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発信者開示請求に怯える人のスレ ★8

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001無責任な名無しさん
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2023/02/14(火) 04:30:40.47ID:KKuWAzJE
請求されたわけじゃないけど
請求されるかもと怯えてふるえるおじさんたちのスレです
開示されたらどうしようと夜も眠れない　胃が痛い　毎日生きた心地がしない
そんな開示怯えおじ集合！！

発信者開示請求に怯える人のスレ ★7
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1672421514/
0654無責任な名無しさん
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2023/03/13(月) 10:11:25.37ID:UgMcWMam
ウォッチスレとか専スレとかって今の状況だと存在自体が大体アウトになるよね
スレタイに個人名入ってない「～～総合」とか「～～界隈」とかだったらなんとかなるのかな
0656無責任な名無しさん
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2023/03/13(月) 17:25:58.31ID:zxUZBahp
>>335
俺もレビュー書けなくなったし消した。でも本当にドクハラが酷い病院とか見てきたんだけどなあ。俺はされたことなくても待合室にいて聞こえるぐらいの声で1人の患者を罵倒して周りの看護師の笑い声も聞こえてきて、そんでその患者のおばちゃん泣いてたから腹立って告発のつもりで当時はレビューに一切偽りなく長文で書いてやったわ。もちろんいいねもいっぱいついた。今はもうそういうのも書けないよなあ
0658無責任な名無しさん
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2023/03/13(月) 19:27:43.96ID:C6IxLsng
>>627
本人の画像貼付というのがプライバシー侵害で引っ掛かったと思う。可哀想くらいで開示だったら
もはや言論もなにもない国だ
言われた方が気になるなら抗議して謝ってほしい、と言えばいい
前後関係もあるだろうが
0659無責任な名無しさん
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2023/03/13(月) 22:28:31.56ID:UyxW14SG
>>657
それを続けると評判下がるから普通はそもそも受け付けない
0661無責任な名無しさん
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2023/03/14(火) 11:31:33.14ID:hi2oPBZY
散々脅されて1年半以上経ったけど結局なんもなかったな
誹謗中傷してるのは相手の方なのにそれを批判したら被害者面してたんだからできるわけもないわな
0662無責任な名無しさん
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2023/03/14(火) 11:45:20.28ID:UDLiTxrc
何度でも書くが医者とクリニックだけは思考停止して一切何も書くな、リプを付けるな
彼らは金、コネクション、プライド、時間の全てを持ってる
このプライドが問題だ、奴らはこれを守るためなら赤字なんて屁でもない
そもそもネットに露出してる医者なんて本業が疎かで満たされない承認欲求モンスターでしかない、俺たちが何か書き込むまでもなく最初から哀れな存在なんだ
冷静に考えろ、ネットに書き込むのなんて雀の涙のメリットしかない
どうしても書きたいなら同定可能性のない一般人を相手に晴らせ
0665無責任な名無しさん
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2023/03/14(火) 16:00:19.70ID:gsbXEL8V
>>662
野良wifiとvpnでヲチスレとかでボロクソ書いてるけど未だ何ともないよ
1円にもならない安いプライドのために無駄に金使ってくれてるのかな
0666無責任な名無しさん
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2023/03/14(火) 20:01:54.94ID:sLyxn8g1
【悲報】セクシー女優「爆サイに私の悪口書かれてる…開示請求しなきゃ！」
0668無責任な名無しさん
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2023/03/15(水) 03:08:49.19ID:p6vnnGSI
例えばの話です
請求者が「示談金の為に手当たり次第開示請求かけてる」的な内容でツイートしたと仮定
当該ツイが即削除されて発信者の手元に残っているのはスマホで咄嗟に撮ったスクリーンショットだけ
この場合、もし開示請求された際にスラップ訴訟の証拠として使えますか？
「ツイート捏造したんだろ」と言われたらお終いですか？
0670無責任な名無しさん
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2023/03/15(水) 03:49:48.26ID:FvU59Hqw
まず事実の適時とあるので名誉毀損かと思いますが誹謗中傷事案はスラップに該当しません(批判内に収まってる投稿に対してであればスラップ的と言えるかも)

また時系列的に被害がおこってから開示請求をかけてるので開示請求宣言前の投稿はスラップになってないです

開示請求訴訟、本訴、またはこちらから別の訴えを起こすのかはわかりませんがスラップ訴訟は日本に防止法があるわけではないので証拠として提出してもどうにもならないと思われます
0672無責任な名無しさん
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2023/03/15(水) 07:24:59.68ID:3dqOZnNz
>>670
例えば、本来であれば違法性が阻却されるような事案だったとして
違法性阻却事由の存在が証明出来たとしても、スラップではないとの認識かな？

そもそも、証明以前に相手方の提訴時点でスラップだと考えるが
日本でも正式にスラップ認定されると、反訴されて逆に賠償判決が出た実例もあるよ
0673無責任な名無しさん
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2023/03/15(水) 07:53:10.46ID:jU4i2/qd
>>672
実例とは？そのソースを見せて
0674無責任な名無しさん
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2023/03/15(水) 08:38:41.53ID:3dqOZnNz
>>673
ちだい氏とN党の訴訟を調べてきてご覧
まあ、スラップだとしてその証明が容易ではないんだけどね
0675無責任な名無しさん
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2023/03/15(水) 08:48:47.01ID:iBpkHe+C
>>668-669
ツイッター社には削除ツイートの記録がないから証明出来ないんだよね
0676無責任な名無しさん
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2023/03/15(水) 11:24:19.77ID:VfXUe1iP
>>668
開示請求をうけて動く意味がまるでない
示談要求を無視すれば済む話
民事に発展したら、動けばいいだけ
（示談金目的な時点で、民事はまぁないと思うけど…
0677無責任な名無しさん
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2023/03/15(水) 13:57:38.62ID:p6vnnGSI
>>670
ありがとうございます。
>>675
削除ツイートは記録されないとなると反論には使えなさそうですね
0678無責任な名無しさん
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2023/03/15(水) 15:02:12.30ID:3dqOZnNz
>>677
名誉毀損事案がスラップ認定されないとも限らないし
スクショも証拠認定される可能性はあると思うので
主張だけでもする意味はあるかと

なんか、誘導っぽい流れな気がしなくもないが…
0679無責任な名無しさん
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2023/03/15(水) 16:28:09.00ID:FvU59Hqw
>>672
>>674
示談目的との事だからせいぜいインフルエンサー対一般人くらいのつもりで話したが
公人想定で話したほうがいいの？
0680無責任な名無しさん
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2023/03/15(水) 16:59:56.25ID:3dqOZnNz
>>679
公共性公益性が公人相手でないと認められないという想定かな？

いずれにせよ、名誉毀損事案ではスラップに該当しない
日本ではスラップ防止法が無いので証拠提出には意味が無い
との発言は誤りである上に配慮を欠いた暴論かと
0682無責任な名無しさん
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2023/03/15(水) 17:07:37.84ID:3dqOZnNz
>>679
失礼
>>670 を読み返して
｢誹謗中傷事案（違法性が阻却されないような事案）｣という意味なら
確かに理解出来ますな
0683無責任な名無しさん
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2023/03/15(水) 17:36:41.73ID:3dqOZnNz
>>681
議論に窮すると、すぐに判例と言うのはなんか残念やね…

確かに公人相手であれば、ほぼ無条件で真実性の抗弁のみで足りるけど
公人以外には公共性公益性が認定されないという解釈は聞いたことがない
また、公人でなくとも著名人や芸能人などは公人に準じた扱いを受けることもある
（いわゆる、みなし公人）

また、以下のような判例も存在する

https://sakujo.izumi-legal.com/column/chishiki/ihousei-sokyaku-jiyu
>最高裁は昭和56年4月16日決定で、「私人の私生活上の行状であっても、社会的活動の性質や社会に及ぼす影響力の程度等によっては、その社会的活動に対する批判ないし評価の一資料として」公共の利害に関する事実に当たる場合があるとしています。

更に、公訴提起前の犯罪に関する事実は公共の利害に関する事実と見做される場合もある
これに関しても、主にマスメディアの報道関連が多いとは思われるが
それ以外で認定されないとも書かれてはいない
0684無責任な名無しさん
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2023/03/15(水) 18:12:47.15ID:FvU59Hqw
>>682
いえ私も次回答える機会があれば誤解を招かないよう努めます

スラップという言葉が発信者側に取って魔法の言葉になってしまうと無用な誹謗中傷が増え発信者側の害となるのを危惧した発言でした
0686無責任な名無しさん
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2023/03/15(水) 18:42:25.42ID:KcfdVYCS
そもそもスラップ訴訟って棄却前提の恫喝訴訟だから発信者の投稿に対して開示の有無を決めるだけの開示請求訴訟でスラップだといったところでどうにもならなくね？
0687無責任な名無しさん
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2023/03/15(水) 18:53:43.82ID:Hq/C5a4r
>>634
裁判の内容はわからないし
もちろん無関係なんだろうけど
統一教会と関連付けるという行為が悪かは微妙だと思うんだよな
宗教法人として国から認められている以上は社会に反している団体ではないわけだし
0688無責任な名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 19:20:09.46ID:RyxapdEz
超個人的事件でマスコミガーって騒いで結局全スルーされて相手にされず自分でプライバシー侵害しまくりの作文書いちゃったり
自分の因縁の相手がスレにいると思い込んで、仕返ししないと気がすまないからって超個人的な理由で超スレチなのにスレの内容に沿ってるとか言ってずっと居座って荒らしたり
自分をめちゃめちゃ推してるファンを自分で演じて、自分と自分でメッセージおくりあう劇団ごっこはじめたり
世の中って、人とは思えないほど暇で不気味な生き方してる奴っているんだな

気にいらない事言われたらとりあえず脅迫したり危害を加えて言うこと聞かせればいいと思ってて
全部中傷扱いしたり、すぐ発狂してクレームつけたり、
やっぱり50年もまともな人間関係構築できず無職童貞独身のまま育つと、何らかの人格障害抱えた失敗作ができあがるんだなｗ
0689無責任な名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 19:23:09.40ID:KcfdVYCS
>>668の書き方だと開示の拒否理由として書くのかな？
証拠として使うってことは開示請求を棄却させるための最大の要因になるか？って考えたら答えはNOじゃないかな？
こんなことは無いと思うが自身の発言の正当性、妥当性を主張せずにスラップを理由に開示請求訴訟を戦うつもりならスクショ捏造以前にプロバイダが戦えないと思う。
0690無責任な名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 19:41:27.01ID:Q2FMwCVe
>>688
いきなりどうした
0691無責任な名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 20:14:41.91ID:aVtwuNdw
ココナラ見てたけど
一年後以降に意見照会くることもあるみたいだね
安心できないなぁ
0692無責任な名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 20:27:11.86ID:R4ioaKEJ
頭の上からコンクリートが落ちてくる可能性もある
どんな出来事にも可能性はある
大多数の弁護士が心配無用と回答してるが自分も100%安心はしていない

0.001%の確率が怖い
0693無責任な名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 20:37:29.39ID:3dqOZnNz
>>684
>>685
なるほど、理解しました
レスバは望みませんし、こちらもついきつい言い方となり、申し訳ない…
お互い建設的に有意義な議論をしましょう
0694無責任な名無しさん
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2023/03/15(水) 20:49:31.55ID:3dqOZnNz
>>688
>>689
違法性阻却事由が存在するなど、こちらの正当性が十分にあることを前提として
相手方が示談金などの金銭目的や恫喝目的であることを説明立証することが出来れば
不当訴訟として認定される道筋も見えてくるのかなあ、と思いますた

そして、それは開示請求段階であっても主張すること自体は可能かな、と
また、スラップだとしてもこちらが上手く弁論立証出来なければ
棄却ならず、スラップ側の言い分が認められてしまうこともあるのでは、と

もしかすると、スラップの解釈に少し幅を持たせすぎたかもしれないというか
その辺の齟齬が議論が噛み合わない原因である可能性もあるかもしれませんな

以上、素人の戯れ言でした
0696無責任な名無しさん
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2023/03/15(水) 23:14:24.60ID:OmdLhNQp
>>335
昔は良かった店が店員の質が変わったり
やたらに新しいことばかりするけど
肝心の料理が…
戸や窓が薄汚れてたり(昔はピカピカだった)
名店の凋落にどうすればいいんだ、と
何か書いたらいけないのか、と
好きだからこそのあえて苦言も許されない時代
0697無責任な名無しさん
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2023/03/15(水) 23:36:54.34ID:56ZOqa3X
チャットサイトであるハンドルネームに口喧嘩がエスカレートして誹謗中傷してしまって訴えると言われたのですが開示されますか？
0700無責任な名無しさん
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2023/03/16(木) 07:29:17.34ID:1vwJc/0R
飲食店、風俗店の感想（口コミ）も開示請求が怖くて出来なくなった
それでも発信したい場合は、vpn、フリーWi-Fi、DM質問箱マシュマロメール（特定電気通信に該当しない）漫画喫茶などでしょうか？

もちろん刑事事件なら、上記でも追跡されるだろうから民事での話
0701無責任な名無しさん
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2023/03/16(木) 07:38:22.83ID:Jru6isSj
なんでそこまでして発信しないと気が済まないのｗｗ
どうにか穴をかいくぐってまで批判をしたいその熱意って何
0702無責任な名無しさん
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2023/03/16(木) 07:48:46.97ID:A5mKUIiX
>>701
「風俗の口コミ」「風俗の感想」を書くためだけに生まれてきた人もいるのだから。
そういう人たちの熱意、人生を否定するようなことを言うなよ。
0703無責任な名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 08:25:36.15ID:0d0t6LFe
だって言いたいこと言いたいもん～
どう見ても明らかに胡散臭い奴がいたら胡散臭いって思うし、思ってること口に出して何が悪いの？
0704無責任な名無しさん
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2023/03/16(木) 09:58:21.19ID:7qK2tXmi
世の中思ってる事口に出来てる人って相当レア種だよな
軋轢ばっかり生んで大変だろうな
0706無責任な名無しさん
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2023/03/16(木) 10:08:33.99ID:zjX686zW
>>703
こんなスレに来ておいて何が悪いの？は草
悪くないと思うなら書けばいいと思うよ。それで訴えられるのは君だし好きにすればいい
0707無責任な名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 12:25:57.66ID:7/MuvkwW
弁護士に掲示板のレス削除の見積もり依頼したら10件セットで100万円て言われた
0708無責任な名無しさん
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2023/03/16(木) 14:02:59.65
>>707
場合によっては1レス22万請求されるしまぁ安いんじゃね
そこまでして消してもらう必要があるか考えたら
0711無責任な名無しさん
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2023/03/16(木) 20:14:38.04ID:4BqDfDGp
ハンドルネームのチャットで誹謗中傷してしまったんだけど開示される可能性ある？
0712無責任な名無しさん
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2023/03/16(木) 20:46:16.46ID:RfPn45mk
>>711
相手がそういう手続きすれば可能性があるとしか言えない


ただ開示請求には多額の金がかかる
安くても30万くらいかかると見たほうがいいし、裁判沙汰になっても賠償金はたいした額貰えないから相手側が赤字になるケースがほとんど
それを覚悟してまでの執念があるかどうか
0715無責任な名無しさん
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2023/03/16(木) 21:09:40.58ID:9B2QHdYM
>>712
なんか社会的制裁を加えてやるとか言われてる
相手は大学生で檸グループの御曹司らしい
0717無責任な名無しさん
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2023/03/16(木) 21:28:00.85ID:Cyq76Wn4
地下タレント、痛いよな、等は侮辱に入る？
0719無責任な名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 21:50:29.07ID:Cyq76Wn4
ちょっとした芸能人のスレで他の人が可愛くはないなって書いた次に書いてしまった
その後数人同じような感じで可愛くないより酷いことは書かれてないのだけど、本人か分からんがスクショしたから開示請求するって書き込みがあった
脅しであってほしいな
0720無責任な名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 22:34:07.13ID:WLpenOYs
開示請求には多額の金額がかかる
それを地下アイドルの運営が賄える。そんな額をかけてまで守りたいアイドルか否かどうか
運営側の立場になって考えてみ？
0721無責任な名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 22:59:28.67ID:9B2QHdYM
ちなみにチャットで行った誹謗中傷は
・太宰府天満宮の絵馬に彼が自殺するように書いて写真を拡散した
・レイプして捕まったというデマを流した
・ひたすら死ねと言った
匿名相手だしこれくらいじゃ開示されないよな... ？
0722無責任な名無しさん
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2023/03/16(木) 23:16:02.09ID:Cyq76Wn4
>>720
少し楽になったありがとう
詳しく言うとその彼氏のスレ(彼氏もちょっとした芸能人)でアイドルの話になっちゃったんだ
もう何も書かないと決めた
0723無責任な名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 23:24:00.89ID:l/SjQ7vm
怯えて日常生活もままならない
ずっと発信者開示請求関連の情報をネットで漁ってる
裁判に負けて個人情報ばら撒かれて終わるんだと被害妄想に捉われてる
家族に言ったほうがいいんだろうか
自分が未だにネットでの誹謗中傷がやめられず訴えられそうだって話したほうがいいんだろうか
実際に届いてからのほうがいいんだろうか
0727無責任な名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 01:20:18.35ID:C8iN63pC
>>721
質悪いな、マジで
開示されるかは同定可能性と言って
個人を特定出来るだけの情報がどれだけ出てるかが大きいが
0728無責任な名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 01:40:03.77ID:Tv11MGaA
>>721
裁判による
明らかに同定可能性がない場合でも、相手が出した証拠と裁判の内容によっては開示される場合がある
例えば、複アカ自分で作って、その複アカと自分が会話してる内容を出してリアルの僕の事を知ってる奴がいるんだって証拠として出したとすんじゃん？
それにプロバイダが反論してくれなかったりしたら普通に認められて開示されたりする
本訴では勝てるかもだけどね
0729無責任な名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 01:42:56.96ID:TldlTBop
>>703
君の顔面偏差値30台だけどさ、それ思ってても口に出されて言わらたら嫌でしょ？
0730無責任な名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 06:39:56.86ID:8zSIAorp
もうVPNじゃないと書きたくないね
世の中にはあれほどのキチガイがいるんだもんな
0731無責任な名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 10:07:29.94ID:stWWuoyb
訴えると言ってきたキチガイがSNSで裁判に関してエアプな発言繰り返してて結局ただの脅しだったとわかった
0732無責任な名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 15:12:54.24ID:OW/PfKnb
>>723
誹謗中傷まだ続けてるのか
相談するならカウンセリングじゃないか
俺は通報してやるとレスされてビビって離れたけ
配信者のスレとかロム専か見るのほぼ辞めたわ
まだレスされただけマシだと思う
黙って通報されてるレスもたくさんあると思うわ
0733無責任な名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 16:45:02.12ID:kh7qzEDf
>>732
今は控えている
でもほとぼりが冷めたら別の誰かを誹謗中傷するぐらいには酷いし治らない
ずっと精神科には通っているけど誹謗中傷癖に関しては当てにならなかった
紛れもなく加害者だからカウンセリングを受けてもいいのかも分からない
0736無責任な名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 18:06:35.39ID:/P5QogTh
この自演作文は何か意味あるの？ｗ
いつもの人が書いてるけどｗｗｗｗ
0738無責任な名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 23:48:46.26ID:jAgsxH5x
↓Twitterにこのような書き込みで脅されています。これは脅しでしょうか？本当に本物の弁護士なんでしょうか？

①被害者から依頼を受けている弁護士です。当該書き込みについてご連絡致しました。現在、過去の同様の投稿において情報開示の手続きを進めております。裁判所には既に申立済みです。一部の手続きについては既に裁判所から承認を得て、プロバイダーによる開示プロセスに進んでいます。

②今後、このような行為が続く場合、悪質性が極めて高いと判断される可能性があり、刑事告訴や民事訴訟による損害賠償の対象になりえます。一方で依頼者は平和的な解決を望んでおりますので、当アカウントを即刻削除することを希望していることをお伝えします。
③刑事告訴の是非検討を行うため、明日の10時までにご対応下さい。ご対応なき場合は、法的措置を進めて参ります。
0740無責任な名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 01:28:49.26ID:Ys0lDXYA
開示請求されて本名使って嫌がらせされたばあい逆訴訟できる？
0741無責任な名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 02:36:09.67ID:kBsLfX4m
そりゃね
嫌がらせの内容にもよるけど
0742無責任な名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 03:43:48.56ID:PWA/2J61
開示請求から民事訴訟になれば相手の氏名もわかるんですよね

それと、そんなに相手に伝えたいことや、クレームがあれば、特定電気通信に該当しないメールやDMにしなよ
開示請求されないから

当たり前だけど脅迫とかはダメだよ

少し発言しただけで、開示請求すると言って脅して示談金取る風潮は良くない気がするのよ
0743無責任な名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 06:51:22.46ID:Ys0lDXYA
荒らしをしてしまって社会的制裁を加えると宣言された
昨日は寝れなかった
0744無責任な名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 07:24:47.68ID:3a4c4g+0
>>738
プロバイダによる開示プロセスということは、これから意見照会書が届くのかもしれないね
しかし、現時点では真偽も分からない状況で
明日の10時までに対応しろというのも乱暴だな
0745無責任な名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 11:53:36.05ID:S5aNQr37
「45股」というワードを書くだけで、
「同定可能性」は高まりますか？
0746無責任な名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 12:35:46.65ID:KFUcPJo1
>>745
俺がわからないからセーフ
その単語に公共性はない
0748無責任な名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 13:59:13.19ID:MMbmbhrA
>>746
例えば>>745のワードで掲示板ユーザー何人かが誰の事なのかがわかって、>>745の言動や行動を交えながら誹謗中傷が繰り広げられた場合は？
0749無責任な名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 14:13:57.83ID:TLCeJyZX
>>738
相手方も弁護士も良心的だと思う
まずは連絡いれてみては
0750無責任な名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 14:45:51.70ID:B96SsrpR
>>738
まず弁護士が本当に実在するか名前を検索しなきゃダメよ

まさか弁護士が匿名で連絡してくることはないと思うけどw
もしそうならありえないから、お名前と所属をその弁護士さんに聞いてね

あなたのDMに届いたのよね？
そうじゃないのなら、わざわざ自分から連絡するのは絶対にしてはいけないこと、一番ダメなことよw 念の為に言っておくけど
0751無責任な名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 17:29:32.56ID:3a4c4g+0
既に開示プロセスに移行してるなら、まずは開示して
そこから内容証明なりで連絡すれば良いこと
猶予も短すぎるし、刑事告訴を脅しのネタに利用してるとしか思えないな
0752無責任な名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 17:40:56.81ID:5g3ujtC2
>>723
誹謗中傷が今でもやめられないということ？
なら心療内科に行ったほうがいいよ。

俺も依存になって心療内科に行ったら、精神的なトラウマや病が根底にあるのがわかったけど、
一連の問題行動の原因がはっきりしてすっきりしたし、そういう行為は繰り返さなくなったよ
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