発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ140
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
【こちらはワッチョイ無しスレです】
このスレはプロバイダから「発信者情報開示に係る意見照会書」が届いた人の相談スレです。
インターネット上の書き込みに対する開示請求関連の相談もこのスレでどうぞ。
前スレ
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ139
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1676637147/
※ここはあくまで開示請求関連の相談を行うスレであり、その解決を約束する場所ではありません。
※相談している人がいるのに「お前請求者だろ」などと因縁をつけるのは相談者に迷惑なのでやめてほしいです。 >>809
家に凸するだけなら罪にはならんぞ
暴力ふるったらアウトだけど
裁判で負けた後に取り立てに来るのもセーフ 結局そこまでやる請求者が実際にはいないから発信者にいいように舐められるんだろう >>814
罪にはならないけど、生活の平穏を害するのはプロ責法違反なので
その後の訴訟で不利に働くかもね
あと取り立てに来たとして
｢払えません、お帰りください｣
と言って帰らなければ、不退去罪なので警察を呼べば良い 金ないから自分で意見照会書書くんだけどみんな弁護士に代筆してもらってるの？ >>817
またきてないけど来たら依頼する予定
自分で書くにしても、弁護士に相談して理由欄どうしたらいいか聞いたほうがいいと思うよ
それなら5000-10000円で教えてくれるし >>818
無料相談で尋ねただけではアドバイスしてくれない？
一応試しに無料相談で聞いてみる予定なんだけど >>818
相談だけだと親切に教えてもらえなそうなのが怖いな
５万とかなら代筆でもいいんだけど見た感じ相場がだいたい１１万なのがきついわ >>819
その弁護士さんによるからね
Googleとかで、意見照会書 加害者で検索すると加害者に味方してくれる弁護士さんたくさん出てくるしそういうとこがおすすめだけど大体相談料有料だったりする >>820
55000であると書いてる人いたけど結局ほとんどは11万〜なのか
代筆だけで10万以上は高いなー
絶対に開示されない保証あるならまだしも弁護士に頼んだからって開示されない保証も無いし
自分で書く人も多そう 理由欄で法的な根拠かかなきゃいけないからね
素人が書いても開示されないような誹謗中傷なら
自筆でもいいと思うけど >>823
ほとんどが11万なわけねえだろ
少しは自分で調べてみようか、高いところ安いところ色々あるんだからさ
壺とか買わされないよう気をつけろよ >>814
住居侵入罪
つい最近ガーシーの親宅に凸したバカが逮捕されたが 新制度前かちょっと前まで回答書作成55000だった弁護士も今は110000円になってるが、「意見照会書 55000円」で検索するといることはいる >>827
改正で意見照会書届く人増えたから足元見られてるねかな 照会書が今一通来てますが、もし請求側が纏めて依頼してた場合後からまた追加で通知が届くことありますか？
同じプロバイダーの場合一通きたならそれ以降はきませんか？ >>829
請求者が5個のレスのIPを開示したとして、IPが「1、1、1、2、3」だったとする
請求者は当然1、2、3それぞれのIPの持ち主を把握するために開示請求をかけることになる
ただ請求者にお金がなくて、「今回は1のIPアドレスの持ち主だけを狙うことにします」となり、1のIPアドレスの持ち主の元に意見書が届く
ところが実は2のIPアドレスは1のIPアドレスの持ち主の携帯回線だった、という状況では
後日請求者側が「お金に余裕ができたので2のIPアドレスにも開示請求をします」とした場合、1のIPアドレスの持ち主のもとに再び意見書が届く
ここで2の書き込みが開示された場合、権利侵害を主張されたり損害賠償請求をされたりするかは、1に開示請求をかけられた時点で結果がどうなったかによる
1の開示請求失敗→1の書き込みに関しては責任を追及されない
1の開示請求成功して和解かつ条文をうまく調整している→1の書き込みに関しては責任を追及され済みだが2の書き込みに関してはもう責任を追及されない
和解時の条文が不十分＆敗訴として賠償判決が出てた→1の書き込みに責任を追及され済みだが2の書き込みに関しても責任を取らされる
一番最後の状況を避けるためには、1の書き込みで意見書が届いた時点で弁護士には「実は他にも書いちゃってるんです」と相談しておくのが良い それって開示はせずに、取り敢えず抑えておくということ？ そんなこと可能なのか？ 携帯会社は3ヶ月で消すわけだが >>809
自宅に直接来なくても周辺にいたり、遠隔地で姿を見せることはする。警察を呼んだところで「たまたまだ」と言われたら、手が打てない。
相手は恐怖心を植え付けることさえできたら良いわけだしね。 >>799
和解しなかったら、法廷で説明しなければならない。 >>831
そういう例もあるっちゃある
弁護士がログ保存の仮処分だけしてて、私生活が落ち着いた2年くらい後に訴えたみたいなやつ
ただ滅多にない いや、普通につきまとい自体迷惑防止条例違反なんだが >>832
ストーカーみたいなもんやね
みたいなもんじゃなくて、ズバリそのものだが >>833
そんなのないよ
というかキミの全てのレス間違ってるぞ 警察が動かないっていうのはなかなか逮捕とか捜査はしてくれないってだけで家の周りのパトロール強化とか職質ぐらいはやってもらえると思うよ >>837
多分だけど、本人尋問とかの話をしたいのかな
場合によっては法廷に出向く必要がある、という意味では正しい 多分そうではないと思うw
>>831のレスの時点で、ログ保存の仮処分すら知らない人なんだろうし、迷惑防止条例や本人訴訟やらその辺の事は何にもわかってないと推察できる 今度は自宅周辺をうろついてやるー、かｗ
恐怖心を植え付けるために法律ガン無視
完全に加害者思考なのに被害者面だからなｗ IP開示だけしてプロバイダ裁判仕掛けてこないってある？
費用が足りなくなったとかで 請求者が自宅の近所をうろつくとして請求者の顔や容姿を知ってないとわからないじゃん まあまともな社会生活はおくれてない人なんだろうね
わざわざ発信者の自宅やその付近に顔を見せに行くんでしょ
仕事終わりに行くにしても家族とかいたらそんな暇ないだろうし
そのためにわざわざ近くにホテルとったり引っ越したりするのかな
どのみち明らかに怪しいやつがウロウロしてたら不審者扱いで通報職質まったなしだろうけど IPがわかればプロバイダへ開示請求はできる
プロバイダによっては請求方法について詳しく記載していることもあるのでそういうプロバイダだと個人で任意請求をすることは可能
任意請求でも意見照会書は届くことが多いから照会書を相手に送りつけることが目的の人であればIP開示のみということもあり得る どうせ脅すなら口先だけじゃなくてIP開示だけでもすればいいのに
安いところだと10万円ちょっとでできるんじゃないか
そのあと接続プロバイダへ任意請求して意見照会書をお届けする
発信者は弁護士に相談したり回答書を作ってもらったりしていくらかはお金を使う
照会書が届いているからには相手は本気だもし開示されたら訴訟だどうしようってなる
開示訴訟だと半年ほどかかるらしいから少なくとも半年は現実的不安を相手にお届けすることができる >>720
マシュマロっていけるんだ
前に誰かが「マシュマロは開示不可能」とか言ってた気がするけど
あれも嘘だったんやね >>850
>>723
>>724
かなりハードル高いがこのパターンなら僅かながらある あたかも住所氏名ゲットしたのに成功したかのように見せてゆすり
びびった相手から和解申し出してくるのを狙う手口は
請求者あるあるですからねえ〜ｗｗｗ ソフトバンクから意見照会来た方いらっしゃいますか？
ちゃんと簡易書留で送られてくるのでしょうか？
ポスト投函の例があると聞いて見逃しが心配でビクビクしています >>850
マシュマロは特定電気通信に当たらないため本来は開示対象ではないのだが、裁判官が仕様を理解していない場合には開示されることもあるかもしれん ゲマーの家の周辺にも怪しい影がうろついてたりとかするのかな？ >>61
あの四文字が開示できるって確信持ってるから本人がわざと書いてるのかなと思った
煽りたいというより引っかかるワードわざと並べてる感じ
批判レベルのコメントにもいちいちイラついてるみたいだけどそれだけだと開示は無理なのでわかってるから
スレ全体を悪質なものって認識させて批判スレスレのコメントもまとめて開示させやすくしてるのかなと思った
案の定あれからパッタリこなくなったし >>830
横から質問で申し訳ないがログ消去禁止命令って開示請求した書き込みにだけ該当されるのかな。
5ch ならやっぱりシステム的にスレッド丸ごとログがいつまでも保存されるのかな。
ずっと保存されるならダラダラ開示請求できることになるよね？ 「ない」
というかログ消去禁止命令は5ちゃんではなくプロバイダにするもの
スレッドどうこうなどはプロバイダの管轄外
そもそも現実的な「スレッド丸ごと保存」などない >>857
なんか勘違いしてるな
5chに開示請求する時は、例えば俺たちが対象だとすると「『発信者情報開示請求意見照会書が届いた人の相談スレ』のレス番号830と857が私の権利を侵害しているのでIPアドレスを開示してください！」って頼むわけ
しばらくしたら5chから830と857のIPとタイムスタンプ（何時に書き込みしたかという情報など）が届く
IPを見るとプロバイダーがわかる
たとえば830のプロバイダがソフバン、857のプロバイダがソネットだったらそれぞれソフバンとソネットに「何時何分にIPアドレス〇〇を使用してた人の個人情報教えてください！あとログは消さないでください！」って言いに行くわけ
それでソフバンとソネットの担当者が「何時何分にIPアドレス〇〇を利用してた契約者はこれだな」とログを保存し、俺と857に意見照会書を送る
つまり5chのスレッド全部を保存しようとなると、請求者は1000レスすべてにこれをやらないといけないわけ
まずレス全てが権利侵害してるわけじゃないだろうし、裁判所からは多すぎると怒られるらしいからそんな例はまずない レアケースやと思うけど、発信者側がSNSで本名でやってて、プロバイダがドコモだって自分で発信してる場合ってip開示飛ばして、いきなりプロバイダ開示からくる？ 前いた会社の事書いたら開示請求きた
内容はそこの会社が特定できる書き込みでそこの人に嫌がらせされたからその事を書いてそれが理由でみんなすぐやめるみたいな事だけど
開示はするしかないと思ってる
弁護士に連絡したけど初期費用と成功報酬だけで30万はかかるな… >>859
ありがとうございます。新制度だとログ保存だけやって任意請求はしないのはできないみたいだから保存と請求は同時なんですよね？
請求者が何件ぐらいIP開示してもらってそこからどれだけの関数に開示請求起こしてるかわからないので時差で別の請求来たら嫌だなと私も思ってました。弁護士には照会書で上がってた書き込みのことしか伝えてないので他も請求かけられるかどうか気になってたので >>862
自分も似たような感じだわ、
この人にこんな嫌がらせをうけたって
書いてしまった、気持ちはわかるけどネット書いたらこっちが加害者になるをや パニックです。知恵を貸して下さい。発信者情報開示請求の意見照会書がプロバイダから来ました。5chでの個人への噂話からの決めつけ発言です。名誉毀損、人権侵害だそうです。しかしこれは私が書いたものではなくて名前も知らないネットで知り合った何人かの誰かなのか、パスワードかけてなかった時に誰かに繋がれたのか？ちなみにWiFiです。
プロバイダに同意します、しませんの紙を２週間以内に返さないと駄目なのですが、注意書に第三者に回線を利用されてもあなたの管理責任と書かれています。被害者の方は全く知らないしその人の掲示板を見た事もないです。
私のスマホ提出しても意味ないですよね？開示を拒否する場合の根拠が私の端末からは書いても見てもいないくらいしかありません。どうすれば良いですか？私は書いてないのに裁判されるのですか？ >>861
それは無理
上にあるように、まず投稿されたサイトでIPを開示して
IPアドレスとタイムスタンプを提出しないといけないから
>>862
なかなか難しい状況かもしれないが
単なる嫌がらせや私怨目的ではなく、公益目的であった自信があるのなら
違法性阻却事由を主張するのもありかもしれない
>>865
それはかなり厳しい状況だし、悪いけど本当の話かも疑わしい
でも、本当に自分がやっていないのであれば、スマホを預けるのもありかもしれない
同様のケースで、PC乗っ取りとして警察に相談
PCも警察に預けるまでやった人が何とか非開示になった例があった筈
逆に言えば、それぐらいしないと難しいとも言える 発信者情報開示請求をサイト側に行ったら、書き込み自体が残っていれば通常、請求側が削除するのだと思いますがいつ頃、削除されるものなのですか？ >>867
削除されるとは限らない
削除する場合は、IP開示と同時が多いと思われる >>866
本当に私は書いてないですし何年もスマホ一台でその人の掲示板は見たことも書いた事もないですし知らない人です。プロバイダには、開示に同意しない理由として、書いていない、知らない、警察に相談しますと書いて拒否で返送して良いですか？ >>869
本当の話であれば完全な冤罪だから
直ちに弁護士にも警察にも相談するべし
それでも開示はされるかもしれないが >>865
あなたが乗っ取り被害者の場合は、警察を間に挟むことで無罪を証明できる
スマホ提出、というか、警察の方から証拠物件としてスマホを調べることを提案してくるよ
ログには、どのスマホやパソコンから書き込まれたのかの情報も記録されてるから
あなたが無関係だと証明できるし、真犯人を見つけることもできる
無罪を勝ちとる算段は高い
休みがあけたら、書類を一式をもって最寄りの警察署へGO >>864
その後どうなりましたか?
自分は弁護士に頼もうか悩み中です
実際に100万越えの賠償請求されたらお願いしてみようかなとも思ってますが… >>872
開示請求の段階で非開示に出来るならそれが一番
現時点ででなるべく早く弁護士に相談した方が良い 正直に申しますと名前も知らない出会い系で知り合った人で一夜限りの関係で私のWiFiに繋いで書かれた可能性が大いにあります。使っていいよと繋がせた事もあります。でも、私は書いてないですし被害者が誰かも知らないですし掲示板も見たこともないので
私は裁判所に呼ばれて何十万も払うのでしょうか？書いていないのに >>873
一応相談はしました
内容的には多分開示にはなると思うと言われましたね
初期費用15万くらいと減額になったりしたときの成功報酬が10万ちょっと又は減額した分の20%程どちらかだと
なのでこの時点で弁護士に30万ほどかかるのと損害賠償か示談でいくらか取られるとして100万くらいにはなるのかな… 回答書
( ) 発信者情報開示に同意しません。
【理由】
( ) 発信者情報開示に同意します。
これの書き方はどうすれば良いですか？同意したくないのですが私は悪口を書いていないので。 >>813
その後どうなった？もう拒否回答はした？ >>853
簡易できたよ
初めてだからびっくりした >>877
普通はとりあえず拒否じゃない
よっぽど開示されそうな悪質な書き込みでないならまずは拒否でしょ ソフバンは最近は書留で送るように変わったんやね
以前はポスト投函だったのに
>>875
公益目的であると主張出来るような書き方をしているか
また、そのような経緯があると説明出来るか
投稿した内容の真実性を証明出来るかだけど
弁護士がそう言うからには難しいのかもね >>881
弁護士に依頼することにしました
着手金15万は痛い出費だ…
不安で眠れないわ >>874
https://y-commons.com/kaiji/kokoroatari/
書き込み内容にもよるけどこのサイトを見るにあなたが責任を取らされる可能性は低いみたい（とりあえず拾ってきただけだから鵜呑みにはしないでね）
相手も書き込みしたやつに責任取らせたいだけで無関係の人間に対しては何もしたくないと思うから、もし開示されても弁護士通してしっかり説明しよう >>863
遅レスだけど示談か、訴訟始まっちゃってるなら和解で終わらせて「甲は〇日以前の書き込みに関して乙にこれ以上の責任を問わない」みたいな条文入れてもらうのがいちばんいいよ
判決だとその書き込みに関してのみ賠償責任は清算されました〜あとは知らねって形になってしまうので >>883
ありがとうございます。被害者は女性で書き込みの感じは男性です。私は女でその被害女性に何の関心もありません。差別的な発言内容で命に関わる書き込みではありませんでした。開示されるのは仕方ありませんが損害賠償は私は書いていないので避けたいです。 >>884
請求者の思惑通りに高額示談や和解で騙されるのだけはゴメンです >>885
だろうなと思った
もしかしたら風俗関係じゃない？ それならかなり説得力あると思うよ
頑張ってね
>>886
まあどっちを選ぶかは自分次第だと思うわ
とにかく弁護士には他に書き込んだ内容全部見せて判断仰ぐのが良い
和解しても必ずしも請求者の言う通りの金額になるわけではないとだけ 同居人や家に招いた友人がwifi使って書いたという言い訳は特段の事情の説明ができないと難しいって話じゃなかったかな？
開示請求の段階でも書き込みした男の素性やら男がやりましたみたいな陳述書の提出がないと開示はされるんじゃないかな
損害賠償訴訟も同様で、男の陳述書か証人尋問が必要だと思うわ 男がやりましたみたいな陳述書 → 自分が書きましたという男の陳述書 に訂正 何とも言えないけど、開示はされても損害賠償責任は免れる可能性が高いかもね
私は女性で書き込みの感じは男性で、ということを伝えたら分かって貰えるかも
何とも言えないけど 考えてみたけど、セルフ開示して相手側と話をしてみたらいいんじゃないか
裁判になると裁判官に納得してもらえるよう証明とかそれなりの手続が必要になる
被害女性がこの人の言うことに納得したら訴訟にはならないと思うから裁判官を説得するより相手を説得するほうがまだ楽なんじゃないかと
その男が書いたという証拠はおそらく所持していないだろうから、結局は言ってることを信用してもらえるかどうか
とりあえずセルフ開示がいいと思うな、ほんとに身に覚えがないのであれば 訴えた側は、TwitterをやっているのでDMで弁明というか説明をしようかと思ったのですが私は書いていないし、接点ないし、誰が書いたかも知らないし、コンタクト取る方が変だと思いやめました。仮にプロバイダに開示され、裁判になっても私は行きません、私は名誉棄損や人権侵害はしてないんですから。裁判に負けて(行きませんけど)支払い命令が来ても1円も払いません。弁護士立てたら？の意見が出ると思いますが弁護士費用を払いたくありません。回答書は返送しますが書留の高い切手代も払いたくないので通常郵便で送り返します。
心配な点は、プロバイダから強制解約されてブラックリストに入り他社も契約できなくなったりしますか？もう一点は、訴えた側の女のバックに反社がいて開示された住所に突撃されたりしますか？ 令和4年ワ3＊441 43部
反訴 判決はまだ
権利濫用だと原告を反訴
元の名誉毀損裁判は請求棄却。
＊同定可能性×（名前等の投稿なし）
＊書いた事は事実
500万の高額な金額を請求し口封じの様な裁判を認容するはずがなく
請求が通らない事をわかってて訴えた事を濫訴で不法行為だと反訴
客観的注意義務(勝てそうもないと判断する等)を怠った事に故意、過失がある
請求の内容
前の裁判の弁護士費用
着手金37万 成功報酬35万 慰謝料 反訴の費用 計245万円 >>893
気持ちは分かるが、きちんと対応しないとあなたが大変なことになるよ >>893
dmは開示請求できないから、連絡とってみたら？電話番号、メールアドレスは教えないほうがいいよ 疑問なんだけどツイッターに開示請求をして電話番号の開示に成功した場合
電話番号を弁護士照会にかけて相手に意見照会をさせずに氏名や住所を獲得する事って理論上ありえる？ >>893
なんの説明もないまま開示されて万が一刑事告訴されたらあなたの家に警察が来る可能性もある
相手にバックがいたら家に嫌がらせされる可能性もある
でもそれはあなたが書いてないって正当な手段で証明して相手に納得してもらえたら全部避けられること
自分が書いてないならきちんと立証しないといけない、可哀想だけどそれが法律だから チャットとかで何日に家に行くねみたいなやりとりは残してないの？ レシートとか写真とかなんでもいいけど
それか日常的にワンナイトしてるって証明 100ワニで開示請求された人は、家のIPからの書き込みなのにその時間は仕事でタイムカード等証拠も出せたから非開示になったね ネット上の名前で活動している本名じゃない人に軽い悪口を言っても、こちらは本名と住所を開示させられるという事ですよね？例えば『おにぎり太郎』という名前で活動している人に『気持ち悪い』といっただけでプロバイダから発信者情報開示請求に係わる意見照会書が来て拒否しても、こちら側だけ本名と住所を相手に知られて、裁判されて名誉棄損人格侵害などで慰謝料を請求される事があるのですね？ >>901
可能性はある。名誉感情侵害は本人が自分のことだと思えば成立する ヘンテコな名前で顔を隠して修正など入れまくってどこの誰か年齢もわかないような人に少しの嫌味や決めつけ発言で命を脅かす発言ではないのに、こちらの個人情報を晒さるのは嫌ですね。本名で顔出しして活動してるWikipediaに載ってるような人なら分かるのですが >>900
それはつまり書いたのは誰だったのだろう？
IPから、その家からの書き込みには間違いないけど、その人＝契約者 ではなかったということなのかな？ >>905
知りたくもないんですけどね
とりあえず拒否でいきます そういう意味じゃ請求者の人のほうがいろいろとかわいそうだし不利だよな
誹謗中傷はネットに残り、大金を使って開示請求をして発信者の名前をしるも、発信者は一銭も使わず請求者の名前を知れる
損害賠償裁判になっても5万〜10万ほどの賠償金で結局大赤字
発信者にも請求者にもなりたくない ハンネに対する誹謗中傷してたら開示請求するから震えて眠れって言われたんだがどこ調べてもアカウント名に対する名誉毀損侮辱罪は成立しないって出てくるんだけど流石に大丈夫だよな？
金払うのはいいけど家族や職場には知られたくない >>909
開示まではされるだろうが本訴訟ではどうなるかだよね
ただ開示は普通にされるよ >>910
誹謗中傷は間違いなくしてたから開示拒否しても意味無い？
裁判したくねぇ いや、普通に非開示なんてバンバンあるし、書き込みの質と、依頼する弁護士次第だよ 特にハンドルネーム相手なら、おっしゃる通り「どこ調べてもアカウント名に対する名誉毀損侮辱罪は成立しないって出てくるんだけど」、の通り、開示のハードルは高いよ
ただ最近はハンドルネームへの中傷も「開示されることがある」のは確かだけども。まだまだおっしゃる通り、ハードルは高い。
それもこれも書き込みの質や内容や回数にもよるけど レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
