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【綿菓子】弁護士本音talkスレ285【電源】

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0001無責任な名無しさん
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2021/10/17(日) 06:01:47.35ID:H1l4CBGX
○司法試験関係は「司法試験板」がございます。     
○弁護士・裁判制度への抗議や疑問は「裁判・司法板」へ。
○法律相談は、最寄りの法律相談センターや弁護士会、各種相談スレへ。
○弁護士の本音トークスレです。したがって,それ以外の話題,たとえば
×弁護士に対する相談、×弁護士以外の人(卑便豚や便所豚を含む)のスレ参加、×弁護士に対する苦情申立 はご遠慮ください。  
○非弁,卑便,蛆虫,ヒベンガーストーカー等の荒らしは,マッチポンプ,自演,URL張りの煽り釣りを含めて無視の方向でしかるべく。  
○sage進行で。
○950あたりで次スレ

※前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1626147033/
0198無責任な名無しさん
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2021/10/28(木) 09:36:46.09ID:JYjpoiHE
りっぴぃだっけ?
業者に不動産査定書を激安で作らせてたよね
自分の値切りは良い値切り
0199無責任な名無しさん
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2021/10/28(木) 09:54:41.38ID:DIdxKY2O
普通の損害賠償請求のときは、こういう交通事故だから、全治4週間の怪我をしているはずだなどという認定はしない。損害は損害できちんと認定する。
しかし慰謝料の場合は、行為の態様から、こういう損害が生じているはずだという認定をしたりする。
だから、それを利用して3億を儲けようとする弁護士も出てくる。
0200無責任な名無しさん
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2021/10/28(木) 10:23:52.26ID:8o3hGYFj
ま、どっちにしろ懲戒請求したやつはそれぞれ裁判所で頑張れってこと。
訴訟提起されることは止められない。嫌なら和解しかない。誰も助けてくれない。
お前らお互いに助け合ったりしないだろw
0201無責任な名無しさん
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2021/10/28(木) 10:29:56.32ID:DIdxKY2O
>>199
因果関係も含めてというのを書くのを忘れた。
通常の損害賠償請求の場合は、複数人の不法行為者がいる場合、損害との因果関係の証明を要求されるが、慰謝料の場合はそこは要求されないことが多い。
これも慰謝料の二重取りを狙う弁護士が出てくる原因だと思う。
0202無責任な名無しさん
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2021/10/28(木) 10:36:00.55ID:ZAUUWIb1
北に3億の精神的損害が発生した説は少数派なの?
これが一番理論的な説だと思うけど。
0204無責任な名無しさん
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2021/10/28(木) 10:44:48.73ID:KJvzioZR
>>202
有力だと思うよ。
ここにいろいろツイートが紹介されている。

嶋ア量(弁護士)
@shima_chikara
・ 2019年11月20日
そんなの無理でしょう。。。
これは、共同不法行為を抗弁として加害者が責任を免れることを、事実上防ぐものです。
ご支援、ありがとうございます。まだまだ頑張ります。

ystk
@lawkus
・ May 17, 2018
1000人から30万取ったら計3億円だから過大請求だ、というのは素朴な感覚としてはわかるけど、法律論としては、単独不法行為と考える限り、独立の不法行為についてそれぞれ賠償させると総額が大きくなるからといって、その点を考慮して1件あたりを少なく認定する理論的根拠はない気がする。>RT

渡辺輝人 『新版 残業代請求の理論と実務』9/29発刊!
・ Sep 2, 2017
一人当たり五万円でも4500万円行けますね。全額自分の報酬?なので、割とやる価値あるかも? https://twitter.com/ssk_ryo/status/903945277819691008
ネトウヨ退散
@ZTX6Nj055Ldf81o

このペースだと900件以上の執行が必要になるわけですが、全国の新人弁護士に1件ずつ実地研修として執行を体験してもらうとかできるな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0205無責任な名無しさん
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2021/10/28(木) 10:47:14.59ID:KJvzioZR

教皇ノースライム
@noooooooorth
・ Oct 29, 2020
一連の #不当懲戒請求 に関連してはこのような「殺到型不法行為」においては個々の行為者ごとに個別の不法行為が成立し損害賠償請求としても個々の不法行為者ごとに個別に賠償の責任を負うという判断が最高裁びおいても認められたことは今後類似の事案にも参考になると思います。

高橋雄一郎
@kamatatylaw
・ Nov 21, 2019
この人は嶋ア先生らが現実的に何億も回収できるとほんとうに思っているのだろうか。ああいう不和随行者だから無資力も相当程度いるだろうし執行妨害もあるだろう。嶋ア先生らが機会損失や経費を差し引いてもなお何千万円も回収できているという状況になるまでは、総額論なんて机上の空論に過ぎないよ。

高橋雄一郎
@kamatatylaw
・ Oct 23, 2020
不当懲戒請求をした人から弁護士への損害賠償額は1人1請求あたり44万円というのが最高裁の固定基準になり今後はこの金額で一律運用されるといいね。なかには33万円の判決もあるけど今後は全部44万円でいいと思う。 twitter.com/Asahi_Shakai/s…
ネトウヨ退散
@ZTX6Nj055Ldf81o

坂本正幸Syringe
@sakamotomasayuk
・ Oct 4, 2019
共同不法行為は被害者保護のための制度であり、それを加害者側が主張して自らの賠償額を軽減するために利用することは趣旨に反する
生命は一度の侵害で失われると二度と侵害できなくなるが、そうでない侵害は何度でも侵害可能であり、回数分の賠償請求が可能
というのが私の見解

教皇ノースライム
@noooooooorth
・ Apr 12, 2019
このペースだと900件以上の執行が必要になるわけですが、全国の新人弁護士に1件ずつ実地研修として執行を体験してもらうとかできるな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0208無責任な名無しさん
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2021/10/28(木) 11:26:40.68ID:S9XDfpZe
>>202
3億の苦痛を主張するなら診断書くらいは欲しいね
後遺症1級の人生を10回繰り返す苦痛なんで
0210無責任な名無しさん
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2021/10/28(木) 11:42:22.93ID:BTHF+ByE
でも3億の損害発生してないのに3億円分の債務名義取れるスキームすごくね?
0213無責任な名無しさん
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2021/10/28(木) 12:02:36.26ID:21/Xw5ER
>>210
それについては、裁判所は請求異議で争えますという風に逃げ道を用意していますので、いつでも切り捨てが可能。
裁判官らしいずるい、あまちがえた。頭のいいやり方。
そういえば、「それぞれ」をもって個別債務であることについて既判力が生じている趣旨とか言ってたアホもいました。
0215無責任な名無しさん
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2021/10/28(木) 13:02:03.51ID:21/Xw5ER
>>209
ちゃんと削除した?
添付ファイルも削除しようと思ったのだが見当たらない。
0216無責任な名無しさん
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2021/10/28(木) 13:29:56.07ID:+9r50nsx
>>213
本訴裁判所「請求異議訴訟でやって」
請求異議訴訟の裁判所「本訴で争っといてよ。今更ダメ」
0220無責任な名無しさん
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2021/10/28(木) 16:44:40.53ID:pgw7duLF
バッジをタイタック式標準にするって、あんな細くて折れ曲がりやすいものを1年限りの修習生バッジならともかく弁護士徽章に採用するなんてどうかしてるぜ
0221無責任な名無しさん
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2021/10/28(木) 16:44:47.68ID:Oas3DMoX
エンマン で検索
0222無責任な名無しさん
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2021/10/28(木) 16:51:30.56ID:mNZThfAK
>>219
お前ツイベンスレであれだけボコボコにされたのによくシレッと書き込めるなw
精神病患った老人とは思えない精神力だわw
0223無責任な名無しさん
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2021/10/28(木) 17:46:23.88ID:7+2nDqgW
世の中には、費用のほとんどが金型代で、1個だけ作る費用と1000個作る費用とが大して変わらない製品なんて山ほどある。
1個だけ作った時に30万円かかる製品は、1000個一度に作った時に3億円かかるわけではないけど、
しかし、1個ずつ1000回作った場合には、3億円かかることもある。
それだけのこと。
0225無責任な名無しさん
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2021/10/28(木) 18:01:35.93ID:KYOV0cVp
>>223
そりゃ、懲戒手続き1000個を同時並行ではなく一個ずつ丁寧にやっていけば、懲戒手続きの負担については「1000個分作った」ことになるが、
それ一生かかっても終わらないな。
名誉信用毀損の恐れについては、1000個分の懲戒がなされる危険があるならそうだけど、それはないだろう。

ということで、やっぱり実体法的な説明は無理そうですね。
0228無責任な名無しさん
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2021/10/28(木) 18:31:57.59ID:b0FuZVgY
先生でも三行半で安心した
0230無責任な名無しさん
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2021/10/28(木) 21:38:50.65ID:un7jVql7
>>226
あんなに持ち上げてたツイベンも三行半出た途端にサーッと引いていったね
0231無責任な名無しさん
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2021/10/29(金) 07:54:13.61ID:ZffMnB7q
野信者どうすんのこれ?
0232無責任な名無しさん
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2021/10/29(金) 11:19:42.79ID:ehBtktJM
国選の報酬が低過ぎるってことはみんな言うけど当番弁護士で出動して私選受任出来ることがたまにあってこれが結構おいしい、ってことは誰も言わない
0233無責任な名無しさん
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2021/10/29(金) 11:22:54.90ID:gZWr31bS
国選の報酬も自分たちで勝手に基準上げて色々やるから割に合わないだけで謄写も閲覧もせずにふらっと当日行けばいいのよ
0234無責任な名無しさん
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2021/10/29(金) 11:44:38.04ID:pu/e9S+Z
>>233
謄写も閲覧もせず法廷に行ったら、ただでさえ安い国選報酬がさらに減額されるぞ。
0236無責任な名無しさん
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2021/10/29(金) 13:31:10.26ID:OCrTrjTS
お前ら落ち着けよ。
コンセント使えるかどうかの判断はまだ存在していないぞ。
0240無責任な名無しさん
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2021/10/29(金) 17:54:19.30ID:3DoiSUmr
弁連大会の日弁執行部との意見交換会、なんか総会みたいに荒れてたなあ
0242無責任な名無しさん
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2021/10/29(金) 19:37:40.23ID:tB9oCDuA
事情聴取中の性犯罪嫌疑者が逃げて、
「逃亡ではない!」なんて揚げ足取りしてるツイベンどもみっともねえ。
0243無責任な名無しさん
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2021/10/29(金) 19:46:19.82ID:fxDqjlEX
ツイベンも任検してりゃ無罪推定なんてどこ吹く風なんだから所詮ポジショントーク
0244無責任な名無しさん
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2021/10/29(金) 22:25:54.78ID:pu/e9S+Z
そりゃあまあ、逮捕状執行せず、任意同行のままなんだから、
鉄条網乗り越えようが、玄関から大手を振って帰ろうが、逃亡ではないわな。
0245無責任な名無しさん
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2021/10/29(金) 22:42:31.80ID:z9YqWNpp
別に強制力なくても逃亡って使うのは問題ないでしょう?
義実家への帰省から逃亡したとか言うよね
0247190
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2021/10/29(金) 22:59:33.23ID:KK5ie1z7
やはり俺の読み通りか
KK持ち上げとったツイ弁のアホ共息してるー?
0248無責任な名無しさん
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2021/10/29(金) 23:09:20.11ID:JPl+t7Tw
すげーな、流石にニューヨーク州は落ちるとは思わなかったw
0249無責任な名無しさん
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2021/10/30(土) 00:04:13.81ID:Hnggt/kh
持ち上げてたツイベンのメンツ丸潰れ
0250190
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2021/10/30(土) 00:10:16.46ID:EJ0XGuhi
アレを賞賛してたツイ弁は詐欺被害に遭う素質あるよ
0251無責任な名無しさん
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2021/10/30(土) 00:24:08.16ID:/QBZpOU3
まじで落ちたの?
超英語自信無かった自分ですら受かったのに。
0256
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2021/10/30(土) 02:13:45.88ID:BN1uHt31
年2回あるからな

日本と違ってキャリアの致命傷にならん
0258無責任な名無しさん
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2021/10/30(土) 07:01:04.97ID:C9ktCyKw
確かに不合格後に1年待つのは辛かった
0261無責任な名無しさん
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2021/10/30(土) 07:57:21.41ID:spj82RHA
>>250
いまはいかに試験というものが大変か説いてかばってるけど
そういう問題ではないんだがw
0264無責任な名無しさん
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2021/10/30(土) 12:08:48.92ID:egN31Tke
つーか、日弁連の穏当な人が裁判所と話し合って事前申請と許可などのルール決めてくれよ。
役立たずが。
0266無責任な名無しさん
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2021/10/30(土) 12:31:51.65ID:QZMXmoFO
決定請求書?決定上申書じゃんw
0267無責任な名無しさん
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2021/10/30(土) 12:38:15.35ID:C9ktCyKw
>>264
財務省も参加
0268
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2021/10/30(土) 12:39:23.91ID:BN1uHt31
>>257
オッサン弁護士にとっては最低でも数回受けて合格する試験だったからなぁ、
0269
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2021/10/30(土) 12:42:53.93ID:BN1uHt31
そもそも横浜地裁や立川支部なんてキチガイ裁判官だから東京の本庁に配属されない訳でそんなところで裁判やる方がおかしい。
嫌なら東京に住め。
0270無責任な名無しさん
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2021/10/30(土) 13:22:51.88ID:cjgQFu/P
>>261
挑戦した人を嗤うなとか有名人でも1回目落ちた人は意外といるとか、そういう話じゃねえんだよな
あれ小保方さんとかと同じタイプの人種だよ?
小室の経歴とか人相とか言葉とか、そういうのから溢れ出ている「胡散臭さ」を感じ取ることが出来なかったツイ弁どもの人を見る目の無さを嘲笑ってんの
0272無責任な名無しさん
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2021/10/30(土) 13:35:04.33ID:QZMXmoFO
最高裁グッジョブ

 横浜地方裁判所第3刑事部の「裁判所の電気」使用禁止処分について、最高裁判所第2小法廷(裁判長岡村和美)は、昨日付で、私どもの特別抗告を「憲法違反をいう点を含め、実質は単なる法令違反、事実誤認の主張であって、刑訴法433条の抗告理由に当たらない」と述べて、棄却しました。
0273無責任な名無しさん
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2021/10/30(土) 13:48:56.67ID:C9ktCyKw
というかツイ弁さんたちはたぶん反天皇制の立場から小室さんを支援しているからなあ
世間を引っ掻き回すことが好きなうざい奴が多い
0274無責任な名無しさん
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2021/10/30(土) 13:55:08.11ID:zFUychdn
違法なあっせん・紹介・業務提携とそうでないものの区分はどうなっていたっけ

最近???なメールが多い
0275無責任な名無しさん
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2021/10/30(土) 14:42:51.70ID:ewEW4Nza
資格落ちたら内定取り消し?
0277無責任な名無しさん
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2021/10/30(土) 18:31:42.42ID:ewEW4Nza
今日のツイベン
誤「試験に落ちたことを全国報道された人なんかいないだろ。ただでさえ不合格キツいのに、NHKは鬼畜の所業をおこなうな。」
正「黙ってりゃ忘れるのに全国報道までしやがって。よくも俺のメンツを潰してくれたな。」
0278無責任な名無しさん
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2021/10/30(土) 18:42:54.65ID:rL40L0Lz
普段は非弁にとっても冷たいツイベンちゃん。これどーするの?
0279無責任な名無しさん
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2021/10/30(土) 19:08:36.79ID:1AIk0cUa
ツイ弁達も普段はNY州の司法試験なんて簡単だって見下してるのに無理やり擁護すんの大変だなw
0280無責任な名無しさん
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2021/10/30(土) 22:15:02.03ID:/QBZpOU3
実際、日本の司法試験受かる程度の法的素養があれば英語ができればそれほど難しくない。
と思ったけどそもそも日本の司法試験受かってなかったね。
0281無責任な名無しさん
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2021/10/30(土) 22:48:28.87ID:spj82RHA
3年もアメリカで何やってたんだろ
基礎学力に問題が?
0282無責任な名無しさん
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2021/10/30(土) 23:18:27.32ID:Px6o4b3x
ツイ弁どもは無責任に次頑張れと応援するが、そもそも彼は実力勝負の世界に挑むべきでは無かった
一生ルックスとコミュ力だけでハッタリの効く世界に閉じ籠っていればよかったのに
0283無責任な名無しさん
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2021/10/31(日) 04:54:57.19ID:Jmzhsy7R
司法試験に合格しろというのも
かぐや姫の出した難題なのかもしれん
0284無責任な名無しさん
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2021/10/31(日) 07:50:08.70ID:sfce1v22
だってこの流れでニューヨーク州合格してたら
大逆転勝ちだもんなw
でもやっぱり小室は力量不足
0285無責任な名無しさん
垢版 |
2021/10/31(日) 09:50:53.69ID:fGaFnYSA
>>280
つっても日本人でNYbar受かってるのみんな東大卒だからマーチ卒程度の英語力じゃ一生無理だろ
0286無責任な名無しさん
垢版 |
2021/10/31(日) 10:27:26.25ID:W3QAAPrY
ニューヨーク州の人口は2000万人弱
今回の司法試験合格者数は5791人、しかも試験は年2回あると。
ツイ弁達は日本の司法試験とNYのそれとを意図的に混同して難しい試験だからと擁護してるけど、やっぱだいぶ簡単だよねこれ
0288無責任な名無しさん
垢版 |
2021/10/31(日) 10:57:18.34ID:R6J/stz1
でも小室ってJD取ってんだろ?
LLMのなんちゃって合格者とは格が違うだろ
0289無責任な名無しさん
垢版 |
2021/10/31(日) 11:43:57.43ID:eCCyEm5P
司法試験の結果がニュースで繰り返し報道されるとか、
どんな罰ゲームだよ
0290無責任な名無しさん
垢版 |
2021/10/31(日) 13:03:30.23ID:G3DoOBkz
試験落ちて振られただの
ツイベンの自分語りがさむすぎる。
あれで励ましてるつもりか
0291無責任な名無しさん
垢版 |
2021/10/31(日) 15:26:17.77ID:iBeV1QPh
自分の不合格が全国ニュースになるとか想像しただけでも怖い
0292無責任な名無しさん
垢版 |
2021/10/31(日) 16:35:47.92ID:QgPs6bKQ
投票行って来た
国民審査は草野、宇賀、三浦にバツつけといた
最高裁にああいう思想の連中が入り込んでいるのは法曹として看過出来ぬ
0293無責任な名無しさん
垢版 |
2021/10/31(日) 16:58:17.37ID:9VYPMz9p
裁判官国民審査下位n名は自動失職とかだと盛り上がるね。
0294無責任な名無しさん
垢版 |
2021/10/31(日) 17:41:12.67ID:KCn/NKbc
法学部でもないし仕事しながらだと無理そう。3か月。。法科大学院でも未修の人は合格率よくないみたいだし。
0295無責任な名無しさん
垢版 |
2021/10/31(日) 17:57:35.51ID:73kNLfkP
米国ロースクール・試験で要求される英語のレベルがわからんから何ともわからん
0297無責任な名無しさん
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2021/10/31(日) 18:28:51.82ID:CRJN1TSa
一回はまあケアレスミスもあるだろうが、2回目も落ちたらツイベンも潮が引くように擁護しなくなるかと
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