発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ114
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【こちらはワッチョイ無しスレです】
このスレはプロバイダから「発信者情報開示に係る意見照会書」が届いた人の相談スレです。
インターネット上の書き込みに対する開示請求関連の相談もこのスレでどうぞ。
前スレ
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ113
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1646050169/
※ここはあくまで開示請求関連の相談を行うスレであり、その解決を約束する場所ではありません。
※相談している人がいるのに「お前請求者だろ」などと因縁をつけるのは相談者に迷惑なのでやめてほしいです。 >>645
弁護士はわかってるよｗ
やってなければそんな事書かれないからｗ告発系の内容ならなおさら
「あんたが悪い事ばっかりやっているからネットで書かれただけじゃんｗ」なんて
本当の事言ったらせっかくの金ズルが依頼しないで逃げて行くからｗｗ
弁護士なんて着手金目当てだから例外なく
俺は弁護士何回か依頼した事あるからわかる 脅迫としては文言が弱いとは言われたね
まあ分からないでもないが、何だかなあと思ったよ
厳密には脅迫だと思うけど、軽微だと判断されたんだろうね
そういう意味では刑事のハードルが高いというのは実際にそうなんだろうね >>646
「構成要件に該当していない」ちゃんと警察官は理由を説明してる
そこでどの部分が該当しませんか？と聞けば教えてくれたと思うよ >>647
やっぱり、そうだろうね（笑）
自分以外にもその人間から被害を受けたって人間も少なからず居るしね
回答書にもその証拠は添えたけど
でもその弁護士が有能な弁護士で、表向きは正義面してる弁護士だったら何だかなあって思うよ >>648
弱いと言うことは脅迫罪が成立してないということ
警察の判断は正しいと思う
犯罪として成立していないものを受理はできないからね
素人の判断と違うし >>649
そうだろうけど、詳細を説明しないとそれは何も言っていないのと同じだとも感じるよ
こっちからするとね
詳細はいくら尋ねても教えてくれなかったよ
受理したくなかっただけで論理的に説明することが出来なかったんだろうね
こっちも食い下がったら、検察に相談するとは言ってくれたが
食い下がったお蔭で担当刑事はついたから、完全な門前払いでもなかったけどね >>651
弱いというのと成立していないのは全く異なると思うがね
成立していても弱ければ、警察は立件したがらない
折角捜査しても不起訴や起訴猶予になる可能性が高いだろうからね
その他に事件があって忙しいというのは確かにそうだと思うよ 弁護士なんて金さえ取れればなんでもいいんだし
自分や自分の家族が被害に遭ったわけでもないし
ネットで書かれたり告発されるような胡散臭い人間と関わりたくないけど
誹謗中傷関連は儲かるからね
刑事と開示も含めた民事も入れたら２００万くらいは１人から取れるらしいからね この加害者の人がもし開示請求した場合ってどうなるんだろ？
まず最初に池袋の遺族を誹謗中傷した事によってかえって自分が叩かれる様な状態になったのだから
過失相殺の様な形でこの加害者を誹謗中傷したツイッターのリプ欄の人達は開示を免れたりもするのかね まあ、「絶対に警察が間違っていた」とも断言する気はないけどさ
弁護士ですら難癖付けられて、被害届や告訴状が受理されないって言ってるんだから >>654
あなたがそう思っても警察は成立していないと言う判断だから
だから受理されなかったんだから
納得できないなら食い下がってくればよかったのに
食い下がっても受理されないしその内容じゃ弁護士同伴でも不受理だった >>657
弁護士は金の事しか考えてないから犯罪が成立して無くてもごり押しで受理を迫って
断られているだけだからｗｗ まぁ、でもいろんな事件で警察もクソ忙しい時に、いい年こいた一般人の有名人でもないただのおっさん達がしょぼくれた面をぶら下げて「僕誹謗中傷されました～ 傷つきました～ なんとかしてください(>_<)」とか言われても警察も「知らんがな」という対応になるのは仕方ないのかな
>>657がそうだと言ってるわけじゃないので念のため
一般論として >>658
警察がそういう判断だというのは分かってるよ
内心はどう思ってそう言ったかも分からないけどね
ただ面倒で受けたくないと思ったのかもしれないし
そもそも、警察は法律のプロではないんだから、判断が正しいとも限らない
勿論、間違っているとも断言しないが
かなり食い下がったからこそ担当刑事がついたんだよ
相談係の警察官が間に入って相当大変そうだったけどね
弁護士同伴で不受理だったかは分からないから、安易に断定しない方が良いんじゃないかな ちなみに俺は弁護士付けずに告訴状を提出して３件中２件受理された
受理されなかった１件も構成要件を満たしていないと言う事で説明を受けて
納得できた
告訴状が受理されないと言う事はうそだとわかってね
受理されないのは告訴自体問題のあるケースがほとんどだし >>660
弁護士も弁護士だけど、警察も警察だからなあ
ケースバイケースでどっちがどうとは言えない気がするよ
警察官の判断が間違っている場合もあるだろうさ
>>661
いや、一般論的にもそれは分かるよ（笑）
自分の場合は、それこそ犯罪被害者が告発してたら誹謗中傷＆脅迫されたケースだから
かなりむこうの質が悪いとは思うけどね
しかも、むこうは自分が被害者として警察に相談しながら、同時進行で脅迫の書き込みしてきてたからね 警察も大変だわな、法律を知らない素人や金目ての弁護士から
成立もしていない犯罪の告訴を受理しろ受理しろと言われて
断れば告訴不受理だと文句言われたりするんだから
その点だけは警察に同情するよ >>663
いや、明らかに構成要件を満たしててもなかなか受理されない
という話は弁護士が何人も報告してるよ
あなたはしっかりと受理されて、説明にも納得が出来たのは良いことだと思うけど
自分の経験だけで全てを判断するのは早計じゃないかな >>665
あなたが思っているほど、まともな警察官ばかりではないけどね
自分も安易に刑事にすべきではないと思ってるけど、少なくとも法律に関しては弁護士の方がプロだよ >>664
弁護士は例外なく金目当て
それだけは今日覚えて帰ろう
自分が民事裁判とかで弁護士依頼するとなった時も気を付けるように
例えば控訴なんてほとんど変わらないのに無理矢理控訴させる弁護士もいるから
控訴させればさらに着手金を騙し取れるから >>656
そこは私も気になる
こういった場合受任限度なるものがどう上下するのか
某弁護士曰く「悪口を言われ、売り言葉に買い言葉のように侮辱をしてしまった場合受任限度が高くなる」らしいが>>627みたいな場合はどうなるのかとか >>667
弁護士は法律知識関係なく告訴状受理させるのが仕事で金を取れるから >>668
金目当ての弁護士が多いことは事実そうだろうね
弁護士も警察も純粋に正義のみを考えてたら、商売上がったりだろうからね・・・ 弁護士は告訴状を受理させれば成功報酬でさらに金を取れるから
警察は受理しない受理しないと文句言うわな
弁護士からしたら事件がどうなろうが不起訴になろうが知ったこっちゃないし
だから弁護士が言っている警察の告訴状の不受理の件もまともに聞く必要ないしね
所詮金目当てだし >>670
確かにそういう面はあるんだろうけど
本当に構成要件を満たしてるのに受理されない場合もある、と言ってる弁護士は居るよ
警察も役所と同じで水際作戦を使ってくるからね
まあ、「それも本当にそうなのか、素人のお前には判断出来ないだろう」と言われたら、そうだけどさ
全部が全部受理してたら、警察もまともに仕事が回せなくなるというのはその通りだろうね
そのお蔭で発信者側にとっては有利な面もある訳だから、悪いことばかりではないね 犯罪者に優しい国だな。違法行為を書き込みされて止めようとしただけで、開示されるのかよ。 >>673
でも実際告訴を全部受理したら業務が回らないと言うけどそんなことないけどね
警察官は全国で２８万人もいる日本で一番大きい組織だからいくらでも応援は呼べるからね
実際に呼んでるしね
犯罪の構成要件を満たしてなくて法律上受理できない事を水際作戦と言っているの笑えるけどｗｗ
警察も信用できない事はたくさんあるけど警察と弁護士なら警察の言っている事を信じるね、冷静な判断能力があれば弁護士なんて金が目的の連中なんだから、普通は信用しないけどね もう疲れたからこのへんで書き込み辞めるけど
警察の悪口を言っていた所で何も現実は変わらないよ
以上 >>675
自分は水際作戦は実際にあると思うし、そう言ってる人は他にも沢山居るけど
あなたの考えはよく分かったよ
警察と弁護士でちょっと弁護士を悪く考え過ぎてる気はするけどね
数が多いと言っても有限なんだから、やっぱり捜査の優先順位はあると思うけどね
自分の持って行った案件がそこまで優先順位が低いとも思わないけど、それはそれとして >>677
だからあんたの脅迫と言っている件は最初から犯罪が成立してないのｗｗｗ
疲れるな
警察官も大変だな 同情するよ もっと給料上げてやってもいいぐらいだよ >>676
悪口というか、実状を語ってるだけだよ
自分も疲れたからこの辺りで結構だけど、あなたもかなり偏ってると思うよ
あなたに対しても「弁護士の悪口を言っても仕方ない」とかいくらでも同じように言えるしね
まあ、警察も弁護士もいろいろってことだな >>678
そこは水掛け論にしかならないのに、あなたもしつこくて強情だな（笑）
あなたの考えや体験はよく分かったけれど
自分の経験だけで全てを語ろうとするのはあまり賢明だとは思わないな 池袋の事件が有名だから警察は動いたんじゃのかね
警察は仕事してるアピール
あと誹謗中傷はするとこうなる見せしめ的な
事情聴取するけど実名上がらんし凄いダメージあるわけじゃなさそう いくらここで議論しても答えは出ないよなぁ
相手らが知ってようが知っていまいが叩くのやめないんで関係なし(笑)
自分が叩かれてるとは思ってなかったのにねぇ～ トガヒミコがヴィランということにようやく気づいた。恋する女の子とばかり思ってたわ 質問箱って侮辱の開示請求通るの？
通らないっていうのが一般的だったと思うけど最近あまりにTwitterで通った勝ったって騒いでで… 典型的なエアー
そういう人達のツイートの内容読んでたらはちゃめちゃなことばかり言ってるから嘘って丸わかりじゃん？
といってもみんなこのスレの人達みたいによくわかってる人ばかりじゃないから信じちゃうんでしょうな そういうツイートってよく請求者がリツイートしてたりするね
最近だと弁護士に依頼して一ヶ月で解決したとか
コンビニから監視カメラの映像も送られてきたとか
そんなまことしやかな話を自分の請求者がリツイートしてるよ・・・ 誹謗中傷でお困りの方へ①
https://twitter.com/miyuka527/status/1505372029071278086
ここからのツリーによると
・警察にいったけど断られ弁護士を薦められて弁護士に依頼
・弁護士への依頼から約1か月ですべての解決に成功
・主に書き込んでいた3人のほかに反応していた人間もすべて特定
・コンビニからの映像提供(防犯カメラ？)もあり
らしいけどそんなことある？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>662
>そもそも、警察は法律のプロではないんだから、判断が正しいとも限らない
そんなんですか？
「司法」警察職員って法律の素人さんなんですか？
>司法警察職員（しほうけいさつしょくいん）とは、日本の刑事訴訟法に規定された司法警察の捜査活動を行う職員の資格である。代表的なものに警察官がある（一般司法警察職員、同法189条1項）。
Wikipedia >>688
警察は司法試験に受かってる訳じゃないんだから、法律のプロじゃないのは間違いないと思うよ
最低限、ある程度は勉強すると思うけど、警察官によって法律の知識もまちまちだろうね
自分の担当刑事も法律のプロじゃないことは認めてたし、でも「法の執行者です」と言ってたよ 妹さんが被害者なのかな？
お姉さんとして、しっかり妹を守って素晴らしいね
誹謗中傷者が特定されて1ヶ月で解決して何より
ツイートも見たけどいろいろ大変だったと思う
弁護士の選び方や、かかった費用など、突っ込んだ質問をしてくる人に対してだけは、具体的に答えてくれないのは妹さんへの配慮なのかな？
とはいえコンビニからの映像提供とか民事ではなかなかない画期的なケースでよっぽど頑張られたのだと思う
お疲れ様でしたと言いたいね 警察が動いてないのに1か月で解決にコンビニからの映像提供？
すげえ弁護士だね誰なのか知りたがるリプライが多いのも納得 あら、スレ間違えてたわ
>>687
その方は有名なのですか？誹謗中傷でお困りの方は弁護士のサイト見て、次に知恵袋見て
その次にbengo4.com見て、最後に5chを見ると思います。 「匿名で謝罪文を送った人の映像」って謎なんだけど
わざわざ解決にいたるための謝罪文を送ってきた時間を指定して
この時間に送ってる人間の映った映像くださいっていったの？なんのために？ >>693
よかった。私は「一般読者の普通の注意と読解力」が足りてないと思ってました。
その部分がよくわからないんですよね。
あ、ツイッターの方、誹謗中傷ではないので開示は困ります！ 書き込み指定して「謝罪しないと開示請求するぞ」的なこと言って書き込んだ人が名乗り出てきたなら1ヶ月ってのも納得ですが、携帯会社からの情報提供やコンビニからの映像提供となるとこれは異例の速さですね
おめでとうございますとしか言いようがないです >>696
警察が動かないのに「罪」とは
全員がそろって初期に謝罪とか行儀良すぎじゃん
ますますなぜわざわざ謝罪文を送る映像なんて欲しかったのか謎 よくわかんないね…初期に謝罪があったということはそこでもう特定できていた?匿名での謝罪なのかな? 侮辱で開示された人ってどれくらいの書き込みだったか良かったら教えて下さい 2chや5chの書き込みに対して匿名でコンビニから謝罪文送るってどういうことだろう
ツイならDMとかで脅しかけられそうだけど5chの話なんだよねこれ ttps://twitter.com/miyuka527/status/1487395996699340803
＞私は弟の二人だけど、彼女できたらほとんど交流なかったし🤣
＞お姉ちゃんとか妹欲しかったなぁ
あの、その誹謗中傷に苦しんでいた妹さんって実在してますか…？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>702
身バレを防ぐために親戚のことを妹と表現したのかもしれないですね！
しかしそのツイート以前から妹さんに関するツイートはあるみたいですし正直なところよく分からない… >>348
このスレ最初から読みなさい
弁護士情報のnoteアドレスかるから >>700
キチガイとバカの2件。実名書いたが全国に何人もいるから特定できないが、それでも開示された。 なんかもう色々おかしいけどそもそも警察に門前払いされたのにたかが弁護士がカメラの映像なんか入手してどうすんだ
開示出来てるならそんなもの必要ないし開示出来てないなら帝愛みたいに賞金かけた手配写真でも作るのか？ >>708
ありがとう御座います
それはどんなスレやSNSに書いたのか知りたいです
>>709
商業施設や宿泊施設は警察から依頼がないとカメラは出さないですね >709
弁護士.comや知恵袋見たらわかるように勉強してない人は、説明がちぐはぐ
あと鬼女まとめのように身バレ防ぐためにフェイクいれてるかもしれない
そういえば、鬼女まとめに誹謗中傷の話題ないですね >>710
5ちゃんねるの職業のスレ。
会社名も特定不可能なのに開示された。 公益目的であろうと、それは本番の裁判の話であって、開示請求の段階では無視されることがある。
裁判官ガチャがあるし、弁護士の腕もあるが。
本番の裁判では勝てるとしても、開示請求のプロバイダがやる裁判は負けることがあるということ。 監視カメラというのは規定があって、1ヶ月は保存しておかないといけないなどのルールがある。企業によって違うらしいが。
だから早く行動取らないと消されるので注意。 個別案件を一般論で議論してもあまり意味がない
30万円の訴訟上の和解提案を蹴ったら判決66万円だとか、投稿後1年8ヶ月刑事告訴後1年半で家宅捜索取り調べとか現実にはいろいろなケースがあるから >>688
そもそも警察官が法律の素人なら世の中冤罪だらけになるはずだけど
そんなことないから警察の判断は正しいんだけどね
被害届にしろ告訴にしろ受理されないのは犯罪が成立してないんだから受理するわけがない
そんなの冤罪作る事をするわけがないし >>715
とはいえレアケースが個別案件に当てはまる可能性の方が低いのだからやっぱり一般的な判例を基に考えるのは間違ってはいないんだよね >>687
ツイート見れないんだけどフォローしなきゃいけないのかな 刑事事件でもないのに１民間人に対してコンビニからの映像提供ってありえるのか？
プライバシーの問題とかあるだろうよ 店主が監視カメラの録画から万引き犯を割り出して警察に突き出すという張り紙をした場合、身に覚えがない人は不安に思ったりしない
開示請求します！発言に不安を覚える人は身に覚えがあるってことだから当の本人の主観的にはアウトなんだよな
主観的にアウトな人が一般論に縋りついても大した慰めにもならないと思うが 今日で書き込みから10ヶ月だけどひとまず安心していいのかなー
Twitter見ると私の相手は訴訟どうのこうの言ってるけど >>720
加害者心理を先読みして主観的な分析から解を出す事と一般論を混同してはいけないと思うよ >>721
ログ保存期間が6ヶ月以内のプロバイダーなら10ヶ月の時点で手元にプロバイダーからなにも来てないならなにもない
念のため自分のプロバイダーのログ保存期間をネットで調べとくといい
携帯の回線は全部3ヶ月でログ消えるからWiFiつかってなかったらほぼ逃げ確
ただツイッターならそういうの全然関係ないから気をつけてね 名誉感情の侵害に限定すると発言者が侮辱の意図をもって発言し、対象者がその意図を感じ取ったのであれば権利侵害は成立する
実際に権利侵害が存在していればそのように判断されることが一般的で、権利侵害が存在するのに否定されるケースのほうが例外
相手が開示請求宣言をしてそれを見た発言者が不安に思った時点で権利侵害が存在していると考えられるから開示に至ることは十分にあり得る
またこの時点ですでに個別案件となっているとも考えられる
結局のところ相手次第、裁判官次第、弁護士次第で結果は左右されるから一般論ではこうだからといったところで何の慰めにもならないと思う >>723
ありがとう
前このスレ見てログ保存期間調べたら3ヶ月だったけど、
書き込んだのはTwitterなんです >>726
概ねセーフだけどTwitterなら心配ならアカウント消せば？ アカウント惜しくなってしまってるんですけど消すのも検討します
WiFiから書き込んでてこのアカウント=私だって言うのも相手はわかってます
あと怯えるスレと間違えて書き込んでました、ありがとうございました >>724
福岡地裁令和元年の同定可能性があまり関係ないという判例だっけ？ あり得ると言えばなんでも「あり」になるからね
そんなことより一般的にはどう判断されるケースが多いかを知りたい >>729
因みにTwitterだとログ保存期間とかが関係無いというのはどういう理由なんですか？ >>712
会社名特定不可能で同定が認められたんですね
ヤバいですね このスレの「開示された」をそのまま間に受けないほうがいいよw
いろんな思惑をもって書いてる人が多いんだから
疑いつつ信じつつ確かな目でいろんな角度から判断を 池袋自動車事故の誹謗中傷は過去の書き込みから特定だって
前から相談していてマークしていたのかも？
＞捜査関係者によると、警視庁は過去の書き込みなどから愛知県に住む20代の男性を特定し、任意で事情を聴いたところ、関与を認めたということだ。 >>716
警察に幻想を抱きすぎ…
法の執行官ではあるので、自分が関係する刑事訴訟法なんかにはそれなりに詳しいだけ
成人済みの人間の賠償責任が親にまで問われるとか
そんな頓珍漢なこと言うド素人だらけだよ
ほんとに警察がそんなに万能なら、検察官の存在意義が分からなくなるよ 有益な情報で多くの人にリツイートしてもらったのになぜ>>687の人は鍵垢になってしまったのだろう >>720
>>713 みたいなパターンもあるので、何とも言えないかと
俺の相手みたいに嘘をついて訴えてくる人間も居るだろうしな
ただ、あなたが言うように警戒はすべきだと思う >>724
それで開示されて裁判になったところで、損害賠償の額なんて数万程度じゃないのか？ >>734
そういうこと。第三者からは特定されるわけがないが開示された。
それで2度と書かないという内容の誓約書を書かされたのだが、これは後に裁判になった時に不利に働くの？ >>721
ほぼ大丈夫だろうけど
あと1,2カ月見て、何も来なければ大丈夫だろうね いや、10カ月ならもう大丈夫かな
ログ保存期間＋3,4カ月だね
>>724
>相手が開示請求宣言をしてそれを見た発言者が不安に思った時点で権利侵害が存在していると考えられる
さすがにそれは苦しい(笑) 自称取締役のこと書き込んでもうすぐ5ヶ月
まだ油断はできないかな >>745
自分はログ保存期間3カ月のプロバイダで
5カ月前の書き込みも請求されてたよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
