発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ139
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【こちらはワッチョイ無しスレです】
このスレはプロバイダから「発信者情報開示に係る意見照会書」が届いた人の相談スレです。
インターネット上の書き込みに対する開示請求関連の相談もこのスレでどうぞ。
前スレ
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ138
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1674708311/
※ここはあくまで開示請求関連の相談を行うスレであり、その解決を約束する場所ではありません。
※相談している人がいるのに「お前請求者だろ」などと因縁をつけるのは相談者に迷惑なのでやめてほしいです。 >>601
>>608
この人は非訟だと言ってるので、仮にそれが正しいとすると
プロバイダ訴訟じゃなくて、非公開の審議で開示命令が出ることとなる
そして、それはプロバイダ訴訟よりも期間が短いと予想される >>609
非訴だったのか
横から口出してすまない 新制度の非訟だと発信者が開示拒否回答出して裁判所が非開示って判断したらもうそこで終わるんじゃないの？
請求者がたとえ控訴してもあまり覆らないと聞いたんだけど 非訟手続だと異議申立したら通常の訴訟に移行するので
非訟手続→一審→控訴審→上告審と4回チャンスはあるっちゃある
請求者のチャレンジに期待 法律実務についての質問だけど、該当スレがないからここで聞きます
今俺、ネット関連で被告になってるんだが、裁判の期日に俺の名前が裁判所入り口の予定表とか
法廷前掲示板とかに記載されるのが嫌だから、それを伏せる申立をしたいんだが、
それは｢秘匿の申立｣をすればいいのか？
ちょっとググった感じだと、秘匿っていう制度は訴状とかに記載される氏名・住所を伏せる制度っぽいんだが、 >>613
弁論準備手続期日は非公開なので入り口の掲示板には名前は出ない
第1回期日は通常、口頭弁論期日(公開、誰でも傍聴可)なので掲示板に名前が表示される
第2回期日から弁論準備手続になるケースが多いようだけど、この判断は当事者の意見を聞いて裁判官が決める
(裁判官が勝手に次回期日から弁論準備手続にするけどいいかみたいなのが多い)
裁判所へ意見を言いたい場合は上申書というタイトルの書面を裁判所に提出すればよいかと思います
弁論準備手続に付していただきたいとのみの記載でいいのではないだろうかな
第1回期日がまだなら出廷したときに口頭で申し出てもいいかもしれないし、期日前に提出する書面があれば一緒に郵送すればいい
上申書や申立書、準備書面などはいつでも裁判所に提出できるから早めに提出をしておけばいいかと >>612
なるほど、開示訴訟とダブルでいけるのか
逆に？IPアドレスだけ任意請求や仮処分で取得しておいて
契約者情報は非訟手続で開示とかも可能なのだろうか？ ということは、場合によってはこれまで以上に時間が掛かる可能性もあるということか
そこまでしつこい相手はあまり居ないだろうが >>615
サンクス
弁論準備手続にするだけじゃ、その後の口頭弁論の期日では依然氏名が掲示板等に表示されるから嫌なんだが。
やっぱりググった範囲では、秘匿は訴状等の書面で住所・氏名が訴訟の相手方に知られるのを防ぐ制度のよう。
裁判所内で氏名が掲示されて一般第三者に知られるのを防ぎたいんだが。 >>619
秘匿制度はDVや犯罪の被害者であることが必要だから、ネット関連の被告、要は
ネットで誰かの悪口を言って訴えられた人は申立しても却下されると思うよ。
あと以前からある閲覧制限の申立をすると開廷表と法廷前の張り紙の名前はボカされた
書き方（略称みたいな）になるって前にさんそんちゃんねるで見た。 >>620
少なくともお前は秘匿の要件をググるぐらいはした方がいい 名誉毀損の書き込みは相場では150万らしいけど、書き込みが十件あった場合、1500万になる計算なの？
通常、書き込みは一件では終わらないと思うけど。 テンプレにバカ､アホ程度でも開示されるとありますが､スレ番のみにバカとかアホってレスした場合は開示されたりしますか？ >>623
そのレスで相手を特定できるかどうかでしょ
参考までに、派遣業界板でとある会社のスレにや○ざみたいなこと書いてその会社から開示請求されてた人がこのスレで泣きついていたね
レス自体には会社名は入ってなかったが、スレがその会社のスレなので、その企業に対する名誉毀損として訴えられたらしい >>622
> 名誉毀損の書き込みは相場では150万らしいけど、
そんなわけない。きみは何を見て150万とか書いてるの？
名誉毀損 賠償金 相場 で検索かけてみ。
一般人で10万〜50万とされるが、まず30万は超えないよ
普通の誹謗中傷程度なら10万下ることも結構ある
侮辱罪はさらにもっと相場低いし
個人事業主や有名人なら相場は少し上がるが >>622
> 名誉毀損の書き込みは相場では150万らしいけど、書き込みが十件あった場合、1500万になる計算なの？
なるはずがない
数が多くても結局相場通りの安い賠償金、相場の金額に収束する >>624
この場合って、その組織に属する一個人についてを名指しせずに書いた場合はどうなる？ >>625 >>626
サンクス。そんなに安いのか。相手は数百万の額を請求してくるのだろうけど、裁判所が認めるのは100万行くかどうかなのか。 いや、裁判所が認めるのでも100なんてそうそうないよ
一般人なら20万でもいいほうよ セブンイレブン社長を中傷「目がいっちゃってる」ツイートに開示命令…投稿アカは「ユニオン」だった - 弁護士ドットコム
https://www.bengo4.com/c_23/n_15739/
事実無根の誹謗中傷をツイッターに投稿されたとして、
セブン-イレブン・ジャパンの永松文彦社長が発信者情報の開示をもとめた裁判で、
東京地裁は権利侵害を認め、発信者の情報開示を命じていたことが3月9日までにわかった。
2月14日付の判決は確定している。 加害側が器が小さいとかさらに誹謗中傷してるのおもろい >>629
相手が企業の場合は？
調査費用(弁護士費用)も取られる可能性もある？ 裁判になったら違法性阻却事由を焦点に争うことになると思うけど、開示請求されて個人が特定された後の裁判だったら、無意味ですか？
一度、違法性阻却事由には該当しないと判決が出て、開示されただけに難しいのでしょうか？ 有名人企業相手でもこんなもの
令和元年9月12日
s://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/004/089004_hanrei.pdf
原告：公人(知事、市長経験者)
請求：慰謝料100万円 弁護士費用10万円
判決：慰謝料30万円 弁護士費用3万円
訴訟費用：原告1/5を負担 被告4/5
令和2年12月21日
s://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/955/089955_hanrei.pdf
原告：法人(生協)
請求：損害賠償金３億７１０６万０３５６円 弁護士費用３３７３万２７５９円
判決：損害賠償金１００万円 弁護士費用１０万円
訴訟費用：原告9/10を負担 被告1/10
令和2年10月1日
s://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/877/089877_hanrei.pdf
原告：歯科医院
請求：営業損害賠償金１億円 慰謝料１０００万円 弁護士費用１１３４万９７７８円
判決：営業損害認めず 慰謝料２００万 弁護士費用４０万円
訴訟費用：原告39/40を負担 被告1/40 馬鹿みたいに高い慰謝料や賠償金を請求すると、その分訴訟費用も高くなるけど
大半は原告が負担させられることになるんだね
これは実際の判決額との関係もあるのかもしれないけど >>634
高くなるケースもあるみたいだけど、大概は相手が大袈裟に騒いでいるだけか。公益性で争えば大幅に減額できそうだね。意味のない中傷など書いてなければだけど。 >>637
大事って？ 弁護士費用はネットの書き込みだったら負担しなくて済むみたいね。調査費用は全額らしいが。 過払い金返還請求で宣伝されている金額もそうだけど、法律事務所はかなり盛って話すよね
実際、開示請求に50万円以上もかかって、実際に名誉毀損罪や侮辱罪で立件されても30～50万くらいしか戻らず赤字になってしまうし >>638
調査費用全額といってもMAX1万五千円くらいのもんよ
そのへんはググったらわかる
調査費用全額といっても何十万も認められてるわけじゃないよ ある弁護士事務所の開示成功率は約70%であったとのこと
s://www.presidentlaw.com/knowledge/net-trouble/defamation/2156/
専門チームのある事務所でこれだから開示成功率って相当低い 企業相手は相手は内容晒せないなら弁護士に一回は相談したほうがいい 企業だろうが個人だろうがやることは同じだよ
大した話でもないから本人訴訟でおk 相手に弁護士がついてる状況で、こちらは本人訴訟というのは辞めた方が良い
いずれにせよ、訴訟に余程慣れてなければ本人訴訟はお勧めしない >>640
調べたら発信者の特定までに掛かる費用は30-70万。裁判では全額を認められるケースが多い。と書いてあった。 >>645
100%間違い
そのページのリンク貼ってみ >>645
裁判では全額を認められるケースが多い。← これが間違いということね。
そのページ貼ってみて 全額認められることは殆ど無いからね
本人訴訟だと稀にあるようだけど 10%or100%で
100%認められるのは全体の3%以下くらいなイメージ 調査費用は裁判所が考える相当額が上限だよ
調査費用の大部分は弁護士費用でその弁護士費用は自由化されているから弁護士ごとに異なる
30万円の弁護士もいれば100万円の弁護士もいるかもしれない
相当額が50万円の設定なら30万円であれば全額だけど100万円なら全額にはならないね
それ以前に調査費用が独立して損害認定されること自体があまりないようだけど そもそも、裁判で、それが全額なり大部分なり認められるのなら、開示請求訴訟で原告が勝訴しても「原告が赤字」になるケースばかりという今の現状ががおかしいがな。
認められない、または認められても僅かな金額ということだよ。 とある人物に対してヤバめの書き込みしてる人らに開示されるぞ辞めとけその書き込みアウトだぞって言ったら
逆に本人になりきりして開示脅ししてる本人に報告したって言われた
これ本人から訴えられたらヤバい感じ？実際に報告してるかはわからん >>648
本人になりきって開示脅しをしたって訴えかな？実際なりきり罪は結構ヤバいらしいし なりきりになあたらないだろ
一般論としてアウトだと言ってるだけだから 「開示されるぞ」はなりすましでも無いし
なりすましがヤバいんじゃなくてなりすまして悪いことをするからヤバい >>647
認められることが多いとは書いてなかった。全額を認めた事例を幾つか書いてあったから、そう思っただけでした。
>>649
3%！？ そんなに可能性がないのか…
>>651
>調査費用が独立して損害認定されること自体があまりない。
10%程度だと思っていて良さそうですね。
>>652
少しずつ認められるケースが増えていきそうですね。今は費用倒れの時代。 開示請求通りました！書き込んだ奴を追い込むぜ！みたいなツイッターを目にする機会が増えました。
開示請求が通った後に民事訴訟で勝訴しました
勝訴して弁護士費用が全額認められました
相手側から債権回収しました
までフォローして欲しいのよね
あと訴訟すると自分の氏名開示することになるし、営業妨害で損害金額出す場合は個人事業主なら確定申告出さなきゃ算定されなくない？ だからそういうのはたいていフカシで嘘（実は開示請求などしていない）がほとんどだから、そこまでの詳細は語れないのはしょうがないよ。だって「嘘」なのだから Twitterとか匿名同士でレスバやってる奴らはそうだろうな 訴訟はやる気ないけど相手を特定したいユーザーが多いんだろ 開示請求って相手に氏名明かして金払ってそれ以上の要求もされるもん？
例えばツイッターでこのアカウントのやつが誹謗中傷してましたって向こうに晒されたりアカウン消せって言われたり
仕事先にこの人が誹謗中傷してましたよって連絡されたり
金払うのは全然いいけどそういうのは困るんだよな 開示請求で金は払わないぞ。
相手が請求して来てからどうなるか。
何やらかしてるか分からないから何とも言えんが
請求される前に詫び状と一緒に支払っておくか、
請求されて払うか、
請求されて拒否って訴訟されるか色々パターンがある >>664
それどころか職場や自宅に警察が令状持ってやってくる >>664
金目的じゃなくて、社会的に制裁したいって人はおるね
会社バレしてクビになったり、学生なら内定取り消しにあったり
弁護士ならできるからね合法的に 職場にこないし、連絡もされないし、請求者には伝わらない
相手の職場わかりましたっつってる請求者は大嘘
逮捕有罪にでもならない限りまずクビはない >>667＝>>669
もうこのスレではそういう稚拙なツリ、嘘、稚拙な脅しは通用しないよw みんな馬鹿じゃないし、ちゃんと「知ってるから」 >>670
逮捕されても数日で釈放もあるし、少なくとも逮捕したことを職場に伝えるなんて事は一々しないから、
逮捕されたことがニュースになってそれが知られるか、逮捕されたことで数日欠勤が続いて、その欠勤理由で自分から言っちゃうか
有罪になったとしてもそれも検察や裁判所の方から職場に伝えるなんて事はしない >>671
意味のわからん同一人物認定やめろって
古くはオシャゴリの三越クビから、最近では回転寿司のz世代まで
ツイッターバレからの会社クビは現実でちょくちょく起こってるんだから、そら同じ答えにもなるわな
これ読んで過去にどんな事件があったのか少しは調べた方がええぞ
インターネット削除請求・発信者情報開示請求の実務と書式 | 神田知宏
https://www.アマゾン.co.jp/gp/product/4817847166 請求された額が160万とした時、これは拒否した方が賢いのだろうか。裁判結果はそれ以下になりそだしね。 やはり嘘つきおじさん>>667はもうでてこれないようで。なんでだろう？（ハナホジ〜） やった内容によるから警察来ないって断言するほうが無責任だろ こんなとこで定期的に訪れてはびびって示談してくれ〜なんて土下座してくるやつが社会的制裁とかさ
素直に諦めろって
お前がどんなに頑張ろうと何しようと、お前が侮辱されたなんてことで社会で終わるなんて事は一生ないんだからさ
変なことに人生費やすより素直に自分のプライドと存在価値が社会的制裁に値しない糞以下のものだって素直に認めた方が楽に生きられるぞ 二刀流でさっそく出てきて草
やっぱり同一人物だったかw 自社や他社に対して誹謗中傷をして職場バレ→クビとかは想像出来るけど
一般人同士の場合は開示後に興信所に依頼して会社を突き止めて内容証明送るみたいな手法なのかな？ >>677
毎度の同じワードで同じ文体で馬鹿みたいなワンパターンだからわかりやすいよね >>679
ファンタジー作文だからまともに相手しなくていいかとw 意見照会書が届いた人の相談スレで警察ガー職場ガー解雇ガー内定取り消しガー
なぜか刑事事件案件と決めてかかってるというね
そもそも開示されるかもわからんし民事訴訟で敗訴となるかもわからない
賠償額がいくらになるかもまったくわからない段階で差押えガー
徒に相談者を不安にさせる書き込みばかりするのってなにか障害でも抱えてる人なのかな？ >>679
判決があるということは、債務名義があるということ
勤め先を特定して給与の差し押さえもできるし、銀行の全店照会もできる
弁護士ならね
詳しくは>>673に書いた本にも載ってるんで読んでくれ、おすすめ >>674
一般人相手なら侮辱の相場は5〜10万
名誉毀損は15万〜20万
企業相手ならそ跳ね上がる可能性もあるので気をつけてください
>>672
その通りだね
それと、普通の誹謗中傷で「逮捕」というのがそうそう起こらない
>>682
自分の対象の投稿者に対して揺さぶりを必死に仕掛けるも、なかなか示談に応じてくれないんでしょうな >勤め先を特定して給与の差し押さえもできるし、銀行の全店照会もできる
弁護士ならね
えっ なんかたまに
弁護士と興信所は役所や警察以上の情報保有や情報取得権限持ってるって思ってる人くるよね 弁護士会照会をあらゆる手順をすっ飛ばしてなんでも開示制度か何かと勘違いしてるのかな？
ただ弁護士会がやるってだけで手順は変わらないんだけど
そんなチートがあるならプロ訴なんて必要ないのに 開示請求だけして個人情報で脅す系か
タチの悪い半グレみたいな奴だな と、それをしちゃうと逆に捕まっちゃうから、実際にはできるわけでもやれるわけでもなく、掲示板で必死に見えない相手に向かって滑稽な脅ししかできない口だけの人だから、魂胆を見抜かれてイジられる ここに来て警察だの差押えだの言う人は損害を賠償してもらいたいんじゃなくて制裁を加えたいんだろうな
開示請求や民事訴訟を損害賠償目的じゃなくて私的制裁目的で利用しようと考えてる
しかし開示したり民事訴訟したところで大した制裁にはならないから会社に知らせるだの興信所に頼むだのネットに公開するだの言う
私的制裁マンとか正義マンはほんと困ったちゃん 実際にそれをやる根性、決意、行動力と覚悟があればまだいいんだけどね。結局口だけ。
結局、匿名掲示板の場末のスレで「職場ガー」「警察ガー」と、一銭もかけずにお気楽に「ぼくのおきもち」を「ぼくのゆめ」を語るだけでは何も変わらない。 わざわざこんなとこに来て「いいのか？いいのか？」とアピールしにきてる時点でお察し 無職非課税貯金300万です。
貯金も調べられてしまいますか？ >>686
逆に、なんで全店照会できないと思った？
悪いことは言わんから、どんな事件があったのか少しは調べた方がええって
改正民事執行法も知らんと自白してるようなもんよ
老婆心ながら >>697
たった10万〜20万の賠償金をゲットするために、それ以上の調査費用をかけて調査する請求者はいないでしょう >>699
ありがとう
このまま放置してても大丈夫かな？
何かしておくべきことはあると思う？ >>697
預金口座に入れてるなら、調べられる可能性も高いよ >>700
現実的な話をすれはそんな少額のために調べてくるアホはいない
が、まずありえないがどうしても心配で眠れないなら他の人も言うように金を下ろしておけばいいだけの話。もしくはメガバンク以外の銀行に預けておけば大丈夫でしょ
というか20万くらいならもうはらっとけばいいがな
請求者は20万あなたに払ってもらっても大赤字なんだから
というかまだ裁判すら始まってない状況であれこれ心配してても結局現実には何も起こらないほうが多いよ
ひょっとして意見紹介書すら届いてないのでは？
その時点で心配するのは言い方キツくて申し訳ないけど、アホですよ 社会的信用を～制裁を～、だなんてのは
会社に密告してやりたいとか、家族に教えてやりたいとかなんだから
無職で非課税ならどうしようもないわなｗ もう死んでるんだから最初からｗ
死体を相手にしゃべるやつはいないｗ 侮辱罪と名誉毀損が複数あった場合は、どちらの額も請求されるの？
侮辱罪10万、名誉毀損30万としたら、合計40万とか。 >>698
例えば、みずほ銀行使っていたとしたら、地方の口座作成していたとしても、直ぐにバレるということ？
一つ一つの支店を調べる必要がないのなら、地方の支店の口座を作るといった対策は取れないわけね。 と改正後は言われてるけど実際はそうではないしそんなことできない。まして開示請求ごときの少額でそんなことする依頼人もいないしそれを引き受ける弁もいない。 「財産開示手続」という制度は、いざやってみると本当に難しくハードルが高いのよ。ネットでの事例もなかなかみつからないのはそういうこと。民事執行法という法律の限界もある。
慰謝料未払いや養育費未払い、賠償金未払いなど払うべきお金を払わなくてのらりくらりしててもお咎めなしという現状はさすがにおかしいとは思う
今はユルユルだけど数十年後には厳しくなってるだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
