誹謗中傷された人の相談スレ Part.12
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>>198
スレッド丸ごとなら（>>1〜>>1000の書き込み全て）
中傷を書き込んでないなんの関係もない人のIPまで全て開示されるの？すごいねw
スレッド丸ごと削除は対応してるのはよく見かけるけど、スレッド丸ごと開示は聞いたことないや
そんなのもあるんだね スレッド内の問題あるレス纏めて開示請求って事だろうな。
1-1000全部開示なんて裁判所も5chも許可しないだろ さらっと調べるとスレッドまるごと削除は80万
まるごと（まとめて）開示は140〜160万くらいね
まるごと削除に関してはそういう専門の業者がちらほらある 本物の被害者なら、まず削除はしない
犯人が証拠隠滅のために削除したがるのはあるあるだが
犯罪の証拠が消えてしまうことは、被害者からしたら損でしかない スレッドに溢れるくらいの自分の中傷されるってどんだけ〜 認識違いならすまんが、削除依頼でスレから表明上消えても5chのログの方には残るからip開示は出来るはずだぞ。
消したせいで開示失敗した事例なんてあった？
むしろ残しといたら転載されて収集付かなくなりそ >>206
でももうログが消えてるような期間経ってしまったのは書き込み者追えないから
とりあえず削除したいっていう気持ちもあると思う
その後も続けば訴えられるし、なければなかった事で風化するかもしれないし >>208
デタラメ言うな
書き込み削除は絶対だめだ
『書き込みを削除したらもう手遅れなんですね。諦めまーす』と誘導してるのかな？
誹謗中傷犯がここは多いから犯人の成りすましにはみなさん騙されないようにくれぐれも気をつけなさいよ。（もちろん、>>202のことも怪しんでますが 好きに否定なりして貰って構わないのだが、
とりあえず消したら開示できなくなる根拠書いてくれないかな。根拠が無いと何故に絶対駄目なのか分からんわ。
とりあえずIT的に言うと、ログはこういったwebページとは別に専用のログファイルに吐き出すもので、レス消しに連動してログまで抹消なんて事はありえないな。
あと削除議論板見るとわかるが、削除人は消したレス復旧可能なんで削除＝証拠隠滅とはならないはずだが。 話ぶった切ってすまん
スレでめちゃくちゃ叩かれてたんだけど開示請求するとしたら最低でも弁護士費用とか全部あわせて50万はかかるのか？
ググったけどよくわからんかった 弁護士保険入ってたのならそのくらいでいけるかも
普通は相場は80万前後 俺は見積もり50万位とのだったな。Twitter1垢で、計3回裁判の場合。 「プロバイダーなどは基本的に情報開示を拒否します。その場合、開示を求める裁判が必要となる。しかも、通信記録が保存されている期間は一般的に3か月程度と短いため、素人では時間切れとなってしまう可能性が高い。費用は50万〜80万円ほどかかりますが、弁護士にお願いすることをお勧めします」（清水弁護士）
とのこと。
対象の投稿が複数あったりすると、＋◯万単位で加算 >>213->>215
ありがとう
弁護士保険入ってない…
100レス以上中傷されていたとしてもし80万かかったらどれくらい慰謝料取れる？ 慰謝料目的なら期待しない方がいいぞ
この手の慰謝料は払わない奴がほとんどだから
やめさせる目的なら好きにしたらいいが >>217
やっぱりそうなんだ…
俺だって悪いと思ってるからツイで謝ったんだけど止まらんからどうすりゃいいんだ
もし50万で済んだとしても俺に取ってはデカい金額なのに
払わないなんてこと出来るのか？しつこく連絡しても？ IP開示だけなら2,30万くらいかな。
発信者の特定するにはIP開示の後にプロバイダ相手に契約者情報の開示を請求する事になるけど、こっちは裁判だから4,50万くらい。
総額70万は必要じゃないか。50万はたぶんレアケース >>214
ツイの垢50万で行けるのか。
海外社相手だともっと毟られるのかと思ってた。 払わない人はたくさんいるのが現状だが。
そもそも、払わないで済むというよりも、裁判の判決の慰謝料自体が10万〜30万くらいが相場だから、相手が払ってくれたとしても結局赤字になる
「開示請求は赤字になる」というのはこういうこと
開示請求する依頼側（被害者側）の負担する費用が高すぎるのと、ゲットできる慰謝料の相場が低すぎる
なので50万くらいの赤字は覚悟のうえ、金銭的なことよりも、相手をこらしめたい、罰したいという気持ちの人くらいしかなかなか難しい
でも中傷が続くのなら赤字なんて気にすることなく絶対開示請求裁判すべきだと思うよ
金よりプライド
やるならログ消える前にすぐ動くべき >>220
経験ある人だけど地方だからかも。都内だともっと上がるのかもしれない。 あれ？法律が変わって払わないともっとやばくなったんじゃなかった？だからひろゆきがこないだ支払ったとかいうのを見たんだけど 民事訴訟法改正が改正されたのは改正されたんだけど、
・養育費や婚姻費用などの請求権
・人の生命若しくは身体の損害による損害賠償請求権
＞っていう、結婚の費用と養育費とあとは殺したとか怪我させたとかだけで、残念ながら名誉だとか、裁判費用がどうのこうのじゃ無理なんだよね
ということのようだけど実際どうなんだろね
でも裁判費用が、慰謝料、賠償金より必ず高くなるという問題があるかぎりどうしようもないよね
弁護士費用一律10万くらいで込み込みでやってくれるような未来を期待する 訴訟なんざ自分でやれよ
代理人弁護士なんか使うなよ
自分で裁判やればいい勉強になるよ >>227
勉強もそうだけど、裁判所独特のマナーが存在する。裁判員やった際思ったわ。 >>228
まあどこの世界(業界)にも慣習はあるよね ふと思ったんだけど、削除依頼板とかで消されたやつがまとめサイトに転載されてる場合、
転載されたサイトから引っ張ってきて5chに開示請求って可能なのかな？ 5chのログは残っている前提で >>230
請求は可だが得られる結果はケースバイケースじゃね >>225
だとしたら、ひろゆきは支払わないままだったんじゃない？
>>230
ログ残ってるならできるんじゃないの？
削除にかかる費用を上乗せしたりとか？ やっぱログ残ってるなら可能だよな。
あとはログの残る期間が明確なら開示依頼もやり易いと思うんだがな。せっかく請求かけて空振り金無駄だとダメージ大きいだろ。 赤字なのか
炎上商法で広告収入得て、批判コメを誹謗中傷で訴えて慰謝料、さらにその体験談記事でもう一山って商売はちゃんと出来ないようになってるんだな こういうのって請求額が低いと弁護士もあまり受けてくれないんじゃないかな
たぶん初期費用＋裁判で得た額×%が弁護士の取り分だろうし テレビ上ではなんの問題もない好感度の高い芸能人も、例えばえげつない裏の顔を知ってる人だったり、学生時代にその芸能人からいじめられてたとか、その芸能人から恋人寝盗られたことがあるとか、そういった理由から誹謗中傷されるってパターンもあるかもしれない だから言って誹謗中傷して良いわけではない
いじめと恋人寝取るのは合法ですが誹謗中傷は名誉毀損です ぶっ込んだところで最終的に取れる金額が裁判で勝ったとしても30万前後ってケースがほとんどだけど。
こちら側が大損するだけで弁護士だけが潤うってこと？
なんだかひどいね 誹謗中傷された人が、匿名の場合と、特定個人の場合で差はあるかな？ >>244
匿名なら要件満たさないから訴訟できないがな >>245
裁判一択
示談誘導はもう通用しない
相手にバレてる 一矢報いるなら刑事に持ってくと良いんじゃね。再犯なら重めになるし。
しかしプロバイダから契約者情報とるまでは自力だからやはり50万以上は消え去るな。民事も一緒にやったら更に... その刑事になかなかならないからみんな苦労してる
いっそのこと脅迫してくれたら可能性あるんだけどね >>246
5chとか匿名掲示板でバカアホ言い合ってる人たちはどうなるんやろと思った 弁護士のサイト見ても名誉毀損の刑事で弁護した事例なんて出てこないな。どんだけ希少なんや
それこそ住所とフルネーム写真付きで晒して中傷されまくるくらいしないと駄目か？ それでもかなり厳しい（受け付けてくれない）みたい
ごく僅かな例外はあるけど、それも何百回にわたる投稿があって初めて刑事の可能性が少しは出てくる
ポイントはやっぱり脅迫めいたワードや身体に危険を及ぼすようなワード
これが明確にあれば刑事の可能性は少しはあがる Twitterとかのアカウント系なら可能だけど、5chとかで書かれてるのは同じ人が書いてるなんて特定できないし、それこそ顔住所名前全部出して誹謗中傷してるレスや脅迫が無いと刑事は無理なのかな 配信者してるんだが最近誹謗中傷を大量に受けていて病みそう >>256
でも発端は相手から法外(示談交渉で判決相場より多目)な金銭を毟取る話やろ >>253
俺はそれぐらいストーカーやられてるけど、今の法律だと穴だらけで無駄金になるだけの確率が高くてリスク高いからな。警察も行ったけど、断ることばかりしか考えてないし。
今の誹謗中傷問題は国の怠慢だわ。
秋に法改正して、まだ続いてたら、攻めようとは思う。 >>251
告訴状受付させるのは儲からんし、疲れるからわざと書かないんだと思う。 >>258
やっぱりそうなんですね…
ちょっと失言してしまったのと知らずにやってしまっただけなのにいつまでも犯罪者扱いされて悔しい
金取れるなら奴らから金取りたいけど無理なのかな 無知なので教えて下さい。
開示請求って、このスレのこの書き込みを！みたいな感じですか？
それとも、ここからこのまでって感じですか？ >>261
＞開示請求って、このスレのこの書き込みを！みたいな感じですか？
これ そのくらい自分で考えてください！
ここからここまで開示！なんてのができたら、この書き込みした人の個人情報知りたいと思った時、その書き込みの後に自分の個人情報書き込めば開示出来てしまいますよね？
少し考えれば分かるはずですよ
あなたもしかしてした側の人ですか？ >>262
ありがとうございます！
接客業なんですけどスレッドがいくつも消費されたから気が遠い… 5chで死ねと書かれたんだが、相手を潰す方法ないかね？ 家族に弁護士いるから頼めなくはないけど、実際どの程度勝てるの？ 相談する前に事前情報集めておきたい
まあやめろと言われるのが目に見えてはいるけど 家族に直接聞けばいいじゃん
弁護士なんでしょ？
それが一番確実
終了 >>268
状況をもっと詳しく説明してみ？
いつ
どこで
だれに
あなたが何を書き込んでそう言われたか・・・ >>269,271
だからさ、相手は家族でも弁護士なわけよ
ある意味しょうもないことなわけじゃん？
こんなところで助けてもらってもしょうがないと思う
だから前準備と事前情報くらいは用意しておきたいわけ
やっぱり知識ないの？ >>270
ちょっとした言い合いだよ
お互い匿名
いきなり「死んでいいと」言われて軽く言い返したら次のレスで「死ね」と言われた 何を持って勝ったとするかによる
相手の資産削れたら勝ちなら勝てるかもしれないが訴訟費用全回収以上を勝ちとするなら負ける可能性が高い
５chだと長期間ってのがほぼ立証出来ないし
後はその書き込みのせいで自分が原因で経済的な損失がどれくらいあったかが関わる
あとはその書き込みの対象があなた自身に向けられた物だと特定出来るか 苦しい言い訳で草w
>>265みたいな無知な馬鹿レスしてるやつが『知識』とかw
ホラ吹きで馬鹿で無知とか救いようなし >>274
ありがとう
この場合の勝ちとしては、こちらの経済的・時間的な損失を限りなくゼロにして、相手方には経済的・時間的な償いをしてもらいたい
アンカーつけられてるからレスは自分向けなのは間違いない
少しヒートアップしてしまった、すまん >>275,276みたいなレスがくるってことはやっぱり勝てないのかな
勝てたらこんなレスはつかないだろうし >>273
それだけじゃ答えようがないわ
前後の状況を詳しく知りたい
どこの板でどこのスレ？
レスのURLを貼って？ 267 名前:無責任な名無しさん [sage] :2022/01/04(火) 10:33:06.72 ID:r0eHH6D0
家族に弁護士いるから頼めなくはないけど、実際どの程度勝てるの？
wwwwww >>280
それは逆に特定されるから伏せてるんだよ
この条件だけじゃ勝てないってことだね >>280
こういうやつは嘘ばかりで臆病だから結局URL貼らずに絶対逃げるよ >>275
わからないから聞いてるんだけどね
でも答えられないってことはやっぱりその程度なんだね
>>283
君は知識がないから書けないんでしょ？ >>277
そういう意味じゃなくてそのアンカーの対象がリアルのあなた自身であるかどうか証明できる内容かどうか
コテハンありで顔写真付けて書き込んでたとか本名と会社公開して書き込んでたとか
結論としてはどう頑張っても時間、経済的損失は残念ながら訴えた方が大きくなる
たった１レスならなおさら >>293
書いたとおり匿名同士なんだよね
その場合は厳しいってことかねやっぱり >>293,294
取り急ぎここまでについてお礼する
ありがとう このスレって誹謗中傷された人が集まるスレなのに平気でアホとかバカとか言うんだね…
悲しいよ 真剣に相談してる人に冷やかしとか簡単にいう人も相当アレ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
