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やさしい法律相談Part354 完璧テンプレ用
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001無責任な名無しさん
垢版 |
2022/10/14(金) 08:35:32.65ID:8fL77dwY
日々の生活でのトラブルに関する法律的な問題の相談のスレッドです

●現実の法律相談ではない架空の相談・事例は 法学質問スレへ
●質問者は質問テンプレ(下記)を使用してください(テンプレ未使用は回答しません)
●テンプレを読んでいない質問者にはアンカーをつけて放置します
●質問者はリンクを貼らないでください。貼っても回答者は開きません
●必要な情報か否かはこちらで判断しますのでありのままを書きまとめてください、時系列を汲み登場人物などは整理して書いてください
●質問者は書き込む前に自分の書いた文章を読み返してください質問内容が不明な文章が多いです
●情報の後出しは嫌われます
●借金関係は借用書などの有無、あなたが今までにした行動、それに対する相手の返事、言動などを明記してください

相談者は以下のテンプレを使用してください
【名前欄】
 ステハン、レス番号でOK
【何についての質問】
 例)セクハラについての質問です
【登場人物整理】
 例)私・上司
【いつ・何処で】
 例)勤務先の会社で6ヶ月前から
【何をされた・何をした】
 例)年上の上司(女性)に、仕事上の些細なことで、罵詈雑言を浴びせられています
 先日の忘年会では、仕事上のミスで責められ、答えに窮していると、
 男なんだろう?グズグズするなよ!若さって何だ?振り向かないことだろと意味不明なことをいいながら、他の社員の前で股間を弄られました
【何をしたい】
 例)上司をセクハラで訴えたい。慰謝料を請求して、今後のセクハラをやめさせたい

※ 次スレは>>980が立ててください

前スレ
やさしい法律相談Part353 完璧テンプレ用
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1655129147/
0900無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/13(土) 10:36:52.84ID:hF9Y46RM
話の流れを読めないバカはそっちなんだよなあ…
0901無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/13(土) 12:46:16.81ID:i7UpVjAb
>>896
何ででしょう。自分の土地なら使用が制限されてるのだから、貸地にした時の地代とか
あるいは、物置としてつかえたり。
実損が無いから?
0902902
垢版 |
2023/05/14(日) 23:00:30.76ID:dHbmUoQc
【何についての質問】
水道代金について
【登場人物整理】
私・母・祖母・市役所
【いつ・何処で】
約5年前、隣の市
【何をされた・何をした】
隣の市で一人暮らしをしていた母方の祖母が認知症になったので施設に入り、住んでいた家が空き家となりました。
定期的にメンテナンスで訪ねていたのですが、ある日行ってみたところ、庭が水浸しでドロドロになっていました。
何者かが勝手に庭に侵入し、そこにある蛇口を全開にしていったのです。
発見者である私の母は警察に届け出をし、市役所にも説明をしました。警察は

「家に侵入できなかった腹いせでやったのだろう」

と言いました。
しかし、市役所は母の訴えを一切聞き入れず、問答無用で13万円もの水道料金を口座から引き落としていきました。
結局、身内に不幸が起こるなどして母はこの問題に対応する体力が無く、泣き寝入りしたのですが、これって本当に全額13万円も払う必要があったのでしょうか。
また同じことされたらたまりませんので、教えていただければ幸いです。
(水道を止めればいいと思われるかもしれませんが、時々メンテナンスへ行った時にトイレなどで使うため、止められないのです)
0903無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/14(日) 23:32:41.65ID:zG+gv6Dc
>>902
不当利得返還請求が可能。ただし消滅時効期間は10年なので、
早急に権利行使を行うべし。
0904無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/14(日) 23:52:23.39ID:VoTc62Sp
市の財物であったものをメーターの先の家で消費されたんだから不当でも何でもない
水はただじゃないんだよ
0905無責任な名無しさん
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2023/05/14(日) 23:59:53.14ID:aPl91Z1M
>>902
13万なんて普通の住宅での使い方じゃ考えられないから水道局も水道管からの水漏れがないかとか調査に来るし不可抗力だったら満額請求は無いはずだよ
役所の担当者が無知なのか上司に報告相談しないタイプの人間で一人で全部判断(めんどくさい話は杓子定規に対応)しているのかだと思う
0906無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/15(月) 09:30:27.43ID:16Z1K+gD
>>905
全部お前の妄想w
0907無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/15(月) 11:39:07.38ID:Xq6FW54+
水道局に状況説明して減額要求 水栓のロックを工夫するプランを相談
近間の水道設備企業などを紹介してもらえるかも知れない
末端の水栓は難しくても止水栓辺りで工夫してロックすることはできる
0908無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/15(月) 15:16:26.62ID:16Z1K+gD
メーター横のバルブ閉めときゃいいだけだろ、自己責任の範ちゅうだよ
0910903
垢版 |
2023/05/15(月) 23:53:39.11ID:snjk29ml
>>903
ありがとうございます。
無料法律相談を利用しようかと思います。

>>905
書き忘れたのですが、その市は料金徴収など水道局の業務を(一部?)民間業者に委託していて、責任者不在な状態でした。
警察官と同時に、その民間業者の人も来たのですが、庭だけ水道を止めることができないのか、という要望に対して右往左往して何にも役に立たない状態でして……。

>>907
上記のような理由で、建設的な提案や話し合いは無かったです。
0911無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 00:56:21.86ID:CPyiqcYs
>>910
水道事業の民間委託か、、、請け負ってる会社を1社知ってるけど、とんでもなく恐ろしい丸投げ中抜きまくりの会社だわw
こういうケースは発注者である役所、水道局が対応すべきだからその業者に役所窓口を聞いてみたら?
0912無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/17(水) 08:07:38.45ID:YtOGG3H8
【名前欄】
レス番号でOK

【何についての質問】
居候先の家が火事になったとき、私に賠償責任があるかどうか
あるならどの程度の割合か

【登場人物整理】
私、元恋人、その親族A(権利者の法定代理人)

【いつ・何処で】
2年前に燃え、つい最近請求された

【何をされた・何をした】
数年前から、恋人の元実家が空き家だったので、半同棲という形でそこに住ませて貰っていました。
権利者は元恋人の祖母で、Aの母。法定代理人はAになっているようです。
Aは「使ってないと家は古くなるから助かる」として、家賃や光熱費もいらないと言ってくれていました。
しかし、今から2年と少し前にその居候していた家が火事になり、Aは撤去費用なども負担しました。
それから2年が経過し、先日その彼女と別れたのですが、その際に「結婚すると思ったから払った」としてAから撤去費用や光熱費などの請求をされました。

火災の原因は不法行為などによるものではなく、消防によると漏電とのこと。
元恋人に確認したところ、「私たちがいなくても電気は通っており、常にブレーカーを下ろしていたわけではない」が、
私がいなければ電力の消費が少なかったから火事にはなっておらず、私に責任があるとのこと。

ここまで賃貸契約などは一切していません。
紙の契約などもしておりません。

【何をしたい】
契約のない居候について、法的にはどう扱われるのでしょうか?
私に責任はないと思っているので払いたくないです。
0913無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/18(木) 22:00:20.99ID:pthZj04E
>私がいなければ電力の消費が少なかったから火事にはなっておらず

↑電気屋だけど一人増えたぐらいの電力量の増加では漏電に結び付かない
そもそも電気の使いすぎでブレーカが落ちるのと漏電とは別
漏電の原因は配線が古いとかホコリまみれとかネズミとかにかじられてたとか水で濡れてたとかあたり


それでも貴方が原因だって言うなら因果関係を証明してもらわないと話の土俵にも乗らない
すでに家は消失してるし調べようもない
そして当時に彼女は全額払っている
その時に「あなたと結婚する予定だから私が全額払うわ」というような意思表示があってあなたも合意していたという記録でも無い限りただの後出しだから
0914無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/19(金) 20:46:24.41ID:vssi9nHb
【名前欄】
レス番

【何についての質問】
パパ活で待ち合わせ場所に現れなかった場合には刑事事件に該当するのか?

【登場人物整理】
私、相手の女性

【いつ・何処で】
1週間前

【何をされた・何をした】
パパ活で、1時間5000円で会う約束をしていた場合、男性側が待ち合わせ場所に現れなかったら、男性側はどういう犯罪になるんですか?

あくまで、刑事事件に該当するかどうか教えてほしいです
0916無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/20(土) 07:40:07.39ID:G/ZFTQeS
【名前欄】
 レス番号でOK
【何についての質問】
 賃貸物件の修繕費用について
【登場人物整理】
 私、大家さん、不動産屋
【いつ・何処で】
 10年前から借りてる一軒家で今月に入って
【何をされた・何をした】
 借りてる一軒家の和式トイレのタンクの下のパイプが外れて水が漏れるようになっていたので不動産屋に連絡。その日のうちに業者が来て修理してくれたのだが、後日不動産屋から連絡が入り修繕費を請求される。そういうのは大家側の負担では?と言うと確認すると言ってまた数日後に連絡。大家は払う気がないと言うのでどうしても払ってもらわないと困るとの事。
問答する中で「うちは家賃の管理をしてるだけなのでこういう事で揉めるのなら直接大家に言ってくれと言われる。契約書には「貸主は借主が生活する為に必要な修繕をする必要があり、その費用は貸主側の負担とする」とあるのでその事を指摘すると確認しますと言って一旦切れた後再び電話。そこで突然「仕方ないので大家さんが半分払って残りは私が払う事になった。もう揉め事は困るので今後こういう修理の依頼などがあったら直接大家さんに言ってくれ」と言われた。
【何をしたい】
 何か理不尽なクレームに屈してやったみたいな感じになってるのでこちらに非が無い事を確認したい。もしこちらが間違っているなら指摘して欲しい。後修理について不動産屋ではなく大家に直接言えというのは正しい対応なのか知りたい。
0917無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/20(土) 10:50:16.26ID:1zqE1PJT
どことどんな契約してたの?
少なくとも「不動産屋に連絡。その日のうちに業者が来て修理してくれた」の時点で不動産屋が代行してるからこちらに非はない
その時点で「うちは家賃の管理をしてるだけなので」って断らなかった向こうが悪い
0918無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/20(土) 11:17:22.01ID:zQoRpMNC
賃貸契約を交わしているのは賃貸人(大家・オーナー)と
その契約を代行しているだけの仲介の不動産屋もある
物件の管理会社というのは別の立ち位置で、賃貸人が仲介と管理契約を結んでいない場合は、本来は直交渉
つまり大家と店子が話し合い 管理も請け負っている仲介なら交渉先はそちら
読む限りでは仲介は大家と店子の板挟みに成っていて、管理契約もしてないんだから「あんたら同士で話し合え」と読める
 (インフラ系の不具合は生活に直結するので、手続き云々より先に処置が必要なので修繕の手配だけはすることが多い)
 (仲介も、非協力的な大家に手をこまねいているようにも受け取れる)

タンク下のパイプが外れた その原因が何だったのかはもはや証明しようも無さそう
ジワジワ漏れていたのが悪化したのか(それならもっと早く連絡できていた と、捉えられてもやむを得ない)
何かのきっかけで接合部分が大きくズレてしまったのか(地震の振動?ついうっかり握ってしまったとか?)
物件の管理がどういう方式で行われているのかを、改めて仲介なり大家なりと話し合って今後に備えておいて損は無い
法的にどうこうは、書かれている状況だけでは誰も判断しようが無い
0919無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/20(土) 11:44:36.79ID:0bSL1Jb7
>>917

>>918


借りてる10年間の間でこういう修理は何度も頼んできたけどその度にちゃんと業者に頼んで直してくれて請求もされたことなかった。1年くらい前に別のトイレが水漏れした時に不動産屋が定休日で連絡が取れず急を要したのでこちらで直そうとしたことで少しトラブルになった事はある。その際は自分で応急処置した分の費用はもちろん要求せず、最終的に向こうが用意してくれた業者が直してくれたけどその時もその分を要求された(この時は大家さんが直接言ってきた)ので同じように拒否したので悪印象を与えていた可能性もある。


トイレの故障は子どもが使用して水を流したら全部タンクの下から漏れてきたと報告されて発覚。処置してくれた業者さんは「パイプがだいぶ古くなっていたので新しいのに替えておいた」と言っていた。子どもの故意や過失の可能性が絶対無いとは言えないが、「そちらの過失なので払え」と言われたのではなくそれは関係なくこちらが払って当然みたいに言われたので引っかかっている。

考えながら書いていて書きやすさ優先で敬語等省略しててすみません
0920無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/20(土) 11:48:55.34ID:/o7tWrsA
こどもが何か流して詰まらせたと、後出しの自白w
0921無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/20(土) 12:03:14.76ID:zQoRpMNC
それはw 流し読みしたにしろ、重要ヶ所読み過ごしだぞ タンク下のパイプだ
ああ、前歴あるならそれが原因だろうな 関係に亀裂入ってる(少なくとも先方の心象は悪く成ってる)
修繕業者は言質とられるとマズイ事態に陥るから当たり障りの無い事を云うだろうけど
報告を受けた不動産屋か大家は過失側に傾いてるんだろう 時間を置かずに大家と直交渉した方がいい
間を開ければ開ける程不実な店子の印象に繋がって行ってしまう
大家のタイプに依っては「おれの貸家壊しやがって」というひとも居ないでは無いので、誠意を持って交渉あるのみ
0922無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/20(土) 12:44:25.37ID:LdMH8pTF
>>919
後出しな上にただのクレーマーやん>>1読めや
0923無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/20(土) 12:50:05.98ID:zQoRpMNC
書き加えるなら、家はこまめに手を掛けないと傷んでいってしまうもの
無人の家がどんどん寂れて傷むのを見掛けることもあるだろう
で、賃貸物件は入居者が居る限りは室内に関して一切手を掛けられない それが「10年も」経過しているということ
大家にとっては気が気じゃない まして、子供やペットがいる家庭とか、こわくてこわくて
たまに室内の修繕で業者が出入りしたかも知れないけれど、その部分だけしか見ていない
後で業者に「どうだった?」とか聞くのがせいぜい 本来ならそろそろ内装とかをリフォームや交換とかしたい頃合い

入居時と現状とを見比べてみて、あまりに落差があるとか散らかしてる・汚してるとかがあったら考えもの
法とは関係無いと云うかもしれないけど、得てしてトラブルの発端はそうしたヶ所から発展したりもするので一応
可能なら大家さんを室内に呼んでぜんぶ見てもらうとか、検討してみてもいいかもしれない
0924無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/20(土) 12:53:45.74ID:v+ysMcFj
結局重要なポイントは相談者が隠したがる後出し情報なんだよな
これ無くして誰が正当なジャッジ出来ると思ってんだよ
後出しで得た情報でも自分のためになると軽く思ってるからトラブル誘発する人間んだろうな
0925無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/20(土) 13:05:30.08ID:/o7tWrsA
ID:zQoRpMNC
バカだろお前w
0926無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/20(土) 13:24:51.54ID:zQoRpMNC
お前ほどじゃ無いけど、お前から見たらそうなんか? それは少し驚いたわ(そうでもない)
0927無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 21:04:39.85ID:L6V+CN01
>>916
賃貸借契約は大家と916との間で締結されたものだから、賃貸借契約書に修繕費をどちらが負担するのかについて書かれてあったとしても、不動産屋はこれに拘束されない。
不動産屋は、916から頼まれて業者に修繕を依頼してるけど、この場合の不動産は916の使者(又は代理人)に過ぎないから、916と不動産屋の間では、修繕費は916が負担しなければならない。
そして、916は、その後に、賃貸借契約に基づいて、修繕費相当額を大家に対して請求することになる。

今回については、不動産屋は、大家に連絡を入れずに勝手に業者に修繕を頼んでしまったため、大家との関係を考慮して、修繕費を大家と不動産屋で折半することにしたのだろうと思うけど、原則的には上に書いた通りだから、今後は修繕が必要なら不動産屋ではなく大家に直接言ったほうがいいよ。
0928無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/22(月) 03:11:16.89ID:Lccj+Jvg
高齢で頭が若干ぼけている叔母が、泥棒に通帳のお金の大半を引き出されてしまったのですが
犯人に心当たり(近所に住んでいる親族で過去に何度もトラブル有り)があるので郵便局の防犯カメラを見る事さえできれば
別人だったとしても胸のつかえが取れるのですが、警察はなぜか捜査は終了の一点張りで
防犯カメラを見せろといっても、泥棒ではなく叔母が金を引き出している時の無関係の映像しかみせず
弁護士も門前払い状態です。ちなみにどうやって金を下ろしたのかというと、通帳印鑑まとめて保管でパスワードも書いている叔母なので
正直馬鹿すぎるのですが、犯人だと思われる親族を問い詰めても知らないと否定するし
不正に金が下ろされている時の防犯カメラで犯人の顔を確認したいだけなのに、なぜか警察が拒否するという状態なのが
意味不明すぎるのですが、泣き寝入りするしかありませんかね?
0929無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/22(月) 04:38:49.36ID:IxYBZanX
【名前欄】
 おくし
【何についての質問】
 フリマアプリ等の取引の配送事故について
【登場人物整理】
 私
【いつ・何処で】
後学のため
【何をされた・何をした】
今現在メルカリやpaypayフリマで、数万円~数十万円の小さなコレクターアイテムを売り買いしています
まだ自分は起きていないのですが、悪意などがない配送事故が起きた場合、法律的な責任はどのような取り扱いになるのかを知りたいです
または民事の判例のような物があるなら教えてください
※メルカリ運営が保証してくれる等はなしでお願いします

一昔前のヤフオクだったら配送料が別なので購入者の選択する機会がしっかりとありました
しかし、最近のフリマアプリは「らくらくメルカリ便」とだけしか記されず、その中からどれが選ばれるかはわかりません
今まで取引した中には10万20万を超えるものをメール便で送る方もいましたが、さて問題が起きた時どうなるのだろうふと思い質問させていただきました

思いつくケースとしては
1.配送方法は未定で、何もやり取りなくメール便等の保証なしで送られた場合
2.配送方法はらくらくメルカリ便で、商品代金10万円の物を保証無しのメール便で送った場合
3.配送方法はらくらくメルカリ便で、商品代金5万円の物を保証3万円までの宅急便コンパクトで送った場合
4.配送方法は定形外郵便が指定されていて本文に「保証できません」と記載があった場合

よろしくお願いします
0931無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/22(月) 05:19:10.95ID:OGuuio1/
>>928
>>1
●質問者は質問テンプレ(下記)を使用してください(テンプレ未使用は回答しません)
0933無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/22(月) 07:41:08.02ID:zOlbmH/+
>>932
スレチ
0934無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/22(月) 16:25:28.33ID:rtGAVva7
>>929
とても良い質問。
売主(債務者)が一方的に目的物の配達を運送業者に委ねた場合、
運送中の運送業者の過失による事故については、債務者が原則と
して責任を負うべきことになるだろう。
(代金の返金、で売主から運送業者に補償請求。)
かりに、運送方法がオークション上明記して指定され不補償とされて
いた場合、これはオークション契約上の特約としてとりこまれる可能性
がある。この場合、売主が現実に発送したならば責任を免れることに
なるだろう(売主が事業者で消費者契約法の適用がある場合は別論)。
0935無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/22(月) 16:31:05.24ID:9Tp7nbqp
>>934
>>1
0937無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/22(月) 21:53:43.16ID:AEQelEVN
>>936
>>1
0939無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/24(水) 14:00:26.32ID:hzswJPy1
>>936
荒らしは出ていけ
0941無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/24(水) 14:30:17.63ID:UjhsgLL5
ここの住人はタイトルを見直してみな、ギスギスしたことばかり言って”やさしい”はどこにある
アホテンプレを後生大事にして回答はカスッカス
次スレから”やさしい”を外してしまえ
0942無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/24(水) 14:37:22.84ID:p4a5U+8i
それいいね
向こうが優しいスレ、こっちは厳格な完璧テンプレスレ
0943無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/24(水) 14:53:36.02ID:8zgeApEz
じゃあ向こうも外さないとな
なんせ向こうとこっちは相関性あるし
0944無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/24(水) 14:56:48.76ID:UjhsgLL5
そもそも>>1を読んでもらえると思うことが愚か
普通はタイトルしか見ないんだから、タイトルにお前らの大好きな【テンプレ厳守】を入れとけ
0945無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/24(水) 15:08:40.28ID:KiezTjNu
>>944
ここはそういうスレなのがお前には分からないのかな?
何でここにいるんだ?
気に入らなければ出ていけよ
0946無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/24(水) 16:01:38.91ID:UjhsgLL5
出ていけよしか言えないwww
何様?www
0947無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/24(水) 16:28:46.65ID:KiezTjNu
草生やすやつは決まって荒らし
0948無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/24(水) 16:42:06.65ID:UjhsgLL5
”完璧テンプレ用”ってタイトルに入れて何を伝えたいのやら、意味不明だな
完璧テンプレ用www

次スレタイトル
【テンプレ厳守】やさしい法律相談Part355【テンプレ不使用は回答拒否】
0949無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/24(水) 16:43:26.72ID:8zgeApEz

荒らしが発狂w
0951無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/24(水) 17:01:21.18ID:KiezTjNu
みんな同じ敵に見えるのは荒らしの証拠だよなあ
0953無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/24(水) 18:29:36.66ID:9ThL6d1T
>>952
自分で草生やして説得力ねえよな
こんなやつが回答者ってびっくりするわ
0954無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/24(水) 18:58:42.75ID:Y1mcAoB1
>>934
ご回答ありがとうございます
私生活が騒がしくお返事遅れて申し訳ないです

とてもスッキリした回答でモヤが取れました
特に事業者と消費者契約法の部分です
通販会社を基準としていたのがそもそものズレだったんですね
0955無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/24(水) 19:02:30.15ID:Y1mcAoB1
あとスレのルール云々は申し訳ないです
つい最近結構な金額の取引をしており不安があったため気焦りがありました
大変失礼致しました
0956無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/24(水) 21:23:07.57ID:UjhsgLL5
次スレタイトル
【テンプレ厳守】やさしい法律相談Part355【テンプレ不使用は回答拒否】
に誰も異議を唱えないならこれでいいんだな
頼むよ>>980
>>1誘導荒らしを失業させましょう
0958無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/24(水) 21:48:56.94ID:UjhsgLL5
ID:KiezTjNu
バカは無駄なことするねぇw
誘導荒らしがお好きなのね
0959無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/24(水) 22:10:47.64ID:kFRUu1Az
【テンプレ厳守】法律相談Part355 完璧テンプレ用

これくらいがいいなあ
0961無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/24(水) 22:27:57.36ID:UjhsgLL5
>>948にも書いたけど”完璧テンプレ用”って初見で理解できないだろ
0962無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/24(水) 22:29:35.70ID:UjhsgLL5
>>960
誘導荒らしが多発するスレは捨ててしまえw
0963無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/26(金) 21:12:28.44ID:yRmYiJLi
質問があります。

【名前欄】
 わたし
【何についての質問】
詐欺にあたるかどうか
【登場人物整理】
A=出品者
B=わたし
【いつ・何処で】
 フリマサイト
【何をされた・何をした】
 壊れたジャンク品を買わされた
1:ジャンク品として、出品していたものをAが購入(落札相場の販売履歴から判明)
2:Aが動作未確認で出品、B(わたし)が購入
3:色々

【何をしたい】
返品、返金を希望

評価の欄から購入の履歴がわかり、なおかつ品番や型番なども1で画像アップされたのと同じ為、購入したのが特定できる状態。

運営にも問い合わせたが、まず出品者と相談しろとのこと。

ジャンク品を自分自身で購入し未確認と予防線をはって記載しても、ジャンクとわかり出品するのは詐欺にあたるかと思うのですが、どうなんでしょうか?
もし、返金返品に応じない場合、訴訟も考えていますが、どのくらい資金がかかるのでしょうか?
0964無責任な名無しさん
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2023/05/26(金) 21:23:58.09ID:sHb4N0ej
ジャンク品表示は一種の契約不適合責任免除特約になるでしょう。
ただし、同特約も、売主が知っていて告げなかった事実については、
売主は契約不適合責任を免責されないことになっています(民法572条)。
したがって、売主が動作確認をしていたか否かが争点になるでしょう。

本件では売買契約の解除に基づく売買代金の返還が問題となっています
ので、債権者(あなた)の現在の住所地を管轄する(簡易?)裁判所に
訴訟提起が可能でしょう。訴訟費用は訴額に応じた印紙代、郵便費用など
がかかります(勝訴した場合原則敗訴者負担だけど、和解等の場合は双方
費用負担のことが多い)。
0965無責任な名無しさん
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2023/05/26(金) 21:39:29.45ID:yRmYiJLi
>>964
ご回答有り難うございます。
返答のなかで思ったことがあります。

・1:現状、裁判になった場合、勝てる可能性はあるのでしょうか?(少しでも可能性あるか)
または、勝ち負けは、何対何くらいの割合になりそうでしょうか?
・2:また、Aが動作未確認しているかは不明ですが、ジャンク品(壊れている)状態のものを壊れているとわかった上で出品しているのは、裁判では悪質ととられないでしょうか?

※あと書き忘れましたが、もとの出品時点では具体的な壊れた症状が記載され、ジャンク品、こわれている、ときちんと明記されている状態です、失礼しました。


こちらとしては、警察に相談、裁判も視野に入れ出品と相談してみる予定です。
勝てる可能性あれば、そういう話を切り出し返金返品に応じてほしいのが本心です。
0966無責任な名無しさん
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2023/05/26(金) 21:48:43.02ID:sHb4N0ej
>>965
売主が本件目的物を買った前取引においては目的物の具体的故障内容が
明記されていたわけね。それならそのウェブサイトを保存しておけば、
あなたにとって有利な決定的証拠になる。
上記証拠があれば売主が故障内容を知っていたことを証明できる(=勝訴)
だろうね。

売主に、これこれこういう理由(売買目的物の故障内容を知りながらジャンク品
扱いで本件売買(もしくはオークション?)契約を締結した。本件売買目的物は
故障品であり、貴殿はこの故障内容を知っていたから民法572条により契約
不適合責任を免れない。)。したがって、当方は売買契約を解除する。
ついては本件目的物と引換えに代金全額を返金せよ
と求める通知をまず出してみよう。
んで応じなければ簡裁に訴訟提起。
0967無責任な名無しさん
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2023/05/26(金) 21:56:48.21ID:yRmYiJLi
>>966
承知しました、ご丁寧に有り難うございます

裁判おこす、などの文言つかうと、確か逆にまずいんですかね?脅迫?
誠意ある対応を求めます、警察や弁護士に相談、くらいにとどめた方がいいでしょうか?
0968無責任な名無しさん
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2023/05/26(金) 21:58:57.86ID:sHb4N0ej
実際に民事訴訟を起こすつもりならば
それを伝えても脅迫にはならない。
警察に相談しても民事不介入と言われるだけだと思う。
まあ、普通は合理的な理由を伝えて解除するといえば
返金を申し出ると思うけど。
0969無責任な名無しさん
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2023/05/26(金) 22:08:32.39ID:yRmYiJLi
了解しました、ありがとうございました!
相手方に送信し、また何かあればご相談させていただきたく思います、ありがとうございました。
0970無責任な名無しさん
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2023/05/27(土) 19:55:49.43ID:mplw3Ocx
名前欄】
 おっさん
【何についての質問】
 使用者責任、安全義務違反、パワハラ
【登場人物整理】
 部下(未成年)、部長(元反社で役員の親族)主任、代表取締役
【いつ・何処で】
 3週間ほど前から
【何をされた・何をした】
 3週間ほど前から、出勤する度に暴行され今回傷害まで発展しました。加害者は部長と主任、代表に相談した所聞き取り等をして落ち着くまで出社しなくて良い、警察にも行きなさい、日当は払うと口約束はありました。
数日後、部長主任は逮捕され現在勾留中。当初、会社側から示談をと話がありましたが急に手のひら返し。傷害事件の日から無断欠勤だと言われ予告無しの自己都合退職だから給料も払わないと通達がありました。
【何をしたい】
 給料の支払い、会社と加害者に損害賠償請求。
金額の相場や裁判になった際の有利不利が知りたいです。
0971無責任な名無しさん
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2023/05/27(土) 20:23:54.94ID:emU9C18d
>>970
弁護士に相談する予定なら、ここで相談してもあまり意味ないと思うけど。

まず民事(労働問題について)。
退職扱いなので、これを争うことが考えられる。
賃金仮払いの仮処分か、労働審判を起こすか、まあ弁護士次第。
そもそも、本人が会社に残る気があるのかどうかわからないけれども、
かりに本人が残る気はないとしても未払賃金等の支払請求ができるし、
結果的に退職を選択するにせよ、解決金としていくばくかのお金を請求
できるので争った方がいい。

あと、暴行・傷害を受けた件について、部長主任と会社を民事で訴えることが
考えられる。これは賃金未払い・地位確認とは別建てで行くのか、労働訴訟
の中で和解するかはこれも弁護士のやり方次第。

あと、刑事事件の被害者として、加害者(部長主任)と示談するか否か。
これは第2の民事とも絡む問題。

とはいえ、
加害者は勾留されているので向こうから示談の申し入れがあるだろう。
んで、その会社は加害者の親族ということだから、トータルでひっくるめて
示談で解決することが可能なんじゃないかな?弁護士によく相談してみて。
0972無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/27(土) 20:36:13.26ID:NK8motWL
>>970
損害賠償は民事で別に訴訟を起こさないとだめだよ
今は勾留で刑事事件だから示談金が焦点になる
示談金は事件の内容にもよるし相手が受けないと意味ないからその辺の駆け引きが慎重になるね
まあ一般的に言って30、50、100そんな区切りになると思う
無断欠勤にされるかどうかは証拠が無いと何ともいえない
0973無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/27(土) 21:31:07.59ID:kSrzhzxn
たびたびすいません、>>969ですが、書き込んでも相手から何も返信なくだんまりを決め込まれている状態ですが、
○日まで、等のいつまでと日付をきり、返信がない場合は、訴訟も検討します、ぐらい書き込んでも大丈夫でしょうか?
※上に書いた、裁判おこす、ではなく検討と濁す。

それで返信なければ相手するのも面倒なので、せめて返金の可能性あれば最後に試したいという気持ちです。
0974無責任な名無しさん
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2023/05/27(土) 21:35:47.18ID:emU9C18d
>>973
いつまでに返信ない場合は当方住所地を管轄する簡易(地方・訴額による)裁判所
に訴訟提起します。

でいいよ。手間暇を考えて結果的に訴訟を起こさなかったというのもあり得るから。
0975無責任な名無しさん
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2023/05/27(土) 21:52:29.47ID:zTdrr/u1
いくら損したのか知らないけど、あきらめも肝心だよ
時間も含めて費用対効果の見合わないことやっても傷口が広がるだけ
0976無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/27(土) 21:56:36.12ID:dTDqjmUg
>>971
ご丁寧にありがとうございます!
0977無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/27(土) 21:57:20.20ID:dTDqjmUg
>>972
ご丁寧にありがとうございます!
0978無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/27(土) 22:05:20.45ID:kSrzhzxn
>>974
了解しました、訴訟するといってしなかったら、脅迫だと言われても嫌なので検討とかにすれば大丈夫でしょうか?
起こす、と断言したあと、やはり負担が大きく結果的に諦めた、という場合は大丈夫なんですか?

>>975
確かにその通りです。ただ主観ですが、かなり悪質なのと、せめて何かしらの反撃で痛い目見せたいという気持ちが若干あります。
0979無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/27(土) 22:10:29.60ID:emU9C18d
>>978
起こすつもりだったが、事情が変わって訴訟しないこととした、で何の問題もない。

もし、銀行口座を晒すことに抵抗がないなら、
銀行口座を明記して売買代金をいついつ限りこの口座に送金されたい。
もし期限までに送金なき場合は~

としてもよいかもね。
0980無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/27(土) 22:20:41.06ID:kSrzhzxn
>>979
わかりました、色々アドバイスありがとうございました。
まあ、なにもなければ面倒なので、今回は仕方ない、かなと思いますが、僅かな可能性と反省してもらう意もこめて送ってみます。

口座書いても確実なわけではないだろうから、まずは訴訟云々言ってみます。


今回はありがとうございました。
また何がありましたら相談したく思います。
0981無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/27(土) 22:30:56.12ID:NK8motWL
いや、もう来なくていいよ
0982無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/27(土) 22:49:58.62ID:nUw/q79W
ツンデレじゃないんだから「来なくていいような結末になるといいね」って書けよ
0983無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/27(土) 22:56:59.09ID:gWZUFvYX
実際のとこ動作未確認もジャンクも、動けばラッキーな部品取り用途で使われてるから買って文句言う方がナンセンスとされるのが落ちだと思うけどね
既に指摘されている通りAが動作確認を行った証拠を示さなければいけないけど無理でしょ?
0984無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/27(土) 23:49:49.21ID:nUw/q79W
動かないことを知っていて告知しなかった場合はそんな言い訳は通用しない、
かつ、動かないことを知った上で仕入れている以上、知らないわけがない
って>>964あたりが書いてるんだが
0985無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/27(土) 23:59:03.53ID:btYly1L4
>>983

>※あと書き忘れましたが、もとの出品時>点では具体的な壊れた症状が記載され、ジャンク品、こわれている、ときち>んと明記されている状態です、失礼し>ました。

これはアウトでしょう。
0988無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/29(月) 17:37:27.93ID:MGSZsrbC
バカだろ いったいいくつ乱立させンだよ ちゃんと次スレあるかどうか確認しろよ 当面アッチコッチで分散だわ
0989無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/29(月) 18:10:00.80ID:q740dDn1
つーか立てるならテンプレ必読ってスレタイに入れようよ
せっかくテンプレ不要スレあるんだから
0991無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/29(月) 18:38:03.47ID:xdc6P3vI
>>990
乱立荒らし
これは無視しましょう
0992無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/29(月) 18:38:31.50ID:Ey8MYri3
940番代でスレ立てしたコイツID:KiezTjNuが真のバカ
0993無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/29(月) 18:42:05.59ID:Ey8MYri3
>>991
お前はいつもの>>1誘導荒らし
失業が怖いのかw
0994無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/30(火) 12:37:47.05ID:WFeBf1A2
0995無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/30(火) 12:37:58.99ID:WFeBf1A2
0996無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/30(火) 12:38:05.90ID:WFeBf1A2
0997無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/30(火) 12:38:11.34ID:WFeBf1A2
0998無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/30(火) 12:38:19.43ID:WFeBf1A2
1000無責任な名無しさん
垢版 |
2023/05/30(火) 12:40:48.71ID:hYUu4VXE
1000なら平和に次スレ始まる
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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