IP開示や名誉棄損裁判を起こされている人27
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実際に会った裁判について論議しながら開示されそうな人やされてしまった人たちが
意見交換をしていくスレです。
前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1625051346/ 1乙。
前スレ、歯医者開示はあるあるだな。
開示したら別の歯医者が首謀者だったって前例あるし。
つかさぁ、請求者は↑大抵これ疑ってんだよ。 「侮辱」とは、他人の人格を蔑視する価値判断を表示することをいい、態様を問わない
↑これ分かりやすい言葉に直すとどうなりますか?蔑視する価値判断と、態様を問わないの意味が分からないw とある企業の社長が在日朝鮮人だと書き込みしたら名誉毀損で家宅捜索されました
このくらいで有罪になるのでしょうか、不起訴は無理でしょうか
本当に在日朝鮮人かは知りませんが2ちゃんねるでは在日朝鮮人となっています 証拠がなくても侮辱罪で家宅捜索になる
それが今の日本の司法だよ そもそも在日朝鮮人だと何か困ることあるのけ?
そんなん不起訴だろ、起訴されたら在日朝鮮人に失礼だろ 捜査されたとして、書き込んだという証拠は出てきたのかね? 心配なら弁護士つけたほうがいいんじゃね?
前科なきゃ、多分略式起訴で罰金 自分の周りの人に自分は在日だって触れ回ってみたら侮辱かどうかわかるんじゃない? 相手の国籍を決めつけるってたいていヤバいやつしかおらんから同情は全くできないのがな >>11
だよな。失礼すぎるわ。
これが公になったらあいつら暴動起こすんじゃないか? 誰だっていきなり外国籍扱いされたらそりゃ嫌だろ
もうちょい常識を学べや は?在日朝鮮人だけで侮辱?
あるわけねーだろ、著作物にも使うのに。
もう少しマシな嘘にしろや。 アホバカキチガイレベルしかも相手側も投稿してるで損害賠償請求されてんだけど相手も一歩も引く気がないらしく、応訴費用がかかると思うと馬鹿馬鹿しくてたまらんわ キチ○イで90万請求されてる人か
その程度で弁護士は勿体無いから本人訴訟でどうだろうか このスレの伸びが遅いけど、被告は現状報告する気力も沸かないとか? >>27
実際は弁護士任せにしてる奴が多いし、裁判所なんて行かないしな。 報告ったて、二審はほぼ一回 判決は数カ月後だからな 移送申立だけで時間かかって中々本番にたどりつけないわ〜
道民を本州の南の方へ呼び出すとか金も時間もかかるしコロナ中だしで無理〜 もうあとは4月の審判待ちなので書き込みに来ました
ジジイボケ嘘つきレベルの書き込み一件で名誉感情侵害で訴えられ本人訴訟(知り合いの弁護士に移送申立と弁論分離、答弁書書いてもらいましたが)
相手はお金持ちインフルエンサーで大量に訴えて居たのでその中の一人です。なにか質問あったらフェイク入れながら答えます >>32
質問
1 慰謝料、弁護士費用(IP開示、発信者情報開示、本訴訟)の請求額は?
2 君が権利侵害者だとする根拠は、権利侵害IPとそのIPに紐付いた回線契約者情報のみ?それ以外の証拠はある?
3 君は何を争点として争った?
4 本訴訟で開かれた期日は、第1回〜判決まで何回?
5 控訴の予定または、どういう結果なら控訴するっていう条件は?
6 負けた場合、賠償する予定は?つまり、動産・債権執行まで対策するつもりは?
7 被告弁護士は、その1件だけの書き込みについて、負ける可能性や賠償額の見込みについてどういう見通しを述べてた? 裁判中、または訴状待ちの方に聞きたい
法テラスで応訴している、する予定の方います? >>35
俺は法テラスで複数回無料相談を受けた。んで、受任は拒否された(個別の事情)。
ひまわりサーチで弁護士探して相談に行けば?貧乏人は30分無料で質問できるぞ 相談いってどうすんの? 裁判から逃げられないし
費用が無きゃ、本人訴訟一択
最低、月一回 複雑な審議もなけりゃ20分程度で終わるだけ
判決は請求額の1/10ってとこだ
弁護士付けたら出廷費用や書面の費用等代行手数料がかさむだけ 在日朝鮮人だけでなく、北朝鮮や核開発との繋がりを
書いたのが問題だったかなと思いますが
パチンコが北朝鮮の資金源って一般常識ですよね? >>39は>>7なのか?
在日朝鮮人、北朝鮮は別に問題ないだろ。パチンコが北朝鮮の資金源も問題ない。
が、「〇〇(パチンコ屋)の利益は北朝鮮で核開発に使われている」だとマズそうだな。 開示専門の弁護士が根拠や公益性もないのにあいつは在日韓国人だと言った場合は違法になるってツイッターで言ってる 名誉毀損は
1 事実の摘示
2 社会的評価の低下
が構成要件で、違法性棄却自由は、公然性、公益性、真実(相当)性。
これは丸暗記したほうがいいよ
んで、「パチンコ屋の利益が〜」って部分はモロに1は満たしてるし、2も満たしてる可能性が大
だから、違法性阻却事由で争えるかどうかってところっしょ? >>44
それは争えるっしょ
社会的評価の低下はどこにあんの?(名誉毀損として)
多分、名誉感情侵害の話なんだろうけど、名誉感情侵害の違法性基準は「社会的通念を逸脱して侮辱している」かどうか
俺は法律の素人だけど、名誉毀損にも名誉感情侵害にも当たってないと思う 侮辱罪の刑事告訴で刑事とやり取りしたけど
最近は単語どうこうじゃなくて、全文の雰囲気で侮辱に当たるかどうかで
上司や専門機関と相談して捜査してるって言ってた(しかも管轄によって対応が違う)
ここから侮辱に当たるかはさらに検察の領域
裁判官の領域があって俺らはそこまではわからないって言ってた
おそらく警察、検察、司法、世間の領域で
曖昧な空間を行き来している >>46 だよな。
在日韓国人呼ばわりで評価が下がったり不愉快だとするなら、在日韓国人って言葉に
マイナス要因が含まれてることになる。
こんなもん認めたらむしろ大問題だろ、戦前じゃあるまいし。 在日韓国人だと立証できるか?
立証できるなら単なる事実摘示だけど あと、全文だけじゃなくて書き込みに対するスレの反響や流れも考量するっぽい
自分だけがこいつは○○だ!って書き込んでると危ういが
全体的な流れや、書き込みに対して賛同があると
また、流れは変わるってさ
まぁ人治主義だよな
俺はネトウヨとは逆の〇〇はブラック企業だって流れで刑事告訴されたけど
時代の節目だね
右も左も社会からのはみ出しものとして
治安維持の対象になりつつあるってことだよ 何が名誉毀損か侮辱は明確なガイドラインがないので
世相や法曹の感情で認定されると思ったほうが良い
菅直人は在日朝鮮人だ
安倍晋三は売国奴だ
ってそれぞれ100人が一つのスレで続け様に書き込め馬有耶無耶になるが
一人で群れずに書き込みを行うと
警察はとりあえず動ける
そこから起訴、有罪はまた別の話だがね 刑事告訴の段階だと
〇〇はブラック企業だ
〇〇は在日朝鮮人だ
は考慮されないってこと
とりあえず警察は動く
起訴うんぬん、有罪うんぬんは
警察からは慣れた司法エリートの領域ってこと >>51
で、起訴された?
起訴されたら99.9%有罪で、否認したとしても無罪率は一桁%以下だからまず有罪になる これは俺の推測だが、たとえ裁判で有罪に出来なくとも、
軽微なやつや初犯の人相手には、わざと家宅捜索とかの嫌がらせをすることによって反省を促すっていう権力の乱用はある 警察からの聴取が終わった段階なので
おそらく1ヶ月以上先に検察からの聴取がある
侮辱罪の起訴率は30%くらいなのでどうだろうね
時勢と数値目標を鑑みて実績に組み込まれるかどうかじゃないかな
まぁ本質的にはシューキンペーをバカにしたらパクられたとかと変わらんと思うよ
俺は資本家をバカにしたらパクられたわけだからね
調べたところ、途上国だと定石らしいね
体制批判したら、侮辱罪で家宅捜索するのって
だから国連人権理事会とかは侮辱罪を刑法から外せって勧告してるよらしいけどね
まぁ日本は所詮、アジアなので特に問題視されることもなく
右と左の誹謗中傷、侮辱は厳罰化され
皆さん、言葉を選んで発言する時代が来るのではないでしょうか >>56
家宅捜索されたなら聞きたいんだが、どれぐらい徹底的に自宅内を捜査される?
引き出しの中を全部調べられる?
PCは差し押さえられて中身見られる?
捜索差押によって押収された物品から、余罪捜査ってされる? 家宅捜索の度合いは警察署次第っぽい
PCとスマホは押収された
俺と同じように家宅捜索された人は一日だけって経験が多いようだけど
俺は現時点で一ヶ月、向こう2ヶ月くらいが押収されそう
担当した刑事とデジタルフォレンジック機関(外部委託)が普段は振り込め詐欺担当らしく
そっちに突っ込まれたから長期化している
最終的な判断は検事にあり、警察からは早く返してあげてと進言しかできない模様 ただ家中をくまなく捜索はせずPCのある部屋で稼働中のPCとスマホだけ持ってかれた
(ついでにプロバイダとの契約書とま
か、このへんは裁判所から礼状が出ている)
押入れのPCとかは調べもせず、先月買ったばかりだよって語ったスマホはろくに調べもせず持っていかれなかった
(多分、PCにしか興味がない。しきりにデスクトップPCをサーバと呼称して、多分これから書きこんだでしょ?って何度も聞いてきたからスマホにしあんま関心がない) ぶっちゃけるとVPNと諸々で書き込み偽装しつつ、契約書系統は隠滅
あとパソコンのデータは可能な限り暗号化と定期的な消去をしておけば
ガサ入れ範囲内での物証確保は困難だと思う
向こうの強みはいきなりやってくるところだけ > 何が名誉毀損か侮辱は明確なガイドラインがないので
> 世相や法曹の感情で認定されると思ったほうが良い
これなんだよなあ。
明確な線引きがされていないから困るんだよ。 >>58,59
具体的な体験談ありがとうございます。
こういう話なんだよね。具体的であるがゆえに「ストーリー性」が伝わってくる陳述というものは。
>>おそらく警察、検察、司法、世間の領域で曖昧な空間を行き来している
警察は法律はあんま詳しくない実力部隊なだけだから、インテリの検察の指示通りに動いてるんだろうね
以前どこかのレスでリンク貼られてたけど、去年1年間で侮辱罪で起訴された事例は全部罰金?過料?9000円だった。
刑事罰としての侮辱罪は軽いんだろうけど、一度警察に逮捕?等の捜査されると、
もし次に何かの事件で容疑が掛かると1回目の時よりかかなり強くガンガンやられるってのはどこかで聞いたから覚えておいたほうがいいと思う。 刑事と民事裁判は公開らしいけど、俺の住所氏名も公開されるわけ?
こんなちんけな事件でも このくらい誰も注目しないとはいえ、こういうの好きな変な左翼界隈の連中に見つかってストーカーされるのはびびるな >>59
実家暮らしなら自室以外のものには手をつけない
、というか令状の範囲が被疑者の持ち物だから、兄弟の部屋にでも置いとけばスルーする。 それなら自室に機器を置いとかなきゃいいじゃん
どうでもいい古いPCだけとかな
稼働中の機器を持ってかれても何も出てこないけどな 警察っていうかデジタルフォレンジック機関はIMEに
書きこんだ内容と同じ単語の履歴があったとか
ブラウザの履歴に侮辱した相手について調べた履歴があった
だからこれが怪しいとか言ってたな
でもそれ証拠として弱くないですか?って聞いたら
まぁそこは検察が決めるとこつってたが
まぁPCで対象の人物を調べて5chmateで書きこんだだけなので
ドンピシャなログはどこにもないだろうけどな
ただどこの領域にもITに詳しい人がいないので
適当に物証扱いされるのかもしれん ブラウザはもちろんIMEなんかの履歴も定期的にクリーニングしてて、そんなの残してる人がいるんだとビックリだわ
本格的なデジタルフォレンジックをすればなにか出てくるかもしれないけどね そんなこと想定して暮らしてないよ
チョンいじってて警察くるなんて デジタルフォレンジックといっても書き込みの履歴なんて残らんでしょうに
ブラウザなりの履歴が削除されてたら、既にかなり厳しいと思うけどどうなのかね 確か何をタイピングしたかという記録が残ってるはず
書き込みではなくタイピング自体全部記憶されてる キーロガーがデフォルトで仕込まれてるOSなんてないじゃろ >>79
刑事事件になったってこと?
どんな内容でそうなったんですか 向こうが刑事告訴したんだよ
逮捕はされなかったし、書類送検からの略式起訴で20万の判決
警察に数回事情聴取 自宅に1回来られてPCとか撮影されたわ >>81
名誉毀損で20万の罰金?
それが相場なのか?高すぎじゃないの?弁護士はなんと言ってた?
pcは押収されなかったの?
っていうか、名誉毀損で刑事裁判にまでなるって一体どういうこと書き込んだの? >>81
大変だったねおつかれさん
そんな簡単に刑事告訴受理されるんか
相当な数書き込みしたのか?
これから民事になるかもね
示談はもうする意味ないな >>33
特定されないようにフェイク入れたり言える事だけ答えます。詳しい金額などは書けませんのでだいたいのフェイク入れますが200万
大量開示で割引があるのか知らないけど開示費用とか弁護士費用は安かった >>33
お金はないの一点張りでちょっとでも強気な慰謝料でたら控訴して嫌がらせしてやるつもり
争点は言えません
期日は4回
賠償するつもりなしで、元々裁判始まる前に自分の名義の通知はカラにしてるし家に来たところでめぼしい金目のものは全部移したから取っていけるものもなにもなく嫌がらせ対策もばっちりです >>85 お疲れさん。審判前の和解はなかったのか? >>37
意味在るわ
ネットに乗ってない過去の判例とか
法的解釈とか相談することが
ヤマホドアルゾ 名誉毀損は50万以下の罰金が相場だって
弁護士なんて付けてないよ
PCの押収とかはされなかったが、操作する格好で写真取られたわ
最近はネット関係の名誉毀損が受理されやすくなってるようだよ
並行して民事もこないだ二審が終わったところだ
内容は暴露だなw >>86
向こうは毎回和解の申し出してたけどはなから和解する気は無いから全部蹴ったよ
なので判決待ちです ウエストロージャパンとかいう、判例検索サイトがあって、そこの判例を
バカ見たくコピーして準備書面出してくる弁護士いるからな
余裕があれば被告側も自分に有利な判例を探しまくって提出するんだな 自治体や警察署によってどこまでPCの中身見るか違うっぽいな >>90
おっ、知ってる人いたじゃーん
某自治体の図書館では弁護士が使ってるような判例検索サイトが無料で閲覧できるから、
俺はそこで有利になりそうな判例探したことあるわ
順番待ちの人が居なかったらずっと使えるし、1ページ10円で印刷できるし、そこそこ使える。
当然、ネットでは見れないような小粒の(?)の判例が大量に乗ってる。
発信者情報開示請求の棄却例や名誉毀損・名誉感情侵害の裁判の判例もあった >>88
民事の判決額が気になるね
暴露内容は社会的評価をめちゃくちゃ下げるような内容ですか?1レスでそうなったの? >>88
乙。PCエア操作写真か。事故の現認みたいなもんなんだろうけど馬鹿げてるなぁ。
>>89
レスサンクス。大量開示で弁護士費用開示費用が安いなら和解のメリットは薄いか。
フェイク入りで構わんので何レス? 向こうの和解額はどのくらいだった? >>94
いたいた。前スレで何回が出てきた弁で自身が勝ち取った判決文を何件か提出してたな。 書き込みとかは現物の証拠無くてもプロバイダからの情報とすり合わせすれば十分なんだろうね
児ポとか所持自体が問題になるようなのは押収するんだろうけど >>95
一レスだけだよ
向こうの和解額はこっちも赤字だから最低でも50みたいな感じだったよ
お金ないから和解無理ですで全部蹴った 自宅でのフリーWi-Fi論って、プロバイダ責任制限法の適用って受けれるのかな? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています