相手を傷つけたらある程度のペナルティは仕方ないよ
車の事故だってちょっとしたハンドルミスで相手の車を傷つけたり相手に怪我させたりするわけでそこに悪意なんてなくても賠償金払うわけでさ
弁護士保険の加入が今後当たり前の時代がくるかもね
webトラブルの加害者になっても保険適用になるそうだから 本人が感じる誹謗中傷との社会のジャッジにも齟齬がある場合があるからそこは裁判ではっきりさせましょというのが損害賠償訴訟だろ
開示請求とはまた別問題だからそこを分けて考えないから不必要に怯えることになる ポストに開示請求照会が入ってたんだけど、こんな感じで届くんだな。 会社のPCから誹謗中傷書き込んだ場合、開示請求されたらどういう流れで来るのでしょうか? >>953
会社に届いて、社内で犯人探しが始まるって聞いたけど >>954
ありがとう
馬鹿なことしなければよかったわ・・・ なんか弁護士保険に入ってると格安で大量に開示請求かけられるみたいだな >>957
あんなん全額保証じゃないだろ
ざっとみただけでも着手金が安くなるのかという感想
適用外も多いし弁護士が儲からないように組み立てるわけない vtuberとかプロゲーマーとか名誉毀損で開示請求しまくってるな
何であいつらあんな沸点低いんだろ
わざわざ金かけて馬鹿みたいだな
ほっときゃいいのに 法外な示談金要求してくるような舐めた真似した請求者が債務不存在確認訴訟で苦しむのはちょーウケるから是非ともやって欲しいなぁ 名誉毀損じゃなくて名誉感情だろ
名誉感情なんてほとんどないよ >>959
行動に起こすと思わせていた方が抑制が効くし、それに腐るほど金持ってるから >>959
事務所所属なら商品として看過できない
権利侵害が認められやすい Vtuberは商品そのものだからね
グッズの売り上げにも影響あるしそりゃ事務所総出になる 名誉感情侵害で通るようなこと書いちゃって
相手が動き出してるみたい
憂鬱すぎて食欲もなく屍のように転がってる
同じような人いますか 好き嫌い.comで書き込んだ内容消したいんだけど問い合わせフォームは消えてるしメールアドレスは何回送っても反応ないし,どうすればいいんだ 好き嫌い.comで書き込んだ内容、冷静になったら事実ベースとはいえ問題のある表現になってたから消したいんだけど
問い合わせフォームは消えてるしメールアドレスは何回送っても反応ないし,どうすればいいんだ >>966
数ヶ月前はそうだったけど開示拒否してなるようになるさ状態。何が一番の不安ですか? >>969
返信ありがとうございます
いつ届くのかなという先の見えない不安と、あとは家族になんと話そうかなという情けなさとか
示談50万とかなら払って終わらそうと思いつつ、100万以上求められたらどうしようとか、そんな感じです >>970
家族は確かにキツイよね、自分は家族に郵便物を受け取らせまいと友人との旅行をキャンセルして玄関に張り付いて何とかバレずに今に至ります。確実に開示されそうな内容なのですか? >>970
ここで何度も言及されているが名誉感情で開示しなきゃならない案件ならおそらくそんな金額にはならんよ
50万ポンと出せる経済力なら弁護士に依頼するつもりで有料相談いけばいい
意見照会がきたらすぐ動けるし
何よりもネットで検索しながらメンタル削られるよりずっといい
勉強にもなる 自分で示談交渉をしたら、恐喝とされた事件 | 相談無料 好き嫌いは削除は出来ないが代わりに開示請求もほぼ不可能だからほっとけ >>971
いつ来るかと待ち続けるのもしんどいですね。だいたい書き込みから何ヶ月で届いたのでしょうか。
自分宛にくるならまだしも帰省中の暇な時に書き込んだので親宛てに届くのが本当に憂鬱です。早々に話しとくべきなんでしょうけど…
弁護士2名に無料相談しましたが、まぁ名誉感情侵害で開示は可能かなと言われました。最近はかなり緩くなっているとのことで。 >>972
相手も黒字にするためにかかった費用を盛り込んでくるでしょうし、100万と言ってくる可能性もあるのかなと…要は裁判したくなければ言い値を払いなさいって事ですもんね
裁判になれば慰謝料は1〜10万程度と読みましたが…。
どうせ抗っても開示される内容ならば弁護士の意見紹介に費用をかけず、拒否に○つけて送り返す方が合理的でしょうか
何かすみません とりあえずこうやって話すだけで気が楽になります 開示請求した実録読んでたんだけど、匿名垢でも創作物販売してるとかイベント出席してるとかで同定可能性になるんだね
デマ且つ拡散されてることから今後の創作活動に影響が出るということで開示が通ったらしい
まぁデマはまずいよな…
実録書いた人も炎上していなくなっちゃったけどね >>966
家族というのは親?
奥さん?
見に覚えのない大量開示請求に巻き込まれたかもしれなくてそういう書類が来るかもしれないからきたら開けずにすぐに渡してくれ
全くの濡れ衣の可能性もあるから弁護士に相談するのでと言っておきな
プロバイダー名でくるのでぱっと見はヤバいものかどうかはわからないから
照会書さえ手にしたらあとは弁護士に回答を依頼して今後の窓口を弁護士にしてもらえば書類も電話も自宅にはこないので弁護士に対応してもらって解決したでいい
50万円用意できるなら照会書の回答を弁護士に依頼してそれで非開示で済むかもしれない
5万円~7万円くらいで引き受けてくれる弁護士もあるから
仮に裁判になっても訴訟も弁護士事務所に届くし代理人が出廷するだけだし(相手が望めば被告人質問には出るけど)弁護士との連絡はメールだけでいいし家族に知られずに終えられるよ
判決も弁護士事務所に届くから
示談にするにも弁護士いれたらその予算内で解決するかもしれないから大丈夫だよ >>975
自分は書き込みから2ヶ月でした。
親がわからずに開示に○で郵送したという話も聞いたことがあるので、親には事情を説明してプロバイダからの郵便物は封を開けずにすぐ渡すように伝えておいたらいいかも。 >>980
家族は親です
自宅は実家から離れているので大丈夫かと思いますが
貯金からとはいえ隠して出費するのが心苦しい感じですね…
詳しくありがとうございます
今できることは投稿者側についてくれる弁護士事務所を数件選定しておくくらいですかね >>981
最近は本当に早いんですね。
親も急にそんな郵便物届いたら驚くでしょうから数日以内に話すことにします… >>947
むしろ知り合いに言われたら傷つくけど
所詮アカの他人に正論言われた(書かれた)ことに
傷つくって何だかな、と
自分がそんなの目にしなきゃいいこと >>946
社会なんていくらも色んなのあるよね
許せない言葉とか沢山ある
しかしそれを噛みしめて前へ進まないと
やっていけないことばかりだよ まあ、家族に知れる場合は
今後こういうことないように気をつけるから
と謝るしかないかと
家族もわかってくれると思う Vtuberには逆らうなよ
速攻で開示されるぞ
危険地帯だからな >>980
横レス質問ですみません
書き込んだ人物と回線名義人が別の場合自分の弁護士にそれを証明するための書類とか何か必要になりますか?
ただ口頭説明だけでいいんでしょうか?
もし開示通ってしまったら相手にも別人である事告げることになりますが開示で得た情報の人物と違う事を証明する書類か何か必要になるんでしょうか? >>977
いくら同定可能性のない匿名垢が開示理由にしやすい名誉感情であっても権利侵害の明確性がなければならない
そのあたりをしっかり踏まえた回答を出せること、あと弁護士が書けばわかるので相手方への牽制にもなることは意見照会から依頼する利点だと思う
自分でできるひともいる >>977
いくら同定可能性のない匿名垢が開示理由にしやすい名誉感情であっても権利侵害の明白性がなければならない
そのあたりをしっかり踏まえた回答を出せること、あと弁護士が書けばわかるので相手方への牽制にもなることは意見照会から依頼する利点だと思う
ただ自分でできるひともいる 書き込めばリスクがあるのにわざわざ忠告してくれる人もいるうちが華ですよ
なんでも喧嘩腰では人が離れていってしまう ノーログVPNなら悪口書き放題なんだから月額500円くらい払えよ 粘着、デマ、内容も社会的信用を落とすと想像できうるものだからこれは駄目だろうな 他人を傷つけるのはだめだ
けれど自分のことも大事にしなよ
リスクを伴う書き込みは我慢しないさいよ 昨日相談した者です
プロバイダ名義人が自分以外だったので1ヶ月近く戦々恐々していましたが、とりあえず全て話したら気が楽になりました
ここで背中押してくださった方のお陰です
何か解決した訳ではないですが、とりあえずありがとう >>997
よかった!
権利侵害はしたかもだけど凶悪な犯罪をおかしたわけではないしご家族に理解してもらえてよかった
開示されたら示談で解決できることだからさ
来年の今ごろはすっきり過去のことになっていつもの日常にもどってるよ
不安な気持ちはよくわかる
金銭的に余裕があるなら照会書を弁護士に依頼するとさらに気持ちが楽になるよ
開示されないことを祈ってる >>799
聞いていいですか?
聴取は電話がきて自分から出向くのですか?
突然きて連行ですか?
家族も聴取されるの?
自宅の捜索はどこまでやられましたか?
突然来て全部屋を荒らされるの?
PC・携帯などは家族全員の分を押収されるのですか? 家族にバレそうでメンタルやばい
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