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発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ139

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001無責任な名無しさん
垢版 |
2023/02/17(金) 21:32:27.35ID:m8N+TNrD
【こちらはワッチョイ無しスレです】

このスレはプロバイダから「発信者情報開示に係る意見照会書」が届いた人の相談スレです。
インターネット上の書き込みに対する開示請求関連の相談もこのスレでどうぞ。

前スレ
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ138
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1674708311/

※ここはあくまで開示請求関連の相談を行うスレであり、その解決を約束する場所ではありません。
※相談している人がいるのに「お前請求者だろ」などと因縁をつけるのは相談者に迷惑なのでやめてほしいです。
0947無責任な名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 09:19:59.44ID:7oD6NWlC
そういえば183氏と同じくらいのときにアイドル君とか言う人がグループを何年にも渡って悪口書いててスレタイ到着したと言ってたがあれはどうなったんだろ
「個人じゃなくてグループだから中傷にはならないから余裕で却下だな」なんて自己解決させて消えていったように記憶してるが
これも内容によるけど高額になるかもね
0948無責任な名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 09:29:39.22ID:YOz2f/r+
動画よく聞き取れなかったけど、早速とうの被害者ご本人が>>931とは真逆の言葉「本当は50〜60万程度」との発言で>>931の面目丸潰れでw

動画では「そのかた(被告)が出廷しなかった」と聞こえたけど、やっぱり皆さんの予想通りなのかな?
被告欠席だと、賠償金支回収できない可能性もかなり高いけど、原告の言い分が全て通るのだね
賠償金回収もまだのようでこの先大変そうだけどこの会社には頑張ってほしい
なかなかここまでできないし、会社のトップ、会社の姿勢としては素晴らしいと思う

>>946
シー◯ズは本人出廷されてるからね。そしてそれも支払われたかというと…

被告欠席と比べたら、そりゃシー◯ズ案件であっても金額は低くくやるよ

>>947
欠席したら「数字上」は高額の金額がでるけども、
弁護士立てて普通に裁判したら、例に倣って、相場通りの低額でしょうな。
0950無責任な名無しさん
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2023/03/18(土) 11:21:10.96ID:5QVE+kJX
よくわからないけど被告人の氏名を拡散するのって問題ないのか?
0951無責任な名無しさん
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2023/03/18(土) 11:46:07.84ID:KhCVYAb5
おまえら凄いね
>>927の法人が、このスレを監視してるとか思わないわけ?

この判決を踏まえ、濱田修司以外の誹謗中傷を行う者に対しても断固とした姿勢で訴訟提起を進め、今後もオトノワのイベント運営をより一層強化し加速させていく所存でございます。

と言っているんだぜ? 勝訴一発600万円とった有能弁護士がついてる法人がよ
自分だったら、法人が開示できるようなスキのある書き込みしないけどな
思いっきり法人の誹謗中傷してるやつとかもおるし、知らんぞ
0952無責任な名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 11:46:43.59ID:PrjSHBV8
いい訳ないし複数人で晒してる時点でかなりヤバいだろ
0953無責任な名無しさん
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2023/03/18(土) 11:49:09.39ID:PrjSHBV8
>>951
誹謗中傷してるレス見当たらないけどどれ?
0955無責任な名無しさん
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2023/03/18(土) 11:56:08.45ID:o4mT+etu
どんな被害を受けたのかわからないからどっちが悪いかは知らんけどとりあえず氏名拡散はダメだろ
やられたら方は何やり返してもいいを組織規模で実践してどーすんだ
0957無責任な名無しさん
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2023/03/18(土) 12:02:09.17ID:KhCVYAb5
>>953
それは流石に無理があるって
いくら遠回しに歪曲表現つかっても、日本語なんだからさ。誹謗中傷ととられるって

発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ139
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1676637147/935-

このスレ読んだ法人が、いったいどう思ったか?ってのがすべてだから
裁判の結果に、あーでもないこーでもないとケチつけるわ。法人の内情にまで、あることないこと言ってるんだから
当事者が「法人が攻撃されている」と思ったら終わり、誹謗中傷されたと開示される
0959無責任な名無しさん
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2023/03/18(土) 12:08:07.56ID:VKhQ8OGm
>>957
だから具体的にどのレスのどの表現が誹謗中傷なんだよ?感想以外のものないだろ
0960無責任な名無しさん
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2023/03/18(土) 12:08:56.23ID:o6iyHmW7
やった方がイキり散らして反省もしてないアホなら拡散された方がいいと思う
放置してても調子乗って再犯するだけだから、池袋遺族侮辱加害者とかね
0962無責任な名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 12:13:44.63ID:3a4c4g+0
触らぬ神に祟り無し

詳細が分からない事件に対しては、下手に触れない方が良い
お互いに冷静にね
0963無責任な名無しさん
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2023/03/18(土) 12:17:55.82ID:vYJXogUn
>>935 見れば全部話してるじゃん。
詐欺とか執行猶予(実際に逮捕されたけど示談して基礎取り下げ)とか事実無根のこと書いた奴が訴えられて出廷しなかったから600万の高額判決が出たって話。で被告は雲隠れして本名拡散されてると
0964無責任な名無しさん
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2023/03/18(土) 12:26:54.12ID:lutc31/R
>>963
本当のに事実無根かは怪しいけどな。
0965無責任な名無しさん
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2023/03/18(土) 12:29:13.19ID:lutc31/R
悪質会社が違法やっているのに、その事実を指摘したら名誉毀損が成立するからな。アホかと。
明確な証拠を持っていなかったら、被害者側が敗訴して、加害者になる理不尽さ。
0966無責任な名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 12:40:09.23ID:uyjJQy4u
事実で公益目的なら違法にならないよ。示談で起訴取り下げなら前科は嘘。ライブとかやってんだから詐欺も嘘。嘘書くのが悪い
0967無責任な名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 12:43:37.01ID:KhCVYAb5
>>959
レス番も書いてあるだろ、目を逸らすなよ

ID:lutc31/Rとか、ID:PrjSHBV8とかも、ライン越えてるからな
法人に訴えられたら、おまえらも余裕でアウトになるぞ。よう知らんくせに、よくもまあ勝訴した法人を誹謗中傷できるな
木村花事件から何も学んどらんのな。あいつらも正義を名乗ってたぞ、傍から見たら妄想癖でしかないのに
0968無責任な名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 12:47:04.66ID:Rf/qHIG6
>>967
開示請求って申立書にその目的書くんだよ。
普通は訴えるためって書く。
それ以外の用途に個人情報使うとヤバいのは当たり前
0969無責任な名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 13:23:09.68ID:F4XFF28F
被告負担の多い順(示談と訴訟の請求額は同一、仮に200万円とする。依頼した弁護士の費用は除く)
(1)相手の請求額で示談(200万円)
(2)請求の認諾(判決たぶん200万円。遅延損害金と訴訟費用分だけ1を超えるかも?) ←請求の認諾とは訴訟を受けて相手の請求をすべて認めて訴訟を終了させる行為
(3)欠席裁判(200万円を下回る可能性大。慰謝料があれば慰謝料については裁判所が勝手に減額するので) ←こうなる理由は擬制自白。自白は主要事実についてのみ裁判所を拘束する。認定事実を前提とした評価は裁判所が行うから原告が主張した金額すべてが認められるとは限らない
(4)応訴するが一切争わない(おそらく3と同様の結果) ←争いのない事実は事実としてほぼ認定されるから。原告は証拠による証明不要
(5)訴訟上の和解
(6a)否認して争うが被告は証拠を提出しない(判決額は原告の証拠により認定された事実を前提とした評価額) ←原告の証拠がどの程度採用認定されるかわからない。原告は否認された部分については証拠による証明が必要。原告が立証に失敗すれば減額・請求棄却もあり得る
(6b)否認して争い被告は証拠提出(判決額は裁判所が採用した証拠に基づく認定事実を前提とした評価額) ←原告被告どちらの証拠が採用されるかわからない。原告の立証失敗、被告の反論立証成功による減額・請求棄却もあり得る

(3)(4)(6a)は同様の結果となるかもしれないが、(6a)は証拠による立証が必要な分だけ原告の負担は増す
(5)と(6)では逆転もあり得る
0971無責任な名無しさん
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2023/03/18(土) 14:19:55.66ID:cijaBhQj
>>969
1は100万2は200万にしないと意味ねーな
余命裁判だと和解5万、請求は30万だったかな
0972無責任な名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 15:53:05.11ID:7WWaJGYb
>>959
またいつものやつでしょw
ヤバいぞヤバいぞーw
むかつくことは全部中傷ガーwww
0973無責任な名無しさん
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2023/03/18(土) 17:03:22.33ID:9GOyih4G
>>969
(4)応訴するが一切争わない(おそらく3と同様の結果) ←争いのない事実は事実としてほぼ認定されるから。原告は証拠による証明不要 。
 
こんな事が可能なのか。これって相手の主張に対して「それは違う」といった否定することを言わないということ?
0974無責任な名無しさん
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2023/03/18(土) 17:15:47.82ID:3a4c4g+0
>>969
>>973
2と4の違いがいまいち分からない
4は否定も肯定もしないということ?
それとも、金額についてだけ争う、ということかな?
0975無責任な名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 17:26:33.33ID:cijaBhQj
>>973
裁判のルールは相手方の主張に対してのリアクションが以下になる
1 認める
2 争う
3 知らん
4 沈黙

3は2と同じで4は1と同じ
欠席したら答えられないので4になるので1と同じ
出席しても答えなけらば4になるので1と同じ
0977無責任な名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 17:46:33.00ID:F4XFF28F
>>973-974
答弁書
第1  請求の趣旨に対する答弁
 1 原告の請求を棄却する。
 2 訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。

第2 認否及び反論
   しかじか
(又は 追って行う。)

請求の趣旨に対する答弁(請求の棄却を求める)だけして、認否及び反論をしないとか、追って行うとしながら行わなかったり、具体的主張事実には一切触れずに金額だけ争う(主張する)とか、認否反論が怪文書過ぎて理解不能であったり、975氏指摘の沈黙し続けるとか

(2)請求の認諾とは「原告の請求を認める」こと
請求の趣旨に対する答弁で「原告の請求を認める」とか。滅多にないらしいけど。
https:
//
webronza.asahi.com/national/articles/2021121500011.html
にわかりやすい解説がある
0978無責任な名無しさん
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2023/03/18(土) 18:29:08.71ID:3a4c4g+0
>>977
なるほど
請求を棄却するだけ答えて、認否や具体的事実には触れないということか
いろんな戦い方があるんだな

例えばだけど、ある一つの事柄に関して相手方が否認しなかった場合
その事柄は「争いの無い事実」として扱われる、ということで良いのかな?
例え、その事柄が相手方にとって不都合なことだとしても
0979無責任な名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 18:52:53.55ID:F4XFF28F
>>978
>その事柄は「争いの無い事実」として扱われる、ということで良いのかな?
良いと思う

ちょっとこちらの書き方が悪かったかもしれん
「争いのない事実」というのは被告が積極的に認めてる事実も含まれる
両者同時に提出した書面に同じ事が書いてあったとか
否認も不知の主張もせずに沈黙していると(明確に争わない態度)975氏のとおり認めると同じになる
原告主張の事実を被告も認めてるから両者間に「争いのない事実」となって、当事者双方がそう言ってるんだからそうなんだろうと裁判所は事実として認定するという感じ
両者に争いのない事実であっても明らかに間違っていれば裁判所は事実として認定しない
0980無責任な名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 19:07:41.78ID:3a4c4g+0
>>979
なるほど、ありがとう

>両者に争いのない事実であっても明らかに間違っていれば裁判所は事実として認定しない

しかし、これは両者は否定しないが、公に明らかとなっている情報
あるいは多くの人が明らかに間違いだと分かる情報ということだから
そういうケースって、あまり無さそうだね
事実と異なるなら、どちらか一方は否定しそうだし
あるいは都合の悪い情報なら、とりあえず不知の態度を取るか
0981無責任な名無しさん
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2023/03/18(土) 19:21:17.01ID:F4XFF28F
被告が「認める」をした場合、主要事実(要件事実)を認めた場合には自白となって裁判所はその自白どおりに事実認定しなければならない
自白=事実として確定

自白とならない「争いのない事実」止まりだと裁判所は事実として認定してもいいし認定しなくてもいい
通常は裁判所は事実認定するんだけど、例えば裁判所の思い描くストーリーと齟齬がある場合には認定せず無視するとかもあり得る
裁判所のストーリーにとって都合の悪い証拠は採用しないとかよくあるみたいだね
自白認定に至らない事実は判決が出るまでどっちかわからんという側面がある
0982無責任な名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 19:38:17.49ID:3a4c4g+0
>>981
へえ、裁判官や裁判所のストーリー、都合次第ということもあるんだね 
参考になったよ、ありがとう
0983無責任な名無しさん
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2023/03/18(土) 22:23:32.68ID:tTYqwhpd
情けないけど支払い能力無しの者です。

相手が情報をたどっていけば最終的に自分が
無職で取れるものがないとわかるはずなんだけど、
非開示ならそれに越したことはなく、

照会書が届いた時点で弁護士をたのむか(わずかですが貯金はあります)、
開示されても相手が取れるものはないので特に何もしないかで
迷っています。

どちらがいいと思うか、助言していただければ助かります。
0984無責任な名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 22:26:36.15ID:O5scD0os
>>983

> 照会書が届いた時点で弁護士をたのむか


ということは、現時点でなんにも届いてないんですよね
なぜ「自分のところに照会書が届くだろう」とそんなに不安になってるのですか?  確実に届くという何かしらの根拠があったのでしょうか? 請求者の「開示請求します」という発言のみですか?
0985無責任な名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 22:37:36.23ID:tTYqwhpd
はい。
開示請求を弁護士にたのんだ、どんな人達なんだろ愉快ー的な告知がありました。
大量開示狙いですね。依頼したであろう日にちも大体わかります。
自分の書き込みはだいじょうぶだろうと思いつつも、
10パーーセントくらいの不安があります。
0986無責任な名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 22:43:44.41ID:bigk1bmd
そのツイートの文面もやり口も典型例なエアプの開示請求したフリのお手本みたいな感じですな
0987無責任な名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 01:52:25.12ID:rzl3WIPi
>>975
結局、減額したかったら争うしかないということか。
0988無責任な名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 02:10:05.59ID:vFKM7jyr
>>985
大量開示やってくれる弁護士っていないよ。
一人いくら5投稿までいくらとかそんなん。
大量だと裁判所に分けてくれ絞ってくれって言われる。
0989無責任な名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 02:25:31.28ID:gP4cGReU
だねえ。
そもそも「大量開示狙い」という言葉がありえない。
何を狙ってるの?という話
大量開示など請求者にとっては負担ばかりが大きいだけ。

出された情報だけ見てると、お馴染みの開示請求してるフリを頑張ってしてるパターンかと。
0990無責任な名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 02:32:59.94ID:wAc651bB
>>987
争う場合は内容によっちゃ刑事告訴されて前科つく可能性もあるけどね
0993無責任な名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 03:00:56.99ID:q9h0MjHs
>>985です

ありがとう。相手はきちゃんとした職業で、
その人がどこに住んでいるかも公言してます。
開示に特に強い弁護士ではなく、地元の
弁護士ということもわかっています。

大量といっても5件ていどなら、
自分の書き込みはまずセーフだと思います。


心配しすぎもよくないということですかね。
自分は相手とは見ず知らずの他人です。
0994無責任な名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 03:02:53.47ID:q9h0MjHs
きちんとした職業で、どこに住んでいるのかも公言してます。 〇
0995無責任な名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 05:45:21.11ID:7eX85OOo
>>992
請求者も必死よね
1桁万円や20万円以下があまりに頻発し過ぎて
いくら脅しても大犯罪かのように大袈裟に発狂しても
もう皆、またこいつかはいはいわかったわかった状態
少しでもダメージ与えたくて仕方ないんだろうね
0996無責任な名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 07:13:01.10ID:iX2hs32o
告訴ニキって刑事告訴したって息巻いてたけど不起訴にされちゃった人の事?
0997無責任な名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 07:16:35.92ID:6V3nsSmn
大した犯罪でもないものを刑事告訴するってのも警察からすれば非常に迷惑な事だろうなw
0998無責任な名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 07:52:35.14ID:5o1NlK9x
>>996
特定の個人ではなく、このスレにやってくるそういう請求者さん達をまとめた呼称ですよ
10011001
垢版 |
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