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発信者開示請求に怯える人のスレ ★9

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001無責任な名無しさん
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2023/04/08(土) 14:37:03.15ID:jZxxi4nu
請求されたわけじゃないけど
請求されるかもと怯えてふるえるおじさんたちのスレです
開示されたらどうしようと夜も眠れない　胃が痛い　毎日生きた心地がしない
そんな開示怯えおじ集合！！
発信者開示請求に怯える人のスレ ★8
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1676316640/
0227無責任な名無しさん
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2023/04/26(水) 12:11:15.51
匿名同士でグチグチ言い合うのは基本的に平気なんやな
頃すぞまでくるとまた別の方でアウトだろうけど
0229無責任な名無しさん
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2023/04/26(水) 15:14:44.48ID:/a4Dn+6i
>>227
今のところは同定可能性(その匿名の相手が誰であるか？)必要説が主流だね
匿名掲示板の住人同士の口論じゃ難しいと思う
0230無責任な名無しさん
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2023/04/26(水) 15:34:26.40ID:0cCUl8g2
不安ならもしもの時の弁護士費用貯金したらいい。損害賠償までいってもトータル数十万円。
開示されなかったらぱーとつかえばいいし笑
0231無責任な名無しさん
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2023/04/26(水) 17:58:34.55ID:2dsQAnBH
めちゃくちゃ無知で申し訳ないですが質問させてください
弁護士に相談して投稿を削除したら開示回避できることってありますか？
5chでの書き込みです
0232無責任な名無しさん
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2023/04/26(水) 18:30:06.78ID:PM9kFdIx
被害者に投稿が見つかってなければほぼ大丈夫だろうけど
見つかってから消した場合は相手次第で開示請求する人もいれば、しない人もいる
0233無責任な名無しさん
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2023/04/26(水) 18:41:48.91ID:iqnwex7h
>>232
ありがとうございます
炎上スレの大量の書き込みの中の一つなので相手は認知していると思います (どこまでを問題視しているかは分かりませんが)
とりあえず弁護士に無料相談をダメ元でしてみようかと思います
0236無責任な名無しさん
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2023/04/26(水) 20:07:02.76ID:YbyVRUpL
Twitterの匿名同士でも大丈夫なんかな
レスバで名誉毀損しちゃったが…
相手は弁護士に相談してるらしい
匿名で開示された例ってある？
0238無責任な名無しさん
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2023/04/26(水) 20:25:00.85ID:YbyVRUpL
>>237
そうなん？本名出してないけど
0240無責任な名無しさん
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2023/04/26(水) 20:45:24.57ID:5as+SmiQ
>>222
名誉毀損の名誉とは社会的名誉、つまり現実での評価を指すので
匿名同士であれば何も問題は無いです
0241無責任な名無しさん
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2023/04/26(水) 21:13:47.58ID:YbyVRUpL
>>239
活動はしてないです

>>240
よかった！

お答えいただきありがとうございました
0242無責任な名無しさん
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2023/04/26(水) 21:35:53.20ID:PM9kFdIx
>>241
こっちからは匿名に見えても、例えば相手のアカウントを相手の勤めてる会社の人間が複数人把握してるとかだと名誉毀損が成立する可能性がでてくる

捨て垢と思われるアカウントなら大丈夫だけどツイッターは本名等がない＝匿名とはならないので判断は難しい

大丈夫そうならいいけど
0243無責任な名無しさん
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2023/04/26(水) 22:48:46.75ID:iqnwex7h
>>233だけど無料相談したら削除に40万はかかると言われて怯んでしまいました
過去の自分をぶん殴りたいです
0244無責任な名無しさん
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2023/04/27(木) 02:10:46.67ID:7QZHsNDg
>>217
おそらく訴訟起こされると思うから書き込めない
本当はすごく書きたいけど

>>226
まだ動きはない
意見書も弁護士に書いてもらいかなりちゃんとした物だったにも関わらず何故開示されたのか謎
裁判官ガチャに外れたかもって言われたよ
0245無責任な名無しさん
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2023/04/27(木) 03:10:19.23ID:jnt52WsJ
>>241>>242
ツイッターアカウントの場合だとフォロワー(少なくとも10人以上くらい)が現実の自分のことを知っていると主張すれば同定可能性を認める傾向があるから要注意だね
特に名誉毀損でなく名誉感情侵害で来られた場合は
0246無責任な名無しさん
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2023/04/27(木) 04:51:20.33ID:oGoo8Ict
>>244
もしかして炎上してた配信者だったりする？
0247無責任な名無しさん
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2023/04/27(木) 09:38:21.73ID:wihAROQG
「昔はこんな人じゃなかったのに」のようなレスに「前からこんな感じの人では…？」と返信してしまったのですがこれは誹謗中傷に当たりますか？
0249無責任な名無しさん
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2023/04/27(木) 12:37:09.83ID:Unk/MPhN
>>248
そうですよね…開示を示唆されて不安になってましたが今後レスは控えて様子を見ることにします
ありがとうございます
0250無責任な名無しさん
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2023/04/27(木) 15:20:50.74ID:c6BDnLEy
複数の弁護士から聞いた話
名誉感情侵害には同定可能性は要件とされず、自分の事だと認識できれば成立するという福岡地裁の判決内容が裁判所ではいまや主流になっている
名誉毀損には同定可能性は必要だが、それの認定もかなり緩くなっている
とのこと
最悪な時代に突入しつつある
0251無責任な名無しさん
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2023/04/27(木) 16:04:21.23ID:lf2bRTd6
福岡地裁の判決は全く意味合いが違う
主流になってるなら判例を出しなさい
0252無責任な名無しさん
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2023/04/27(木) 16:12:26.41ID:IY5RxyXd
>>250

ある意味正解ではあるが、「主流」などには決してなっていないし、その後に続く同様の判例は皆無のはずだが

> 自分の事だと認識できれば成立するという福岡地裁の判決内容が裁判所ではいまや主流になっている

その複数の弁護士のひとりだけでもいいから、そんなことを言ってる弁護士さんのお名前を教えてほしい


まず、その福岡地裁の判決の前提が普通の事例とは全く違うかと

本件とは別件の訴訟があって、その別件の訴訟の関係者や記事を通じて、本件の対象が原告であることが、不特定多数の読者にも伝播する可能性があるから、一般読者にとっても同定可能性があったと認定された

ということ

つまり「別件」の訴訟があったからこその「同定可能性」が特別に認められた事例

つまり、福岡地裁のその判決は（自分の事だと認識できれば成立するという福岡地裁の判決は）、文字通り、同定可能性を認められたというわけではなく、別件の訴訟があったからこその特別な事例

そして

「（名誉感情侵害は）対象者が自己に関する表現であると認識することができれば成立し得る」というのは、判決のなかで述べられた付随的な意見でしかない

自分の事だと認識できれば成立するのだから同定可能性が認められたというものではない

そしてその後それに続く同様の判例はないはずだし、主流になっているというその発言は不可解に思います
0253無責任な名無しさん
垢版 |
2023/04/27(木) 18:59:26.16ID:XnMuT/VN
開示しないで開示しないで開示しないで
0254無責任な名無しさん
垢版 |
2023/04/27(木) 23:48:10.52ID:7QZHsNDg
>>246
全然
配信なんてやったことない
ただ5ちゃんに一度書き込んだだけ
もちろんここで言われているやばいワードなんて書いたことない
0255無責任な名無しさん
垢版 |
2023/04/27(木) 23:50:38.16ID:7QZHsNDg
途中で送信しちまった
何人かの弁護士に相談に行ったけどこれで開示されるのかって結構言われたよ
0256無責任な名無しさん
垢版 |
2023/04/28(金) 00:35:15.25ID:EVFoKjgJ
デマが速攻で論破されるのがスレ的に主流になってるのは確認できた
0257無責任な名無しさん
垢版 |
2023/04/28(金) 01:31:50.76ID:SOf7tXkS
一回間違ったことしたからってそれまでの自分全てが否定されるわけじゃないよ元気出して
金は無くなるけどそれはそれまで稼いできた過去の自分が今の自分を救っているとも言えるわけだし
あんまり精神に悪影響があるなら心療内科の受診も視野に入れつつね
自分は開示請求されそうで不安で眠れないんですって言ったら弱めの精神安定剤もらえたしカウンセリングも受けれて今安定してる
0258無責任な名無しさん
垢版 |
2023/04/28(金) 02:33:15.18ID:MloqiA5m
うーむ、この現状が続くようだと
とくに未成年、SNSの利用を禁止しないととんでもないことになるなー
0259無責任な名無しさん
垢版 |
2023/04/28(金) 08:32:15.89ID:jRKIXS2e
ここでデマだとか正解だと言い合ってる人同士で開示請求してみたらいいと思う。
0262無責任な名無しさん
垢版 |
2023/04/28(金) 14:20:19.24ID:UBtryg3f
>>256
デマを広めたい側としては厳しいスレだねw
見てるほうとしては非常にありがたいが

確かに調べたらその福岡の件はかなり湾曲されてるね
その後の人達の訂正レスが概ね正しかった
やっぱり自分でも調べることが大事やね
0263無責任な名無しさん
垢版 |
2023/04/28(金) 14:23:36.39ID:gNI3WF4V
ネットに書かずにデスノートを作ればいいのですよ
鍵つきの日記帳タイプがおすすめ
0265無責任な名無しさん
垢版 |
2023/04/29(土) 00:37:50.84ID:wrzLvw5A
ジャスラックがきたり示談の案内がきたり
この世で生きていくのはなかなか骨が折れるね
0266無責任な名無しさん
垢版 |
2023/04/29(土) 11:24:51.85ID:BqVxzUqv
書き込みからどれくらい経てば安心していいですか？
自分は半年前に侮辱に該当すると思われる書き込みをしてしまいました
その件について現状何も起こっていませんが、安心しても大丈夫でしょうか？
0268無責任な名無しさん
垢版 |
2023/04/29(土) 12:27:36.32ID:DHGxxn2P
2年経過したけどまだ心配
0269無責任な名無しさん
垢版 |
2023/04/29(土) 12:49:00.98ID:FB7ALAQR
99.99%大丈夫だけど、時効3年だから、あと半年で完全卒業できますね
0271無責任な名無しさん
垢版 |
2023/04/29(土) 14:03:46.35ID:CwRWWZ9c
時効前にもう大丈夫だと安心している人は

リメンバー福田和子
0272無責任な名無しさん
垢版 |
2023/04/29(土) 14:09:43.30ID:4yDQVD0w
とはいえ、５ｃｈにIP保存してる期間が３ヶ月なんじゃないっけ
最近いろいろ変わってきてるから違うんか
0273無責任な名無しさん
垢版 |
2023/04/29(土) 14:14:06.03ID:CqYLJu5p
厳密な話をすると、民事の時効は開示されてから３年なんだよね
まあ、３年経ってから開示されることも現実にはないだろうけど
0274無責任な名無しさん
垢版 |
2023/04/29(土) 14:17:57.27ID:HImVOg4b
これ信じていい？
個人情報伏せていて顔写真も載せてないアカウントに「不正してるブサイクキチガイニート」って粘着してたら弁護士に相談するとか意気込んでたけど問題ないよね？
https://meiyokison.toranomon-law.jp/nickname/
0275無責任な名無しさん
垢版 |
2023/04/29(土) 14:22:13.25ID:CqYLJu5p
板にもよるらしいけど、３ヶ月以上保存してる板も多いかと

>>274
ツイッターアカウントはリアルの知人が複数人見てると同定可能性を満たす
とかの離れ業もたまにあるから、判断が難しい
0276無責任な名無しさん
垢版 |
2023/04/29(土) 14:37:10.56ID:HImVOg4b
>>275
まじ？一応オフ会やったりしてるから知人は不特定多数見てると思うけどそんなことで開示されるの？事情を知らない第三者には全く分からないのに？
クソみたいな制度だな
0277無責任な名無しさん
垢版 |
2023/04/29(土) 14:45:12.88ID:HImVOg4b
イライラしてきた
0278無責任な名無しさん
垢版 |
2023/04/29(土) 14:51:41.19ID:HImVOg4b
でも調べたら判例？みたいなやつに「原告のハンドルネームは趣味仲間の間で広く認知されていただけではなく、ハンドルネームをインターネット検索することで本人の顔写真などの個人情報も表示された。」とか条件付だったけど知人が複数人見てるってだけで同定可能性満たすことになるの？
0279無責任な名無しさん
垢版 |
2023/04/29(土) 15:07:14.96ID:CqYLJu5p
ネット上だけじゃなくて、リアルも含めて知られてる場合はね
少なくとも、そういう事例はあるよ
0280無責任な名無しさん
垢版 |
2023/04/29(土) 15:12:14.02ID:HImVOg4b
そうなのか😭
これから眠れない日が続くわ😭
0281無責任な名無しさん
垢版 |
2023/04/29(土) 15:23:12.59ID:4Tz1kZDd
>>278
詳細がわからんと何とも言えない
不正した事実があるなら物によっては論理的な対策のしようがあるかもしれん

開示される可能性はあるけど100%原告赤字の案件だと思うよ
0282無責任な名無しさん
垢版 |
2023/04/29(土) 15:33:20.46ID:HImVOg4b
>>281
不正は俺が勝手に言ってただけだな
俺以外にも加害者いるから何も届かない事を祈って忘れるわ
0283無責任な名無しさん
垢版 |
2023/04/29(土) 15:35:09.85ID:BqVxzUqv
>>267
ありがとうございます

追加で質問なのですが
私は動的IPアドレス契約をしているのですが
2年も3年もずっとグローバルIPアドレスが変更されていません
モデムを抜いても変わりません
この場合ログ保存期間も2年3年ということになってしまうのでしょうか？
それともタイムスタンプの保存期間が1年間程度の可能性があるので
ログ保存期間も1年間ということになるのでしょうか？
分かる方いたら教えていただきたいです
0284無責任な名無しさん
垢版 |
2023/04/29(土) 16:56:17.08ID:FE/vqbXM
害オタ共も新宿行ってパパ活してこいよｗ
あ、買う方じゃねーぞ。売る方なｗｗｗ

ケツマンコ差し出して社会貢献してこいよ
0285無責任な名無しさん
垢版 |
2023/04/29(土) 19:34:53.52ID:Aakt2i8G
開示請求チラつかせてくるクズ共死んでくれ
0286無責任な名無しさん
垢版 |
2023/04/29(土) 21:12:02.27ID:puzEiRWp
自分は間抜けと書いて開示されたよ
納得いかない頭おかしい
0288無責任な名無しさん
垢版 |
2023/04/30(日) 11:38:07.85ID:xUtwGdHy
>>278
個人情報後出しでレスバ強制決着って冗談まじになりそうだな
0291無責任な名無しさん
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2023/04/30(日) 20:21:39.63ID:t4nlSdUl
>>289
傷つきました
私の名前は××で住所は◯◯です
0292無責任な名無しさん
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2023/04/30(日) 22:23:22.49ID:Pq0FyeL/
週刊文春 2023年4月20日号
小室佳代
◇義母佳代さん 誹謗中傷犯が書類送検されていた
0293無責任な名無しさん
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2023/04/30(日) 22:32:14.94ID:Pq0FyeL/
>>291
たとえば掲示板でしつこく脅してきた相手がいたとする
うっかり住所書いたら恐喝罪成立するのかな
0294無責任な名無しさん
垢版 |
2023/04/30(日) 22:45:39.40ID:X5yZ6Grg
自己開示での書かれたほうの後出し案件は難しいみたいやね
まあそれ認めたら危険だわなw
0296無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/01(月) 02:25:38.07ID:zi1a7fZ2
顔も不明でましてやタレントや作家でもない無名のハンドルネームが誹謗中傷されたから開示なんてあり得んの？

作家のペンネームや社会活動してるやつなら社会的評価が下がったとされ判例あるけど
本人曰くナマポでソシャゲに課金してる障害持ちが5chでボロカス言われたので訴えるとか笑っちまったが

今も侮辱罪と名誉毀損に当たると判断されたからクラファンで30万乞食するそうだが、相談した弁護士も無能かこれ
0297無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/01(月) 03:17:07.14ID:V9pQQQa9
>>296
最近だと、暇空がらみが有名かなあ
タレントでも作家でもない無職のアニメアイコンおじさん、ネットでは有名
で、誹謗中傷してきた、これまた匿名アカウントを開示請求してみたら、中の人はなんと共同通信の記者であることが判明した

桜ういろうさんを提訴しました｜暇な空白｜note
https://note.com/hima_kuuhaku/n/n0b41b7d84035
0299無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/01(月) 03:38:50.92ID:zi1a7fZ2
>>297
ほーんこういうのもあんのね
一応noteとか書いてるしネットじゃ有名だから「社会的評価が下がった」と判断されたんかねえ

こっちはただの無職クソコテがボロカス言われただけだが、こんなんでも開示通るならもう知らんわ
0300無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/01(月) 04:06:01.08ID:3U4v7jZK
暇空は普通に有名ってかウィキにもガッツリ載るくらいに知名度あるしなあ

本当に何もない5ちゃんのクソコテが誹謗中傷で開示ってのは流石に...ねえ？
0301無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/01(月) 04:14:29.09ID:V9pQQQa9
どこまでを無名とするかだな
無名のゲーム配信者と言われても、本当に無名なのか、この情報だけでは未知数
こいつが無名と言ってるだけで、界隈では実は有名人なのかもしれん

暇空ですら、裁判によっては「誰？有名？知らん」となる場合もある
たぬかなが有名で、加藤純一が無名になる場合もある。どれだけ有名かと説得するのは弁護士の腕次第
0302無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/01(月) 08:58:20.69ID:CGtAHQCB
>>296
あり得なくはない
裁判官の王様らは不特定多数と特定少数の区別もつかない愚鈍が多いので
誰がどう見ても匿名なのに、僕の家族と友人が僕を知ってるんだーで認めちゃう

最近これを利用して、何の生き甲斐もない自殺した方がはるかにマシな40〜50の無職のおじさん達が
匿名アカウントでイキって逆らったら開示請求ダーって脅すのが流行ってる
0303無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/01(月) 11:22:44.23ID:QI1NmCGJ
暇空って調べれば本名もでてくるし特別なケースじゃないんじゃないの
0304無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/01(月) 12:54:07.04ID:XK1fFMpZ
匿名ツイ垢をヲチしてて訳わからんこと喚いてて草って書いたら開示かけてやるとか言い出してんだがこんな書き込みで開示とかできんの？
0305無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/01(月) 13:22:31.02ID:jFmnbW3d
>>304
今まさに上の流れは、そのレベルでできるのかって話だよ。
まーできんだろうね、だから「開示します！！」（意訳；御前黙れよ。俺様が最後に文句言って終わるんだい！！）っていうんだよ
0307無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/01(月) 13:38:52.81ID:jFmnbW3d
実名で活動してらっしゃる交通事故被害者など誹謗中傷する奴とかはどんどんされたらいいんだよ。あれは酷い。

>>306
匿名同士でのそれって、まぁそうだよねｗ
0308無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/01(月) 15:15:13.25ID:XAvs90Op
開示請求すれば楽々数百万ゲットできると勘違いしてる借金漬けのキチガイが当たり屋してた
実際は開示請求にも数十万かかることを知らなかったみたいで発狂してた
0310無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/01(月) 16:30:04.52ID:V4CAv4Eh
たとえばさ、誰か芸能人のことを

「〇〇〇〇ってキモい」とか5chで書いたとして、ヲタが

「ﾑｷｰ!!通報した」的なのってどういうことなん？
その芸能人自身が言うならともかく。もしかしてその芸能人にﾁｸるってこと？？
0311無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/01(月) 16:31:30.54ID:rYU8Hy7C
>>310
そうだよ芸能事務所とかに通報する。
場所によっちゃガチで動く事務所とかあるから
0312無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/01(月) 17:46:42.98ID:An8djgaQ
芸能人のコメントに反応したりしないほうがいいぞ
リスクしかないから関わらんのがいちばん
事件があればご意見番として聞く日本のマスコミも頭おかしいと思うが
0313無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/01(月) 18:06:23.05ID:d9zdb61Q
通報しました連呼の頭の湧いたヲタが、逆にリアルで通報されたとかあったよな
脅迫と見做されたらしい。どっちもアホ
0320無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/01(月) 20:19:29.24ID:HIkWoMoS
都内ならフリーWi-Fi腐るほどあるから特定されない自信がある
なんでみんな生IPで書くの？
0321無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/01(月) 20:22:39.76ID:YMTKU3+6
フリーwifiでもルータ側に残るんじゃないの？
昔3DSでよろしくない文章書いたことは多々あるけど
スマホでやりたいとは思わない
0322無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/01(月) 20:26:58.99ID:OqNXusTx
>>321
中古のスマホを現金で買えば良いだけじゃん
ルーター側に残るって何言ってんの
0323無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/01(月) 22:03:41.92ID:cpdVXQqq
>>295
でも日本も今はスラップという言葉が定着してきたのは良かったと思うよ
0324無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/01(月) 22:07:48.41ID:cpdVXQqq
>>312
触らぬ神になんとかだしね
芸能人、有名人コメントに反応したらダメだよね
0325無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 00:09:51.99ID:+/8Gtx4C
テレビないから芸能人の名前など知らん穏やかな生活してたのに
キ○○○NHKがスマホから徴収ってなんだこの国
0326無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 00:11:49.52ID:9nH5A0TX
>>320
ホームレスじゃないからネットは家でしますよ
つうか外で掲示板なんて見ないし
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