発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ140
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【こちらはワッチョイ無しスレです】
このスレはプロバイダから「発信者情報開示に係る意見照会書」が届いた人の相談スレです。
インターネット上の書き込みに対する開示請求関連の相談もこのスレでどうぞ。
前スレ
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ139
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1676637147/
※ここはあくまで開示請求関連の相談を行うスレであり、その解決を約束する場所ではありません。
※相談している人がいるのに「お前請求者だろ」などと因縁をつけるのは相談者に迷惑なのでやめてほしいです。 ・プロバイダのログ保存期間は？→請求側は3か月以内の認識で動く。実際は3-12か月(ぐぐれ)
3か月以内にスレタイが来なければ第一関門突破。大量開示なら1年は油断しない。
・意見照会から開示までどれくらいかかる？→最近はプロバイダ裁判が１年かかるケースもある。
・プロバイダ訴訟の状況はわかる？→基本的に無理。
・5ちゃんねるは開示されやすい？→裁判所の仮処分命令が出ているとノーガードで従ってる印象。
・IP表示スレはヤバい？→開示請求されるような書き込みをした場合はヤバい。開示手続きのワンステップが省略されるため、請求側のタイムリミットが1～2ヶ月ほど長くなる。
・開示の判断基準は？→仮処分は特定のキーワード、裁判では相手が受けた影響が重視される印象。
・回線契約の名義が親だけどバレる？→間違いなく迷惑をかけるのですぐに謝れ。
スレタイの添付書類に自分の名前書いて祈れ。スレタイ到着前なら先に名義変えろ。
・生活保護者は法テラス使える？→使えるけど無料ガチャ並みの低レア排出率。
・スレタイ来てから弁護士保険加入したら適用できる？→規約読もう。基本的に無理だと思ったほうが良い。
・精神的にヤバイ→5000円～10000円出せるならまず弁護士に診察してもらおう。
◆最近の動向◆
「バカ、アホ、しね」程度の侮辱でもバンバン開示される。
スレごと委託で大量開示し、刑事告訴をチラつかせて高額な示談金を提示する手法が流行。
罪が重くなりやすいのは、長期間大量に書き込みをしたケースや、広く拡散されてしまったもの。 発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ112（※ワッチョイありスレ）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1650114766/
IＰ開示や名誉棄損裁判を起こされている人30
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1674759825/l50
ネットの侮辱及び名誉毀損で刑事告訴されそうな人
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1638191027/
トレント関連開示請求相談スレ24ワ長文NG（※スクリプト荒らし避難先）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1653644594/
トレント関連開示請求相談スレ32 【ワ長文NG】（現行スレ）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1677334039/
誹謗中傷された人の相談スレ Part.14
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1675400665/
発信者開示請求に怯える人のスレ ★8
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1676316640/l50
発信者情報開示請求の発信者と請求者の争い1
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1641791699/l50
※書き込む前の注意点
1,特定されるような詳細を書き込まない
2,挑発や虚偽、二次災害につながる書き込みをしない
3,IP表示スレやアクセス解析に気を付けろ
4,うそはうそであると見抜ける人でないと掲示板を使うのは難しい
★★★大量開示請求ブーム到来中★★★
大したことのない書き込みでスレタイが来た！
書き込みから7か月後にスレタイが来た！
開示されたのに1年音沙汰がない！
示談書が送られてきた後に音沙汰が無くなった！
去年まで平気でも今年はやばい！むやみに書き込みをしないこと！ 424無責任な名無しさん2022/06/24(金) 00:20:38.27ID:ThG3boFo
盾の勇者の成り上がり2期12話を見てたら
敵のキョウって奴が異世界転生する前に
発信者情報開示に係る意見照会書が届いてて草だったｗｗｗｗ
https://i.imgur.com/mam6VvG.jpg
https://i.imgur.com/rty45qT.jpg
https://i.imgur.com/rKZcuEt.jpg
451無責任な名無しさん2022/06/24(金) 22:39:35.52ID:Q4At/KGp
GIMPくん使って遠近法で正面向けたらこんな感じになった
アニメのワンシーン作るのにこんな専門的なこと載せようと判断した人がいるってことだよな…
https://i.imgur.com/ink9jFa.jpg
https://i.imgur.com/A2ldkBk.jpg
発信者情報開示に係る意見照会書
この度、貴方が発信されました、次項記載の情報の流通により権利が侵害されたと主張される方から、貴方の発信者情報の開示請求を受けました。
つきましては、特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の制限及び発信者情報の開示に関する法律（プロバイダ責任制限法）第4条第2項に基づき、弊社が開示に応じることについて、貴方のご意見を照会いたします。
ご意見がございましたら、本照会書受領日から二週間以内に、添付回答書にてご回答いただけますよう、お願いいたします。
二週間以内にご回答いただけいない事情がございましたら、その理由を弊社までお知らせください。
開示に同意されない場合には、その理由を回答書に具体的にお書き添えください。
なお、ご回答いただけない場合又は開示に同意されない場合でも、同法の要件を満たしている場合には、弊社は、貴方の発信者情報を、権利が侵害されたと主張される方に開示することがございますので、その旨ご承知おきください。 657無責任な名無しさん2022/09/30(金) 15:40:22.29ID:YSYgN31w
ざっくりこんな感じ
新たな裁判手続（非訟手続）
①コンテンツプロバイダ及びアクセスプロバイダ等に対する発信者情報の開示命令（以下「開示命令」という。）
②コンテンツプロバイダが保有する権利侵害に関係する発信者情報を、被害者には秘密にしたまま、アクセスプロバイダに提供するための命令（以下「提供命令」という。）
③アクセスプロバイダに対して、コンテンツプロバイダから提供された発信者情報を踏まえ、権利侵害に関係する発信者情報の消去を禁止する命令（以下「消去禁止命令」という。）
被害者が裁判所にCP(コンテンツプロバイダ)及びAP(アクセスプロバイダ)に対する開示命令①、提供命令②、消去禁止命令③を申立
↓
裁判所がCPに対する提供命令②を発令
↓
CPの発信者情報からAPを特定し、APに提供
裁判所がAPに対する消去禁止命令③を発令
↓ ←この間にAPから発信者へ意見照会書が送られる(意見照会書回答を踏まえて審理が行われるはず)
裁判所がCP及びAPに対する開示命令①※を発令
※開示命令①に対して異議申立があると通常の訴訟手続に移行する
最終とりまとめ（案）にはこういう記述もある
＞事案に応じて、一本化された手続において柔軟に書面審理や口頭審理など適切な手続を活用することにより
＞非訟手続においては、原告と被告という対審構造や裁判手続の公開が原則とはされていないこと、既判力がないことなどの特徴があること 650無責任な名無しさん2022/09/30(金) 14:32:18.28ID:odLZS5ps
非訟はその名のとおり訴訟に非ずだから厳格な証明を免れる開示請求者には楽
後は東京大阪地裁が管轄になるので地方住まいも楽
プロバイダもわざわざ弁護士を使わず従業員名で書面出すだけでいいんで楽ととにかく簡易化されている
663無責任な名無しさん2022/09/30(金) 15:49:00.58ID:odLZS5ps
訴訟は開示する権利の存否を争うけど非訟は開示する権利はあるものとしてその是非を決定する
プロバイダ訴訟の判決は開示する権利の存在の証明があればこそだけど、開示手続きだと開示する合理的理由があれば開示決定を出せると裁判所の裁量が大きくなる
915無責任な名無しさん2022/10/02(日) 10:43:44.67ID:T5D3xcgZ
https://kotobank.jp/word/%E9%9D%9E%E8%A8%9F%E4%BA%8B%E4%BB%B6-119757
非訟事件
＞民事訴訟手続では、原則として当事者が提出した資料のみを裁判所の資料とするたてまえ（弁論主義）をとるが、非訟事件手続では、裁判の基礎資料につき必要があれば裁判所が職権で探知することができる。
＞非訟事件の決定内容については、裁判所の裁量余地が広く、一度なされた決定も、不当と認めるならば取消し、変更がかなり自由に認められるが、訴訟事件の判決では、このようなことはない。
＞非訟事件においては2当事者対立構造は希薄で，非公開で (非訟事件手続法) ，職権探知によるし，裁判は決定でされ，告知によって効力を生ずる。
非訟事件って訴訟とはまるで違う 他の事件を見ても、書き込みから判決確定までに3,4年掛かってるね
書き込みから警察が来るまでが、大体2年くらいか
これは開示請求を通して刑事告訴してるからで
最初から警察が動けば、もっと早いかもだが 248無責任な名無しさん2022/10/25(火) 13:10:11.49ID:LDbL4HH+>>249
脅迫請求者のよくある手口
・誇大表現
・脅迫
・自演
全く大したことがないものを、まるで連続殺人が起きたくらいの大問題かのように大袈裟に被害者アピールする
大したことがないじゃんといった冷静な意見を書き消すように、多人数を自演して同調してるものが多いかのように見せ、あたかもその誇大表現が現実かのように見せる
それらを利用し、警察や裁判などといったワードで脅す
249無責任な名無しさん2022/10/25(火) 14:15:50.43ID:wOAzhKw4
>>248
自分の開示裁判はマスコミが大注目するって馬鹿いたなwwwwww やっぱり名誉棄損で刑事にまでいくのは前科がどうたらとかそういう系が多いみたいね
てか前スレの５６０万もそういうこと書いてたみたいだから、刑事もありえるのでは？ その例にかぎらず、一般論として、被告本人出廷せずで欠席裁判になれば、原告の言い値の高額の賠償金判決が出ることが多いけども、結局そういう被告はその賠償金の支払いをしないから、
原告としては如何ともし難い複雑な感じだろねえ。
それなら、被告もちゃんと弁護士雇って出廷してくるようなちゃんとした被告相手のほうがいいだろね。その場合、原告が勝ったとしても相場通りの安い賠償金（10万～30万）になって原告は赤字になるけども、気持ち的にはむしろスッキリすると思うわ。 ２．判決の確定
2023年1月24日、東京地方裁判所において、勝訴判決が出され、濱田修司に対し、記事投稿の令和2年10月17日から支払い済みまで年3分の割合による遅延損害金と訴訟費用を含む、590万5493円の支払いが命じられました。2023年2月8日の期限までに控訴がなされなかったため、当社の勝訴判決が確定いたしました。
３．当社コメント
本件訴訟における確定判決は、長い時間と膨大な労力をかけた極めて高い信頼性と真実性が伴ったものであります。この判決を踏まえ、濱田修司以外の誹謗中傷を行う者に対しても断固とした姿勢で訴訟提起を進め、今後もオトノワのイベント運営をより一層強化し加速させていく所存でございます。
【スタッフブログ第91号】『当イベント、オトノワに関しての誹謗中傷記事や投稿に関しての訴訟のご報告』 |
https://otonowa-premium.jp/blog/91/ 仮定の話として、自分が誹謗中傷されて開示請求裁判、損害賠償裁判で、自分が原告（被害者）として裁判する場合、
①被告が出廷、裁判で20万円の相場での判決、被告は支払う、被告は反省している
②被告は出廷しない、そりゃあ欠席裁判なら、こちらの要求通りの数百万の判決はでるにはでるが、当然被告は支払うことはない、被告は反省していない
欠席裁判なら②のような判決にはなるが、原告側としては②も①も結局赤字になるからきついよな
心情的には被告（書いた人）に少しは反省してもらいたいからやっぱり自分なら①かな
①でも②でも今後の書き込みへの抑止効果は働くだろうけど
さすがに裁判後も中傷続けることはないと思いたい >>8
最初からのパターンはとても早いね。
とある事件の遺族中傷は、被害届け提出後1ヶ月で書類送検、3ヶ月後に在宅起訴だね。
大体、刑事事件になるような書き込み（被害届を受理してくれるような書き込み）は書き込みしてからほぼ3ヶ月以内に被告はピンポンされてる。被害届は早く出されてるだろうしね。 欠席裁判だからこそ高額判決になった事が分かり切っている事なのに
それをあえて触れずに「ほら高額判決になった、このスレで言われていた事は嘘ばっかりだった」
というポーズを取りにいく請求者の心情ってのはどのような状態であると言えますかね？
多少強引にでも勝ちのポジションを取りたいのか、
やはり脅しを効果的に発動させたいのか >>14
まあ、最初から警察が動けパターンは少ないので
大抵は開示請求後の刑事告訴じゃないかな
だから数年はその案件に縛られることになる
これは民事も同じだけど 刑事告訴からの検挙だとまずはほぼほぼ不起訴っぽいね
被害届からの検挙じゃないと >>12
欠席したら減額すらないのか。というより裁判になったら、公に晒されてしまうのか。指名も公表されてるみたいだし。それは嫌だな G氏はN氏に訴えられたら裁判はちゃんと出るのかね？
それともバックレ対応をするのか >>15
19 無責任な名無しさん[] 2023/03/19(日) 12:46:51.93 ID:zHjMsQEe
>>12
欠席したら減額すらないのか。というより裁判になったら、公に晒されてしまうのか。指名も公表されてるみたいだし。それは嫌だな
↑こういう書き込みだねw
裁判を回避したい、誤情報、ミスリードを誘ってなんとか示談に誘導しようという必死さは評価したい 氏名の公表というか裁判所の玄関ロビーの掲示板に口頭弁論期日の当日だけ氏名が載るだけだけどね
開示されて相手に知られてしまったら住所氏名の公開を100%避ける術はない
弁護士作成の示談書は債務名義ではないから口外禁止条項と違約金の定めがあっても、相手が違約金を支払ってくれない場合は訴訟するしかない
住所氏名の公開に過ぎないときにはプライバシーの侵害にしかならないから警察も相手にしてくれない
違約金の定めは賠償額の予定と推定されるので、逆に言えば賠償額さえ支払えば公開してもよいことになる
口外禁止条項と違約金の定めをするなら訴訟上の和解をして和解調書を手に入れることをお勧めする
和解調書は債務名義なので違反行為があれば訴訟なしで強制執行できる
口外されたくない場合にも裁判するほうがよいと言える 裁判欠席にしろ出席にしろ、裁判で負けた時の賠償金を払う、払わない（払えない）は自分の好きなように被告それぞれが勝手に決めればいいけど、
裁判に欠席するってのはちょっとみっともないよな。
自分の主張があるのなら、そして何より相手（原告）に対しての怒り（見当違いの怒りであっても）があるのなら、裁判に正面から向き合ってほしい。結局逃げだもんな。
「どうせ金払わねーし、いくらの判決出ても知らんがな。勝手にやってろや」という気持ちで欠席するんだろうかね？ >>22
口外するなど和解するとなると、相手に有利な条件になりそうだな。裁判官が適切に決めてくれるのだろうけど。 元NHK 党の立花が、事実の摘示をしているだけだと言って、これは名誉毀損には当たらないと動画で主張しまくっているが
これはどういう道理なんだ？ 実際に裁判で勝つこともあるが。 >>19
>>12って欠席裁判なの？
どこにもそんなこと書いてないみたいだけど
欠席裁判だというソースは？ 150万払えって通知来たわ
忘れたころに来るんだな
弁護士はもう手遅れか？ >>26
https://youtu.be/M0hc9KwQQF8
この動画で語られてるよ。
この話してるのが富山周平て人らしい。
触れるほどでもなくて気にしてないらしい。 >>25
開示って事実の指摘だったら通らないらしい。
名誉毀損の本訴だと真実かつ公益目的とかの条件がある。 じゃあ全然手遅れでもなんでもなく、その「支払いせよ」に何の拘束力も強制力もないのだから無視してて全然問題ない
弁護士も今の段階では必要ないし
そんなお知らのお手紙せきて「はい。わかりました」と、支払う人なんて今どきそうそういないでしょ 向こうの弁護士としてはそれに引っかかってくれるのを待ってるだろうけどさ
最近はそういうのに丸め込まれる投稿者もいないでしょう。これだけいろいろ請求者側のやり口や発信者側の防衛策などが周知されてきてるし。 >>33
大体50万って聞いてたからちょっと日和ってる それは裁判所が判断した判決額じゃなくて弁護士や請求者が勝手に要求してる示談金だからそれぐらいふっかけてくるでしょう
それを払う人なんてもはや今どきいないけど
というかそんなもの払う必要などいないはずなのに、何を悩んでるの？ 示談金は大体そのくらいじゃないかな
こちらも弁護士雇って示談交渉もありかもしれない >>12とは別に動画もあったのか…
こんな再生数たった2桁の、身内しか見ないような動画まで知ってるってことは、>>19はもしかして内部の人間…ってコト？
「濱田修司 誹謗中傷」で検索すると
Twitterでは、まだ他にもたくさん同じデマ（？）を拡散してる人間がいるようだけど
そっちは放置なのかな、妙だな 今日きたのも刑事告訴の手紙も無視しかないかな
弁護士に払う金無いから
スレチだけど書き込んだスレと続きの数スレあぼーんいっぱいで察した >>39
下手したらプライバシーの侵害みたいな事をして君は何がしたいんだ？
それDMじゃ駄目なのか？ >>40
案件の内容にもよるが
｢払えるお金は無いけど、謝罪したい｣旨申し出てみるのもありかと思う
それから、お金が無いなら法テラスが利用出来る可能性もある
どうしても争いたいなら、法テラスを利用して応訴する手もある 開示請求に応じた場合、個人情報から違う形で報復される可能性ある？ >>42
プライバシーの侵害とは、おかしなことを言う人だな
すでに公開されている情報だぞ、自分で全世界に向けて公開しておいてプライバシーも何もあるもんかよ
それに、証拠隠滅されたら困るだろうから、わざわざ画像を保存して貼ったんだが。何か問題あるか
DMだと言った言わないになるから逆にダメだろう >>30
開示の裁判だったら、開示されても本訴では真実かつ公益目的だった場合は勝てるということか。 >>45
公開されてようが本人に許可取ってないならプライバシーの侵害の可能性はあるよ
何がしたいの？ 請求者はキチガイばっかだから、賃貸じゃなければ自宅に石や火炎瓶投げられたり、夜中にドア蹴られたり、殴りこみに来る可能性はあるだろうな >>50
請求者って若い時から勉強ばかりしてたタイプだからそういうのは向いてないって事は見破られてるんだから無理して強がらない方がいい
かえって逆効果だよそれ 請求者にも犯罪者や反社紛いの人間も居るし、案件によって様々だね 弁護士保険勧めてる人いるけど書き込んだ側なら重大な過失として保険金降りないだろ >>52
請求者像を反社絡みだとかそういった怖いキャラとして見せたい心理ってのは
裏を返せばどういう事なのかって事を見透かされている可能性について考えたりはしない感じなの？ >>52
請求者が反社だと？ それ、誰のこと言ってるんだ？
言葉を慎めよ
大山裕氏が運営する音楽イベント「オトノワ」が誹謗中傷に対して 訴訟を行い勝訴が確定。550万の損害賠償を請求。｜PressWalker
https://presswalker.jp/press/8868
シンガーソングライターとして活動する大山裕氏(株式会社ソールクリエイト代表取締役)は当社と運営する音楽イベント「オトノワ」、及びイベント運営会社のプロデューサー富山周平氏をはじめとするネットに書かれた誹謗中傷に対して訴訟をおこし、2023年2月8日に勝訴が確定。被告の濱田修司氏には550万円及び記事投稿の2020年10月17日から支払い済みまで年3分の割合による遅延損害金と訴訟費用の支払いが命じられました。裁判は弁護士法人モノリス法律事務所の河瀬季らが担当。 小西ひろゆき （参議院議員）
@konishihiroyuki
顧問弁護士と相談し、放送法の解釈を巡る問題で、事実の曲解などによる誹謗中傷等を行っているYouTube等やその拡散コメントに法的措置を取ります。
再生回数を稼ぐための悪質な違法行為という訴えも検討します。
これまで私の名誉毀損の訴えは全て勝訴しています。
速やかな削除や改善を求めます。
https://twitter.com/konishihiroyuki/status/1637450293859213316
https://imgur.com/pWSB69X.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 損害額500万円と弁護士費用として50万円か
キリのいい数字だけどコピペの文面だと原告は法人と個人の複数ぽい？
誹謗中傷に対して訴訟とあるが権利侵害の内容など損害の内訳も不明なのでなんとも
法人に対しては慰謝料名目ではなく無形の損害名目らしいので、無形の損害一発500万円なのかも
欠席せずにきちんと反論していたら減額できただろうに >>50
わざわざ開示してくるんだから請求者は襲撃はしないでしょ
襲撃するなら裁判されても払える金の無い発信者じゃない？ 漫画家の専スレまた荒れてる
開示されて逆恨みした人？ここに居ない？
本人説あがってるけど必死で4文字の投稿消してきたのにサラッと書くとは思えないんだよね 金銭トラブルによる事件てたまに報道されるけどその中に開示請求絡みでの事件とかも混ざってそうだよね 早くアイツ本訴訟してきてくんねえかなぁ
ずっと待ってんだよね
楽しみにさ >>60
襲撃まではないが、付き纏いはある。姿を様々なところで見せることで相手に圧力をかける手法。自宅周辺に張っていたり >>59
無形の損害とか、屁理屈捏ねて売り上げが減ったのは書き込みが原因だからだ。と意味不明なことを主張しているだけだからな。
悪質業者なんだから、様々なところで歪みが生じているわけだし、その前に書き込みが原因と立証するのは不可能なんだよな。 >>64
それは探偵じゃないのかな？
財産があるかどうか調査してるんだと思うよ 請求者は怖い存在であるというキャラ作りに必死な奴がいてﾜﾛﾀｧｯ！！w >>65
モノリス法律事務所のHPに以下のような記事があった
＞いくつかの裁判で、原告の多くは、
１．売上減少による営業損失等の財産的損害（営業損害）
２．名誉回復措置を講じるために支出を余儀なくされた費用（営業損害の拡大防止及び社会的信用回復のために行った社告及び意見広告掲載費用）
３．社会的信用失墜等の無形の損害
という３種類の損害を主張してきました。
＞このうち１が認められるのは稀ですが、２も認めてもらうのは困難です。
この記事の監修も河瀬季弁護士なので１と２は請求してなかったかもしれないと思ったり
無形の損害は欠席裁判では裁判所の判断で減額しないのかな？とかも思った むしろ逆か
普通なら認められないはずの１と２が欠席裁判なので認められて高額判決になったと考えたほうが良いか
500万円以上の請求で訴えられているのに欠席裁判を選択するということは被告は生保とか完全な無資産者なんだろうな
だとすると、ある意味無敵の人を訴えても金銭的には損するだけってことを宣伝するだけの効果しかなかったりして 被告は公人だから名前出して問題ない、ということか
公人と公人の争いならね
これが公人と私人なら名前出した人は
プライバシー侵害になるから気をつけて >>67
めっちゃ暇な奴だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 中年糞ブタに入れ知恵した同類の基地害行き遅れ女もグッジョブw
行き遅れ40婆が大昔にやった少額裁判がなんだっちゅーねんクソバカがよー
でもその豚女の入れ知恵のおかげであの小心者豚女が開示できる！って勇気()出たんやろなぁwwwww
低脳が何人寄っても文殊の知恵にはならないんだねw
悔しかったら自分より金持ちになって見返してみて☆
デブス婆たち😁 だってお前らがなかなか示談してくれないんだもん
昔ならちょっと大袈裟に脅せば騙せて示談てきたのに
データやソースまで載せて妨害してきやがるから ハシモトホームみたいなヤバい会社に殺◯会社とか書いてもそう書かれても仕方がないから開示されないんだっけ？ >>77
そう書かれても仕方がない事実がある場合は開示は棄却なんじゃないっけ？ このスレみてたら請求者って自分を恐く見せようと必死なんだな その事実があることを証明
また、書き込んだ情報や目的に公共性公益性があることが認定されたらね >>80
むしろ会社なんかこれを気に行政に立ち入りされたら困るから下手に開示請求出来ないのかもね 開示請求で開示され
名前以外の住所、電話番号、アドレスを変えた場合。
開示後に引越し、携帯解約したらどこに損害賠償請求するんでしょうか？
逃げ切れてしまう？
もしくは住民票を弁護士請求で取って追える？ >>82
逃げ切れる
夜逃げと同じ原理
ある意味そこが弱点 >>82
住民票を移さないというのならそう
>>83の言う通り夜逃げで7年経てば開示どころか税金すら払わなくてよくなるかもしれない >>82
債権者は債務者の戸籍謄本取れるからバレるよ。
前の住所のまま行方不明になるしかない >>85
開示だけでは債権者にはならない、損害賠償で勝訴して賠償金が発生したら請求者は債権者になれる
この段階で開示者は住民票閲覧できないから
損害賠償請求訴訟を起こすという理由の弁護士権限で住民票閲覧が可能
82は住民票移動させなきゃ追えないって事になる
ちな弁護士の住民票閲覧にも弁護士費用が発生する 開示されてこちらがノーリアクション。
本訴で欠席裁判。示談金いくらと出る。
支払わない。
次に住民票閲覧になるの？
そこで発信者が支払い能力無し無職と
相手が知ったら、いくらかは相手をがっかりさせられるかな？
合計30万くらいが無駄になるよね？ >>87
住民票は裁判前に見ることになると思うが、職業などは記載されてないと思うよ 住所がわかればだいたいの収入わかるような気がするけどな
特に賃貸は
家賃２万５０００円とか騒いでる書き込みは意味不明でよくわからんから流してるけど、本当に家賃２万５０００円ならそんな奴からは回収困難っぽいわな
ちなみに俺も安アパート住んでるのはアパート名検索すればわかるはずなのに、弁護士は１００万請求してきた
無視、というか払うのはムリですからｗ >>88
請求者はどの時点でこちらの職業を
知ることができるのだろうか？ 開示されて内容証明を送ったときのアクションで住民票閲覧したりするのではないだろうか
(1)転居してて宛先不明
(2)謝罪があるとか金額交渉してくる
(3)完全無視
(1)なら住民票閲覧、居所の調査 →居所不明の場合、公示送達による訴訟をするか否かの検討(公示送達訴訟の場合、回収は難しいらしい)、調査を弁護士に依頼するとお金かかる
(2)なら示談交渉に応じるか否か、訴訟時の金額をいくらにするか等の検討
(3)ならこの時点で資産調査等をするのが望ましい(登記簿の閲覧など手段は限られると思うが)
不法行為等の損害賠償訴訟では弁護士は受任時に相手の資産状況を聞いたり、勝訴しても回収できないことがある旨の説明をするのが普通だよ
この段階で弁護士に資産状況の調査を依頼するとそれなりのお金がかかる
調査して無資力だとわかって訴訟を諦めるとそれまでの費用が無駄になる
だったら資力調査の費用で訴訟して債務名義だけでも得ておこうと考えるのではないかな？
普通は相手から回収できる見込みがあって訴訟するものなんだが、怒り狂ってる請求者は無茶するから分析しても無駄な気がしないでもない >>91
回収出来るか否かよりも相手の不法行為を確定させたい、という狙いもあるだろうね
あとは回収不能と分かりながら、嫌がらせで動産執行を掛けられる可能性もあるので注意だな >>93
これはいつの書き込みに対していつ頃動き初めたんだろうか
5chの書き込みに対してやってるだろうしちょっと気になる IPぬいたったっていっても書き込み主と同定性がなくないか？ 150万の通知きた者だけど金ひねり出して弁護士に相談するわ
スレタイ来た時点で弁護士の手を借りて回答書作ってたら金額変わってたのかな
今考えても仕方ないんだけど >>89
これは推測でしかないけど家賃25000のところに住んでる人がいるなら
結構資産は無い可能性が高いと思うわ
もしかしたら生活保護かもしれんし本訴訟しても無敵対応されるおそれがある
俺だったらそういう場合は確実に無駄金になって誹謗中傷されただけでなく金と手間を無駄に使わされたという現実だけが残る事になりそうだから手を引くけどね >>96
150万の通知は裁判所の判決ではないのに、なぜキミは頑なにそれを「払わなきゃいけないもの」のように印象操作してるの？ >>98
お前の言い分は分かるけど踏み倒せる知識がないからだよ
そこまで言うなら方法を書き込んでくれ >>96
回答書作成の時点で弁護士に依頼してれば非開示になった可能性もあるが、それはもう遅いね
でも、開示された場合の示談金は相手方の提示額だから、それにはあまり影響しない気もするが
あと、他の人にも指摘されてるようにまだ債務が確定した訳ではないので
踏み倒し云々の話になるのは早いのではないかな、とも ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
