発信者開示請求に怯える人のスレ ★2

**無責任な名無しさん** · 2022/03/27(日) 17:39:55.64

請求されたわけじゃないけど
請求されるかもと怯えてふるえるおじさんたちのスレです
開示されたらどうしようと夜も眠れない　胃が痛い　毎日生きた心地がしない
そんな開示怯えおじ集合！！

※前スレ
発信者開示請求に怯える人のスレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1633448656/

**無責任な名無しさん** · 2022/03/31(木) 00:22:16.40

>>44
示談金は請求者が自由に設定できるよ。
1千万でも1億でもできるとか言ってた。
だけど実際は10万だろうね。

**無責任な名無しさん** · 2022/03/31(木) 00:24:57.24

裁判や示談に関しては弁護士との話し合い以外は弁護士に丸投げでいいのか？例えば法的な取り引きとか？

**無責任な名無しさん** · 2022/03/31(木) 00:29:04.94

>>46
基本丸投げできるよ。だから弁護士選び大事。

**無責任な名無しさん** · 2022/03/31(木) 00:31:14.86

>>47
弁護士立てたら訴えてきた相手とは会うことはないんだよな？
会いたくないんだよな

**無責任な名無しさん** · 2022/03/31(木) 00:31:17.57

示談交渉ってなった時に払える最高ライン聞いてくれて、超えないように請求者と弁護士に回答文送ってくれる。

**無責任な名無しさん** · 2022/03/31(木) 00:32:09.54

>>49
なるほど
さすが弁護士様だ

**無責任な名無しさん** · 2022/03/31(木) 00:32:34.41

>>48
基本一般人同士は直接会うことないけど、店が請求者になると直接会って示談交渉とかするみたいだよ

**無責任な名無しさん** · 2022/03/31(木) 00:34:23.20

>>51
自分は一般人同士だから会わないってことだな
色々聞いて少し安心したよ
ありがとう

**無責任な名無しさん** · 2022/03/31(木) 00:36:56.19

>>52
全部弁護士づてで相手と交渉するから安心して。
後1レスくらいで開示請求するくらいなら向こうも初心者だろうし、思いの外弁護士費用の方が高くついて困ってるだろうから余裕持って‪w

**無責任な名無しさん** · 2022/03/31(木) 00:37:24.69

一番怖いのが刑事告訴
プロパイダーから手紙来る前に警察くる場合もあるらしい
事情聴取から勾留最大20日とかも

**無責任な名無しさん** · 2022/03/31(木) 00:38:39.10

>>53
確かにそうだよな
ありがとう
また困った時があったらここに相談しようと思う
その時はまたよろしくお願いします・・・

**無責任な名無しさん** · 2022/03/31(木) 00:39:20.35

初犯の誹謗中傷とかほぼ不起訴じゃないの？

**無責任な名無しさん** · 2022/03/31(木) 00:40:21.54

>>55
ＯＫ

**無責任な名無しさん** · 2022/03/31(木) 00:40:22.44

>>5判決出るまで勾留される
大体10～最大20日

**無責任な名無しさん** · 2022/03/31(木) 00:41:10.31

安価ミス　>>56

**無責任な名無しさん** · 2022/03/31(木) 00:42:31.18

>>58
勾留はきついがよほど悪質か知名度がある事件じゃない限り有罪になる確率は低いんじゃないのか？

**無責任な名無しさん** · 2022/03/31(木) 00:48:49.47

告訴期間の制限があるから
開示から六ヶ月経ってなにも無かったら刑事になることはないんだろ？
告訴期間は六ヶ月だよね

**無責任な名無しさん** · 2022/03/31(木) 01:56:52.46

>>13
＞プロバイダはドコモ光のv6プラス回線だからipv4は固定ipだ。

どういうこと？スマホのドコモ回線ではなく家でのWi-Fiがドコモ光の回線ってこと？

固定IPにするには自分のプロバイダは、オプション（基本金額にいくらかプラスして支払う）なんだけど、通常は変動IPなんだが、
知らないあいだに自分のIPが「固定IP」になってる可能性あるの？

無知でスマソ

**無責任な名無しさん** · 2022/03/31(木) 07:46:01.05

1年半経って照会来たってまだ例のプロレスラーの事件で有名になるより前の書き込みでしょ？
請求者がビビらせる為に書いてるだけっぽい

**無責任な名無しさん** · 2022/03/31(木) 08:20:36.30

プロバイダからこちらに手紙が来ていない状態で相手がこちらの個人情報を入手する事ってある？

**無責任な名無しさん** · 2022/03/31(木) 08:34:03.45

ある。職権でなんでもできちゃう連中ってのがいる

**無責任な名無しさん** · 2022/03/31(木) 11:25:57.51

>>65
例えばどんなの？探偵？

**無責任な名無しさん** · 2022/03/31(木) 15:27:03.16

何でも信じるなよw

**無責任な名無しさん** · 2022/03/31(木) 15:41:11.40

某視聴率スレで（ワッチョイ非表示）。嘘の視聴率情報を何度も書き込みしてる人たちがいて、ついカッとなって本当の視聴率を書き込んだのですが（それを知る立場です）、今度は「本当の視聴率の数字を書いたならビデオリサーチ社に
通報するぞ」と言ってくる人がいて。
この場合の対処はどうしたらよろしいですかね。

**無責任な名無しさん** · 2022/03/31(木) 16:02:57.76

>>68
無視でいいよ
相手を糾弾したいのなら別だが

**無責任な名無しさん** · 2022/03/31(木) 16:13:56.94

>>69
ありがとうございます。

・嘘の視聴率情報で、ある番組が不人気だと叩く連中がいて
・「事実じゃないだろ」と私がレスして
：「なら本当の数字出せよ。どうせ知らないだろうけど」と
　挑発されて
・私は数字だけ書きました
・その後、別の連中が「その数字が本当なら、ビデオリサーチの
　情報を無断漏洩してるから、ビデオリサーチに通報する」
　とかなんとか言われた

という流れです

**無責任な名無しさん** · 2022/03/31(木) 16:19:20.37

ちなみに「ビデオリサーチの視聴率情報を書き込む」こと自体は、
契約違反ではあります（自分の会社は契約してるので、数字は
わかります）
それはわかっているのですが、朝から晩まで嘘の数字を振り回して
ある番組を叩きまくる連中がいたので、つい書いてはしまいました。

**無責任な名無しさん** · 2022/03/31(木) 16:22:27.09

>>70
あなたが公開したデータが不法(不正)に入手した情報でなければ無問題です

**無責任な名無しさん** · 2022/03/31(木) 16:26:14.48

>>72
不正な入手ではないですが守秘義務はありますね。

ただ書き方として「数字」だけをあげたので（４．５、とか）
どれそれの番組が視聴率何・・・という書き方はしていませんけど。

**無責任な名無しさん** · 2022/03/31(木) 16:26:24.41

>>71
機密保持契約違反ですか
ま、実害がなければ大丈夫かと

で、もし不安なら正直にお話しをして謝意をお伝えした方が良いかもしれませんよ

**無責任な名無しさん** · 2022/03/31(木) 16:29:43.36

>>74
そもそもその前に「嘘の視聴率情報」を流してた人間がいての
話で、それに対する反論なので、全体を見れば情状酌量になる
ケースだと思うのですが。
ただ相手が恨みで訴えてくるなら、「嘘の情報を流した」
みたいな都合の悪い部分は切り取ってくると思うので・・・

**無責任な名無しさん** · 2022/03/31(木) 16:32:28.41

逆に言うと，当方としてはその「嘘の視聴率情報」からの
流れは保存しております。何かのために。

ちなみに５チャンネルは警察、裁判所以外の要請では
情報を開示をしないそうですが、この場合もそういうことですね？

**無責任な名無しさん** · 2022/03/31(木) 16:35:31.43

>>75
ですから相手の通告よりも先に契約先に首服して事の顛末をお伝えしたほうが良いのではないかと

**無責任な名無しさん** · 2022/03/31(木) 16:38:40.17

>>76
虚偽情報の流布の件についても契約先様とご相談されるのが良いと思います

**無責任な名無しさん** · 2022/03/31(木) 16:39:19.85

>>77
まあそれが、私個人が契約あしてるのではなくて会社が契約していて、
社に一覧表が掲示されてるので、それを見た・・・という感じなんですよね。
実際に通告されたらアレですが・・・

**無責任な名無しさん** · 2022/03/31(木) 16:42:33.94

>>79
なるほど、
どうやらあなた様の身分がバレる心配はなさそうですので放置で良いと思います

**無責任な名無しさん** · 2022/03/31(木) 16:47:02.69

>>80
ありがとうございます。

**無責任な名無しさん** · 2022/03/31(木) 16:50:31.17

>>81
単に数字を書き込んだだけで資料画像等のアップロードを伴わないレスであれば追及も困難でしょうから大丈夫でしょう

**無責任な名無しさん** · 2022/03/31(木) 16:56:27.57

>>82
単発の数字だけあげましたからね。
「番組名　日時　放送時間　視聴率」
みたいな資料に基づいた書き方もしていないので。

**無責任な名無しさん** · 2022/03/31(木) 16:58:38.19

断続的に何回も連続的にいろいろな番組の
数字を出しているわけではないので、大丈夫とは思いつつ、
不安もありましたが、
言っていただいて安心しました、

**無責任な名無しさん** · 2022/03/31(木) 17:00:19.77

むしろ何か、レスバトルの「脅し」として使われるんじゃないかと
思いますね

**無責任な名無しさん** · 2022/03/31(木) 17:05:43.84

レスバトルなんて不毛な・・・w

**無責任な名無しさん** · 2022/03/31(木) 17:10:58.52

>>86
おっしゃる通りです。
ただ、番組のアンチの人たちって、本当に番組と番組のファンを
憎んでるんですよ。

**無責任な名無しさん** · 2022/03/31(木) 17:17:55.20

>>87
そうですか
争うならまあ揚げ足を掬われないよう冷静に対応されたし、では✋

**無責任な名無しさん** · 2022/03/31(木) 17:19:52.36

>>88
感謝です！

**無責任な名無しさん** · 2022/03/31(木) 17:59:49.81

ウザいなぁ。荒らしかよ

**無責任な名無しさん** · 2022/03/31(木) 18:28:01.22

そんな事でビビりまくるなら最初から余計な事書かなきゃいいのに
守秘義務に違反してるってことなら本当に通報されたら調査入る可能性あるでしょ

**無責任な名無しさん** · 2022/03/31(木) 18:48:07.81

>>91
それは、言われたから不安になったということです。
書いた時は、カッとなってしまってね

**無責任な名無しさん** · 2022/03/31(木) 18:51:27.43

ここで聞くくらいだから、こういうことに疎いのです。ですから、教えていただいて
ありがたかったです。

**無責任な名無しさん** · 2022/03/31(木) 19:09:35.05

>>93
ならここで何を言われようと安心しないことだな
通報されて困る事をしてしまったのは事実だし
本当に通報されたら調査が入る可能性もゼロではない
それでも安心を得たいなら弁護士に依頼でもして該当のレスに削除申請出してもらうのが確実じゃない？

**無責任な名無しさん** · 2022/03/31(木) 19:21:18.91

>>94
その必要はない

**無責任な名無しさん** · 2022/03/31(木) 19:31:23.47

>>94
>>93です。
初心者が相談できるスレだと思って、レスしたので、違うならすいません。
「おぴえる人のスレ」とあるので、私のような者が相談してよいのかと。
そうでなかったならすいません

**無責任な名無しさん** · 2022/03/31(木) 19:38:35.58

>>96
いつでもどうぞ
時間が合えば心優しいボランティアの方々がお相手をしてくださいますよ

５chにはどこの板にも魑魅魍魎が跳梁跋扈しており批判的な人、好意的な人それぞれおりますのであまりお気になさらずに^^;

**無責任な名無しさん** · 2022/03/31(木) 19:52:11.94

>>97
ありがとうございます。
本当にありがたかったです。　

**無責任な名無しさん** · 2022/03/31(木) 20:37:56.49

そんなに不安なら、削除要請すればいいのにね

**無責任な名無しさん** · 2022/03/31(木) 21:13:51.57

>>99
相手が保存している可能性がありますが、
それでも削除は意味ありますかね

**無責任な名無しさん** · 2022/03/31(木) 21:19:42.80

>>100
削除することによってこれ以上侵害する意図はないっていう意思表示にはなる
意味があるかないか考えるよりも出来る事をしないよりはした方がいいでしょ
もしも本当に問題が起きてしまったら相手方から削除要請できるのにしなかったのは？
とか突っ込まれる可能性もあるわけだし

**無責任な名無しさん** · 2022/03/31(木) 21:28:00.53

>>101
なるほど。そうですね。
やってみます

**無責任な名無しさん** · 2022/03/31(木) 21:43:50.14

>>101
ちなみにこれは
「重要削除」と普通の削除、
どちらにあたるのですか。
後者でいいんですかね

**無責任な名無しさん** · 2022/04/01(金) 00:37:15.02

ニートなら無敵ってマジなん？

**無責任な名無しさん** · 2022/04/01(金) 00:43:23.96

まあそりゃ無敵
賠償金取れないもん
ないところからはどうしてもとれない

**無責任な名無しさん** · 2022/04/01(金) 08:02:45.55

>>62
ipv6にするとほとんどの場合IP固定になる
サービスとしての固定アドレスではない

固定だろうが変動だろうが請求は来るから気にすんな

**無責任な名無しさん** · 2022/04/01(金) 08:53:11.02

俺のv6アドレスはコロコロ変わるけどなんでだろ？

**無責任な名無しさん** · 2022/04/01(金) 09:10:05.42

正確にはv6アドレスじゃなく「ipv4 over ipv6」のときのv4アドレスが固定になることが多い。方式にもよるのかな

v6アドレスはグローバルアドレスを1契約に多数割り当てられるので、OSが時折ランダムに変えることが多い（DHCPとは別）
v6はNATしないので端末のアドレスが直接インターネットに流れるから

**無責任な名無しさん** · 2022/04/01(金) 19:26:05.37

結局
刑事の時効って書き込んでから三年なの？
削除されてから三年？

**無責任な名無しさん** · 2022/04/01(金) 21:00:13.67

>>109
削除してから
だから削除しないままだと永遠に時効は来ない

**無責任な名無しさん** · 2022/04/01(金) 21:28:48.33

書き込んだ本人が削除要請を弁護士に依頼しても最終判断は運営側だから削除してくれない事が多い。

**無責任な名無しさん** · 2022/04/01(金) 21:31:52.97

実況板の実況スレで、あるゲーム配信者について、まとめサイトに書かれていた事に基づいて
「こいつ○○だろ」といったある障害に関わる侮蔑と取れる書き込みをしてしまいました。
そしたら住人達に
「あーあこれは開示だわ」「本人に通報しといた」等いわれてしまいました。

聞きたいことは、第一に
書き込んだ板はLRに
＞１時間でdat落ちします
＞過去ログは作りません
と記載されています。
過去ログに残らないのに開示されることがあるのでしょうか？

第二に、私はレス内では「こいつ」といっただけで名指しをしていません。
これで開示請求をされることがあるのでしょうか。

煽ってくる人の中には「お前の書き込みを魚拓とって配信者に連絡しといてやったから開示楽しみしておけ」等、具体的に煽ってくる人もいて
不安が募っています。

**無責任な名無しさん** · 2022/04/01(金) 21:38:50.69

ある
ある

**無責任な名無しさん** · 2022/04/01(金) 21:45:30.22

>>113
過去ログを作らないということは
IP情報や端末情報も残らないということですよね？
請求者がdat落ち１時間以内に開示請求をしない限りは不可能なはずです。
スレ稼働時のアーカイブや魚拓をとったところで、そこにIPや端末情報は埋め込まれていないし、どうやって開示請求が届くんですか？

**無責任な名無しさん** · 2022/04/01(金) 21:51:39.22

>>109
どちらも論としてはあるが。
実務的には現場では書き込んでからで計算されている。
過去にひとつ「削除されてから」という大阪高裁の例はある。

**無責任な名無しさん** · 2022/04/01(金) 22:17:38.05

どうせ悪口書くんなら、ニュース系とかの流れの早い板に書いた方が良い
元がサーバー屋だから、鯖が負担になるようなこと嫌ってる節があるから、流れの早い板だと1週間もログか残って無い可能性がある

**無責任な名無しさん** · 2022/04/01(金) 22:18:53.09

プロバイダのログが残ってないことを祈るしかないね

**無責任な名無しさん** · 2022/04/01(金) 22:24:45.86

プロバイダログ残っていようが
発信者ログ作らない実況板の書き込みじゃ辿りようがなくないですか？
実況板はログ作らないといいつつ、実は内部ログは残しているとか？

**無責任な名無しさん** · 2022/04/01(金) 22:25:11.37

>>116
本当にログはそんな早く消えちゃうの？

**無責任な名無しさん** · 2022/04/01(金) 22:30:09.75

>>118
＞実況板はログ作らないといいつつ、実は内部ログは残しているとか？

5ちゃん？
そんなこと誰が言ってた？実況版はログ作らないとか

**無責任な名無しさん** · 2022/04/01(金) 22:32:25.33

実況板ってのはスポーツ見ながらみんなで実況する板？
それともなんかいろいろ雑談するカオスな板のほう？w

**無責任な名無しさん** · 2022/04/01(金) 22:42:01.14

圧縮しても、チリも積もれば何とかだから
ニュース系みたいな、毎日ログが積もるようなところ、ログ自体が何らかの利益を産み出さん限り
長期間残しとくのは無理だろ

**無責任な名無しさん** · 2022/04/01(金) 22:45:21.74

>>120
https://i.imgur.com/ACXsslH.png
こういう板のことでしょ
全ての実況板がそうではない

**無責任な名無しさん** · 2022/04/01(金) 23:01:18.78

k弁護士のHP内で5chのログ保存期間は「最低6ヶ月とのことでした。」ってあるから内部的には保存してあるんじゃない？

**無責任な名無しさん** · 2022/04/01(金) 23:04:55.37

弁護士に頼んで削除してもらった
お金はかかったけど、やることはやった
もう心配ない？

**無責任な名無しさん** · 2022/04/01(金) 23:07:15.69

「内部的には～」とか言い出したり
なんか都市伝説レベルの話になってきたな

**無責任な名無しさん** · 2022/04/01(金) 23:16:37.79

>>125
意味ないよ

**無責任な名無しさん** · 2022/04/01(金) 23:17:31.82

実況板の事は分からないですね
お休みなさい

**無責任な名無しさん** · 2022/04/01(金) 23:19:54.30

削除出来たのは良かったね。
その書き込みを見られる可能性は減った訳だから意味ない訳ではない。
。

**無責任な名無しさん** · 2022/04/01(金) 23:25:14.55

当該スレurlを開いて
＞このスレは過去ログに保存されています
ではなく
＞datが存在しません。削除されたかURL間違ってますよ。
と出る場合、ログは削除された
（書き込み者のIP情報や端末情報のログ取得は不可能）
と考えて良いですか？
書き込んだスレは、1000到達後、１時間以内にこの状態になります

**無責任な名無しさん** · 2022/04/02(土) 00:08:21.92

完全な推察になるけど
5chの書き込みログは一定期間経つと消えてしまうらしいが、datに関しては10年以上前のスレッドだって残ってるし書き込みログとdatの保存は別々なんじゃないかな？
ただこの場合、1時間してdatが消える前にスクショや魚拓で書き込みの証拠を誰かが保存してないといけないから他よりは安全だと思う

**無責任な名無しさん** · 2022/04/02(土) 00:28:58.69

datがすぐ消える板の見分け方がわからねえw

**無責任な名無しさん** · 2022/04/02(土) 01:00:21.73

>>125
たとえ何かあっても
あなたがお金かけて削除したことで
相手側の気持ちがかなり和らぐはず

**無責任な名無しさん** · 2022/04/02(土) 01:48:20.21

>>101
視聴率情報を書いたレスの削除を依頼しましたが、「法律に触れる可能性があるレスを
削除すると、証拠隠滅になりかねないので
削除できません」と言われました。

**無責任な名無しさん** · 2022/04/02(土) 01:53:03.80

>>134
>>88の書き込みをした者です。
ちなみに弁護士の無料相談で聞いたところ
「当てずっぽうで書いた可能性が否定できなちので、このケースで開示請求が認められる
可能性は低い」とのことでした。

**無責任な名無しさん** · 2022/04/02(土) 01:53:38.47

>>135
できなち→できない。訂正

**無責任な名無しさん** · 2022/04/02(土) 07:33:25.13

ワッチョイ表示のスレだとすでにiPアドレスは
わかっているわけですが、
その場合は開示を請求する人は、いきなり
プロバイダーに連絡を取るのですかね。
それとも、やはり裁判という手順は踏むのでしょうか。

**無責任な名無しさん** · 2022/04/02(土) 12:04:08.29

全部裁判を経由
一緒

**無責任な名無しさん** · 2022/04/02(土) 12:31:36.05

大手vtuberスレで侮辱と取られるかもしれない書き込みをし他のレスに会社に通報したと書かれた。
たった１件の書き込みでも開示から訴訟までされるもんなんですか？
原告が勝ったとしても開示費用や訴訟費用考えたら採算合わないと思うんですが。

**無責任な名無しさん** · 2022/04/02(土) 12:44:09.23

>>137
プロバイダに連絡する→プロバイダが拒む→プロバイダ相手に裁判

**無責任な名無しさん** · 2022/04/02(土) 12:46:41.22

プロバイダは契約者のプライバシー保護も義務付けられてるから本人に照会もしないでいきなり開示することは警察からの要望でも無いとやらないはず
まともなところならね

**無責任な名無しさん** · 2022/04/02(土) 12:48:19.11

下手に開示したら逆に契約者からプライバシーの侵害で訴えられかねん

**無責任な名無しさん** · 2022/04/02(土) 12:50:22.95

>>139
まずない
とはいえ0.00001%の確率でもあると言えばある
確率的にはそんなものは「ない」

**無責任な名無しさん** · 2022/04/02(土) 12:55:11.95

>>139
判例みると単発の書き込みはよほど酷い内容じゃなければ違法性が認定され開示される事はない
あるとすれば放送禁止用語や脅迫まがいの言葉