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発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ146
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0001無責任な名無しさん
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2023/06/07(水) 10:42:29.20ID:tHoCEbsx
【こちらはワッチョイ無しスレです】

このスレはプロバイダから「発信者情報開示に係る意見照会書」が届いた人の相談スレです。
インターネット上の書き込みに対する開示請求関連の相談もこのスレでどうぞ。

前スレ
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ145
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1685028484/

※ここはあくまで開示請求関連の相談を行うスレであり、その解決を約束する場所ではありません。
※相談している人がいるのに「お前請求者だろ」などと因縁をつけるのは相談者に迷惑なのでやめてほしいです。
0009無責任な名無しさん
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2023/06/07(水) 12:20:26.90ID:xiIF5Ez/
暇空スレのリンクから来た人用
現役の弁護士が色々まとめてくれています

発信者情報開示に係る意見照会書が届いた方へ(まとめと解説)|深澤諭史|note
https://note.com/fukazawas/n/n8dda380cf060
先ずは、これを読んで基本を学ぶといいよ
暇空スレでもそうなんだが、余命事件さながらに面白がって、デマを吹き込むやからが多い
現実はコ チ ラ
https://i.imgur.com/7a5nLxL.png

高額判決(特に発信者情報開示請求の弁護士費用の負担あり判決)をされてしまう,という例は決して少なくありません。
発信者情報開示請求を経由したネット上の表現トラブルで,かつ,被告本人訴訟に絞ると最近のものでは50万円以下はほぼ見当たらず,平均値は100万円程度です。
0010無責任な名無しさん
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2023/06/07(水) 12:24:35.80ID:uCZcxhmU
有明セントラルタワー

痰吐きジジィのチンポが18階の(どこの島かは言わないよ)20代の女の娘のオマンコに
入って行くウゥウウウーーー!
http://o.5ch.net/1lejw.png
0012無責任な名無しさん
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2023/06/07(水) 12:25:05.75ID:uCZcxhmU
お前ら実は自分のちんこについて知らないことまだあるんじゃないか?
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1597404178/

1以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/14(金) 20:22:58.753ID:PSF0fPvIa
自分のちんこって上から見るからその形はよくわかってるけど、
下から見ることって滅多にないよな
俺はふとちんこを上に上げて下から見てみたんだが、なんかよくわからない部分があるぞ
スレが立ったら絵を描く

4以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/14(金) 20:28:55.543ID:PSF0fPvIa
裏から見ると亀頭と皮の間にすじがあるって今気付いた
http://o.5ch.net/1p4k4.png
0013無責任な名無しさん
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2023/06/07(水) 12:53:32.91ID:/yq/g2DW
248無責任な名無しさん2022/10/25(火) 13:10:11.49ID:LDbL4HH+
脅迫請求者のよくある手口
・誇大表現
・脅迫
・自演

全く大したことがないものを、まるで連続殺人が起きたくらいの大問題かのように大袈裟に被害者アピールする
大したことがないじゃんといった冷静な意見を書き消すように、多人数を自演して同調してるものが多いかのように見せ、あたかもその誇大表現が現実かのように見せる
それらを利用し、警察や裁判などといったワードで脅す

249無責任な名無しさん2022/10/25(火) 14:15:50.43ID:wOAzhKw4
>>248 
自分の開示裁判はマスコミが大注目するって馬鹿いたなwwwwww
0015無責任な名無しさん
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2023/06/07(水) 13:07:06.77ID:Ic0JdJ4P
誇大性

自己愛性パーソナリティ障害の患者は自分の能力を過大評価し、自分の業績を誇張します(誇大性と呼ばれます)。
自分が他者より優れている、独特である、または特別であると考えています。
患者が自分の価値や業績について過大評価する際、しばしば他者の価値や業績の過小評価も行います。
0016無責任な名無しさん
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2023/06/07(水) 13:07:36.49ID:Ic0JdJ4P
賞賛を受ける必要性

自己愛性パーソナリティ障害の患者は過度の賞賛を受ける必要があるため、患者の自尊心は他者からよく思われることに依存しています。このため、患者の自尊心は通常は非常に壊れやすいものです。患者はしばしば他者が自分のことをどのように考えているかを注視しており、自分がどれだけうまくやっているかを吟味しています。

自己愛性パーソナリティ障害の患者は、他者による批判、また恥辱感や敗北感を味わう失敗に敏感であり、これらを気にしています。
怒りや軽蔑をもって反応したり、荒々しく反撃したりすることがあります。
または、自尊心を守るために、引きこもったり、表向きはその状況を受け入れたりすることもあります。
患者は失敗する可能性のある状況を避けることがあります。
0017無責任な名無しさん
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2023/06/07(水) 13:08:45.98ID:abjWUBHk
・無職
・独身
・40代以上(40代後半以上だとさらに倍増)
・匿名アカウント
・不細工
・自己愛性人格障害
・発達障害
・統合失調症
・適応障害
・低学歴
・低身長
・ゲームオタク
・童貞

これらの特徴に当てはまれば当てはまる人ほど人格的価値も客観的評価も高くなり、その人を中傷した際の賠償額は高くなる傾向にある
悪口一言でも数百万円、場合によっては4桁万円は下らない
刑事では実刑確実だし世間やマスコミに大非難され社会的に抹殺される
数百万円で示談できるならいい方なのだから、示談して和解した方がいい
 
 
 
って、これらの特徴に当てはまる有能な請求者さんとその信者さんが言ってました
気をつけてください
0018無責任な名無しさん
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2023/06/07(水) 18:14:45.21ID:Neqh/bVl
久しぶりに来たけど
N氏vsG氏、N氏vsFちゃんの戦いはどうなった?
その後の続報が全然ないみたいだからもしかしたら膠着状態に突入しちゃったのか?
0019無責任な名無しさん
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2023/06/07(水) 19:07:14.45ID:tHoCEbsx
G氏の事件は不起訴になって、不服申立中
0020無責任な名無しさん
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2023/06/07(水) 21:11:45.07ID:0lP4odED
やっぱりこっちも弁護士つけた方がいいのかな?
0022183くん ◆v6gDXwD006
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2023/06/07(水) 21:20:56.33ID:HO0pq/J9
前スレ>>982
50万って内容と書き込んだ頻度にもよるけど素直に従ったらいけないやつじゃんw
まずは親を静止しないと。未成年か?
0023無責任な名無しさん
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2023/06/07(水) 21:21:53.68ID:eM2Clp0x
>>21
状況というのは戦える材料がある時の事ですか?
0024無責任な名無しさん
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2023/06/07(水) 21:21:54.48ID:0lP4odED
去年1月に該当の書き込みをする

同年6月下旬に家族宛に開示請求が来る

同意に丸をして返信

1年近く音沙汰なし

今日、相手の弁護士から私宛に書留

10日以内に50万円を払え

イマココ
0025無責任な名無しさん
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2023/06/07(水) 21:23:04.66ID:eM2Clp0x
>>24
書き込んだ頻度はどのくらいだったんですか?
0026無責任な名無しさん
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2023/06/07(水) 21:24:05.43ID:0lP4odED
自分が悪いのは分かってるんだけど慰謝料を払うお金がないよ
0027無責任な名無しさん
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2023/06/07(水) 21:24:42.83ID:0lP4odED
>>25
該当書き込みは一個だけ。それに対して名誉毀損で訴えてきてる。
0028183くん ◆v6gDXwD006
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2023/06/07(水) 21:26:54.36ID:HO0pq/J9
>>24
内容とか話せばここのスレ民は高いか安いか分かるぞ。

ボクは属性話せば無視でいいか分かる。てか相手弁護士に親が電話するって払う気満々か?丸め込まれてガチで分割で払ったりしそうで草
0029183くん ◆v6gDXwD006
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2023/06/07(水) 21:34:06.06ID:HO0pq/J9
書き込み一個が該当で開示に○して50万示談要求って高い部類じゃね?名誉毀損侮辱罪以外の犯罪性あれば妥当な和解案かも

てか相手は回収金考えて裁判してこない可能性すらある。
徳島県の山とかに住んでるとかなら明らかマイナスになるから訴えてこないだろw
0030無責任な名無しさん
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2023/06/07(水) 21:37:01.73ID:0lP4odED
>>28
詳しい内容は言えないんだけど…
その人が専門学校を辞めた理由をその人専用スレッドで他の人が書いてたんだけど、それを引用したんだよね。それと、本人が「昔、貧乏だった」と言ってたからその事も交えて書いたら、退学理由はそんな事ちっとも言ってない!と怒ったみたいで。
私からしても、「え?これで訴えてくるの?」という内容だった。

慰謝料50万は私の貯金から払うらしい。
減額とかさせてもらえないかという意味も込めて電話するらしい。親より当事者である私が電話した方がマシなんじゃ…と思う。
0031183くん ◆v6gDXwD006
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2023/06/07(水) 21:42:36.94ID:HO0pq/J9
>>30


多分、被害者は心当たりがあって開示請求したけど全然知らない奴が釣れたパターンかw
相手も誰だコイツってビックリしてるんじゃね?w
いちお示談して稼げればいいかくらいに思ってそうw

未成年なら親巻き込むから真剣に対応しないといけないし成人してたらまた対応が変わる。
0032無責任な名無しさん
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2023/06/07(水) 21:50:25.11ID:0lP4odED
>>31
この書き込み1個しか訴えてきてないのに50万円って高すぎるんじゃないかと当事者である自分でも思う。たぶん、相手弁護士に入れ知恵されたんだろうな。

実は、成人している。
1年近く前の開示請求は父親宛に来てたから両親は当然知ってたけど、今回改めて来て50万円の慰謝料を私が請求されたことによって、すごくショックを受けてる。本当に申し訳ない。
0033無責任な名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 21:52:59.33ID:0lP4odED
今さらになって後悔してる。まさか、自分が訴えられるなんて思ってもなかった。
0034無責任な名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 21:54:44.76ID:cnq7PNj0
日本弁護士連合会
法律相談
https://www.nichibenren.or.jp/legal_advice.html

弁護士ドットコム 一括見積もり
https://www.bengo4.com/estimate/

弁護士と言ってもほとんどは普通のおっさんだから気軽に相談。たまにイケメンもいる。イケメンは親切。女性弁護士は多くを語らずとも先回りで察してくれるから話が早い。納得行かなかったら何人かに相談してみる。弁護士によって見解はさまざまだから。
0035183くん ◆v6gDXwD006
垢版 |
2023/06/07(水) 22:00:17.61ID:HO0pq/J9
書き込み時点は成人だよね?

そしたら無視でいいんじゃね?公務員とかになるなら割と真面目に対応した方がいいかもだけど。バイトとか個人事業主ならシカト。給与所得者なら考える。車を個人名で持ってたら真面目に対応。

他の人の意見も絶対参考にすべき。50万は流石にないだろ。

ちな、民事の賠償金は7割程度、養育費で8割払われてないから払わない人の方が普通
0036無責任な名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:05:01.90ID:u9rYIFGg
清水先生が一位なんだな
0037無責任な名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:06:04.35ID:HO0pq/J9
当たり屋請求者撃退マニュアル(民事編)

1「発信者情報開示に係る意見照会書」
通信事業者から発信者情報開示に係る意見照会書が届くが「拒否」にしろ。
拒否にすると相手弁護士vsプロバイダ弁護士の形だけの裁判が行われ、当たり屋のコスト増加。

2開示されたらどうするの?
最近のトレンドとして開示は当たり前と思っとけ。
そして相手弁護士が示談で巻き上げようとしてくるよ!示談だけはダメ!絶対!
相手のコストが最小限になりそれこそ相手の不戦勝。

3裁判するって脅されてんだけど(怖いよー)
示談に応じない場合、コストの問題から去っていく事も。シカトしろ。

4でもボクは給与所得者だし本当に裁判されたらどうするのさ。
職場バレしなければおk。勤務先を調べるのは条件が必要
条件1養育費の請求
条件2生命若しくは身体の損害による損害賠償請求
養育費とか人に怪我させたとかじゃないから年金記録からの調査不可。
0038無責任な名無しさん
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2023/06/07(水) 22:06:27.41ID:HO0pq/J9
5裁判で負けたんだが?
大丈夫だ。負けるのが普通だ。踏み倒せ。

6踏み倒し方おしえて!
自分名義の銀行口座を持たない。自分名義の証券口座を持たない。自分名義の不動産を持たない。
自分名義の車を持たない。家の中に現金67万円以上置かない。
どうしても自分名義の口座が必要なら海外銀行日本支店で作れ。

7職場突き止められた!
バレたら転職だ。ほっとくと賠償金回収するまで給与の25%が天引きされる。
さらに名目が会社にバレる。
この場合「侮辱行為等に係る賠償請求」とか書かれるんじゃね?w

8家に執行官来るの面倒
税金Gメンと違って回りを見て帰るだけ。動産執行って言うんだけど動産執行は不成立が圧倒的。
相手のコストもかかりすぎる。どうしても嫌なら貧乏な友達の家に住民票移しちゃえ笑

9当たり屋をもっともっと懲らちめたい!
上記知識と+αを身に付ければ何も怖くない。
猛者はワザと嘘の職場をおしえて高給取りのフリをするよ。不動産を持ってるフリをするよ。
示談に悩んでるフリをするよ。嘘の銀行口座を持ってるフリをするよ。
「糸魚川信用金庫に口座あるけどー」などと遊べw
そして必ず高裁まで上訴しろ(←重要)。弁護士の契約内容は一審までの契約が圧倒的だ。
上訴するといきなり相手のコストが増える。
0039無責任な名無しさん
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2023/06/07(水) 22:06:29.93ID:0lP4odED
>>35
うん、書き込み時点でも成人過ぎてる。

無視して大丈夫なの?
もし、支払い期日まで振り込みがなかったり連絡がなかったら法的措置を取るとも記載されていたのだが…

さっきなんでも話せるネッ友にこの事を話したら「1年経つのに今さらすぎるし、50万円とか相手がお金欲しいだけじゃん?」と言われたわ(笑)
0040無責任な名無しさん
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2023/06/07(水) 22:09:36.08ID:HO0pq/J9
請求者対応マニュアル(普通に対応編)

1「発信者情報開示に係る意見照会書」
通信事業者から発信者情報開示に係る意見照会書が届くが「拒否」にしろ。
拒否にすると相手弁護士vsプロバイダ弁護士の形だけの裁判が行わるが開示されない場合も。

2開示されたらどうするの?
非開示の場合は連絡がなく、開示の場合は連絡があることが多い。
まず相手弁護士が示談を提示してくる。
弁護士は二通り。A金儲け至上主義でふっかけてくるタイプ。B妥当な和解案を提示するタイプ。

3上記2パターンの対応は?
A対応_長期対応で交渉を。裁判になっても大丈夫。
裁判だと示談より低くなるし5-50万程度が判決額になりやすい。
しかも費用倒れになるので諦めてくれる場合もある。

B対応_悩め。ここのスレ民に相談だ。

4注意点はある?
職場をおしえたり銀行口座の話はするな。
借金があるから分割はダメかなどど金無いアピールしろ。
刑事告訴チラつかせてくる事もあるが悪質性と重大な結果(相手が自殺した)など無ければ大丈夫。

5裁判になっちゃったよ。
弁護士を使わない「本人訴訟」で敗訴すると相手弁護士費用が2〜8割乗ってくる(裁判官ガチャ)
繰り返したり悪質な事したら弁護士入れろ。
単純なら本人訴訟で対応。平謝りで反省したフリしろ。泣けるなら泣け。
くれぐれも自作陳述書130ページ書いたりとかしてはいけない。
0041183くん ◆v6gDXwD006
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2023/06/07(水) 22:13:57.75ID:HO0pq/J9
>>39
俺が作ったテンプレ見とくといい。過半数以上は踏み倒すぞ
w
回答書に同意○してから1年か。結構長い部類じゃね?

相手は高須医院長みたいに相手を潰す為なら金使ってくるタイプなの?
0042183くん ◆v6gDXwD006
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2023/06/07(水) 22:16:18.91ID:HO0pq/J9
法的措置取るって常套句だろ。。
示談持ちかけでこの言葉を使わない弁護士はいないw
0043無責任な名無しさん
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2023/06/07(水) 22:22:37.12ID:o38QMcpx
>>17
冷静になって、客観的に、論理的に、一般人の通常の視点で考えればわかること。

見知らぬ無職独身童貞おじさんが誰かに誹謗中傷されてたら、どう思う?
めちゃめちゃ頭にこないか?見てて許せないだろ。

誰だって童貞おじさんをかわいそうだと思うし、童貞おじさんの味方になって救いたいと思うし、童貞おじさんを中傷したやつに頭にくるだろう。
この俺だって、見知らぬ無職童貞おじさんが中傷されたのを見た時は今まで生きてて一番腹が立った。中傷したやつを殺したくなったし、一生かけて償わせたいと思うし、そのために人生かけようと思ったくらいだ。

それだけ無職童貞おじさんに皆は興味もあるし社会的に与える影響もでかい。
無職童貞おじさんが中傷されてるのを見てあまりのショックに自殺するやつもいる。
決して許されることではないし、それを知った世間のやつらは中傷したやつを死ぬまで決して許さない。
その童貞おじさんが唯一生き甲斐にしてるsnsやゲームのアカウントならなおさらだ。
童貞おじさんは国宝だし、国宝のアカウントは同じく国宝だ。
国宝を汚した責任は軽くはない。震えて眠りたくなかったら素直に謝って示談しろ。
0044無責任な名無しさん
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2023/06/07(水) 22:23:41.62ID:0lP4odED
>>41
テンプレ作ってくれてマジでありがと!

そうだね、金を使ってくるタイプかも。有名になって収入が増えてからはブランド物だらけの成金みたいになったんだよね。それもその人専用の掲示板に書き込まれてたんだよな。
同意に丸してから1年後に慰謝料を請求してくるあたり、かなり金に執着してると思う。拒否した人にだけ請求したらいいのに。
0045183くん ◆v6gDXwD006
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2023/06/07(水) 22:23:45.02ID:HO0pq/J9
あと刑事告訴する云々も言ってくるけど殆ど刑事まで発展しない。
マニュアルの刑事編もあるけど今回は発信者が勝手に驚いてるだけなので貼らない。
弁護士には親じゃなくて自分で電話して金ない事伝えた方がいい。無い奴からは取れないのが民事だから。
0046183くん ◆v6gDXwD006
垢版 |
2023/06/07(水) 22:30:20.33ID:HO0pq/J9
>>44
有名人相手か。多人数に請求かけたわけね。
金に執着してるなら余計に示談請求だけで終わらせようとしてきて訴えてこないと思う。YouTuberみたいにネタにしてくるタイプならエンタメ目的で訴えてくる
0047無責任な名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:34:34.28ID:0lP4odED
>>46
インフルエンサーだね。
私の他にも何人も訴えて、全員の情報が揃ったから一気に慰謝料を請求してきたんだと思う。
向こうもできるだけ穏便に済ませたいと思ってるから、10日以内に50万円を弁護士に振り込ませて全てを終わらせようってことだろう。
0049無責任な名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 22:51:46.49ID:wGYS658x
ちんぽまんこは違和感なくテンプレとして溶け込んでるな😍
0050無責任な名無しさん
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2023/06/07(水) 22:58:58.36ID:/TidzPHJ
183氏はあれを裁判所に提出したら侮辱行為の追加になると思うが大丈夫かね?
まあ刑事裁判で被害者を侮辱するのもいるから平気なんかな
0051183くん ◆v6gDXwD006
垢版 |
2023/06/07(水) 23:06:50.97ID:HO0pq/J9
>>47
それだな。
多人数だから相手弁護士が一斉に同じ作業してるものと思われる。
開示拒否した奴にもまず示談からスタートだからね。
その中で示談に応じない奴が数人いて悪質性と反復性と金持ってそうかを勘案して裁判してくる。ガチ無職で去年の課税証明書0とか送れば自然と対象者から外れるかもね。
例えば岩手県とかに住んでたら明らか金持って無さそうじゃん?そういう奴は採算的にスルーされる場合も多い。

示談に簡単に応じるのだけは無しだな
0052183くん ◆v6gDXwD006
垢版 |
2023/06/07(水) 23:10:50.01ID:HO0pq/J9
>>50
少し修正するけどだいたいあんな感じー。
完成版出来たらまたアプするしTwitterにも載せる。

ゴミを→社会的処理困難物にする予定www
0053無責任な名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 23:18:11.15ID:/TidzPHJ
今の状況で原告をゴミとか書けるメンタル凄い
0054無責任な名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 23:25:23.04ID:94xHfFFGd
誹謗中傷で開示請求されたら刑事事件になりますよね
職場とかにも自動でバレて解雇されるかもしれないから示談のほうが良いと思うけど違うの?
まぁ示談金数百万とかなら、もう諦めて裁判でもなんでも好きにしてくれってなるけど

基本的にこういう場合は民事と刑事の両方で起訴?されますよね
当然金額にもよると思うけど基本的に示談のほうが良くないですか?
ひと月分の給料ぐらいの10万20万ぐらいまでならキツイけど分割とかで払えるだろうから示談のほうが良いと思うんです

誹謗中傷の時効は刑事が3年で民事が20年ですよね
示談したほうが早く解決するし示談に応じることで何らかのデメリットはあるんでしょうか?
民事で20年だから逃げ切るのはほぼ不可能っぽくないですか?
ネットの書き込みは永遠に残りますし・・・

名誉毀損罪の法定刑は、3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金ですってあるけど
きつそう・・・もう示談のほうが良いわってなる
当然前科もつくんですよね?

交通違反?みたいに点数制?にして超過したら講習とか、罰金とか一定期間ネット禁止とかにしてほしい・・・
このスレ読んでると個人的には侮辱じゃないだろってのが相手からすると侮辱になってたりもするんですよね
自業自得だし書き込み自体をしなければいいだけなんだけど、厳しい・・・

謝罪だけとか、数万円で示談にしてくれる人は優しいような気がします
0055無責任な名無しさん
垢版 |
2023/06/07(水) 23:51:51.53ID:cnq7PNj0
またやってるよ。請求者は境界知能が多いのかも
0056無責任な名無しさん
垢版 |
2023/06/08(木) 00:01:29.21ID:KS8QOCag
>>54
そうやって脅しのつもりで自信満々で刑事告訴したはいいが
それがまさかの不起訴になってたらどう思います?
0058無責任な名無しさん
垢版 |
2023/06/08(木) 00:10:28.58ID:Um4EqqgQ
民事時効も3年だよ
20年って数字も条文にあるけどあれなんなんだろうな
0059無責任な名無しさん
垢版 |
2023/06/08(木) 00:17:06.22ID:5qW6/aTA
>>54
行為者(発信者)を知ってから3年と不法行為(投稿)から20年の早い方
要するに開示されてから3年間だから、大体投稿してから4年ぐらいかな
職場にもバレる場合もあるだろうけど、自動的にバレる訳じゃない
刑事告訴もされる場合もあると思うけど、そもそも刑事にまでしようとする人がそこまで多くはないイメージ
内容によっては告訴状を提出しても、不受理になることもあるだろう
最悪起訴されて場合でも、初犯ならまず実刑になることは無い

ということで、適当な情報に騙されないようにね
まあ、謝罪だけとか数万円の示談で許してくれたら、確かに良いだろうけどね
勿論、誹謗中傷は良くないことだし、これからの時代書き込み内容にも気をつけてね
0060無責任な名無しさん
垢版 |
2023/06/08(木) 00:25:37.88ID:uIaAiFMF
183の件 反論ネタ(案)

殺処分というワードは5ちゃんではネットスラングとして頻繁に使われている。(殺処分でスレタイ検索して、検索結果の例を示す。レスの検索もできるのかな?)

例)プリキュアおじさん←こいつの殺処分したほうが良くね

これらを見てわかるように相手に対し、5ちゃんで使われる殺処分は殺意を示すものでないのは明らか。5ちゃんに親しんでいる原告なら、殺処分は殺意を含まないネットスラングであることは知ってるはずだよね?
0061無責任な名無しさん
垢版 |
2023/06/08(木) 00:33:29.71ID:uIaAiFMF
183の件 反論ネタ(案)

元スレで原告に多くの批判が集まったのは、

たった1ヶ月で引っ越しを繰り返したり
介護費用月100万!を要求したり

したからだ。その引っ越し費用も前橋市にはねられた分の介護費用も税金のはず。税金は原告が好きなように使っていいお金ではない。健常者だって与えられた制限の中で我慢をしたり妥協して生きている。
0062無責任な名無しさん
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2023/06/08(木) 00:37:50.33ID:uIaAiFMF
183の件 反論ネタ(案)

やまゆり園やまゆり園言っているが、やまゆり園の被害者は施設に預けられている重度知的障害者だった。原告のように被告や前橋市に提訴を繰り返す能力がある身体障害者とは全く状況が異なるし、やまゆり園の被害者が市に過度な要求をしていたという話も聞いたことはない。

障害者ヘイトに話を持っていくために、本件とは無関係の悲惨な事件で命を落とした被害者を持ち出すのはいかがなものか
0063無責任な名無しさん
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2023/06/08(木) 00:43:58.58ID:TZmh3eEj
>>54
183氏程開き直れないけど自分の場合で裁判になって請求者の個人情報見えるようになったらとりあえず現地にヲチしに行きたい
別に本人に何するわけじゃないけど勤め先、子供の学校、配偶者の顔、車のナンバープレート、ゴミを見に行くつもり
0064無責任な名無しさん
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2023/06/08(木) 00:44:46.42ID:uIaAiFMF
疑問点
どうやって原告は元スレを知ったのか?

→たまたま
じゃ、殺処分がネットスラングって知ってるよね

→誰かが原告教えた
傷つくのがわかっていてなぜ原告に教えたのか?この裁判やるためかな?
0065183くん ◆v6gDXwD006
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2023/06/08(木) 00:46:08.39ID:29oPfj15
>>62
それいいな。知り合いからネタにされてて意見書直せ直せ大会始まってるんよな。。
俺的にネットでウプするから短い方がいいんやがそれは入れたい
0066無責任な名無しさん
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2023/06/08(木) 00:48:33.43ID:uIaAiFMF
183の件 反論ネタ(案)

183はこれがニュースになって5ちゃんにスレを立てられて誹謗中傷されたり、ハンマーで頭かち割るとか言われてるけど、わざわざ彼らを訴えたりしてないよ。5ちゃんってそういうとこじゃん。
0067無責任な名無しさん
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2023/06/08(木) 00:48:38.70ID:oo2xOe2s
>>35


> ちな、民事の賠償金は7割程度、養育費で8割払われてないから払わない人の方が普通


衝撃な事実ですな
こりゃ誰も払わないのも納得だなあ
みんな払わないから俺も払わな〜いって感じなのかねえ?
0068無責任な名無しさん
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2023/06/08(木) 00:50:48.20ID:uIaAiFMF
私なら答弁書なり、裁判でこの辺を主張するかな。今思いつくのはこのくらいかな。てかツッコミどころが多すぎる。多分まだある
0069無責任な名無しさん
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2023/06/08(木) 01:11:03.54ID:uIaAiFMF
誹謗中傷系訴訟については木村氏の例が参考になると思う。おそらくあれがマックスだろうし。

遺族
人の死が関係している
国と何かやってた
誹謗中傷で有名な弁護士がついている
何かと記者会見が行われるほどの注目度
一般人に比べ、判決が大盛りされていることが予想される
それでも賠償金はあの金額
2021年時点で支払われたのは0円。今もそうかも?
でも強制執行は行われていない
金額的にそりゃそうだろとは思うが、あれだけ注目を集めているのにパフォーマンス的にやることもない

何かと騒がれるけど誹謗中傷系訴訟においてはこれが現状なんだろうな
0070183くん ◆v6gDXwD006
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2023/06/08(木) 01:12:27.32ID:29oPfj15
>>66
プラスにスレ立ったの知ってたけど俺そんな事言われてたのかww

61と62の内容は必須だな。
2ページになってしまうが我慢するか💦
0071無責任な名無しさん
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2023/06/08(木) 01:22:52.85ID:uIaAiFMF
>>70
当たれないのにとかボールペンの箇所を削除しなされw

嫌儲となんGに立ってたよ。ソース切れてるのに誹謗中傷されてたwまあ、誹謗中傷けしからん!と騒いでるやつほどソースすら読まず、ただ騒ぎたいだけのそういう層なんだよね。

名言見つけたから貼っておく

0019 それでも動く名無し 2023/06/05(月) 18:55:18.19
最近一般人の人権が守られてなくね?
のび太に基準を合わせたら世界は終わるんやぞ
7
ID:fJA0TjvRd
0072無責任な名無しさん
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2023/06/08(木) 01:27:39.88ID:uIaAiFMF
てか、入らなかったら、裁判で機会があったら使ってくれ
0073無責任な名無しさん
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2023/06/08(木) 02:00:41.85ID:5qW6/aTA
>>69
でもその弁護士、動産執行とかまできっちりやる系の人だよね?
可能なら、いろいろやってそうだけど
0074183くん ◆v6gDXwD006
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2023/06/08(木) 02:35:30.94ID:29oPfj15
>>64
それなんだけど原告はスマホ操作できるぞ。
一番直近の記事なんだけど普通に写真載ってる。
横行する障害者ヘイトって検索すると画像付きの記事がでる。

最初は『ほーらお前こんな酷い事書かれてるぞぉ』とか誰かが見せてあげたのかと思ったら自分で見てやんのw
0075183くん ◆v6gDXwD006
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2023/06/08(木) 03:05:05.19ID:29oPfj15
雑だけど修正いれた。複数意見から修正入ってるから読みやすいように微調整は入れてく

https://imgur.com/a/5UcvJ8y

つか相手、誹りなんか読めないし意味も解らんやろ。
ネットに上げちゃうから中学生でも分かる方が良い気がするんだが入れといた
あとプゲラ取れとか言われてる
0076無責任な名無しさん
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2023/06/08(木) 03:28:39.18ID:Z2ZrnN7l
違法だけど名前と住所分かってれば職場の特定は簡単だけどね
雇用保険の加入履歴が本人確認無しで出てくる
やってみて簡単に出来たからビックリよ
今までの職歴全部出る
0077無責任な名無しさん
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2023/06/08(木) 03:35:40.43ID:Cee7bfei
>>75
全部読んだが不謹慎にも笑ってしまったけど
最後の方は明らかに煽ってるけだそれって必要なのかね
0078無責任な名無しさん
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2023/06/08(木) 03:46:05.73ID:uIaAiFMF
思い返してみれば、侮辱罪の厳罰化は安倍晋三がネット上の言論弾圧をしようとしたことがそもそもの始まりで、そこにタイミング良く木村花の自殺があり、木村母を利用して、言論弾圧目的を誹謗中傷被害者救済のように見せかけて無理矢理通した法改正だった。

東京弁護士会も法改正の適当ぶりを指摘するとともに、お上の言論弾圧だと意見書で抗議している。
https://www.toben.or.jp/message/ikensyo/post-681.html

しかし、当の安倍晋三は殺されたので、侮辱罪の厳罰化も言い出しっぺが消えて、やや宙ぶらりん。一年後に侮辱罪を利用して権力をかさに一般人の家宅捜索を強行したのは自民党ではなく、厳罰化に反対していたまさかの立憲で、しかもその原因が大人の脱糞事件というまるでコントのような展開に。

刑事事件化されやすくなったのかについては実際どうなんだろうな。侮辱罪厳罰化の主役とも言える木村氏が2023年1月に書類送検された杉並のおっさんについても起訴されたってニュースも今のところないが、最近の推しの子騒動でかなりの大漁が予想されるのでそこでどうなるか?かな。

上に貼った東弁の意見書でも被害者救済といいながらSNSのDMは対象にならないんだから(公然性がない)、被害者救済になってねーじゃん、スカスカ法改正、どうせ言論弾圧が目的なんだろと言っているし、特殊な思想のある人以外は検事、裁判官も同様と推測される。

よって法曹界でもこの法改正については内心バッカジャネーノと思いながら運用されていると思われ。そんな中、一部のオキチの方々が頑張って訴訟をおこしているわけだが、訴えられた場合、コンプラの建前はあれど、我々はどの程度真剣に向き合うべきなのか考えものだな。

海外でも侮辱罪がある国とない国があったり、名誉毀損だけあったり、イギリスでは名誉毀損が廃止されたり。廃止?!する国まであるってことは倫理的に絶対になきゃいかん!ってことでもなさそうな。

参考:国会図書館「日本及び諸外国における侮辱罪等の概要」

以上頭を整理するための独り言です。お気になさらず
0079183くん ◆v6gDXwD006
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2023/06/08(木) 03:58:13.10ID:29oPfj15
>>76
それ面白い情報やね。今週知り合いの弁護士に会うから聞いてみる。

>>77
最後の部分だけは絶対に入れる。その他の真面目な部分はリア友含めみんなが考えるから俺の作文なんか6割程度しか残ってない。
しかも日本語じゃない部分もあるし46歳かと思ったら47歳だし細かい部分がまだまだ

修正するたびに古い画像消してく
0080無責任な名無しさん
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2023/06/08(木) 04:24:04.46ID:hnyyFO4Z
183氏は原告に徹底的に無駄金使わせるつもりっぽいな
例え賠償金が少ない判決になったとしても不服として控訴するつもりなのかな?
あと別件で名古屋城の問題もバリアフリーを求める障害者側には否定的な考えなんだろうか
0081無責任な名無しさん
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2023/06/08(木) 04:28:13.13ID:ak3xlnht
>>78
それにしても、賠償金が「高くても10万円」という低い相場
そして賠償金を払わない被告多数
原告は、10〜30万円の賠償金を回収するためにその倍以上の金額をかけて強制執行しなければならないという高いハードル、結局泣き寝入りする原告多数

ここまで被害者(原告)に厳しいのは日本くらいだと思う
イギリスのそれは知らんかった
勝手なイメージだけど発展途上国なんかは、は?侮辱ってなに?という感じなのかね
0082無責任な名無しさん
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2023/06/08(木) 04:35:50.90ID:5qW6/aTA
>>78
立憲の件は、侮辱罪ではなくて名誉毀損罪のような
0084無責任な名無しさん
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2023/06/08(木) 05:17:33.14ID:ZsEjCzgF
>>78
ID真っ赤くんアベガーだったんか
なお現実でスラップ訴訟を仕掛けていたのは立憲共産党というオチ

立民揶揄する「脱糞民主党」ツイートが刑事事件になった? 政党による告訴は「やりすぎ」の声も - 弁護士ドットコム
https://www.bengo4.com/c_18/n_16066/
0085無責任な名無しさん
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2023/06/08(木) 05:24:52.56ID:6k553YcU
>>81
そもそも侮辱されて10万でさえ金額の損害って発生する事件はあるのかなと
気分悪くなって入院して10万ならまだわかるかもだが
侮辱されて商品の評判が悪くなって因果関係を証明出来たら本来売れてた額を請求とかもわかる
ただ個人が侮辱されてそれを金に計算というのが無理を感じる
いっぽうで侮辱された被害者が口を縫い合わされる事件なんて聞いたこともないので
言われたら言い返せばいいだけだから泣き寝入りしかないなんてわけもなく
侮辱されて自分が侮辱でやり返すのが苦手な人が弁護士に頼んだところで
弁護士は法律の専門家であって侮辱するのが得意なわけではない
喧嘩の苦手なものが法律で解決しようとしてうまくいってない感じがする民事は
刑事事件で摘発させるほうがまだいい
でもネットで侮辱することが起きてしまうのは息をするように簡単に投稿できるせいだから
警察が動いたところで物量にはかなわない
言われたら言い返すか、侮辱されないようネットに個人情報は晒さず防犯をするしかない
俺は個人情報を晒さないから長年ネットしてても一度も侮辱されたことがない
0086無責任な名無しさん
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2023/06/08(木) 07:05:28.49ID:ZCwK4A2B
誰も頼んでないのに、自分からわざわざ大勢の人目につくところに出てきて
批判や嫌われるような行動を自らとって
コメントが大量に書かれるようなSNSを自ら利用して
それで社会的評価ガー名誉毀損ガー誹謗中傷ガー侮辱罪厳罰化ガー損害賠償ガーってアホ過ぎwwwwとっとと死ねよクソガイジwwwwww
0087無責任な名無しさん
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2023/06/08(木) 07:18:32.90ID:k9WOcp6p
>>86
それは同感だが集団心理で叩く方も同類になるから気をつけなきゃと思う
0088183くん ◆v6gDXwD006
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2023/06/08(木) 07:25:15.55ID:29oPfj15
ホントに俺のスレあるのなw
ハンマーで俺の頭をカチ割るとかマジで言われてて草

さらに修正入れたんだけど見れないよね?
https://imgur.com/a/z10brQI

なんかAIにひっかかってるらしく18歳未満閲覧禁止にされてアプリ専用になってる気がする
0089無責任な名無しさん
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2023/06/08(木) 07:45:03.96ID:jIK9QKSn
>>81
確かに賠償金も安いし支払わない得みたいな風潮あるね
でも逆に考えると腹いせにそんな奴らの情報をネットにばら撒いて名誉毀損してもたいしたダメージにならないって事だもんな
恥ずかしい判決内容ばら撒かれて訴えても大赤字なんでしょ、やってらんないね
0091無責任な名無しさん
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2023/06/08(木) 08:25:13.67ID:FRapILXY
>>81
>>85
日本という国は被害者にはとことん厳しい国だね。
ネットに書かれた自分に対しての侮辱や悪口の書き込みは一生残って、この先もその書き込みを誰からも見られ続けてしまうのに、その慰謝料がたった十万円がMAXとか…
これじゃああまりに請求者被害者が不憫すぎる。
一生自分に対しての中傷がネットに残り続け多くの人に見られてしまうというのはかなり大きなダメージだよ。
0092無責任な名無しさん
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2023/06/08(木) 08:26:29.80ID:jIK9QKSn
持家や車なんかの資産も預金や給与とかの収入が無い無敵の人からお金を回収する事はできんからね
財産開示請求がもっと簡単に幅広く使える様になれば泣き寝入りも減るんだろけどね
名誉毀損訴訟する請求者はお金欲しさと言うよりも50万費用がかかってもいいから匿名で誹謗中傷する臆病な卑怯者を表に引き摺り出して法的な裁きにより制裁するのが目的だろ
費用倒れになる事くらいは弁護士に相談する時点で折込済みで儲かったらラッキーってくらいでしょ
0093無責任な名無しさん
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2023/06/08(木) 08:34:21.09ID:jIK9QKSn
>>91
なので書いた人を裁判で特定して晒してダメージを与え返すと言う最終奥義が流行るんじゃないかな
根も歯もない匿名での投稿よりも名誉毀損で訴えられた公的書類を拡散された方がダメージ量としてはデカいと思うけどね
0094無責任な名無しさん
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2023/06/08(木) 08:37:56.59ID:TE1Zj/qG
>>92
名誉毀損訴訟する請求者はお金欲しさと言うよりも50万費用がかかってもいいから匿名で誹謗中傷する臆病な卑怯者を表に引き摺り出して法的な裁きにより制裁するのが目的だろ
> 費用倒れになる事くらいは弁護士に相談する時点で折込済みで儲かったらラッキーってくらいでしょ


↑ 理想論は結構だけど実際のところそんな請求者おらんよ
君はなぜか「いてほしい」
このスレのみんなに「そう思ってほしい」みたいだけど

げんに口ばっかりの開示請求してるフリの請求者とか、示談誘導に必死な請求者ばかりじゃん
0095無責任な名無しさん
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2023/06/08(木) 08:44:57.27ID:FRapILXY
>>90の記事

「民事訴訟を起こしても、加害者が支払うことはまずなく、被害者側は泣き寝入りです」

とのこと。
0096無責任な名無しさん
垢版 |
2023/06/08(木) 08:47:59.15ID:FRapILXY
が、その改善策として、記事では、「損害賠償を支払ってもらう被害者の権利を国がまず買い取って、被害者に賠償金相当額を支払う。その上で、国が加害者に取り立てる。そんな制度の導入を求めています。」と言われてる。個人的にはなかなかいいアイデアだと思うけど、現実的には難しいのかな?どうだろ?
0097無責任な名無しさん
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2023/06/08(木) 08:51:53.38ID:UhF5PXaT
とりあえず現状では示談に穏便に済ませたいとか理由がない限り踏み倒すのがいいってことだな
0098無責任な名無しさん
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2023/06/08(木) 08:56:05.00ID:nDp9ye6Q
権利侵害に対する賠償の問題と、それを実施するための費用(赤字黒字)の問題とは分けて考える必要がある

費用に関しては、ある物事を他人に依頼してやってもらえば金がかかるのは当然のことで自分でやれば数万円でできる
大型商品を購入して自分で運搬できなかったら業者に頼んで運搬料を支払う
1万円の商品を購入して運搬料で30万円かかるなら普通は購入しないが、する人はする

権利侵害に対する賠償に関しては権利侵害の程度を金銭に評価するロジックの問題なので、そこのところを考えないと
0099無責任な名無しさん
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2023/06/08(木) 09:05:57.90ID:nDp9ye6Q
民事訴訟って行政サービスだから国へ支払う手数料なんてほとんどタダみたいなもの
つまりは税金
賠償金を国が立て替えて支払うとなるとそれも税金
犯罪者個人の債務を税金から支出するというのは国民の同意は得られないだろう
0101無責任な名無しさん
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2023/06/08(木) 09:18:19.25ID:kcvAJyth
>>90
無いから払えないんだろうけど、そういう場合はやはり税金で補填してあげるべきなのかね
0102無責任な名無しさん
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2023/06/08(木) 09:19:02.93ID:KLXeL8hX
>根も歯もない匿名での投稿よりも名誉毀損で訴えられた公的書類を拡散された方がダメージ量としてはデカいと思うけどね

で、今度は請求者側がプライバシー侵害と名誉毀損で訴えられて、さらに刑事罰の対象になっちゃうとww
自爆行為してまでの命懸けの報復、カッコいいですヒーローおじさんwwwww
0103無責任な名無しさん
垢版 |
2023/06/08(木) 09:23:24.08ID:ltTSz1+4
私の請求者も匿名で訴訟ガーって騒いでて、調べたら凄まじく不細工チビでとても名乗れるようでもない自己愛無職だったのが判明したのですが、
名前顔住所全部晒してやったら自殺しちゃいますかね?
まあ自殺しても誰一人困るようなやつでもないんですが
0104無責任な名無しさん
垢版 |
2023/06/08(木) 09:28:52.66ID:xqRd4oGW
>>88
最後の方はなんか子供じみてるような感じさえ受けるんだけど本当にそのまま出すのか?
まぁ賠償額をつり上げたいとの事だからあえてそうしてるんだろうけどさ
0105無責任な名無しさん
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2023/06/08(木) 09:52:45.48ID:jIK9QKSn
>>102
明らかに請求者が不利で発信者が有利だと言う短絡的な考えが多いから少しは多面的に考えた方がいいって話ですよ、分かりますかね?
このスレでの論調は発信者は訴えられてもノーダメージ何でしょ?であればいまは請求者でもいつでも発信者になろうと思えばなれるしなった所でノーダメージって事ね
0106無責任な名無しさん
垢版 |
2023/06/08(木) 09:54:36.97ID:nDp9ye6Q
民間の弁護士の費用について国に文句を言うのはどういう理屈なんだろうな
訴額50万円の訴えの提起の手数料なんて5000円
国に弁護士費用について規制をかけろって言ってるのかな
0108無責任な名無しさん
垢版 |
2023/06/08(木) 10:02:24.46ID:jIK9QKSn
>>103
ぎゃー怖ーいっ
そんな脅すような書き込みやめて下さいよ
ボクちんびびってオシッコもれちうよ
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