発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ91
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このスレはプロバイダから「発信者情報開示に係る意見照会書」が届いた人の相談スレです。
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発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ90
https://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/shikaku/1626907437
※ここはあくまで開示請求関連の相談を行うスレであり、その解決を約束する場所ではありません。
※開示請求関連の相談において「開示された人だけが書き込んでいい」「開示請求する人は書き込んではいけない」というルールは存在しません。
※開示する側、された側、どちらか一方の書き込みを禁止したい場合は下記の避難所を利用して下さい。 >>163
神田ちゃんは、アタマおかしいけど。ウソをウソと見破れない君はやばい >>168
フリーWiFiはキャリアやプロバイダじゃなくWiFi設置してる所でログとっていて端末IDと配ったIPアドレスが記録されてる
IPから設置者が特定されるのでそこに問い合わせが行く
それで端末IDが特定できればキャリアに問い合わせて個人特定の流れ
フリーWiFiは犯罪に使われやすいのでかなりきっちりログとってる 生活保護受給者が開示請求されたら法テスラに依頼して全部やってくれるの？ そもそもフリーwifiから特定できなきゃ犯罪予告とかやばいからな
ただよほどの事を書かなきゃ請求されても開示はされない
ホントにヤバい内容は意見照会すら通り越して話は進むがこのスレにはいないだろう 実際>>172のような方法では（民事は）特定できないことがほとんどで、結局はアナログな方法で警察はやる
新宿の通り魔もそう。刑事案件であろうが特別な方法や従来の方法では特定できなかったので、電気屋で警官が張り込みして見つけて逮捕。
弁護士ドットコムやFじゃないほうのFも、不可と答えてる。
>>172の言ってるとおり「端末IDが特定できれば」可能なんだろうけど、これがなかなか難しいのかな？ 結局、特定出来るようになったインターネットは使わないで、人々がコミュニケーション取るしか無いのでは。憲法にさだめられた通信の秘密が侵されるんで 結論から言えば、公共Wi-Fi利用での特定は非常に難しくて、ほぼ出来てない
以下は>>172みたいに意味不明な特定可能論者が反論しなきゃならない「論点の一部」
まずIPが共有されるWi-Fi側に、最低でも端末IDと接続先IPを照合出来るログがなきゃ特定出来ないけど、このためには結局、全ての利用端末の全ての接続先や最低でもポートを記録してなきゃならない（ログ保存の困難さ）
その上で、今度は当該時間に接続先IPに接続した端末は一台しかないと限定性を証明しなきゃならない（接続先で同じ端末IDを拾ってることはまずない）、複数台が同時接続する人気サイトの場合、ここまででアウトになる
当然、ここまでに提出されたログに関しては恣意的には作成不能なものであることを証明しなくてはならない（当該Wi-Fiルーターによる連続的な自動記録によるDVD-R上の記録の一部でしかあり得ないなど）
…などなどで不可能とは言わないが、ザックリと書いただけでもとにかく論点が多すぎて、とてもじゃないけど実務的にはほぼ理想論に過ぎないし、実際に特定出来てない（出来てるなら判例、事例を出してみろの世界） トレントでAV落としたせいで、某Wの会社から開示請求がきて４ヶ月経った
開示に同意したのに、未だに賠償請求などが来ない
半年か一年後に来るようなものなんだろうか…
同じようなやつおる？ コロナで延期されてる案件が一杯あるんじゃないのかね >>178
それ弁護士に和解交渉依頼してる？
同意した場合に弁護士の連絡先だけが相手に伝えられて、結果開示請求訴訟起こされてる可能性もあるよ >>177
接続先やポート？何言ってんだ？それを残してるのはアクセス先だろ
アドレス配布側はDHCPの履歴を残すだけなんだしその際MACアドレスが必ず必要なわけで端末IDが残せないわけがないし
もしかしてインターネットの仕組みを全然知らないの？
妄想で追いかけるのは難しいと自分に言い聞かせても現実は変わらんぞ？ >>177
まずお前は利用者特定の流れが全く理解できてないからそんな意味不明な理論になるんだよ君は
攻撃された接続先が攻撃者のIPを特定
↓
IPのネットワーク部からIPの配布者を特定
↓
IP配布のログから端末やアカウントを特定
↓
端末やアカウントから個人を特定
なんだからIP配布者まで紹介が来てる時点で接続先は特定済みなんだよ
実際の運用と全然違う意味不明な妄想の話だらけだしバカ丸出しだな みんな教えてくれてありがとう。
フリーWi-Fiから投稿した内容に相手が感づいて開示請求と被害届を出され受理されたようなんだけど、これどうなる？！
別件で開示可能な自分のキャリアから投稿した内容があって、それは多分開示されちゃうから、その名前のとこに警察が来て自分の端末没収されたら、たとえフリーWi-Fiから投稿しててもバレて逮捕になんの？
フリーWi-Fiはgmail登録してて、そのgmailと、端末idと、自分の携帯没収されたらもう無理なんかな
ちなみに相手は知人で、示談受け入れたら被害届は取り下げると脅されてる。
口論が進み、キャリアから掲示板に投稿した内容を開示請求されちゃったみたいであんまりにも腹が立って、バレないと思いフリーWi-Fiからお前訴えてきたら潰すぞって書いた。
そしたら相手がこいつに脅されてるって被害届出したぽい。今までの書き込み全て自白し示談にしたら被害届は取り下げると言われた。
一応向こうも書き込みの犯人は晒すとか刺すとか言いまくってるんだけどな。 被害届けだされて刑事事件で捜査されるなら
フリーWi-Fiからでも特定される可能性は高い ①5ちゃんねる(コンテンツプロバイダ) － ②アクセスプロバイダ － ③WiFiルーター設置者(②の契約者) － ④発信者(店の外で電波拾って利用とか)
③までは追えるけど③－④が難しいって言ってるんじゃないかな？
③は個人営業の自動車屋とか小規模事業者が設置してる場合もあるし、③の協力が得られないと④まで辿りつかないと思うんだけど 刑事時間で捜査はされてないっぽい
多分だけどあくまで相手は示談交渉の材料にしたいのと、警察もほんとにガチじゃないと特定しないんじゃないかな
ただ別件で開示されちゃう内容があるから、自分が疑われて自白するよう責められたり、携帯没収されてバレてしまうことを焦ってる 刑事事件で捜査されないのなら携帯没収なんてされないよ
別件の開示は民事なんでしょ？ 別件の開示は民事。
公共Wi-Fiからの投稿も疑われていて、自白するよう求められているけれど、黙秘しようと思ってる
ただ相手は公共Wi-Fiの内容を被害届出していて、別件で民事で上がってきた自分の名前さえわかれば、被害届の内容から警察に捜査されないか不安で眠れない。 フリーWiFiで特定可能論者は設置者の協力が得られる前提で話をしてるんだよな
設置者にはプロ責法上の義務はないから裁判所を通じても強制的にログを開示させることはできないしな 公共のフリーwifi ならログ保存期間は普通の回線と違って半永久的にログが残るってことでしょうか？
>>185の②のアクセスプロバイダーから③のwifiルーターに割り振られてるipアドレスのログに保存期間があれば、
いくらwifiを設置してる店が端末ログ等を取っていても、
店側を特定できなければ投稿者も特定できないことはある？ 請求者(原告)には発信者を特定してその人物が書き込んだことまで証明する必要があるんだけど、
設置者を発信者として損害賠償訴訟をしても設置者(プロバイダ契約者)が実際に書き込んだことを証明しないと請求棄却されてその裁判は終わりになると思うんだが >>190
あるよ
ドコモだと90日とか言われてるのがそれ
通常は③が発信者で③までたどり着ければ損害賠償訴訟になるけど、フリーWiFiが間にあるとそこから先が捜査権限のない民間人に可能かって問題が出てくる
ログのあるなしの技術的問題以外にもね
だから特定は難しいと言ってる意見にも一理あると思ってるんだけど 開示請求って可能性として最長どれぐらいまで遡ってくるんだろう
書込から2年以上経ってから意見照会来るとかある？
ログ保存延長仮処分でどれぐらいの期間保存が延長されるかによるかな フリーWiFiの9割以上は事業者の設置だからログ当然残ってるの知らないの？
キャリア自身がおいてるのもそうだし個人店とかのも店がキャリアに金払ってサービス契約して置いて貰ってるだけで事業者がやってるんだが そもそも誰が設置しようがフリーWiFiの先は必ずプロバイダに繋がってるからそこでアウトだろ 浅い知識で大丈夫に決まってる！って妄想してるだけで何がしたいかよくわからん
結局自分に都合の良いように信じたいものだけを信じようとしてるだけじゃん >>181
>>182
俺は>>177じゃないけど教えてくれ
じゃあなんで弁護士連中は口を揃えて公衆WIFIはお手上げ、不可能という回答をするんだ？ フリーWi-Fiに繋がった先って契約してないプロバイダじゃんと思ってたけど、違うの？！ >>198
それはそうと、おまえも自宅とわざわざ公共WIFIとで、ダブルで中傷とかもうやめとけよ
中傷への情熱が異常やぞ ●ちゅうが開示訴訟しまくってる中に公共施設のwifiも結構あったけど
スレタイが届くのは当然回線契約者である店舗や施設だし
そこにスレタイがきても投稿者自体の特定ができませんと返す以外どうしようもないんだよね
そりゃ刑事事件化して捜査すれば特定自体は絶対に不可能ってわけじゃないけど
ただの個人へのしょうもない悪口程度で警察が動くかどうかって現実的に考えるとそこで足止めになるから弁護士の回答として
公衆wifiだと投稿者の特定は難しいというしかない フリーWi-Fiでは開示請求ほぼ無理だよ
あと漫画喫茶もほぼ無理
刑事事件なら特定可能かもしれんが スレ違いだったらごめん、スレタイすっ飛ばして訴状が届くことってある？
3年以上前の書込みに対して昨日いきなり数千万の賠償請求の訴状が届いたっていう人がいて謎
プロバイダってどんな場合でも一応加入者に意向確認するもんだと思ってた 無線ルーターの設置者が事業者でNTTだったとして、そこにsoftbankのスマホで接続してもNTTに聞けばsoftbank端末使用者が誰かわかるって言ってんのかな
よくわからんが 無線ルーターの設置者が事業者でNTTだったとして、そこにタブレットで接続してもNTTに聞けば接続したタブレット端末使用者の住所氏名がわかるってことか？
こっちに訂正する だよなぁ
これがわかるならネカフェやネット付きマンションが特定不可なんてこと、あり得ないんだわやあ 対抗言論の法理で反論したら名誉棄損にならないんじゃないかな？ 警察は早朝にいきなりやってくるから、怖いなら住民票移さずにこっそり引っ越しするしかないなｗｗ K先生とnoteのF先生依頼するならどちらがおすすめ？ >>181-182
このヒステリックなバカは結局、現状、フリーWi-Fiでの（民事）特定が出来てない事実には全く触れんな
技術的にもわけわからんとこがあるが、それはいいや、同じことになるけど、もう一回、書いとく（シンプルな話だ）
【 フリーWi-Fiで特定出来てるなら判例、事例を出してみろ 】 簡単に言うと民事だと無理
刑事だと可能って事だろ？ スマホ、タブレット、ChromePCの修理してるけど、
シリアル、端末情報、プレインストールアプリ、ドライバ、客情報は紐付けされてる。
シリアルか端末情報が表示されれば、
購入者情報は端末メーカーで管理してるから、少なくともメーカーは購入者がわかる。
基板一つ一つに0.5mmくらいのQRが刻印されてて、同じやつは無い。
中古なら、本来の購入者と中古販売のやり取りでも残ってなければ、
中古購入者の情報は分からない。
端末からのアクセスログはメイン基板に残るから、
そこからどこにアクセスしたのかは分かるので、
その情報で身元が分かる可能性はあるけど、
これは本体が無い限りは調べようは無い。
フリーwifiで端末情報が残るなら、購入者の特定は可能だけど、
メーカーが疑わしい程度の購入者の情報は開示しないだろうね。
連絡して手放したか聞くくらいで、購入者が手放したって言えば
相手がメーカーと開示裁判しても開示出来ない気がする。
てか、逆の発想で新たに端末買って、古い端末は盗難届けをだす。
それでフリーwifi書き込みして特定されても、
1年前に盗まれて被害届だしてる端末だし、
俺に言われてもなぁ～って言ったらどうなるかね？ 相手が調査費用も裁判になった場合の弁護士費用も"絶対に"全額請求できるって意気込んでるんだけどそんなことあんのかな…
交通事故で相手が100悪くても、弁護士費用なんて損害賠償額の10%なのに。(調査費用は別として) ツイッターとかで報告してる人は裁判費用込みで払ってもらったとかよく見るが
あくまで成功例であって常にでは無いよね
まあどんな誹謗中傷を書かれたかも大きいが >>203
随分前だけど私怨で個人のHPを荒らされた女が
どうやら嵐はネットカフェから書き込んでるらしいと見当が付いて
その店に連絡したらその時間帯に使用していた客の名前を教えてくれたと言ってたな
でその男に直接電話で連絡取ったとか
HPでその女に質問したら無視されたので仕返しがしたかったとか何とか >>213
ヤフオクやフリマサイトで売られてる中古iPhone（持ち主が3回くらい変わってる＝A→ B→C）の場合は、特定とか難しいってことなのかな？
初代持ち主 A（SIM契約あり）
2代目 B（SIM契約あり）
3代目 C（SIM契約なし 公衆wifiで中傷）
現在の端末の所有者は3代目のC
3代目のCの公衆WIFIでの書き込みが開示対象となった場合はAかBにお尋ねがいっちゃうよ？IMEI番号はA～Cと所有者は変わってもずっと同じだよね？ >>218
その場合、任意で端末情報の更新をするか、
一度修理にでも送らない限りは、
端末情報は購入者Aのまま。
IMEIはメイン基板を交換しない限りは変わらない。
フリーwifiならBが使ってもCが使っても、
端末情報がバレた時は、Aの情報がしかでてこない。
BがSIMで発信したなら、SIMから契約者のBが特定される。
Cの特定につながるのは、
ヤフオクでA→B→Cとかのやり取りだけだけど、BとCのアカウントとのやり取りが残ってるはずだから、
ヤフーにCアカウントの情報開示請求がされる。
ログ保存は適当そうだけど、
残ってれば一瞬でCの登録情報分かる。
なので、買うならネットじゃなくて、
ハートオフとかで現金購入。
1ヵ月保証とかで名前書くのも特定される履歴になるから無しで。
何かしらのサインが必要になったら、
その時点でその端末を悪いことには使わない方がいい。 ナマポ受給者が訴えられたら法テラに丸投げできるかな？ なんかすげぇ嘘ばっかりのスレだな
嘘で大丈夫だと安心させて何がしたいんだろ 法テラって建て替えあるだけで、
金は払うんだぞ、しかも質の低い弁護士。
細かな内容は有償相談にまわされる。
30分5300円。
それも払えないと断られる。
弁護士は依頼を受ける義務がないから。 >>221
ここ数日マジで滅茶苦茶だよな
例のヤバイ奴がアドバイスのフリして荒らしてるんじゃないかと思う 個体識別番号は発信者情報開示の手続では開示される情報に含まれていないようだけどどうやって入手するの？
契約者固有ＩＤを入手できたとしてそれをキャリアに送付すればキャリアが調べて住所氏名を教えてくれるのか？ >>221
それな
前はてっきり請求者が俺らを騙そうとしてデマ流してるのかと思ったけど
今日なんか見てると、シンプルに頭のおかしいやつが現実逃避のために自己暗示してるんやろな
でたらめの情報でスレが埋まるからシンプルに迷惑だわ >>224
殺人事件や爆破予告ならまず教えるだろうが、
相手が本気出さなければ大丈夫って考えが綱渡り過ぎる てか賠償金請求されても払ってる人ってそんなに多いの？ 強制執行されたーって言う人これまでのスレで1人しか見たことない
実際強制執行までしてくる相手はいるんかね？ スレタイより先に進んだ奴は「不利になるからネットに書くな」と弁護士に釘刺されてそうだしな
なので、知りたいことが出てこない レイプで訴えられたからといって、
○○さんをレイプして訴えられた、反省してる！
とか、追加で罰受けるしな。 裁判費用なんて勝手にいくらでも盛れるものが、そうそう簡単に認められるわけなかろうに
常識で考えろよ（が出来ないから変なこと言うんだろうが） で>>181は結局>>211の問いに答えることができるのだろうか >>226
相手って警察とキャリアが本気ださなければわからないと思うが？
発信者情報開示手続で突き止められるって言ってんでしょ、不安を煽ってる人たちは
侮辱罪程度だとツイッター社の協力が得られなくて警察でもお手上げだったってニュースもあるし、警察だってできることとできないことがあるのと、
殺人犯を突き止めるのとは次元が違う話だって言ってるんだけどな >>228
そらシンプルに調べ方が足りてないだけ
強制執行された人間はプライドが邪魔をして負け戦の報告はしないのかもな
それどころか負け仲間を増やすために強制執行されなかったと嘘をつくことすらある
真実を知りたいなら神田知宏弁護士の本を読め。強制執行された人間がどうなったかも書いてある
https://i.imgur.com/DI6zjSX.jpg
https://i.imgur.com/kzgtSqK.jpg
https://i.imgur.com/h3zVjO1.jpg 口座の差押えなら残高減るだけ、最悪0になるだけ
それ以外どうにもならないだろw
動産執行なら金目の物を持って行かれるだけ
体で払わされるとか思ってんのかねえw まぁ民事で示談が出来ないなら刑事だろな
懲役か罰金 罰金より懲役のほうがよくね？
執行猶予つくから
罰金だと払わないと労役場留置でまさに体で払わされる
裁判所の判例検索だと調べた範囲では罰金の判決しかなかったが いろんな人がいるからねえ
借金玉先生みたいに
「土下座されても絶対に示談にはしない法廷でかたつける」
「金の問題じゃない採算度外視でやる」
「面子にかけて途中退場はない」
と覚悟決めてる人もいる、ことはそう単純じゃないんよね 法廷でかたつけるなんて人は穏健で有り難いじゃん
弁護士に依頼して全部やってもらって最後に金払えば済む
ものすごく単純な話だと思うんだけど どう単純じゃないんだ？
今日の単発くんたちの言ってることはわけわからんことばかりだぞ >>238
執行猶予がつくのは示談が上手く言った場合 だから名誉毀損で懲役の実刑判決の例をここに貼ってくれよ
示談がうまくいったら不起訴案件だろ名誉毀損なんて 刑務所から出所したばかりのやつが名誉毀損で実刑のケースは検索して見つかったが、初犯で実刑って見あたらないけどな
名誉毀損は懲役三年以下だから執行猶予の要件は満たしてるし ID:26wAwI0hは法律云々以前に、日本語が不自由なのなんとかした方がいいな
ここは日本語学校じゃないから
必須科目を履修してから出直してください >>248
民事で金払えば済む話がどう単純じゃないんだ？ こいつなID:NNZDARDv
いつもは別のスレでhissi貼ってるやつだろ
強制執行された人間がどうなったか同じIDで解説してもらいたいものだ 民事で示談出来ないなら刑事とか示談上手く行ったのに執行猶予てメチャクチャじゃね？ 被害届出したから5ちゃんねるに書いた全投稿提出しろって言われた
抜け漏れあれば警察がどちみち見つけるから意味ないと。 訴えられなかった投稿吐くメリットってこっちにあるのかな
抜け漏れあればまた裁判呼ばれるよって言われたんだけどさ プロパ訴訟終わった時点で書き込みから1年なんてザラだから
全投稿提出しろって言われても履歴残ってないだろ 強制執行しても過去数年間で8割が空振りに終わってるって見たわ
あんまり意味ないんかな とあるスレでディスられて頭きてんだが開示できっかね？ それだけでわかるわけないだろ
何処でどんな風に被害あったのか詳しく言わんと >>260
プロ訴ってそんなかかるんだ
じゃあ開示義務ないよなー ここで嘘ついて追跡は無理！ログなんてない！ってイキリ散らしたところで現実はなんも変わらん >>257
爆破するとか、デマ情報に相手の住所氏名セットで書き込んで怖い人が押し寄せる事態でも招いたんかいな？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
