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交通事故被害者専用スレ Part3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0394無責任な名無しさん
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2022/02/03(木) 00:33:04.33ID:r7gcsrsB
みんな通院とか認められるんですね
自分は相手の保険会社ががめつく
ようやく3回目の治療費までひっぱってこられましたが
これって5回目くらいまで引っ張れますか?
頭部打撲で外傷とか治療はないですけど
頭を打って1回 1か月立って2回 2か月で3 3か月で4回とか
CTとりたいです 相手の誠意に腹が立つので

こっちに金が入らずとも相手に保険会社からくる領収証の金額を上げたいです

保険は過去2回は保険会社を通してなかったんですが
これからは使いたくありません 治療費あげるため

通りますか? ちなみに今度の通院病院に連絡して
保険会社が建て替えといてくれるらしいですけど
0395無責任な名無しさん
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2022/02/03(木) 00:43:33.47ID:r7gcsrsB
>>391
自分も過剰請求してしまいました
相手が若かったんと当初保険会社示談を運転歴1年の子がわからず
話し合いで示談するとき10万程度要求しました
今のままで行くと実際保険使ってるんで慰謝料いれて3万ほどしかいきません

このままだとぼったくり野郎として訴訟されるか心配です
自分としてはだいたいの相場と精神的苦痛で出したんですが
保険会社はきびしく弁護士サービスもつけてなかったんで
全然出してもらえません なんかいい方法ないですか

保険会社は算出方法もあり尚且つ安くすますのが目的なのを
相手がわかってれば問題ないんですが わかるような感じではないです
0399無責任な名無しさん
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2022/02/05(土) 17:49:03.85ID:oSWYdZ7J
すんません
自分も頭部打撲で保険会社建て替えの治療をしていくつもりですが
先生のいってることがまったく信用できないことがあり悩んでます
最初に診断を受け診断書書いてもらった病院だし
保険会社との示談の関係もあるでのですが
頼めば病院返れるんでしょうか?
0400無責任な名無しさん
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2022/02/05(土) 20:45:00.92ID:p3iCrBKz
>>399
保険会社に病院変えると伝えて、今の病院にだまって新しい病院行けば良い。
0402無責任な名無しさん
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2022/02/06(日) 02:07:58.71ID:AouaEdq5
ムチ打ちで通院してるんだけど、今の整形外科って針とかマッサージとかあるのね
ああいうのって鍼灸院とか接骨院のイメージだったけど
タダで気持ち良くなれて最高だわ
0403無責任な名無しさん
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2022/02/06(日) 02:38:39.40ID:SN4q9cNI
>>402
自分もムチ打ちだったけど電気で温めるだけの苦役だったわ。割の良いバイトと割り切って足繁く通ったけど
0406無責任な名無しさん
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2022/02/06(日) 21:59:08.19ID:AouaEdq5
402だけど、こういうタイプの整形外科って珍しいのか
何の下調べもせず、家から一番近いとこ選んだんだけど運が良かったんだな
自賠責の患者に慣れてる感じもあるし
さすがにどこかは言わんけどw
0407無責任な名無しさん
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2022/02/07(月) 18:07:00.60ID:Aitdp98X
歩行中に車に轢かれて3週間以上リハビリ通っているのですが、今って仮払いとかは相手の保険会社から一切貰えないんですか?仕事行けなくなってお金無くなって来たので保険会社に電話したら、任意保険ではそういうのありませんって言われました……。
書類出せば5万までは貰えるんじゃないんですか?
金欠で病院へ通う交通費もやばくて困ってます
0408無責任な名無しさん
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2022/02/07(月) 18:29:20.65ID:Ti1B3BbJ
自賠責に被害者請求したら?毎月でもできる。
てか3週間で金欠って元々の生活が酷すぎないか。
0409無責任な名無しさん
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2022/02/07(月) 18:48:03.12ID:qH9KCcfU
>>408
自賠責なんですね。ありがとうございます。
相手の保険会社はやってくれないんですね……
親も正月休み長くて12月も1月の給料少なかったので……バイトも年末年始ほぼ無かったし

毎月前払い請求する場合って事故証明書取るのは任意保険の分と合わせて2通で足りますでしょうか??
0410無責任な名無しさん
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2022/02/07(月) 21:59:50.66ID:SfswohCC
今日も行ってきた
針の先生が中国の人でけっこうそそるんだよなぁ
0412無責任な名無しさん
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2022/02/07(月) 22:12:26.05ID:SfswohCC
僻むなよ
そんなに若いわけじゃないんだけど、チャイナドレスが似合いそうな体型なんだよね
カーテンで仕切られて二人きりになるとムラムラする
0414無責任な名無しさん
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2022/02/09(水) 21:49:29.69ID:Md50c6Z0
頭うって打撲でこの間 初めて保険会社手建て替えの治療いったけど
診察だけじゃ厳しいんですね あくまで交通事故なんで痛みがないと
駄目なんでしょうか? 保険会社はなんもいわないんですが
先生も気を利かして頭痛止めだしておくねといといって
問診はしてくれました

後2回くらいかよって異常なければ 示談しようとおもってるんですが
頭痛であと月1×2回を頭痛で通し 診断してもらうのはむりがあるでしょうか?

日本語変ですみませんがどなたか 交通事故 頭部打撲の受診の仕方教えてください

ちなみにその病院ではどこの怪我かしりませんが
毎日痛いといって医者もあきれるほど通う被害者もいるみたいです
ただ先生いわく患者が痛いといえば、医師としてそれを否定できないから
受診するし とヒントまではくれたんですが
0415無責任な名無しさん
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2022/02/09(水) 22:01:26.60ID:Md50c6Z0
>>400
ありがとうございます

>>401
頭打った時にCTとってまでは
普通だったんですが 物損から人身に変えるとき1か月以上の怪我でないと
物損だよと言われたんですが違ってました

あとは自分が訴えてる頭のことよりCTで映ったちくのうが気になったらしく
痛み全部をちくのうで扱われ 疑問がわいたんですが

この間受診したときときより変なことは言ううものの話はちゃんと
聞いて診断してくれたので医者はかえずにいこうと思います
とても高学歴で頭がいい先生なんですが他に気になることがあると
そこの指摘ばかりする悪い癖があるようです 口コミにもありましたが
僕と同じケースだと思います
0416無責任な名無しさん
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2022/02/09(水) 23:37:37.46ID:w789wcGv
>>414
事故したら分かるが整形外科だからといってどこでも交通事故を扱ってるわけではない
明らかな打撲はちょっと別だがむちうちは画像にも写りづらいしあなたが言ってる通り患者が症状を言えば言うほど面倒くさがる医者も実際多い
はっきり言って診断は医者による
他のとこでは外傷性頸部症候群(むちうちの医学名)になるかもしれないし頭部打撲になるかもしれない
交通事故を扱ってるとHPに書いてるとこに行くのが間違いない
頭部打撲はあなたが医者に言ったのか?
正直に症状を言えばいいだけなんだが基本打撲は1か月が平均治療期間になる
むちうちなら3ヶ月が平均だね
0417無責任な名無しさん
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2022/02/09(水) 23:56:46.57ID:w789wcGv
>>415
医者が人身事故の手続きするわけではないからそこら辺に精通してなくても仕方無い
人身にするのは診断書を警察署に持っていけばいいだけ
事故から時期が空くと警察から物損にしないか?と説得されることもある
警察の仕事が増えるからそれは仕方ない
人身にしたいなら説得されても主張をすれば受理はされるだろう
ちくのうで痛みは出るだろうからあながち医者の言ってることが全部間違いとは言えない
それが嫌なら医者を変えるのが1番いいだろう
そこで電気治療なりリハビリはやってくれるのか?
そういうのがあるとこに通わないと人身にしても通院慰謝料は出ないぞ
事故割合はどうなんだ?
情報が少なすぎてアドバイスしづらい
症状ももう少し詳しく具体的に書いてくれ
0418無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/10(木) 00:35:24.69ID:AwIKvln+
10:0全額相手負担、週平均2回ムチ打ち通院中で半年で治るといいなと思ってるが、自賠責基準の慰謝料提示されてる
このケースって弁護士さんにお願いして受取額は増える?
0420無責任な名無しさん
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2022/02/10(木) 07:34:44.45ID:aHHb8Piv
>>417
期限ぎりぎりで人身に切り替えこれは完了してます
ちくのうについては昔から膿がたまってるもとこの間耳鼻科でいわれて
それだけが頭痛にむすびつくとは考えにくいと耳鼻科の意見

電気治療なりリハビリはやってくれるのか?

ありません ただの脳外科と内科です
0421無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/10(木) 07:35:51.17ID:aHHb8Piv
通院慰謝料について

治療費は健康保険つかわず 保険会社負担なんで治療でお金はらってません
治療終わったら示談するから後で請求とか来ない?と担当に問い合わせたら
いきませんと

慰謝料は1回の通院で4000円ちょろ
0422無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/10(木) 07:36:28.77ID:aHHb8Piv
治療について担当者には頭部打撲なんでそれにしては治療してない
ただ遅れて症状くる可能性がある(頭の出血)とか
なんでしばらく通いたい 問診が中心 と言ってます
治療についてつっこまれましたが もし治療が必要な場合になったときは
頭から出血してるときなんで 手術になりますといったら
担当者も少しびびりながら半年くらいまでなら通院してもらってけっこうなんで
といわれました
片頭痛 不眠 ふらつきがたまにあると 医師に症状を告げ
説明をもらい ロキソニンだけ出してもらいました
あんまり深い話は担当者からはされなかったんで
いまは治療して終わったら示談という 話にはしてます
ただ担当者がかなり最初ずぼらで横柄だったんで
たまたま不在のときにでた上司にクレーム入れたらマシになりました
なんにしても今回が初めての保険会社負担の治療だったんで
報告はしたんですが どのようにとらえてるかわかんないです
ただ頭打撲の治療リハビリは個人的にも難しいと思うんで
慰謝料ださないんならそれはそれでいいかとも
もしなんか大事になったとき困るため通院開始したのと
担当者から月1回は受診してくださいなんですが

医者は医者で痛みがなければ診察は難しい
嘘は書けないんでといわれたので頭痛といって
実際は問診受けてる感じです

わかりにくかったら申し訳ないです
0423無責任な名無しさん
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2022/02/10(木) 07:39:08.73ID:aHHb8Piv
連騰すみません 長文でかけないんで分散してます
事故割合は横断歩道通行中車が原則もなく突進してきて
ひかれそうだったんで避けたときに頭をガツンと打ちました
過失は10対0です
0424無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/10(木) 07:50:20.32ID:aHHb8Piv
後は月末に医師から保険会社に報告はすると思うんですが
その辺はどういう風に解釈されるかですね
個人的には治療は示談なんで請求されることもないと思いますし
慰謝料は通院1回につき4000程度も変わらないと思いますし

なんむこうも(保険担当)ざっぱだけど 慰謝料は治療がないとだめとは言われてませんし
もしでなくても2万程度なんで まぁ無料で診断できればいいかと思ってます

それより医者のほうは痛みをいってくれないと受診できないと言ってくる方が悩みです
なのに保険会社は月1で通院はお願いしますと頼まれました
なのでここがまた面倒くさいです 医師は様子みて来てよ
なもんで 自分でも書き込み多すぎて申し訳ないと思ってます
みなさまお許しください 
0426無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/10(木) 08:38:35.99ID:3+HTRoDK
とりあえずロキソニンは効いてるの?
あまり効いていないなら次から量を増やすとかもっと強力な痛み止めのお薬を出してくださいと
積極的に医師に伝えて出してもらえ
0427無責任な名無しさん
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2022/02/10(木) 10:32:24.27ID:aHHb8Piv
>>425
非接触事故で相手は未成ねんで親権者も事件知らんふりで
ここにくるまで精神かなりやられました
0428無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/10(木) 10:45:57.86ID:aHHb8Piv
>>426
さっき自分の保険の窓口に
診察に因果関係ないと診察できないとか 聞いたんです
それの関係でロキソニンもらって受診しようかと
僕の希望は頭の検査なんですが 3か月くらい様子みてください
だけど普通に受診いったら看護婦に今日はどこが痛むんですか?とか

事故の中でも最悪のとこ打ち付けてしまいました
痛みといっても頭痛と患部が痛むだけで
僕としてはそんな受診するつもりでなく 3か月受診期間があればいい
ただそれだけなんです でないと頭の場合数か月後痛みがきたりしたら困る
自分が安心できればそれでいいんですが

保険会社はじゃその方向でいいんで とまともに話聞く気なし
その代わり1か月に1回は受診してね
個人的いえば変異がおこらなければ医者に行く必要もあえてないんですが
受診を途切れさせるわけにもいかず 示談してしまうと内出血の可能性が
数か月後でてくる可能性おある  

意味わかんないことかいてるけど そういうことなんです
0429無責任な名無しさん
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2022/02/10(木) 10:50:32.64ID:aHHb8Piv
交通事故で痛みがあるといえば保険会社医者はなんもいわず何回でも治療するのに
僕は痛みないのに痛いですなんていって受診なんかできません
先生がロキソニンだしたのも因果関係つくるためにだと思いますが
相手の保険会社は通院してくれればいい

なんか面倒臭いですアドバイスください 
0430無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/10(木) 10:56:01.51ID:aHHb8Piv
いくら自分の保険会社の相談員とはいえ変なことを聞いてしまった
痛みないのに痛みあるってだけで何度も診断できて
そういう患者にはお支払いしてますって・・

大昔先輩がいってたけど 痛いって半年通うだけめちゃう儲かるって言ってた意味が
わかりました 
0431無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/10(木) 11:03:09.36ID:aHHb8Piv
どうやら精神的やっちゃたようです
今日は保険会社相手方 自分方
なんでも正直に話すから 相手も少し怒ってました
ようはくどい 自分で考えろ そんなこと言えるか
みたいな要素が保険通院にはあるんですね?

精神科いってきます もらい事故なんか金は排卵し治療に制限はつくし
精神的にまいるし、時間はつぶされるし 最悪です
もっともらい事故の被害者の制度考えてほしいです
0432無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/10(木) 11:18:13.52ID:N788VeSx
1日に10回も書かない方がいいと思うよ。
危険人物視され、この人に構っちゃダメだと判断されるだろうし。

「連騰すみません」(株やってるの?)
「原則もなく突進」(減速ね)
「なんむこうも(保険担当)ざっぱだけど」(う〜ん・・・)
「未成ねん」「もらい事故なんか金は排卵し」(わざと書いてます?ネット語ですか?)

わざとなのか知らないが冷やかしで、ふざけて書いているのかなと。
0433無責任な名無しさん
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2022/02/10(木) 11:57:25.10ID:cnbFY0nm
関わらないほうが良さそう。
周りも苦労してるんだろうな。
0434無責任な名無しさん
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2022/02/10(木) 12:04:53.19ID:kuf51hPU
整形外科みたいなリハビリ施設あるとこ行かないとダメだろ
毎回、医師に診察受けても話すこと無い
0435無責任な名無しさん
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2022/02/10(木) 12:54:06.58ID:GXIJnmj3
頭打ったからこうなったのかと誤字脱字やまとまらない文章読んでて怖くなった
文章がまともに書けないと診察で言えばいいのに
0436無責任な名無しさん
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2022/02/10(木) 21:31:24.61ID:9T/ktuQD
まあそういじめるなよ
交通事故って加害者は保険会社に丸投げすれば済むけど被害者は自分で対応しないといけないから大変なのはよく分かる
10回書き込んでくれてよく頑張ったな
確かに読みづらい点はある
君の中では話が成立してるんだろうけど他者に読んでもらいたい時は主語述語目的語をはっきり書かないと伝わらないぞ

まず医者の選択が間違ってると思う
選ぶのは整形外科でリハビリがあるところじゃないと通院のしようがないんじゃないかな
選ぶ基準は電気とか理学療法士のマッサージがあるとこがいいね
探せばいくらでもあるだろう
0437無責任な名無しさん
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2022/02/10(木) 21:37:01.89ID:9T/ktuQD
ちくのうはちくのうで通うとこを決めた方がいい
交通事故で通うとこはあくまで交通事故で怪我をしたところだけだ
交通事故だからと言って風邪ひいたとかじんましんの薬をタダでもらいに行ってはいけない
それをやったらむしろ君が悪者になる
だからちくのうはちくのうの病院で別に通いなさい

それから慰謝料が欲しいなら欲しいではっきり言って欲しい
交通事故では相手の謝罪を求めるより金銭的な解決をした方がいいと思う
人身にしたなら慰謝料請求の権利は君にある
リハビリしない病院ならそれこそ通院するきっかけもほとんどないだろう
0438無責任な名無しさん
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2022/02/10(木) 21:46:19.53ID:9T/ktuQD
>>422
頭の出血か
これは結構難しい話で外傷性による出血か脳血管からの内出血に分けられる
頭の骨は結構硬くて、骨が折れるほどよっぽど強い力でない限り脳への直接的なダメージはないと考えられる
脳血管からの内出血は例えば高血圧、ストレスなどの生活習慣によるものがある
年齢は聞いてもいいかな?高齢者であればそういう内出血もありえるだろうが若くして脳の血管が切れるのはよっぽど珍しいケースだ
片頭痛か、それは医学的な正しい意味での片頭痛かい?
頭痛にも色んな種類があって、いわゆる閃輝暗点(意味は自分で調べてくれ)があるものが医学的な片頭痛とされている
単に片側が痛いって意味で使ってるならそれは間違いだ
0439無責任な名無しさん
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2022/02/10(木) 21:50:53.36ID:9T/ktuQD
>>423
頭をガツンと
すまんが状況が全く伝わってこない
相手の車に君の頭をぶつけたのか?転んで地面に打ち付けたのか?
ここは大事なところだから具体的に分かりやすく書いて欲しい

頭の打撲と頭痛では医学的に全く意味が違うんだが両方なのか、それとも頭の打撲のことを頭痛と言ってるのかも伝わってこない
頭のどこをぶつけたのかもちゃんと教えて欲しい

話を聞く限り新しく症状が出るか薬をもらう以外にはまたその病院に行くこともないだろう
0440無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/10(木) 22:01:54.67ID:9T/ktuQD
3ヶ月受診期間があればいいというが本当にそれでいいのか?
3ヶ月で3回しか通院しないなら普通に計算して25800円の通院慰謝料で終わりだぞ?
それで許せるなら何も言わんが普通なら少なすぎるね
相手の保険会社はどこだ?
東京海上みたいな大手ならすんなり出るだろうが安く済ませてるようなとこなら通院してないようなので治療費打ち切りますねで1ヶ月で終わりそうな話だな
裏話をするなら保険会社は120万ぐらいは素直に出せる
自賠責の上限だからな
それ以上かかるような事故なら払わないようにあの手この手で被害者にすり寄ってくる

精神科は元から何かそういう気質があったのか?
それとも事故がきっかけで精神病んだのか?
後者なら行く前に相手の保険会社に連絡して払わせろよ
0441無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/10(木) 22:11:19.54ID:kuf51hPU
最初に行った病院次第なとこあるよな
前にも書いたけど、俺は何の予備知識も無く、家から近いという理由だけで選んだ整形外科がたまたまリハビリが充実したとこだった
向こうもあんまり体のことは聞いてこなくて、「お互いWin-Winだから上手いことやりましょう」的な病院でやりやすい
0442無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/10(木) 22:35:48.25ID:9T/ktuQD
最寄りの整形外科がそんなとこだったら苦労しないだろうけどそんな都合のいい事はあまりないだろう
物損の加害者ってほんと何も損しないよな
翌年の保険料が上がるぐらいでおとがめもないしな
0443無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/11(金) 15:01:07.27ID:DgcpTpk1
【相談です】
母が自転車で横断歩道を走行中に左折してきた軽自動車と衝突しました。帰宅後に知ったので、事故の情況はわかりません。

・転倒した母は頭を打ったようで、事故発生から1週間経った今も筆談や口頭による疎通は困難
・一応リハビリ中だが、医師の説明によれば、脳幹の近くの側頭葉で出血が起きており、最悪失語症の後遺障害が残ると言われた
・上記理由により被害者側の調書はまだとってない(とれない)
・軽自動車にはドライブレコーダーを搭載していたので警察が回収し、現在解析中。
・退院時期も決まらないのに、リハビリ用病院への転院についての説明が近日ある

示談開始までに準備しておくべきもの、示談とは無関係だか準備しておいた方がよいものには何がありますか?
0444無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/11(金) 15:10:35.48ID:9l1VdkiI
>>443
まずはお母様の同居の家族のケアの段取りと
脳神経外科専門病院への転院の検討など、
被害者本人とその生活圏家族への対応を第一に
そして今はとにかくお母様の回復を全力でフォローして下さい
示談は病状が回復又は完全に落ち着いてからの話ですので
まだまだ当分先です
0445無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/11(金) 15:15:03.92ID:9l1VdkiI
相手方が任意保険加入していれば
当分の間は治療費については心配ありません
そうでない場合はケースバイケースですのでまたここでご相談下さい
0446443
垢版 |
2022/02/11(金) 15:46:24.00ID:DgcpTpk1
ありがとうございます。
同居人は私だけなので、当分の間は母の回復に専念します。
0448無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/11(金) 21:52:15.63ID:w5msyi/R
>>443
知ってるかもしれないが理論的には側頭葉ってことは感覚性失語
前頭葉なら運動性失語
違いはググってもらうか聞いてもらえれば分かる範囲で答える

重症そうだが無事を祈ります
示談なんかはまだ気にしないで治療に専念してください
人身の申請はしておいた方がいいね
弁護士特約入ってるなら早めに検討した方がいいと思う
0449無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/11(金) 22:26:55.84ID:SEqROGCq
交通事故で頭部打って出血して2針縫って1ヶ月経った今でもまだ幹部は腫れてて触ったら痛いし仰向きで寝れないんですが、CTでもなんとも無かったので診断書に全治1週間って書かれました。
何ヶ月も後から内出血とか有るもんなんですか??
3ヶ月も通っていいんですか?
0450無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/11(金) 22:58:13.38ID:MiooHaTK
>>449
診断書は普通そんなもんじゃないかな
むち打ちだって平均90日だが1週間と書かれるのが普通
上にも書かれてるけどリハビリをしてくれるとこに通った方がいいんじゃないかな
何ヶ月も後から内出血が考えられるのは元々高血圧とかストレスとかが原因となる
不摂生をして血液がドロドロの状態ならなりやすい
3ヶ月通うのは問題ないがリハビリしてくれるとこじゃないといくら医師の診察受けるといっても問診以外何もすることないだろう
電気なり牽引なりマッサージなりやってくれるとこは自分で探さないとな
0451無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/11(金) 23:08:26.19ID:Ta+lz6lV
ID:9T/ktuQDさん10回書き込みしたものです
親切にありがとうございます
書き込みを続けても要点が伝わらず 長いだけでまたバッシングをうけるんで
やめます。
今回の事故は相手側が自分の主張ばかりして、とても疲れるものでした
相手の保険会社の担当者もがさつでしんどいです
慰謝料は2万もいかないと思います 自分の体に異常がなければもうそれでいいです
正直色んなやり取りに疲れてしまい、また自分の伝えたいことがうまく文章で書け
ないのです 後しばらく様子見て頭痛薬と軽い問診受けて示談しようと思います
僕の保険の弁護士特典があればもっと楽だったんですが この1か月は被害者
相手の保険会社の対応につかれすぎました。
みなさま荒らしのように書き込みしてすみませんでした
0452無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/11(金) 23:19:07.95ID:NASGryxh
>>451
とりあえず何をすれば良くなるか教えてやる
ヘルストロンがある病院に行けば良いよ
ヘルストロンならば頭痛、肩こり、不眠症、便秘が厚生労働省が認めてる医療機器だから
実際は何してるかと言うと全身の血液の循環を良くして自分の免疫力と自然治癒力を上げて治療するから
ちくのうだろうと脳梗塞の後遺症だろうが花粉症だろうがあらゆる病気や症状もこれでほぼ良くなる
だが1回でよくなる治療ではなく毎日継続して効いてるか効いてないか分からないけど1ヶ月2ヶ月半年と通院出来る範囲で通院する事が可能
0453443
垢版 |
2022/02/11(金) 23:22:29.88ID:w4yKtrED
>>448
> 人身の申請
人身の申請というのは、生命保険のことですよね。
保険証券を確認したら、火災保険と簡易保険があったので、週明けに契約内容を確認します。
0454無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/11(金) 23:23:07.95ID:Ta+lz6lV
この1か月は被害者
相手の保険会社の対応につかれすぎました

また間違えてますね加害者相手ではなくて保険会社の対応です

年齢は恥ずかしながらこんな文章しか書けませんが40歳です
0455無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/11(金) 23:30:18.13ID:NASGryxh
>>454
保険会社の対応って言うか
お前さんが保険会社に求めて行くのだよ
保険屋はなるべく金を支払いたくない訳だ
お前さんはなるべくお金を受け取りたいわけだろ
そうなると毎日通院する事が可能な病院に行く方向で慰謝料を稼がないとダメだろって事
今のままだと治療ではなく経過観察だけで通院日数が稼げないから慰謝料が少なくなるぞ
0457無責任な名無しさん
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2022/02/11(金) 23:45:14.85ID:Ta+lz6lV
>>454
ありがとうございます
これはわざと保険会社がいってるのか
通院は月1回といわず何回でもといわれてます ただ頭痛薬もらうとしても
月2回くらい
病院も変えようか迷いましたが 今回示談書に
後遺症が発覚した場合 対応する一筆を入れてもらう約束してるんで
目先のお金よりこの先万が一あったとき兄弟家族い迷惑かからないようだけしたいと思います

書き込まないと言ってまた書き込んでしまいましたが
今回のことは悔しいです 向こうの未熟な運転で被害を受け
未成年なのに親権者はしらんぷり 怒って親権者と電話して逆切れ
保険会社丸投げ 謝罪なしでした 
0458無責任な名無しさん
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2022/02/11(金) 23:49:19.97ID:XM+f4pWo
>>457
警察に人身事故としての届出はしたの?
保険会社は自賠責範囲の120万まではうるさく言わんよ
その範囲までは通院した方がいい
0459無責任な名無しさん
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2022/02/11(金) 23:59:52.32ID:x6H+hqgU
西神吉町中西のカークリエイトヒロ 平賀紀洋 難波毅
尾上町今福2の漆原真史 漆原愛子
姫路市 北条宮の町の長谷川村山法律事務所村山稔

悪いことするとどうなるか?よく見てもらえよ
勿論 カークリエイトヒロのグルの客もな

三井ダイレクトの詐欺幇助による損害賠償は別の問題。

漆葉真史、漆原愛子、平賀紀洋、難波毅、村山稔
刑務所、罰金で終わりと思ってんじゃないだろうな?
漆原真史 漆原愛子は今福2の新興住宅地だから隣近所も新参者だろうが平賀も村山の親父の長谷川は土着民だろ?
どこまで塁が及ぶのか?皆に見てもらえよ
漆原真史、漆原愛子も子供いるんだって?可哀想に。犯罪者の子、哀れ。平賀、難波、村山にも子供いるのかなぁ?

裁判、笑えるな。見事!漆原真史 漆葉愛子 対 長谷川村山西神吉町中西のカークリエイトヒロ 平賀紀洋 難波毅
尾上町今福2の漆原真史 漆原愛子
姫路市 北条宮の町の長谷川村山法律事務所村山稔

悪いことするとどうなるか?よく見てもらえよ
勿論 カークリエイトヒロのグルの客もな

三井ダイレクトの詐欺幇助による損害賠償は別の問題。

漆葉真史、漆原愛子、平賀紀洋、難波毅、村山稔
刑務所、罰金で終わりと思ってんじゃないだろうな?
漆原真史 漆原愛子は今福2の新興住宅地だから隣近所も新参者だろうが平賀も村山の親父の長谷川は土着民だろ?
どこまで塁が及ぶのか?皆に見てもらえよ
漆原真史、漆原愛子も子供いるんだって?可哀想に。犯罪者の子、哀れ。平賀、難波、村山にも子供いるのかなぁ?法律事務所 村山稔詐欺師同士の罵り合いおもろそう!

こうなると長谷川村山法律事務所村山稔が漆原真史の訴訟代理人で居続けることはできないんで必然的に解任か?
真面目なまともな裁判じゃ絶対ありえんが嘘で塗り固められたこの裁判、でもあのデータ改竄は村山稔の関与が疑われているからあのアホカークリエイトヒロ平賀紀洋の間抜け捏造写真とは別次元の問題。何が何でも自分は無関係と言い張るに違いない、村山稔。
0460無責任な名無しさん
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2022/02/12(土) 00:01:28.68ID:LEHzttwV
だって既にポイントは
誰がデータ改竄したか?どうしようもないドアホでも弁護士資格を持ってる兵庫県弁護士会所属の村山稔があろうことか自ら改竄したんじゃないか?ってことになってる。
自ら改竄したなんてことになると、もっと正確にはその可能性を否定できないとなるとなんでもありでやってきちゃった
村山稔にとっては確実には弁護士会除名処分となるmost critical issue。村山稔としてはなんとしてでも漆原真史か漆原愛子がデータ改竄を行なったとしたいところ、訴訟代理人のままでそんなことできるのか?利益相反以上だからできんわな。詐欺師の漆原真史と漆原愛子。否定するだろうよ、私達はなにも知りません。全部村山稔が勝手にやりましたってさ。大笑いしようぜ!
委任者を保身のためにお前らがデータ改竄したんだろ!と主張するなんで利益相反の上を行くんだからさ、訴訟代理人解任された後でないと行えないぞ。どうすんだよ!着手金返却するのか?漆葉真史にしても代理人なしで訴訟すすめられんわな。アホだから。又、金かかるな。
笑ってやろうぜ!長谷川村山法律事務所村山稔の不当訴訟の行き着いた先が自らの主張を一切立証しないアホデータ改竄。でもその改竄は
不当訴訟を更に明確に立証し既に最悪だった裁判官の心象を
こいつは兵庫県弁護士会除名しかるべしと更にどうしようもない地獄の断罪レベルにしちゃったんだもんね。
凄い間抜け!
たった数十万のことで人生終わったカークリエイトヒロ 平賀紀洋 難波毅 漆原真史 漆原愛子
そしてわずか数万のことでここまで無能を曝け出して兵庫県弁護士会除名とより弁護士資格剥奪となる村山稔
良いこの皆さん、ドアホが悪いことしたらこうなりますよ。
馬鹿はこうなるから悪いことするだけ無駄どころかマイナス。
893だって馬鹿と頭脳派は稼ぎに雲泥の差があるよな、知らない世界だけどさ。

「引き続き不当訴訟被告漆原真史訴訟代理人長谷川村山法律事務所村山稔を徹底追及!どうする?村山稔?」
⇒ ameblo.jp/mitsuidirect/e… #長谷川村山法律事務所 #村山稔 vs #漆原真史 #漆原愛子#詐欺師 の戦い #データ改竄 #犯人は誰?#村山稔 #弁護士
0461無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/12(土) 00:22:38.66ID:PrBLnItD
>>451
いやいや俺は気にしてないから疑問があるなら質問しなよ
そりゃ叩く奴もいるだろうけど俺みたいな親身になって回答してくれる奴も一定数いると思うよ
俺から言わせりゃなんで被害者の君がそんなに気を遣ってんの?って感じ
被害受けてるんだから色んな権利が君にあるのになんでそれを行使しないのかって心配してる
言っとくけど示談したらそれから後に後遺症が出ようが弁護士入れようが何もできなくなるからね
0462無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/12(土) 00:26:48.43ID:PrBLnItD
>>454
40か
普段の健康診断で異常はないか?血圧が高くないならそんなに心配することもないと思うぞ
どっちかというと相手方への怒りで動悸が起きたりそれが原因で血栓ができて脳に詰まる方が心配だな
健康な食事と睡眠を取ってれば心配しなくていい
ただし塩分の摂りすぎには気をつけなさい
味噌汁のお代わりとか醤油のかけ過ぎでも塩分がとんでもないことになって血圧は高くなる
カップラーメンとか店のラーメンでも食べる時はスープは残しなさい
0463無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/12(土) 00:38:36.84ID:PrBLnItD
>>457
示談書に約束と言ってもまだ書類で処理したわけじゃないんだろ?
通院は何回してもいいと思うが今の病院じゃ何もしてくれないんだろ?
他の病院行っても後遺症が本当にあるとしたら診断書も書いてくれるだろう
本当に今のままでいいなら何も言わんが病院は変えたらどうだ?
相手はだいたいそんなもんだよ
だからこそ被害者は通院を出来るだけして金をもらうしかない

458の言ってる通り120万ぐらいもらってきなよ
今回は車の破損とかはないんだろ?
だったら通院日数=君の慰謝料になる
今の病院変えたくないならそこの医者の許可があれば整骨院通ってもいいんじゃないか
電気とマッサージぐらいはしてくれるだろうし何もしないよりはいいだろう
ただし交通事故と関係ない症状までやってもらうなよ
足が痛いと言えば足ももんでくれるだろうけど相手の保険会社もそれを過剰診療とみなすからな
0464無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/12(土) 06:58:20.51ID:aN94UODB
>>463
後は自分で頑張ります
ただひとつ気がかりな点があって今回自分で0の知識から保険会社
とのやり取りをする上で自分の加入してる保険会社相談に相談はしました
痛みはないけど問診としてまだ自分の納得できるまで通院できるかときいたことがあり
それはできません。と言われたんで 僕も無知なんで頭部打撲の様子経過
を見ることは相手の保険会社に認めてもらってると主張すると 少し相手を怒らしました。
結果相手の保険会社がいいといってたらいんじゃないですかと怒られ。
加害者の保険会社はそんな説明なく 尋ねると
今回頭が心配とのことですので診断目的でいってくださってけっこうですといわれました。
これは自分の保険会社が記録してるので違反行為で通報されるとこに通報されますか?
個人的には実際に頭痛患部の痛みはあるので病院にそういって診断受けたんですが。
無知すぎるとはいえ、相手からしたら痛みもないのに問診していいと
とらえられたに違いありません。 個人情報はこの場合守られるのでしょうか?
それだけ気になってしょーがないです。 
0465無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/12(土) 07:23:43.98ID:aN94UODB
>>463
でその相談員の人に医者がいうには本人が痛いというからには
嘘とわかかってても、その人の痛みは本人にしかわからないもんだし
受診する、毎日来てる人だっている。と聞いていいたのでこういうのはいんですか?
と馬鹿正直というか馬鹿は私は相談員に質問してしまいました。
そんなあほなグレーゾーンなことまで聞いてしまいました。
相手保険会社の負担で受診することは、交通事故に痛みがあって初めて受診が許されると
わかりました。
実際頭痛はほぼ毎日あるのであと1回か2回痛み止めと軽い問診受けようと思いますが

無知で精神的におかしい状態とはいえ自分の保険会社の人に相談したことが恥かしいです
今考えれば必要以上のことを相手がそんなこと答えられることを質問した自分に
失望です 元々うつで休養中の事故だったんで、さらに今回の件で悪化してしまい
いろいろアドバイスをもらったんですが、今の自分にはその程度の知力しかありません
0466無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/12(土) 07:26:23.94ID:vapueIxQ
夫と義母が赤信号で止まっている所に追突されました
その日に警察や土曜日夜でしたが病院に行きました
追突ですので過失はありませんが傷害一時金がかかわりますので運転手の夫の保険会社にも連絡は入れました

当日は痛みが無かったようですが翌日から夫は首の痛みが、義母は腕が痛くて上がらないという症状が出ました

夫の保険には弁護士特約が付いてません
わたしの保険には弁護士特約がついてます
別居の義母の自動車保険に弁護士特約が付いてました

この場合夫と義母は弁護士特約を利用できますか?
ちなみに加害者の人と義母は同じ保険会社ですがそれを理由に渋られたりしますか?
0467無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/12(土) 09:49:54.04ID:dpiteDz/
>>467
2つとも保険会社との契約次第
0468無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/12(土) 12:22:38.63ID:YnRueBOY
>>465
自分の保険会社の相談は、ただの相談だから何を聞いても問題ないよ。
相手の保険会社が今のところはちゃんと治るまで通院して良いって言ってるんだから、気が済むまで通院すれば良いよ。
確かにグレーゾーンはあるけど、治療費交通費休業損害慰謝料の合計で120万円までは、あまりに通院が長期間とか事故と全く関係ない部位の治療とか、よほどおかしいことがない限り相手の保険会社は何も言わないよ。
0469無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/12(土) 18:06:29.92ID:aN94UODB
>>46
ありがとうございます
自分の保険会社の人に変な質問したことに後悔してます
第3者にその質問みせるの?みせませーん みたいな
カスタマーの人と争ったのは初めてです
自分の精神があきらかにこわれてしまって 頭より心療内科中心に通います
ここでたたかれてもしょーがないほどにもう俺おかしくなってしまったみたいです

宝くじで数億当てた人が人間不信や不安に駆られるように
日常生活おくるのも不安がおそくってくるんです
そしてこんなバカげた質問にもお答えしたいただきありがとうございました
0470無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/12(土) 18:12:03.84ID:aN94UODB
>>468
今回の事故のことで母親は心配させるわ
友達には愚痴いうわ
いろんなところに問い合わせおこられるわ
相手の保険担当はくせがきつすぎて苦手で

ネットでも相談乗っていただいて本当に感謝しています
他に聞こうにも誰も人身事故にあったことないんで まじで苦労しました
0471無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/12(土) 23:55:05.35ID:S3831x8Z
頚椎捻挫で病院通い中。保険屋が、うちは自賠責基準の慰謝料しか認識しないのでと言ってるが一般的にはこの額で皆納得させられてるの?
0474無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 11:49:18.24ID:9dLWrxH1
10:0でぶつけられました
今のとこ少し首が痛いぐらいなので物損のままにしようかと思うんですがこれって通院1日4300円はもらえるんですか?
人身にした場合って相手は免許停止になりますか?
そこまでしなくてもって感じですが物損だけにして治療費打ち切られたらこっちが不利になりますよね
仕事してて休む程じゃないんですけど休んだ方が休業補償とかもらえるんですかね?
0476無責任な名無しさん
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2022/02/13(日) 16:01:21.44ID:EvSqaTLf
頚椎捻挫程度では任意保険基準は適用しないのが一般常識といわれた
0477無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 22:10:22.54ID:3Xug7Tbc
>>468
交通費なんかもその120万円に含まれちゃうんだ
じゃあ無駄にタクシーとか使わない方が良いのね
治療費諸々差し引いて、自分の懐に入る額って40〜50万円くらいですか?

>>476
むちうち程度だと弁護士基準とか考えないで
自賠責基準で終わらせる感じですか?
0481無責任な名無しさん
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2022/02/13(日) 23:35:57.45ID:9dLWrxH1
>>480
治療費に関しては何も言われてないけど行きたい病院を前もって言ってくれればこちら(相手の保険会社)が病院に連絡して治療費は無料で受けられるように手配しますって言われました
4300円は人身事故の時に払われる金額ですか?調べても分からなくって
0482無責任な名無しさん
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2022/02/14(月) 08:46:49.54ID:1ib+jMM4
>>476
頚椎捻挫だと自賠責120万円範囲に収まるのが一般常識ということですよ
それまでに保険会社の一括対応打ち切りになります
逆に120万円超えると自動的に任意保険基準になる

>>481
自賠責慰謝料の4300円は物損事故扱いでも出ます
休業損害は仕事を休まないと貰えません
休業できるのは、普通は医師が休業が必要と認めた期間です
あと通院日は休業日と認められます
自分で言ってますが、休むまでない程度の痛みなら休む必要ないのでは?
0483無責任な名無しさん
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2022/02/14(月) 09:25:44.64ID:0VLJZRmt
>>479
治療の打ち切りにあうのは治療費が高くて120万円に達しそうな時期
健康保険で通院すると治療費は劇的に減るからたくさん通院したいなら健康保険で通えば良い
0484無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/14(月) 10:55:12.24ID:M7y8nHVA
今どきまともな病院なら12円だけどね
それより多いとこは治療内容も怪しい
0485無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/14(月) 14:56:58.25ID:7T9iMUOX
自分の地区だと、まとまな病院は10円
クリニックは20円が多い
以外なのは国立医学部附属病院が20円
0486無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/15(火) 10:13:14.89ID:wSotuhAF
自賠責とかよくわかりませんが
自分が交通事故のためいく病院に保険会社が治療費を負担する これは自賠責手続きを申請してるのですか?
保険会社がしてくれてるんですか?
受診して治療費薬無料のとこもあれば 受診はパスしても薬の代金は自賠責は健康保険使わせてもらえず
自腹きりました。保険会社に連絡済です その薬局にも保険会社に連絡いれてと言われました
でも保険会社から連絡入れてる病院で処方箋の用紙だされて出してダメってもわかんないです

当たり前のこと聞くんですが自分が自賠責?かなんかよくわかないですが
保険会社が治療費を肩代わりしている病院(交通事故関係)以外なら、自分の健康保険使って(持病のため通院してる病院)も
問題ないんですよね?
保険会社の担当は普通の説明もしてくれず、なるべく話したくないんで御願いします
0487無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/15(火) 10:24:49.66ID:wSotuhAF
日赤なんかにいくと薬もらうのにいっぱい店があってどれでもいいです
みたいな感じでした。
うちの近くは病院の横に薬やがあって病院と提携?かなんかわかなんないですけど
診察と薬はお会計別 これは会社が全く違うと見ていいんですか?
病院で診察代といっしょに払うところもありますこれが一番分かりやすく安い気がするんですが
もうこういう病院は古いんでしょうか?
0488無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/15(火) 10:34:31.58ID:wSotuhAF
一番最初に自賠責つかうんだったら
手続きがいるんでパンフレット送りますからといっておくらず
後日通院してる病院の費用返金して今後治療費の建て替えします。
これって今考えれば保険会社が手続きしろといっといて、保険会社でやったってことですか?
その辺の説明するとながくなるからいつもはぶくんです
0490無責任な名無しさん
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2022/02/15(火) 14:29:18.39ID:jUcGNFiJ
>>486
とにかく通院する病院と薬貰う薬局をそれぞれ保険会社に連絡しろ。既にあんたが立て替えて払ったお金がどう返金されるかは保険会社の指示に従え。あんたがすることはそれだけだ。
0491無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/15(火) 19:16:43.98ID:wSotuhAF
>>490
それは返金されました 

じゃ事故と関係ない病院で健康保険は他の病院で使おうが問題なく使えるんですね?

自賠責 任意保険 健康保険 がごちゃまぜで
0492無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/15(火) 23:48:49.40ID:Hk/4WPdg
>>491
事故の治療は相手の保険で無料。病気の通院は自分の健康保険。どちらも同じ病院や薬局を使ってるなら、受け付けで分けて処理してもらうこと。
0493無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/15(火) 23:57:01.84ID:+oogw1fd
分からないから損をする
自賠責は自動車損害賠償責任保険の略
120万円を上限に使える保険
同じ治療をしたとしても健康保険なら1通院で360円CTだと3000円くらいの所自賠責の場合4000円CTだと3万円とかなり高額になる
クスリも似たようにめちゃくちゃ高くなるから治療費おさえたかったらクスリは断った方がマシ

保険会社が肩代わりしてくれるのは自賠責でも健康保険でもどっちもしてくれるよ
お前さんが相手保険屋の担当者に健康保険で通院したいがやり方分からんと言えば後日あらためて社会保険労務士を名乗る者を派遣してもらえる
その人が持って来る書類に事故態様を説明して書いてもらって誓約書とかサインしてハンコもすれば全てやってもらえる
それしなければ自賠責保険の金額
0494無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 02:33:21.85ID:+yoxXG6Z
>>492
ということは事故でかよってない他の病院では
健康保険つかってめんどくさい処理せず普通に治療うけられるんですね?
0495無責任な名無しさん
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2022/02/16(水) 02:41:18.44ID:+yoxXG6Z
すみませんお礼をいってなくて返答ありがとうございます
今2つの病院に立て替えてもらってるのと関係ない
3つ目4つ目の病院では通常の健康保険使い治療が受けられるんですね?
例えば歯医者とか内科とかで使用する場合自賠責で治療していても関係ないということ
でよろしいのでしょうか?
0496無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 07:44:34.45ID:jw0uev+9
>>495
はい、関係無いです。交通事故の治療中に虫歯になったときに歯医者で健康保険使って治療できないなんてことあるわけないです。
0498無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 15:39:30.80ID:79SDkFU1
高次脳機能障害な相談者も珍しいな
0499無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:02:15.91ID:QpT7VI4g
>>493
横からすみません
被害者が治療費を抑えるメリットは何かありますか?
薬が高額になるのは知りませんでした
むちうち3ヶ月通うとして仮にMAXの金額だとしても120万円超えることはあり得るんですか?
弁護士入れなければMAXでも慰謝料40万以下だと思いますが80万円も治療費かかるとは思えなくて
車の修理代とかが絡んでくるとまた別なんでしょうけど
0500無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:24:34.60ID:afOIgTI9
極端な話すりゃ自由診療って診察1回100億万円請求するのも自由なんだよ?
0501無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:31:06.77ID:afOIgTI9
おっと途中送信
自賠責分は120万の枠内で通院慰謝料4300円/日、病院代、薬代、その他を賄う
何削れば自分の取り分最大化できるのかなー?
0502無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 22:59:35.29ID:QpT7VI4g
>>501
その中で自分の取り分って通院慰謝料だけですよね?
保険会社で働いてた知り合いに1ヶ月4300×2×15がMAXと聞きました。129000円×3ヶ月で387000円
病院代薬代がいくらかかってるか知りませんが通院だけなら慰謝料387000円が最大値って認識で合ってますか?
現実的にそんなに通えるかという疑問はありますが
後は車の修理代とレンタカー代がここに入ってくるって感じですかね
0503無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:25:34.81ID:fU6/7zIw
オレの場合は土日祝以外は毎日通院する派だから
健康保険での通院の場合だと
毎日通院しても3ヶ月程度では打ち切られることも無いんだ
あと通院交通費で稼いでる
公共交通機関の電車とバス使ってじゃないとダメくらいな距離
それも1日820円出してもらえる
仮に20日で16400円交通費分の収入だからね
0505無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:35:54.86ID:QpT7VI4g
交通費もありましたがたいした金額ではない上に実費で使ってるから収入とは言えないですね
健康保険で通院というのは保険会社からしたら多分通院費と薬代が安くなるとは思うんですが被害者側がそれを選ぶメリットはないですよね
治療費打ち切られたら交通費も出ない気もしますがどうなんでしょう
0506無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 23:52:43.21ID:cnA0zTjp
自賠責保険だと3ヶ月で治療費が60万円したから
速攻で打ち切られた
それ以降の治療費は出なかったから通院辞めざるを得なかったから慰謝料も安かった
自転車でも交通費が出るのはこの時に知ったんだ
健康保険で通院する方が治療費が約10分の1におさえられるからね
0507無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 00:17:38.93ID:DQnC8lkN
>>506
症状にもよるでしょうけど後遺症なくて3ヶ月通えたならまあまあ良いのではないでしょうかね
痛み残ってるなら3ヶ月でも足りないでしょうけど弁護士入れずに個人でやるならなかなか難しいですよね
慰謝料はどのくらいだったんですか?
0508無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 00:54:51.06ID:FMdYsyg2
会社勤めなら通院日に有給休暇使えば休業損害も出るぞ。給料にもよるがこれも結構でかい。
仕事があって実際にはなかなか休めなくても、どうせ取り切れなくて捨てるぐらいなら取得したことにして仕事に行けば良い。
0509無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 00:59:16.60ID:FMdYsyg2
交通費は領収書のないバス電車の料金を申請すれば良いよ。実際には徒歩やチャリンコでもね。
0511無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 01:53:24.79ID:utEMrGu9
相手が誠心誠意謝罪してるなら金なんてどうでもいいんだがな
人身にもしないし
ま、車は直してもらうけど
0513無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 04:31:32.68ID:WXsSZC57
保険会社の担当に聞けばいんですが自分が過失0の事故の場合、治療費についてです 
最初健康保険で自腹で払い、後に保険会社に通院してる病院きかれました
その後示談の話を1回したときに自賠責手続きは自分でやってほしいと言われて
話が止まってたんですが。
後日、通院の支払い大変ですから、自費で出された分は返金するように病院に
連絡いれました。後日通院するときも連絡は入れときますので、無償ですと
これは自賠責の手続きを保険会社がやってなかったらできないと思うんですが。
最初は相手にやらそうとおもったが、説明するのもあほらしく、加害者の保険
会社がすましたということでしょうか?
最初保険会社と話したときは、事故内容もはっきりむこうもわかっておらずの
状態だったんで自賠責保険の手続きを自分でやれといってきたんでしょうか?
電話で1回きこうとしたとき自賠責うんぬんははぐらかし、治療に専念ください
後から請求が病院からくることはありませんからといわれたんですが
相手はめんどくさがります
0514無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 04:42:34.15ID:WXsSZC57
ちなみに治療費は1回4300円と言われてます
自賠責の最適準額ですよね ということはもう手続きすんでると思っていんでしょうか?
みなさんも自分で手続きせずに、通院して治療費保険会社払いにしてますか?
それとも自分で書類集め自賠責の手続きとったんでしょうか?

自賠責は自動車損害賠償責任保険の略
120万円を上限に使える保険

はわかりますが手続きは加害者の保険会社がやってくれるもんなんですか?
0515無責任な名無しさん
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2022/02/17(木) 05:55:39.41ID:WXsSZC57
同意書の裏にパンフがあって

お怪我をされた方が、自賠責保険と任意保険にそれぞれご請求
することなく保障を受けることができるように自動車保険会社
が加害者に代わって自賠責保険金を含めてお支払いするサービスを一括払い
と言います

弊社が行うこと

一括払いにおいて弊社は主に次のことを行います

損害額の算定、保険金の支払い
医療機関に対して、治療日を直接弊社に請求するように依頼

この一括払いは被害者が自賠責手続きを行うのとは別のものですか?
ようは被害者はなんもせんと病院通って 終わったら示談して終わりですか?
0516無責任な名無しさん
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2022/02/17(木) 08:40:58.90ID:cgkgHMpk
>>508
有給あまり残ってないのだが、有給使わなくてもそれ出るんじゃなかった?
0517無責任な名無しさん
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2022/02/17(木) 09:21:36.38ID:yF5NozxI
>>515
同意書の裏にパンフがあってって事は同意書をすぐに出さなかったって事でしょうか?
0518無責任な名無しさん
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2022/02/17(木) 09:36:07.39ID:WXsSZC57
>>517
2週間くらいできました
担当者が雑で最初は自賠責の手続きのほうまで言われました
わけわかんなかったんでほっといったら自賠責の一括払いになってる感じです
被害者は何もしなくていいはずなのに、なんであんな説明したかも不明
後で聞いてもはぐらかされる 一回わけわかんないんですけどと上司ぽい人
にクレームいれてからそれなりにマシになりました
0519無責任な名無しさん
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2022/02/17(木) 09:41:07.09ID:WXsSZC57
>>517
失礼意味吐き違ってましたかね
同意書記入例といっしょの用紙に自賠責について書いてました
同意書は2、3週間たってからきたんで 名前住所書いてすぐだしました
忙しいのか怠け者なのか雑なのか 全部だと思いますけど
0520無責任な名無しさん
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2022/02/17(木) 13:13:27.81ID:ADQ3WAnX
>>512
通院に自転車が必要だからと新規購入したら領収書で認められそうだね。
あとは保険会社との個別交渉かな。電車バスタクシー代よりも自転車で一日500円とかで済ませて保険会社の負担を減らしてあげるよとか。
0521無責任な名無しさん
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2022/02/17(木) 13:20:07.73ID:ADQ3WAnX
>>516
時給日給のバイトとかで、仕事休んで本当に給料が減ってれば、減らされた分払ってもらえるよ。
仕事帰りに通院して稼ぎ損ねた残業代とかも有り得るけど、本当に残業の業務があったのかなどの証明が面倒になってくる。
0522無責任な名無しさん
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2022/02/17(木) 13:56:39.14ID:IVHm+M17
>>521
去年の源泉か何かで年収証明すれば今年は実際に減ってなくても日割り的に出る計算式あったような
0523無責任な名無しさん
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2022/02/17(木) 14:14:16.16ID:BtOeqkP8
>>522
あ、そうか。正社員で有給休暇ではなく本当に欠勤しても休業損害は出るのか。もちろんその場合は本当に給料も減るからプラマイ0だろうが。
0524無責任な名無しさん
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2022/02/17(木) 15:37:40.26ID:cyyvC3ZW
>>506
何回通って慰謝料はどのくらいに収まりましたか?
経験者に聞いたら3ヶ月で15回通って13万ぐらいと聞きました
少なすぎると思うんですがこれは普通ですか?
0526無責任な名無しさん
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2022/02/17(木) 18:10:13.07ID:P7q+ByWG
一年前の正月に交通事故で2か月入院して最近まで通院してたけどそろそろ症状固定って言われた
脊髄痛めて指がほぼグーで硬直してるんだけどリハビリでマッサージ直後は割と動く(パーの半分くらい)
これって可動域計測する時はマッサージ後の一番動く時で測った方がいいの?

なんとなく医療側からしたら治療によりこれだけ改善したって実績の為に可動域多い方で後遺障害診断書に記載しそう
0527無責任な名無しさん
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2022/02/18(金) 00:35:40.96ID:od3KYfSu
>>524
15回×4300円しか出さないのが最安値で、それに交通費や休業損害がプラスされればもっと支払われるはずだが
0529無責任な名無しさん
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2022/02/18(金) 03:29:30.42ID:ByUnJm/3
×2が正しそうだけどその計算って物損も人身も同じなの?
3ヶ月15回13万は普通な気もするけどもうちょっと通えば?って思うよね
1ヶ月5回しか通わないって少なすぎでしょう
0530無責任な名無しさん
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2022/02/18(金) 10:35:14.51ID:cBf6aA4H
>>529
同じだよ
それほど大した事ないケガだったって事だと思われ
予想だと1ヶ月目に15回通院で2ヶ月目以降は全然通院してないから3ヶ月で打ち切られたって所だろう
0531無責任な名無しさん
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2022/02/18(金) 11:52:11.22ID:MLZBFrBI
弁護士特約入ってれば慰謝料跳ね上がるのにもったいないよね。
無知の頃弁特無しで6ヶ月みっちり通った時の金額と
便特あり弁護士入れて4ヶ月半のんびり通ったのだと
後者の方が高かった。慰謝料ほしくてみっちり通うのだるいしのんびり通いで済むならそっちのほうがええよな
0532無責任な名無しさん
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2022/02/18(金) 13:03:30.02ID:SyT+mPdH
でも弁護士入れて揉めて結局減らされたって話もあるのよね
弁護士入れた後って何もしなくていいの?
0534526
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2022/02/18(金) 13:29:22.79ID:ghnS2kwG
別スレで質問してみます
0535無責任な名無しさん
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2022/02/18(金) 18:21:56.78ID:viyi6FNE
通院15回は少ないけど3ヶ月もかかってるなら大したことはないってことはないでしょう
全治90日って物損なら相手お咎めなしだけど人身なら免許取り消しじゃないの
0536無責任な名無しさん
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2022/02/18(金) 21:03:47.42ID:02ZCWMjP
>>526
> 一年前の正月に交通事故で2か月入院して最近まで通院してたけどそろそろ症状固定って言われた
> 脊髄痛めて指がほぼグーで硬直してるんだけどリハビリでマッサージ直後は割と動く(パーの半分くらい)
> これって可動域計測する時はマッサージ後の一番動く時で測った方がいいの?
>
> なんとなく医療側からしたら治療によりこれだけ改善したって実績の為に可動域多い方で後遺障害診断書に記載しそう


自分は悪い方向で書いてくれた
入院6ヵ月、股関節骨折だけど、「30分以上、立つ事が出来ない(実際はそこまでではない)」で10級だったよ

被害側で有楽町のサリュに依頼した
交通事故入院って欠勤扱いで給与振り込まれないから金無かったし
着手金無料でなんとか助かったわ
0537無責任な名無しさん
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2022/02/18(金) 21:06:48.60ID:02ZCWMjP
勿論診断書には可動域何度の記載はあったよ
ちなみに最初取った診断書はサリュがダメ出ししてくれて事務所から病院に出向いてくれて内容精査して再発行だった
示談終了の時に原本送って来たよ
0538無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/18(金) 21:08:23.03ID:02ZCWMjP
これ何度も5chで書いたがサリュ宣伝マン認定出されるんだよな
でも事実だから
0540無責任な名無しさん
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2022/02/19(土) 13:39:26.65ID:9AveRG1h
自転車と車の事故で自動車側にドライブレコーダーがあった場合、

@警察に対してドライブレコーダー映像の開示請求は法的に可能か
Aドライブレコーダーが返却された後、損害保険会社が回収閲覧すると思うが、その場合、損害保険会社に対する開示は可能か

そうなる前に先回りして加害者側にコンタクトをとって見せてもらう・バックアップを取るしか方法はないのか?
0541無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/19(土) 14:01:06.03ID:BLYParvA
1)不可
2 不可
裁判を通して開示請求が認められた場合に限り可
つまり裁判所から出せと命令されない限り
単なるお願いレベルの話でしかない
0542無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/19(土) 18:01:05.97ID:vUGUdKsp
どういう状況なのか書いてくれんと分からんが自動車側がわざわざ不利になることをお前の為にすると思うか?
開示もなにも個人情報だからなあ
鼻歌ぐらいならかわいいもんだが車の室内で社外秘について話してるかもしれんしお前にそこまでする権利はないだろう
0543無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/19(土) 19:11:20.33ID:9AveRG1h
>どういう状況なのか書いてくれんと分からんが

@月初、私の母(自転車・横断歩道を直進)が、左折してきた車に横断歩道上の進行方向をふさがれる形でぶつかった。
Aその時後頭部を打ち現在入院中。現在も会話が成立しない。
B電話で加害者にドライブレコーダーの有無を聞いたら、現在警察に回収され解析中だと答えてくれた。
C警察にうかがった時に見せてもらえるか聞いたら「それがだめなんですよ」と拒否された。
Dもし、このまま 返却→損保 に渡ってしまったら閲覧は絶望的になり、情報量が不均衡のまま不利な示談交渉に臨まなければならない。

それは何としても避けたい。
加害者にとって、被害者側にコピーを提供したところで自分に損はないはずだから、Dに行く前に何とかしたいと思った次第。
0544無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/19(土) 19:27:33.77ID:CXtLmE23
>月初、私の母(自転車・横断歩道を直進)が、左折してきた車に横断歩道上の進行方向をふさがれる形でぶつかった。
事故状況が目に浮かばないのでお尋ねしますけど自転車の左右どちら側のどの部分と車のどの部分が衝突したのですか?

お母さんがいまだに会話不成立ならば示談交渉なんかぶっ飛ばして裁判ですよ。
将来の補償で大揉めでしょそれ。今このスレを読み始めたのでお母さんの年齢が分かりませんが。
まあ、この人は示談交渉の席に着いてくれそうだと相手側の保険屋を油断させるほど温厚に応対して
出来るだけたくさん加害者に事故状況をしゃべってもらえるようにするのも一手ですが。
0545543
垢版 |
2022/02/19(土) 19:42:06.03ID:9AveRG1h
>事故状況が目に浮かばないのでお尋ねしますけど自転車の左右どちら側のどの部分と車のどの部分が衝突したのですか?
ありがとうございます。
私は現場にいたわけではないのですが、周囲の証言やドラレコを見た警察の説明をまとめると、大体こんなイメージです。
 目
 目
←🚗←←←
 T↑  ↑
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄↑

車の助手席側(車の進行方向から見て左側)に自転車がぶつかりました。
0546無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/19(土) 19:43:32.86ID:9AveRG1h
文字化けだーやり直し
_____
 目
 目
-----------
←車←←←
 T↑  ↑
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄↑
0547無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/19(土) 19:48:42.66ID:9AveRG1h
くるまは助席と書きましたが、
自転車は前輪、つまり正面からです。
0549無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/19(土) 19:55:39.67ID:CXtLmE23
まさかとは思いましたが、自転車の側面に車の前部がぶつかったのではなく、
車の側面に自転車がぶつかった、という認識でいいのでしょうか?
自転車が猛スピードで走行中でなければ車に側面にぶつからないように思いますが。
え?78歳?
ということは車に吹っ飛ばされて頭を強打して脳挫傷ではなく、
車にはコツン程度の軽い当たり方だったがその際に転倒し頭から着地したので
脳挫傷という感じですか?
0550543
垢版 |
2022/02/19(土) 20:00:17.94ID:9AveRG1h
>車の側面に自転車がぶつかった、という認識でいいのでしょうか?
はい。

>自転車が猛スピードで走行中でなければ車に側面にぶつからないように思いますが。
母の自転車の速度は家からいつも家から出る時に見てますが、猛ダッシュはしません。

>車にはコツン程度の軽い当たり方だったがその際に転倒し頭から着地したので
>脳挫傷という感じですか?
伝聞を総合するとそうなります。

こちらとしてもずっと想像で説明するのが嫌なので、ドラレコの動画が見たいのです。
0551無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/19(土) 20:01:59.15ID:9AveRG1h
ただ警察の説明によると、「あのぶつかり方は車が悪い」と証言していたので、なんとしても手に入れたいのです。
0552無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/19(土) 20:28:57.68ID:CXtLmE23
> ただ警察の説明によると、「あのぶつかり方は車が悪い」と証言していた
警察がそう思った根拠とかを書いてくれないと「そうですよね。車が悪いですよね」とは言い辛いです。

母はもうどういう事故だったのかについて供述できませんのでドラレコ映像を見させてくれないと
加害者の一方的な説明だけではそちら側が主張する事故態様や過失割合を受け入れられず、示談交渉にも
応じられません。
これぐらいのことを言えば加害者側から進んでドラレコ映像を見させてくれそうですけどね。
ところで貴方側の保険加入状況はどうなの?
「たとえ母8割相手2割の過失割合だったとしても保険をしっかり掛けていたから、事故相手からの賠償が少なくても
自分側の保険でがっちり保障されるもんね〜」って感じ?
0553無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/19(土) 20:34:04.87ID:9AveRG1h
赤:車の軌跡
青:自転車の軌跡
https://i.imgur.com/Ov5idlP.jpg
です。

保険の加入状況ですが、車は持ってないので、郵便局の簡易保険終身しか入ってませんでした。
火災保険にも入っていますが、その火災保険には事故特約はつけられませんでした。
現在加入中の保険はこの二つだけのようでした。
0554無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/19(土) 20:35:31.90ID:Of6IVVDZ
車の側面に自転車がぶつかってたら絶対ドラレコなんて
出さないと思うけど
0557無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/19(土) 20:42:19.53ID:9AveRG1h
ちなみに簡易保険の後遺障害ですが、
失語症は後遺障害の対象ではありませんでした。
0558無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/19(土) 20:49:19.89ID:CXtLmE23
俺は「左折してみたらその先は渋滞してやがんの(のろのろと進行)。ガツン、おいおい、自転車が側面に
ぶつかって来やがったぞ。渋滞しているから俺がゆっくり進むだろうなって予測できただろ」
という事故態様を想像したけどみんなは
「自転車が横断中だけど先に俺が左折を完了できるだろ、行ってまえーっ、ガツン、あれ?自転車が
側面に当たったか。思いのほか自転車は速かったんだな」
という事故態様を思い浮かべてんだな。
0559無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/19(土) 20:56:29.29ID:hZ4kRhKc
想像以上に重症な話なんだね
このケースで自転車対車なら0:10にならないのかな
警察が解析してるなら基本はそれに従うよりなさそうな気もするけど
相手側はどんな感じ?保険会社に丸投げなのか本当に反省して謝罪してくれてるのかっていうのも心情的に変わってくるだろう
お母様の無事を祈ります
0560無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/19(土) 20:59:35.58ID:9AveRG1h
>>559
> 警察が解析してるなら基本はそれに従うよりなさそうな気もするけど

過失割合は警察が提示するのですか?
0561無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/19(土) 21:08:52.78ID:9AveRG1h
歩行者直進、車左折で、歩行者用信号と車用信号が共に青の場合における今回の過失割合のベースは10:90と聞いています。
警察には事故当時「横断歩道に歩行者はいなかった」という証言もとりました。
(つまり、横断歩行上の走行は問題なかった)
この辺も知らないことをいいことに言ってきそうなので、ちゃんと確認はとりました。
0562無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/19(土) 21:24:57.23ID:Of6IVVDZ
警察は被害者と加害者を判断するだけで、過失割合には
ノータッチ
0563543
垢版 |
2022/02/19(土) 21:26:01.32ID:9AveRG1h
>>559
ありがとうございます。
万が一の可能性はかなり低くなったと思っています。
来月中に、隣の隣の町の病院に転院をして、そこで半年間リハビリをする方針が提示されました。
リハビリしなければ失語症の回復はしないと言われたので、選択の余地はありません。
0564無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/19(土) 21:56:42.63ID:sjB38yST
>>563
お前の勝ちだよ
被害者が高齢者だったり杖ついてたり幼児の場合は1割も過失引いてくれるはず
つまり過失0となり相手が100%となる
0565無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/19(土) 22:06:18.05ID:A4h187GC
自転車側が被害者で過失は少ないという前提ならばもう弁護士を探した方がいいよ。
・ドラレコ映像を見たいのだけれどどうすればいいのか
・事故による受傷が原因で失語症になったのだけれど後遺障害等級は何級が見込まれますか
この2つの相談についての回答で弁護士の実力も計れそうだし。
0566無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/19(土) 22:10:06.09ID:TUUpHpjn
弁護士事務所ってどこに頼んでも問題ないの?
いろいろ気にしちゃって口コミとか評判とか検索しちゃうんだけど
自分の保険に弁護士特約は付いてます
0567無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/19(土) 22:26:10.50ID:FexlDiSL
相談者はいままでとは別の人?
物損事故なのか人身事故なのか、後遺症が残るケースか通院加療で無事平癒で終わるケースなのか、
後遺障害等級が認定されそうなのか、近親者介護が必要になるのか等で回答が変わると思う。
0568無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/19(土) 22:41:43.78ID:9AveRG1h
>>566
いや、相当見極めないとだめだよ。てゆーか、知人の紹介で頼むのが基本。
それなら無知につけ込んだ契約内容を言ったりしないからね。
「示談交渉扱い件数×××」とか、グーグルマップの星の数とかクチコミサイトの内容とか全然参考にならないから。
俺はその方法で一度ババを引いてしまった。
すぐに気がついて取り消したが、手痛い授業料を払うことになりそうだ。
0569無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/19(土) 22:46:55.95ID:TUUpHpjn
>>567
自転車の方では無いです
車での追突で10:0 軽いむちうち程度 整形外科通院一か月ちょっと
そもそもまだ通院途中で、打ち切りの時期でもないので弁護士は後でも良いのでしょうか?
整骨院にもまだ通ってません
0570無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/19(土) 22:57:56.85ID:TUUpHpjn
>>568
やっぱり弁護士も良い悪いあるんですね
整骨院に行こうと思ってますが、そこがやたら交通事故に強そうで
(全国に展開してる大手整骨院?らしい)

提携弁護士も紹介してくれるとの事ですが
逆になんかあやしい!?とか思ってしまって
0571無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/19(土) 23:07:02.57ID:1MkNNDGw
私は症状固定の診断があったあと自分で後遺障害等級認定の申請に必要な
書類等を集めて自分1人で等級認定を申請して後遺障害等級を獲得してから
弁護士に依頼したけど、その弁護士さんからは「昔は後遺障害等級が認定されてから
弁護士に依頼するってパターンが主流で、今でも『等級が決まってから依頼して
下さい』っていう弁護士がいるけど、今は症状固定になる前から弁護士に依頼して
依頼者と弁護士がともに後遺障害獲得を頑張るのが主流だよ」と言われたよ。

>>569さんの文面を読む限りでは後遺障害等級の獲得はちょっと無理かなって
感じで、「ああ、そうなの」で等級獲得は諦めて弁護士には依頼せず示談で終わらすのも
「いや、等級獲得は諦めないよ」でむち打ちとかに詳しい弁護士に早めに依頼して
等級獲得への道筋を示してもらうのも貴方次第だと思う。
ちなみに整骨院はどこに行こうと思っているの?私は整骨院に行ってないから
言われても良し悪し判断できないけどね。
0573無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/19(土) 23:18:28.64ID:hTJvrvSA
整骨院でわざわざ弁護士と提携してるなら信じても大丈夫かなとは思う
整形外科とも連携してればなおさら安全かなとは思う
整骨院は開業のハードルが低くて(といっても最近制度が変わったから今後はその限りではない)院長の判断で患者が痛みを訴えてればその分自賠責に自由に請求できる

だがその自由なところが問題で整形外科の診断と同じところをやってくれてるならいいが整骨院が自由に部位を増やしていると後で揉めることになる

例えば患者が首と肩が痛くて整形外科が頚椎捻挫、肩関節捻挫と診断したとする
だが患者が整骨院に腰も痛い股関節も痛いと訴えれば整骨院は喜んで腰も揉んでくれるし股関節に効く施術をしてくれるだろう

だがその治療費を払うのは相手側の保険会社だ
整骨院の施術が整形外科の診断したところと違うとそれは事故との因果関係を疑われる
1番いいのは整形外科で全部正確に診断してもらうことなんだがなかなか現実には難しいんだよな
患者も医者よりは整骨院のスタッフの方が話しやすいし実際親身に聞いてもらえるだろう
だから整骨院行くなら整形外科と連携してるところが安全と言ったわけだ

それから弁護士は交通事故に強いところ選ばないと失敗するぞ
0574無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/19(土) 23:22:42.27ID:hTJvrvSA
>>570
全国に展開してる整骨院の名前聞いてもいいかい?
内情に詳しい者だが全国展開なんていったらほぼあそこしかないと思うが、俺は被害者の味方なんで知ってることは教えるよ
あやしいの勘が合ってるかどうかアドバイスしてあげよう
0575無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/19(土) 23:34:22.38ID:lxdP2fG9
なるほど
ためになる
俺はほぼ無症状で整形外科通ってるんだが、「調子いいよ、痛みもほとんど無いよ」的なこと言うと、針の先生がちょっと困った感じになってた
わざとらしくない程度に「痛い」って文言入れて会話した方がいいんだな
0576無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/19(土) 23:39:33.50ID:TUUpHpjn
>>574
あおば鍼灸整骨院です
あやしいというか、スタッフ紹介で院長一人しか掲載が無くて
しかもその院長もやけに若かったので

まあこっちが金払うわけじゃないので施術がアレでも慰謝料上手いことやってくれるならいいですが
0577無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 00:18:34.29ID:W/eWKdy1
>>576
なるほど想定してた悪徳大手とは違かった
行ったことはないけどホームページの説明見る限り悪くないと思うね
上でも言ったけどまずは整形外科に正しく痛みの部位を言って納得のいく診断書を書いてもらうことだね
納得いかないならちゃんと交通事故を扱ってくれる病院に変えた方がいい
首と肩しか書かれてないのに整骨院で腰とか他の部位の痛みを訴えるのはお勧めしない
それから整骨院に通ってもいいかを医者に聞くこと
整形外科は自分のとこに来れば収入になるから嫌がる医者も多いが、整形外科では通院時間に間に合わないと言えばだいたい許可は出るだろう
その許可を相手の保険会社に伝えてから整骨院に通うこと
勝手に行くとあとあと保険会社から払いませんと言われても文句は言えない

慰謝料の件は同意できるが整骨院が整形外科が診断したとこ以外を勝手に治療(部位請求)してた場合保険会社にも払わないという権利もあることを忘れずに
君自身が整形外科と整骨院で訴えが違うとそういうこともありうるということだ
0578無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 00:30:50.15ID:W/eWKdy1
>>575
そりゃ症状が何もないなら困るだろう
鍼灸には東洋的と西洋的な考え方2つがあってどちらにせよバランスを整えるっていう理論だから何も主訴がないならはりきゅうを受ける必要もないだろう
鍼灸師がツボ選ぶのは患者の訴えから判断してるから痛みがないのに痛いってウソつくのはおすすめしないな
まともに勉強してたら体を触れば硬いとか炎症なんかはすぐに分かるわけだし
何もないなら倦怠感があるとか事故があってからイライラしてるって正直に言うといいんじゃないかな
頭痛もないのに頭痛っていうと頭痛に効きそうなツボ使われるぞ
体のどこに刺されてるのか言ってくれれば何のツボか解説してもいいぞ
0579無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 00:34:35.96ID:Y+NpjFPq
>>577
ありがとうございます
他に全国展開で、しかも悪徳大手のところがあるのですね

整形外科はレントゲンは異常無しでしたが痛みの部位を言ったら
むちうちの症状だねって、言ってくれてリハビリを行ってくれてます
頻繁に通って下さい。みたいな感じで言われてるので交通事故に強そうです
0580無責任な名無しさん
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2022/02/20(日) 00:41:03.04ID:u81ejSjV
>>578
全く痛みが無いわけじゃないのよ
でも、それは事故と全く関係の無い慢性的なものなのだが....
ま、上手くやるよ
0581無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 00:51:58.46ID:W/eWKdy1
>>579
まあ本題からズレるから悪徳の話はやめておこう
その整形外科通えるならわざわざ整骨院いく必要はないと思うけど
整骨院の方が手厚い施術をしてくれることもあるからなんとも言えないんだけどね

情報が少なすぎるけどそもそも人身にしたのかな?
むちうちって言ってる時点で診断書はもらってないと推測しちゃうけど
弁護士を入れるような案件なのかは個人的に興味がある
0582無責任な名無しさん
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2022/02/20(日) 00:58:58.93ID:W/eWKdy1
>>580
事故と関係ないのは整骨院とかだとまた話変わってくるんだけど鍼灸師には全部言っていいんじゃないかな?
鍼灸はバランスを見てるからさっき言ったような倦怠感やイライラだけでも重要な判断材料になる
しかし整形ではりやってくれるとはなかなか理解のある医者なんだろうな
もちろん筋緊張の緩解とか効果はあるんだけどいわゆる医者がやってる西洋医学と鍼灸じゃ思想が違うからね
もし鍼灸の先生と話しやすい関係性なら「私の証は何ですか」って聞いてみてよ
どう見られてるか解説してあげるよ
0583無責任な名無しさん
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2022/02/20(日) 01:06:25.77ID:DltIOGMp
母が失語症の人は「知人の紹介で頼むのが基本」(568)と言っているから
いま知人の紹介で弁護士を頼もうとしているのだろうけどその弁護士は
後遺障害について知識がある弁護士なのかな?

こっから先はスレ住民には『なんだお前だったのか、しばらく見ないから
死んだのかと思ってたのにぬか喜びだったぜ』とか思われそうだけど
交通事故の民事裁判例を4000件以上読んだ私の手元の資料で、
『失語症』という単語で『自保ジャーナル』の見出しを検索に掛けても
該当判例は0件。
『標準失語症検査』を受けた人が3級3号に認定されたという判例が
『自保ジャーナル』にも『交通事故民事裁判例集』にも載っている。
寄井弁護士のブログには『交通事故民事裁判例集』に掲載されている
失語症の人の事例(3級3号)と、
前頭側頭葉変性(FTLD)のうち失語症群である意味性認知症(SD)の
既存障害を有する被害者が事故受傷により遷延性意識障害(1級1号)に
陥った事例の2例が見られる。
0584無責任な名無しさん
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2022/02/20(日) 01:07:27.92ID:DltIOGMp
『交通事故110番』の宮尾さんの記事には失語症での後遺障害等級が
7級4号、5級2号、2級1号等々いくつか紹介されている。
失語症の解説もあったので読んだけど、「知人の紹介」でたどり着く
弁護士が知っているとは思えない内容だったよ。
ドラレコ映像を見たいという相談者の希望には応えられるだろうけど
失語症での後遺障害等級獲得には対応できないだろうなと予想。

ちなみに、『標準失語症検査』を受けた人が3級3号って判例の認定額は
約1億1千万円(過失15%減額後)で原告側は古田総合法律事務所。
寄井弁護士がブログで紹介している2例のうち、3級3号の方の事例は
認定額が約5850万円(過失60%減額前)で「加害者側の弁護士」は
寄井弁護士自身。
※普段は被害者側の弁護士ですが加害者側を受け持つこともある
あまり高額事例ばかり紹介して妙な夢を見させてしまうのは本意では
ありませんが、過失割合にこだわるよりかは後遺障害に詳しい弁護士探し
を頑張った方がいいと思います。
0586無責任な名無しさん
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2022/02/20(日) 06:34:36.62ID:4Wu5BEVp
示談って医者に症状固定というか許しもらってからするんですよね
できるだけ例えば2月いっぱいで症状固定もらうと
医師の診断記録みたいなの月末に出してくるであろうから
保険会社は、示談資料集めやすいですよね?
3月初めだったら 正式に示談かわすのが4月になるわけですか?

日本語わかりにくいですが、なるべく早くすっきりしたいんです
平日しか話せない問題や心をすっきりしたいんで 
0587無責任な名無しさん
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2022/02/20(日) 20:23:44.53ID:Y+NpjFPq
>>581
整骨院を検討する理由は時間の都合になります

人身にはなってないと思います
警察来たときに怪我は無い、痛みも無いって言ってしまいました
診断書はまだ貰ってないです。症状固定後に貰えるのでしょうか?

相手保険会社は支払いを渋っているわけではなさそうですが
弁護士使ったら慰謝料増額出来るのかな?っていう下心から質問してみました。
0588無責任な名無しさん
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2022/02/20(日) 20:48:48.33ID:jDDt3OW5
>>587
初めて事故やられた人は知らなくてもしょうがないと思うけど慰謝料欲しいなら人身にしとかないと壊れた車直して終わりだぞ
そしてぶつけられた直後は痛みもほとんどないのが普通
後から痛くなるから揉めるわけだし保険会社にも痛みがないなんて言ってしまったらそれを相手が有利な方で使われるぞ
そして診断書は初回か2回目ぐらいにはもらっとかないと
時間が経てば経つほど事故との因果関係の証明が難しくなる
事故と関係なく普通に寝違えて首痛めただけでも頚部捻挫にはなるだろうからね
事故に対する知識に自信がなくてお金増額したいなら弁護士に任せるのもありだね
1ヶ月経ってるって言ってた人かな?俺が君ならまずは診断書をもらいに行く
それを警察に届けて人身事故扱いにしてもらう
ただこれをすれば相手は運転できなくなるだろう
相手を許して車の修理費以外はお金をもらわないか、相手に罰を与えて慰謝料もらうか
このどちらかの選択肢しかない
どちらにしたいか決めたら返事してくれ
0589無責任な名無しさん
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2022/02/20(日) 21:48:31.22ID:Y+NpjFPq
>>588
事故後一か月ちょっと経過の者です

保険会社には痛いから通院中と言ってあります
最初、向こうが人身事故にしなくても治療費も慰謝料も払います
って言ってたの鵜呑みにしちゃったけど騙されましたか

人身に切り替える場合、調書とか加害者同席で実況見分とか結構時間取られるんですよね?
結構時間たっちゃったけどすんなり人身に切り替えられるのでしょうか
0590無責任な名無しさん
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2022/02/20(日) 21:57:53.09ID:u81ejSjV
>>589
騙されてないよ
人身事故にしなくても治療費も慰謝料も相手の保険から出る
軽微なムチ打ちとかで、加害者がしっかり謝罪してるなら物損で済ませても問題は無い
0591無責任な名無しさん
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2022/02/20(日) 22:14:16.64ID:jDDt3OW5
>>589
言葉足らずだったね
通院の慰謝料は出るけど弁護士入れてそれ以外も欲しいと言うなら人身を勧めるってだけ
相手はちゃんと謝罪してて許せる雰囲気なのかな?
その場合は通った日数×4300×2+交通費がもらえるって感じになるだろう
車の修理費はなんともいえないな
相手の保険会社のアジャスターって奴が必要のない修理と判断すれば値下げ交渉される可能性はある
1ヶ月も経ってたら普通はレンタカー引き上げる時期たけどそこら辺はどうなってるの?
実況見分行ったけど被害者側は30分もかからなかったと思う
もちろん警察によるだろうけど0:10なら何も心配することはない
1ヶ月ちょっとは微妙な時間だが人身受け付けてくれないようならまた相談してくれ
それこそ弁護士入れた方が早く済みそうだが0:10ならら普通は通るだろう
個人的には怪我してるなら人身にしとくことを勧めるね
相手が身内とか会社の同僚なら話は別だが
0592無責任な名無しさん
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2022/02/20(日) 22:46:10.32ID:Y+NpjFPq
>>591
相手は当日夜に謝罪の電話もしてきましたし
再度訪問して改めて謝罪させてくれとまで言ってきました (コロナ禍という理由で断った)
だから行政処分までは望んでません

物損の修理費は実修理費+査定落ち分を少し乗っけた額が振り込まれ済みです。
(修理しないで新車代替すると言いました)

慰謝料の弁護士基準とか後遺障害認定まで目指すなら物損のままではまず無理ですか
相手は身内でも同僚でも無い赤の他人です。心を鬼にしてしまうか うーん
0594無責任な名無しさん
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2022/02/20(日) 23:00:40.10ID:4x3ufVcB
単純に一月も経ってりゃ警察は人身切替の受理してくれないだろ
警察内部でも物件事故として事務処理終わってる頃合い
相手損保と変に揉めなきゃ慰謝料その他は弁護士有無での差分で収まる
0595無責任な名無しさん
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2022/02/20(日) 23:02:08.45ID:Y+NpjFPq
>>593
首と背中の痛みと、今更ながら右手が痺れ?というか右手首に違和感が出てきました
一か月以上経ってると事故とは関係ないとか言われちゃうかな
0596無責任な名無しさん
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2022/02/20(日) 23:04:38.40ID:jDDt3OW5
>>592
まさか新車だったの?
交通事故した話は何人にも聞いたことあるけど査定落ち分を乗っけるのは初めて聞いたパターンだね
新車代替えってのはどういうこと?自分の保険会社で新車交換特約入ってるからそれが使えたってことかな?
相手の保険会社聞いてもいいかな?なかなかそこまで好待遇してくれる保険会社は聞いたことないな
どこも出し渋りをするのが普通だし
MRIは撮ってるのかな
痺れは神経症状だからちゃんと検査しないと
0597無責任な名無しさん
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2022/02/20(日) 23:08:40.14ID:jDDt3OW5
むちうちっていうのは正式な診断名称じゃないからね
そこまで症状あるなら医者でちゃんとした診断書書いてもらって人身届けしておくべきだと思うぞ
警察はその担当によるな
ちゃんと通院続けてるなら人身切替いけると思うけど
ちなみに治療はどんなことしてるの?
0598無責任な名無しさん
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2022/02/20(日) 23:20:42.46ID:2QFB8/19
>>592
弁護士基準は大丈夫だが、後遺障害は級に該当するか微妙なときに物損のままだと認定が通りにくいかも、ってなぐらいだね。
0599無責任な名無しさん
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2022/02/20(日) 23:30:50.45ID:u81ejSjV
>>595
ハッキリ症状があるな最初から人身事故にしないとダメだよ
相手がどんなに誠心誠意謝罪してても
物損で済ませていいのは俺みたいな保険金○○レベルの場合だけ
0600無責任な名無しさん
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2022/02/21(月) 00:16:41.71ID:vmLkvWdi
人身になると双方立会での現場検証とか事故車両の損傷箇所の詳細な証拠写真保全とか、警察でも色々と対応が必要になるみたいだから嫌味の一つぐらいは言われそうだね。
でも事故発生直後の診察で医者に痛みを訴えてたカルテを元に作成した診断書があるなら受理されないってことは無いとは思うけど。
事故から一ヶ月後に初めて通院したとか、一ヶ月後に初めて痛みが出てきたとかだとまた違ってくるだろうけど。
0601無責任な名無しさん
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2022/02/21(月) 00:21:45.53ID:cgvEYDlF
>>599
○○には何が入るの?
ぶっちゃけ弁護士特約あるなら使わないメリットはないよね
お互いに過失がある時は減額される可能性もあるけど0:10なら使うべき
0602無責任な名無しさん
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2022/02/21(月) 03:29:40.34ID:Ax0ms+1T
通院1回4300円と言われてます
5回で終了したら21500円と提示されたら違法ですか?
ちなみに全治2週間で 初診断の日から1か月たってますが

21500×2 もらえるかまらえないかは保険屋次第ですか?
0603無責任な名無しさん
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2022/02/21(月) 03:32:20.72ID:Ax0ms+1T
通院回数5回の軽傷とはいえ2万は安すぎるような
でも1回の通院のうち4300円です 何回通院してもらってもと
あるんですが そんな頭部打撲で治療もくそもないかえあわざと
言ってるんだと思います
0604無責任な名無しさん
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2022/02/21(月) 07:44:31.99ID:j5wm0G9z
まず落ち着いて、書いた文章推敲してから書き込みボタン押せ
0605無責任な名無しさん
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2022/02/21(月) 08:37:45.20ID:FoVoBGBb
>>596
査定落ち分じゃなくて段落ちってやつかもです
修理代プラスその10%を足してくれました
新車へは特約じゃなくて普通に乗り換えです
相手保険会社は東○○上です
0606無責任な名無しさん
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2022/02/21(月) 17:17:09.53ID:jasoVeXL
>>602
さすがにそろそろ自重したら?
アドバイス無視して同じ事を何度も何度も書かれるとうんざりするよ。
書いた文章を自分で見返してみて、他人に意味が伝わると思う?
0607無責任な名無しさん
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2022/02/21(月) 21:58:15.63ID:Ax0ms+1T
すみませんじゃあ簡単に通院回数6回の場合
4300円×通院した6回=25800円を
4300円×通院した6回×2 の示談額を要求できるんですか?
保険屋はなんでも安くすませると聞いてますし、
最初に聞いた慰謝料は通院回数×4300円としかきいてません
近いうちに示談交渉に入りたいのでどなたか親切な方教えてください。
ちなみに最低基準の4300円はもうそのままでいいです。
0608無責任な名無しさん
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2022/02/21(月) 22:32:40.62ID:vwWyuDbL
>>607
お前さんが最初にいつ病院行ったのか?
そして最後に病院行った日はいつなのか?
これが書いてないと答えようない
0609無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/21(月) 23:03:54.95ID:vmLkvWdi
>>607
どのみちあなたには保険のプロ相手に交渉なんてできないだろうから、保険屋の提示金額でそのまま示談したら良いと思うよ。保険屋も自賠責基準を踏まえてそれほど変な金額は出してこないだろうし
0610無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/21(月) 23:16:09.84ID:vmLkvWdi
心配みたいだから一応教えとくと、自賠責基準では、通院開始日から通院終了日までの期間の日数と、実通院日数×2との、どちらか少ない日数の方が慰謝料の計算対象日数となるよ。あなたの場合は6日×2=12日が計算対象日数となり、4300円×12=51600円になるよ。
別にあなたが要求しなくても、保険屋に通院終了したって伝えれば、勝手に計算して払ってくれるよ。安心して下さい。
0611無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/21(月) 23:38:00.88ID:HR1om16c
「俺は事故相手の保険屋に騙されないぞ。騙されてたまるか。騙されないように保険屋ならば
どういうことで被害者を騙しにかかるのか事前に調べてやる」
という状態にいままでなってなかったって幸せだなと思う。

保険屋に上手く言いくるめられて本来ならば受け取れた金額からいくらか少なめの金額で
示談することになったとしても、加害者にも加害者側の保険屋にも「この野郎覚えていろ」とか
敵意を抱く場面が訪れないほど低姿勢で接してくれたことに応えて粘らずに示談しなよ。
0612無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/21(月) 23:44:33.99ID:Ax0ms+1T
>>607>>609

ありがとうございました。
ちなみに初通院は1月中旬(自分の健康保険
保険会社とコンタクト後(被害者無責任のため)で自賠責で通院したのが2月8日です

でも担当者はなぜ通院回数×2を教えてくれなかったかなぞです
最低基準で出してくれてもいいけど 

保険担当がけっこう癖あり嘘も適当につくので心配だったんです
自賠責の基準まではごまかせないと思うんですが

通院数×2で提示してくれなかったらそこは抵抗します
ダメなら保険会社のクレーム相談係に電話します
0614無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/21(月) 23:53:50.75ID:HR1om16c
皮肉も何も、この野郎!って場面に遭遇しなかったから今まで損害賠償について
勉強しなかったんでしょ。羨ましいなあと思う。

で、正体を現すけど加害者本人と加害者の両親にこの事故はこうだったことにしようぜ
と口裏合わせをされ、虚偽の事故態様をもとにありもしない過失を押し付けられ
不当に賠償金を減額されそうになった、読破判例4000件+判例集に掲載された男
0615無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/21(月) 23:58:53.49ID:HR1om16c
ついでに言えばこれも今までに何度も書いてきた話だけど
その加害者一家3人が口裏合わせして作り上げた虚偽の事故態様をもとに
事故の翌日に保険屋から俺の両親が
「お前の息子も悪いんだから健康保険を使って医療費を圧縮することに協力しろ」
と言われた男。
※本人はこの時点では意識不明なので「そういう事故ではない」とか反論不能
0616無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/22(火) 01:30:33.76ID:zri7Vs3Z
>>612です
自分の場合、一括払い(保険会社が治療費建て替えー自賠責に請求)
ぽいです。 医師の同意書が送られてきたのもそのためと思います
自賠責でありながら保険会社のサービスであるため
慰謝料の4300円はそのために言われたんでしょうか?
なんでも勝手に説明せずやってしまう担当者なんで

この場合私は自賠責計算の慰謝料もらえないのでしょうか?
担当者には治療が終わったらそういう話ができると思うのですが
こちらも知識つけておきたいです 詳しい方ご教授お願いします
0617無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/22(火) 01:34:13.77ID:zri7Vs3Z
すみません医師の同意書と言うのは間違いで
医師の診断書などの資料を保険会社に貸出する同意書です
0618無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/22(火) 04:24:56.84ID:7UbuOwAb
>>616
通院した回数×2×4300円は出るから安心しなさい
ただ一連の書き込み見てると相手の保険会社に舐められてるとしか思えない
それは相手が悪いというよりは相手も支払いは抑えたいんだから当たり前とも言える
被害者が「痛くないです」と言ってしまえば治療費打ち切られるのは当たり前なんだよ
治療費打ち切られたくないなら痛みを訴え続けて通院を続けるしかない
あまり交通事故に関する知識がないならもう弁護士に任せたらどうだ?
その場合は通院日数じゃなくて通院期間が適用されるから1ヶ月で6回しか通院してなくても1ヶ月分の慰謝料がもらえる
弁護士特約が付いてるか確認しなさい
ついてなかったとしても成功報酬のとこに任せれば別に損はしないだろう
0619無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/22(火) 07:29:43.85ID:zri7Vs3Z
>>61
はい担当者は最初ひどすぎて クレームは入れました
その後通院は何回でも 半年は打ち切りません
治療内容もあんまりも関係ない薬だされないかぎり詮索しないといわれてます
自分はそんなめちゃもらいたいわけではないんで
最低限でいいんですが ぼったくりだけはやめてほしいくらいです
元々2万程度かぁ が5万くらいになるかもしれないと少し気になってしまって
すみませんでした

それと最近めちゃいわれるんですが文章おかしいの許してください
年齢が原因か頭打ったのが原因か 相手にうまく自分の言葉を表現できません
0620無責任な名無しさん
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2022/02/22(火) 08:39:23.91ID:7UbuOwAb
>>619
そう言われてるならもう争うことはないと思うんだよな
ただ半年打ち切らなくても自力で解決するなら通院日数×2×4300円しか出ないんだぞ
2万とか5万なんてぶつけられて許せる金額じゃないと思うが
文章のこと俺は気にしてないけど客観的に見てそんな小さい金額気にしてたら大半の人は親身に相談に乗ってくれないと思う
俺なら月15回通うだろうしそれができないけど金は欲しいって言うならやっぱり弁護士入れなよ
通院してもしなくてもあなたが不利になることはないから
0621無責任な名無しさん
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2022/02/23(水) 00:15:41.20ID:fpOL3POD
月15回までは通院慰謝料出るってよくいいますけど2月も月15回まで出ますか?
それとも90日通院できるとしたら3か月で45回が慰謝料出る金額の上限ってことですか?
0622無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/23(水) 00:33:04.61ID:0O9NKkvS
>>621
治療に必要なら毎日でも通院すれば良い。実際、入院なら毎日カウントされる。通院は少なくとも実通院日数×2が通院日数としてカウントされる。月に15日以上通院しても月30日(31日)が上限だ。それ以上に通っても慰謝料は変わらないが、治療費が嵩む。結果、120万円の壁を超えてしまうと保険会社の対応が厳しくなる。
0623無責任な名無しさん
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2022/02/23(水) 02:27:22.26ID:fpOL3POD
>>622
分かりやすいですありがとうございます
事故が1月21日なんですけどその場合って1月は残り11日なんですがどう計算したらいいんですかね
11/31(31分の11)ってことで1月は5回を上限にして通院した方がいいということでしょうか
それとも1月21日スタートから2月20日までの間に15回上限で通うべきってことですかね
2月は28日しかないのでそこら辺もどう計算したらいいのかなあと
毎日通えるなら通いたいんですけど無駄に通わないよう気をつけます
車の修理費28万円レンタカー7万円だそうです
これも含めちゃうとむちうち3か月程度でも120万円超えちゃいますかね
0624無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/23(水) 06:18:49.11ID:5v4Rv41L
>>624
修理代とレンタカーは120万には含まれません。
0625無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/23(水) 10:15:26.09ID:0O9NKkvS
>>623
1ヶ月単位で15日以内ということではないぞ。通院開始日と終了日の期間全体で平均が2日に1回以上だと満額になる。当初は毎日通って痛みが減ってきたら通院間隔が空くのは良くあることだ。
0626無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/23(水) 11:02:05.89ID:1nrN27b6
弁護士基準だと月2回の通院でもひと月の通院としてみなされるの?
自賠責基準の月15回と同じって事なら弁護士に依頼する以外の選択肢無くない?
0627無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/23(水) 12:45:28.56ID:kOevzK/4
そんぽADRとかって示談の時役にたちますかね?
みなさんは弁護士でいくんですか?
弁護士も料金の割に辺りはずれあるっていうし
0628無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/23(水) 12:47:00.20ID:fpOL3POD
>>624
そうなんですか知らなかったです
じゃあ見積もり通りやってくれたのは良心的だったんですね
交換したからぶつけた前と同じかって言われたらそうじゃないとは思いますけどそこに関しては納得するしかないのかなって感じですね
0629無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/23(水) 12:55:05.32ID:fpOL3POD
>>625
じゃあ2月が28日しかないとかいうのはあまり気にせずに平均2日に1回になるように調整した方がいいんですね
病院は近所なので通うこと自体は大変じゃないんですが症状が落ち着いてから通うのは時間の無駄かなとも思ってるんですよね
ここで何人かが言ってるように弁護士入れちゃった方がいいんですかね
弁護士入れた人の経験談では時間だけかかって減額されたって話も聞くので
0630無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/23(水) 13:09:02.13ID:SnRZZhZb
>>629
自腹で弁護士頼むなら当然弁護料引かれるよ。軽症なら却って損するかも。自分の保険に弁護士特約がついてたら弁護料無料になるから最強だね。
0632無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/23(水) 13:39:31.89ID:nY//RUNi
弁護士費用60万円支払って
20万円多い慰謝料をゲットするか
弁護士費用0円で20万円多い慰謝料をゲットするか
ここの人は弁護士費用0円で使える人しかいないから弁護士使えばいいって言うに決まってる
0633無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/23(水) 13:50:10.67ID:6/R8cKqp
相当な悪徳でもなければ事前に「これだと私に頼むのは損になりますが、それでも私に依頼します?」ってなるよ
0635無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/23(水) 14:19:28.56ID:fpOL3POD
>>630
軽症といえば軽症ですけど1ヶ月経った今もまだまだ痛くて本当に治るの?っていう不安感しかないですね
家族と同じ保険入ってて家族の方に弁護士特約ついてます
弁護士頼むタイミングは示談書来た時でいいんですよね?
0:10でうちの保険会社とは事故当日と翌日以来全く連絡取ってないのですが
0636無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/23(水) 14:27:14.78ID:fpOL3POD
>>632
その0円のケースで考えてます
痛みが全くなくなってたら気持ちも変わるかもしれませんが謝罪もなく1ヶ月時間かけて病院に通い詰めてるのもなんか納得いかなくなってきてて

>>633
2ヶ月の治療期間で16万の慰謝料が弁護士入れたら37万になったって話聞いたんですがそれもレアケースですかね
0638無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/23(水) 22:46:23.94ID:0O9NKkvS
>>635
弁護料気にしなくて良いなら通院中から弁護士頼んでおけば、保険屋からの治療状況の問い合わせやそろそろ終わりにしてくれとかも防いでくれるので心ゆくまで治療できるよ。
0639無責任な名無しさん
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2022/02/23(水) 22:49:26.17ID:0O9NKkvS
>>635
通院してるなら自分の保険からも搭乗者傷害か人身傷害かの保険金が下りるんじゃないかな。自分の保険会社が金のかかる弁護士特約使えとは言ってくれないかもね。
0640無責任な名無しさん
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2022/02/23(水) 22:51:19.86ID:A76+o7Cl
自転車(または歩行者)対車の事故で、衝突時のドラレコ動画の複製を加害者側に依頼するのはおかしいですか?

弁護士を立てることで必ず入手できるのであれば、確かに必要ないかもしれませんが。
0641無責任な名無しさん
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2022/02/23(水) 23:00:39.18ID:7CnZipIL
それって物損事故なので、お互い様の事故だろうが、相手が一方的に悪い事故だろうが、
相手が罰金とかを払うことになる心配はないんだからドラレコ映像を複製してくれてもいいでしょって状況?
0642無責任な名無しさん
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2022/02/23(水) 23:09:16.01ID:A76+o7Cl
> それって物損事故なので、
人身で、車側は保険屋が入っています。
保険屋が聞いたら拒否するのは目に見えているから、そうなる前に先回わりして入手しようと考えたのですが、やっぱりおかしいかな。
0643無責任な名無しさん
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2022/02/23(水) 23:30:54.36ID:fpOL3POD
>>638
弁護料ってそんなに高くつくものですかね
別に問い合わせされても今のとこは自分で主張できてるのでいいんですが治ってもないのに治療費打ち切りますっていきなり言われたら弁護士入れようとは思いますね
0644無責任な名無しさん
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2022/02/23(水) 23:35:28.34ID:fpOL3POD
>>639
自分の保険会社からは対応打ち切らせていただきますって言われましたね
0:10だからそういうものなのかって感じですけど
今も通院は無料だしあまり納得してないですけど車は修理されて戻ってきたので
ただ車の評価損に関しては多少あるよなあって思ってて
そこら辺も自分が抗議したとこで変わりそうにないので
実際評価損はないんですか?って聞いたら後日「社内で検討した結果認められません」って返事でしたし
これも弁護士入れたら認められたりしますかね
0645無責任な名無しさん
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2022/02/23(水) 23:40:42.43ID:0O9NKkvS
>>642
依頼してみるのは構わんが、断られたら弁護士立てても無理だよ。相手が自身にとって不利になる証拠を出すわけないからね。
0646無責任な名無しさん
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2022/02/23(水) 23:50:19.40ID:0O9NKkvS
>>644
弁護士入れたら保険会社の対応は当然変わってすぐに最高額に近い金額で示談てきる。物損も根拠を示せれば増額交渉できる。ただ弁護士入れなくても、認められませんっていうのは保険屋の担当者が社内の上司とかに認められないのであって、あなたが納得してないなら折れる必要は無いよ。もちろん個人ではその後の交渉も長引くけどね。
0647無責任な名無しさん
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2022/02/24(木) 00:20:23.75ID:W2NRtOVy
まったく保険会社の利益についてわからないんですが
自賠責は保険会社の利益にならず、自賠責に金額の詳細もださなきゃ
いけないんですよね?
なのに営利を求めるからシビアに慰謝料を出し渋る保険会社の目的がわかりません
自賠責は被害者救済措置のものであって保険会社が支払うものではない代行してるだけ
だから最低基準の4300円が弁護士つけたら増額しようが120万超えない限り関係
ないと思うんですが。 極端な話保険屋は10万で終わろうが120万で終わろうが
関係ないんじゃないんですか? 任意保険使う加害者もいるなら話は別ですけど
詳しい方 教えてください
0648無責任な名無しさん
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2022/02/24(木) 00:26:08.91ID:Wh9PtGTt
>>645
「不利になるのは保険屋であってあなたの財布は痛みません」と説明したんだけど、要領を得ない反応だったんですよ。
で、不可能だった場合、理由を書いた紙を添付して「厳罰を望むにサインする」で対抗しようか悩んでいるところですが、意味ないですか?
0649無責任な名無しさん
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2022/02/24(木) 00:26:30.90ID:W2NRtOVy
自分なんかは、首も検査だけしときたいと言うと
MRIであろうがあっさりおkくれました。5万くらいはかかると思います
慰謝料になるとなんでこうせこいんですか?
弁護士基準とか最低基準とか 弁護士を保険屋が嫌がるとか
やっぱり営利に絡んでくるんでしょうか?
治療費は体のためだからしょーがないけど 慰謝料はおまえらの懐にはいるだけだから
安いにこしたことないと思ってるんですかね?
0650無責任な名無しさん
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2022/02/24(木) 01:23:02.22ID:S0/kZ93H
>>647
任意保険屋は自賠責保険を立て替えて被害者に支払う。その後被害者の代わりに自賠責保険に請求するが、内容がおかしいと支払われない。そうすると任意保険屋が損する。だから任意保険屋は120万以内でも慎重に対応する。それが嫌なら自分で直接自賠責保険に請求することも可能だから、あんたはそうしたら?
0652無責任な名無しさん
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2022/02/24(木) 01:30:11.61ID:kx42UKCk
>>646
詳しいご意見ありがたいです
車に関してはこれでご勘弁できませんか?って言われてこっちの返事は保留してるとこです
車と怪我に関しては担当も別っぽいですけどそういうものなんですかね
車に関しては私が「直してくれたのでそれでいいですよ。」って言ってしまったら後から弁護士入れても評価損に関しては取れなくなりますかね?
どっちにしろ体の方が治ってからじゃないと車の件も許す気にはなれませんが
弁護士って早く入れるとお金かかるんですね
示談の時に納得いかなかったら弁護士頼もうって思ってますがこの対応で合ってますかね
事故自体初めてでどうしたらいいのって感じです
0653無責任な名無しさん
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2022/02/24(木) 01:32:07.88ID:S0/kZ93H
加害者も事故を起こして怪我させて申し訳無いとは思ってるだろうけど、普通より過剰な要求されたら自分の財布が傷まないとか関係なく、それは変じゃない?もしかして足元見られてる?ってなると思うよ普通は。
0654無責任な名無しさん
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2022/02/24(木) 01:34:53.28ID:S0/kZ93H
>>652
家族の保険でも同居なら弁護士特約は適用されるでしょ?適用されるならそうやってゴチャゴチャ悩むくらいならさっさと頼みなさい。
0655無責任な名無しさん
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2022/02/24(木) 01:45:00.91ID:kx42UKCk
>>654
わかりました
ただ弁護士入れるってことは相手方も弁護士入れてくるってことですよね
なんか不利になったりしないのかは気になりますね
知り合いは弁護士入れて時間だけかかって結局減額されたと言ってたので
0656無責任な名無しさん
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2022/02/24(木) 02:11:51.29ID:gPoYsjAp
>>647
自賠責の傷害慰謝料は4300円と決まっている
120万円以内に収まっていても自賠責基準以上の慰謝料は保険会社の対人保険から支払うことになる
0657無責任な名無しさん
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2022/02/24(木) 02:15:29.52ID:S0/kZ93H
>>655
相手が入れてくるというか、相手は元から保険屋でしょ。保険屋の担当者が普通の社員から弁護士資格のある人に交代するだけだよ。
知人の減額とやらはもっと詳しく状況聞いたら?被害者に落ち度が無ければ普通は弁護士基準になって上がるけどね。ただ被害者にも過失があると弁護士基準だと過失分は正確に減額されるけど。自賠責はよほどの過失が無ければ減額されない。
0658無責任な名無しさん
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2022/02/24(木) 02:31:58.55ID:S0/kZ93H
あと物損と人身とは担当者違うし示談も別だけど、物損は電話の会話上の合意でも示談成立するので発言に気をつけて。示談成立後に弁護士入っても何もできないよ。
0659無責任な名無しさん
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2022/02/24(木) 05:43:43.55ID:W2NRtOVy
>>656
では4300円通院10回だったら 自賠責は86000円まで補償します
保険屋痛くない

4300円通院100回だったら(治療費やらと込めて120万超えさえしなければ
まぁ例えなんでそれは難しいでけど)
自賠責は860000円まで保証します
保険屋にとってはいっしょなんですか?もう治ってるのに薬だけもらって帰る
人が何人かいると医者はいつも言うんですが 1回いって8600円を
ひたすら繰り返しても 営利にうるさい保険会社には関係ないから
よほど変なことしない限り文句言わない 自賠責が慰謝料払うからということですね

逆に弁護士基準でだされたら通院回数20回でもこっちのほうが損害でるんですね?
0661無責任な名無しさん
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2022/02/24(木) 05:53:33.16ID:W2NRtOVy
最近コンタクトとってないですけど
自分は通院回数少ないんで1か月1回とはいわず2回でも3回でも
いってください とむこうからいってくるのは
うちが払う金じゃないから 4300×2 これだけは譲らんから
回数だけ勝手に増やしとけみたいな意味だったみたいですね
保険会社は営利だからすぐ治療切りたがる 示談金少なくしてくる
とずっと思ってました
逆に最低基準の4300×2×通院回数の慰謝料を少なくすると
保険会社は違反行為になるということですか?
0663無責任な名無しさん
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2022/02/24(木) 06:06:06.61ID:4gge42SU
>>661
お前さんの状態を分かってないからじゃないか?
保険屋とは会ったことないんだろ?
ケガの状態を見せた事とかあるか?
痛いところが紫色に腫れ上がってるとか確認してもらったら良い
0664無責任な名無しさん
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2022/02/24(木) 06:08:09.76ID:W2NRtOVy
>>662
120万超えたら保険会社が金ださないけないんでということですね
そういう風になってくると保険会社はうるさいと
120万さえこえなければ 1通院8600円はどんなぼったくり担当
でも減額してこないんですね

簡単に言えば高額治療でない通院20〜30回 程度だと
保険会社は自賠責代行してるだけなので その辺は多少超えても
問題ないということですね
0665無責任な名無しさん
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2022/02/24(木) 06:12:19.36ID:W2NRtOVy
>>663
状態は連絡してるし
薬出してもらってるだけもいってますが
それでいいらしいです 事故と因果関係がない限りは問題ない
って なんも考えず通院して 治ったら示談 適当に返されました
というか示談できる状態になってから来い見たいな 
0666無責任な名無しさん
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2022/02/24(木) 06:16:46.32ID:4gge42SU
>>664
保険屋の担当者は医者では無いからどんな治療をしてるとか関与しないだろう
しかし保険屋にも医者がいるからその医者に相談しておかしな治療だと言われれば医者の見解をお前さんの医者に直々に出向いて過剰診療になってる旨を説明に来るだろう
0667無責任な名無しさん
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2022/02/24(木) 06:16:53.27ID:W2NRtOVy
医者は医者でそろそろ症状固定考えてます
最後検査さえできればと言うと
お見舞金もらえるのになぁ まぁ本人が納得するまで通ってくれれば
いいよ こんな感じです 医者も自由診察だし コロナで儲かってないから
まだ通えよ みたいな感じに受けましたが
0668無責任な名無しさん
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2022/02/24(木) 06:20:55.12ID:W2NRtOVy
>>666
まぁ自分は軽傷なんで後遺症の心配があったら
経過観察したいともいってます。
通院回数も7,8回程度で終わるんで そこで示談しよと思ってます
0669無責任な名無しさん
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2022/02/24(木) 06:24:35.42ID:4gge42SU
>>665
あとお前さんの怪我を治すのは医者とか他人じゃないからな
お前の自然治癒力が勝手に治すのだ
何をすれば良いか?
血流をあげる事
体温を上げること
痛いから運動しないじゃ血流が悪くなっていつまでも同じ場所が痛くなる
痛み止めの薬も成分は解熱鎮痛剤と言って血流を下げて体温を下げる
これを飲めば治るじゃなくてむしろ治るのを遅くしてる
0670無責任な名無しさん
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2022/02/24(木) 06:30:08.23ID:4gge42SU
>>668
お前さんの通院してる病院はリハビリ科とか書いてないの?
物理療法とか作業療法とか書いてあるところへ行けば?
湿布や痛み止め薬いらないからリハビリ通院して治すって方向でやればたくさん通院出来るのに
別に整形外科である必要ないよ
内科とか耳鼻科でもリハビリ科を掲げてる所あるし
0671無責任な名無しさん
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2022/02/24(木) 06:40:37.31ID:W2NRtOVy
>>670
ないですwww
頭痛がひどいんですよ 
頭と首打ったんですが 首は一時期のいたみでレントゲンと塗薬
頭はCtとって診断書貰いに行って んで頭痛するんで通院
これで3回病院 残り2回は頭痛薬と問診 次は事故から2か月たつんで
内出血や異常ないかCTとって終了ですかね 頭痛は一番疑われるでしょうけど
慢性的に頻繁に来ますから それが治って 検査も問題なければ
あんまりやりすぎると調査入るかもですしね 
0672無責任な名無しさん
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2022/02/24(木) 06:45:47.27ID:W2NRtOVy
>>671
脳外科 内科に通ってます
首は整形行きましたが 事故との因果関係微妙
痛めたことには変わらないですけど リハビリする必要ほどもないもんでして
0673無責任な名無しさん
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2022/02/24(木) 07:03:10.32ID:4gge42SU
まくらを変えた方が良い
高反発まくら
ホームセンターとか2000円程度で買えるだろ
0674無責任な名無しさん
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2022/02/25(金) 01:17:22.32ID:0NNTr82p
一括払いで通院で通えるようになったら
MRIとろうが何回いこうが保険会社に許可いらんのでしょうか?
保険会社は医師が報告書出すまで治療費がいくらかかるかわからないわけだし
以前は通院後報告してくれたほうが助かりますと上司みたいな人がいってたんですけど
担当者はそんな報告うざそうに聞くだけなんで連絡いれてないんですけど
通院の報告義務は自賠責にあるんですか?
0676無責任な名無しさん
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2022/02/25(金) 23:01:28.78ID:AytUSlKt
橋下徹の解説によれば損害賠償っていうのは損害の埋め合わせであって
利益が発生していないのだから課税する根拠がない。
0677無責任な名無しさん
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2022/02/25(金) 23:46:34.64ID:0NNTr82p
>>675
間違いなく非課税です 保障します 税関係はわかるんで
できれば>>674について教えてほしいんですが
いつでも病院いってもいい=行く前に連絡なしー通院後連絡なし
はいいんですか?
0678無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/25(金) 23:57:00.84ID:Qw1djwIC
いつでも行っていい→深夜、日祝、救急含め
通院する前に連絡→どこの病院へ行くか把握するため
通院後に連絡→把握完了
同意書はサインした?
0679無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/26(土) 01:19:32.59ID:iXyI7Ba6
>>678
同意書は出しました
最初は病院行く前いった後連絡してましたが
行く病院はいつものところでこういう治療を続けていくと報告
以後の通院は連絡してません 
それはわかってますから(病院で治療内容)何回でも行ってください
めんどくさがられるんでこの間は連絡なしでいき報告もしましせんでした。
病院はもう事情が分かってるんで問題ないんですが
保険担当者これは性格、やり方によって違うんですけど
しばらく様子みながら通院は把握してるから別にいいのかなと思って

このスレの他の人も月15とか通ってる人は連絡いれんのだろうなって思って
0680無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/26(土) 01:34:07.67ID:iXyI7Ba6
ですから何度もいってますようにしばらく容態が気になる
ようなので通院何回してもいいですよ1
こっち→じゃなんも考えず2、3か月病院いっとけばいいんですか?
担当者はい!月1は絶対いってください。もっと通院もいいですよ!
みたいな対応されたらこっちもねぇ

一回別の人がでて通院するのに許可いります?→いりません
報告は→してもらえるとありがたいですけど 
でした。
今度CTとるんでさすがにその報告だけはしようとおもいますが
癖がありすぎる担当でこまるんですよ。

どういう管理してるかわかんないけどMRIとるかもしれないといったときには
報告のときレントゲンでした、といったらメモとってましたけど

120万なんてさらさら超えないんで、通院期間も短いんでまだ気にしてないだけかもしれませんが
こっちは初めて事故対応してもらってるから雑な担当だとどうしていいか困るときあります
どうでもいいことを連絡報告してるみたいで気になります
0681無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/26(土) 01:38:39.26ID:iXyI7Ba6
ただ治療費の請求とか後からこっちにくるのはやめてくださいねとだけ
いったらそれは絶対ないです。でした
医師の月の報告書っておくれてくるじゃないですか?
こっちも月3くらいしか通院してないから問題ないとは思うけど
こっちが心配性な性格とむこうがざっぱな性格で困ります
0682無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/26(土) 01:50:28.80ID:iXyI7Ba6
なんでみなさんはどうしてるんかなとお聞きしたかったんですよ。
月回数の通院数多い人いっぱいいるけど
行く前にー連絡 行った後ー報告
こんなことお互いにとってめんどくさいけど
担当者も把握しとかなきゃいけないんかと思いましてね
でないと担当者は一か月の医師の診断記録が届くまで何回通院したか
わかんないじゃないですか まぁこっちも一括払いで治療費がいくらでした
なんかわかんないですけど
0683無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/26(土) 07:05:10.72ID:Ghi8TuTh
母が事故で入院中で、私はその息子です。
看護士さんから「パジャマの着替え2組では足りないから持ってきてくれ」と言われたので、追加購入することになりました。
その時の領収書の切り方なんですが、
・氏名は @山田母 A山田息子 のどちらがいいのか。
・品名は、「山田母の入院用パジャマ」と詳細まで書いた方がいいのか。

氏名は私(山田息子)でなければまずいと思ったが実際は違うのか?
品名は詳細を書かなければ保険屋ともめるかもしれないと思ったので書きました。
0684無責任な名無しさん
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2022/02/26(土) 11:57:40.28ID:AJCWKP9i
>>682
保険屋も被害者への印象悪くして示談こじらせたくないから、最初はそうやってどうぞどうぞと言うんだよ。最低月一回というのはある意味、救急車が必要無い程度なら打撲か捻挫だろうから目安は月一回ぐらい、と保険屋の希望を示されてるんだよ。それで月に何回も通院して1ヶ月目の診療明細が出たら2ヶ月目からはその後どうですかと聞くふりして、いつ通院終わるのかよとしつこいぐらい聞いてくるようになるよ。
0685無責任な名無しさん
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2022/02/26(土) 13:29:18.33ID:4/sQMkJi
>>683
きちんと説明が出来るなら金額だけでも良いと思う
しかしパジャマとかいくらまでなら良いか確認取った方が良いかと
0686無責任な名無しさん
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2022/02/26(土) 17:51:46.58ID:iXyI7Ba6
>>684
ありがとうございます
っていうことは保険会社に通院の連絡いらないんですね?
医者からくる月ごとの診療明細で相手はみなし計算してると
自分の場合軽傷なんで甘えて月3回行かせてもらおうかなと思ってたんですが
気になってたのは自由診療ですから治療費も高額だし、その人が月何回通院したかを月の診療明細
が来る前に保険会社が把握しとかなきゃいけないのかなと思って
連絡してたんです 事後連絡なんて気にせずに自由に病院いっていいんですね?
自分も保険屋とは話したくないけど、何回か病院いってるのを言わないのも罪悪感がありまして
電話してました・・・
0687無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/26(土) 19:45:14.81ID:Ghi8TuTh
>>685
ありがとうございます。
前に姉がパジャマを2着購入しましたが、どうやらその時領収書は切ってなかったようなので、私が買う1着目が最初です。
スウェットタイプを考えていたけど、薄い生地のゆったりめがいいのかな。
0688無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/26(土) 20:24:58.77ID:AJCWKP9i
>>686
自賠責の上限120万円超えるまでは保険屋の負担はほぼ無いので細かいことは気にされないよ。
0689無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/26(土) 20:41:26.56ID:W9yX7SY7
俺なんてほぼ無症状なのに月10回ペースで行ってるよ
保険屋に連絡なんてしないし、向こうも何も言ってこない
0690無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/26(土) 23:45:17.79ID:iXyI7Ba6
>>688 >>689
そうですよね
被害者なのになんでこんな気をつかないといけないのか 自分も思います
まぁ人質は建て替えてもらってる治療費と
示談もしないと後がめんどくさいという弱みですかね
3月3回通ってて 速攻示談しますわ 精神的にうざい めんどくさい
治るもんも治らんですよ 
0691無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/27(日) 00:14:37.25ID:1FZZIDMO
>>690
人質ですか。本当はボーナスステージなんだけどね。ま、あなたはあなたの考えで対応を決めれば良いと思います
0692無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/27(日) 00:40:28.11ID:JNbIOJxk
>>680
保険屋の担当者は医者じゃないしお前さんと面識ないからお前さんがどんな怪我してるのかどう言った治療してるのかあとどれ位かかる見込みなのか
お前さんから詳細に教えてあげないと分からないからな
分からないのに金を支払う側に立ってみろ
月1かかるかかからないかはお前さんの自由だよ
だけど保険屋はお前さんの他に同時に何人も事故担当してる
同じような怪我でも他の人は治って支払い終わってるのにお前さんが治らない場合は困るだろう
0693無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/27(日) 02:24:56.79ID:S6N630Zm
>>692
自分は説明はしてて様子みながらの通院なんはわかってますからとうざがられるんで
月1はいくこと、それから1度でなく行けるだけ言っていいですよと言われてます
なんかむこうもあまりにでもなければ詮索しないし 薬もらって診断だけでもいい
自分が病院回数増やすのに消極的だから月何回でもみたいな感じでした
どうせ自然治療+薬 たまに検査 くらいなんで毎日通ないのはわかってるからいってるん
じゃないですかね それとたぶんボーナスステージやれるのは来月までだぞ と言ってるのかも

ただ僕は通院報告毎回しないといけないのかなと思ってしててうざがられるから
要約したら事情わかってるから、なんも考えず病院いってろ みたいに解釈しました
3でも何回でもは どうせ軽傷だから慰謝料と合わせて30万もいかないと思います
0694無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/27(日) 02:53:39.82ID:S6N630Zm
>>691
ですねボーナスステージなのに事故後かなり症状があるときに頻繁通院がよかったんですが
加害者の対応悪すぎで、保険会社の審査も最初はきびしくて
そこまでして何回もいく必要ないかと思ってました。本当のボーナスステージ逃した感じです 
しかもこっちは無知すぎて通院回数とか このスレにくるのが遅すぎましたね
0695無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/27(日) 03:23:38.14ID:S6N630Zm
みなさん意見質問に答えていただいてありがとうございます。
今回周りに人身事故にあった人間もいなく、相談できるとこが
公共機関の電話くらいだったんで、マニュアルしかわからず苦労しました
今もストレスは多いですが
弁護士は本当に困ったら雇うようにしますが、自分の軽傷とかだと
下手したら損するかもしれないんで、(弁護士特典つけとけばよかったです)
ここのスレの人の意見が参考になりました。
0696無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/27(日) 06:06:49.65ID:S6N630Zm
>>585
>>431です遅レス すみません
相変わらず精神はいっちゃってます。
なんか日々心配事が増えてめげずに質問し回答してもらうことで
不安を解消させていただいてます。
問題は精神がいかれてるとは言え自分のお客様サポートセンターの人
放置したままなことですw 
なんか保険金詐欺のようなこと質問してたから、あれどうなっちゃうんだろうと(通話録音とか)
自賠責とかにチクられたらどうしようとか。それが原因で一括払いがおじゃんになったら
とかマイナスマイナスしか考えられないんで 

 会社も今休業してますし、時間があるから気がまぎれず事故の件が毎日付きまとい
元々精神疾患があって気になることがあるとなんでも心配ごとに変えてしまってネットでいろいろ調べたり
心配ならここで相談たり、後辛いときは睡眠薬飲んで寝てます
0697585
垢版 |
2022/02/28(月) 01:34:17.72ID:XyG82kus
>>696
>マイナスマイナスしか考えられないんで 
>時間があるから気がまぎれず事故の件が毎日付きまとい
>気になることがあるとなんでも心配ごとに変えてしまってネットでいろいろ調べたり

わかる、同じだよ
わからないことだらけだし健康不安も重なって辛くなるよね
心も体もリラックスできる日が早く来るといいね
0698無責任な名無しさん
垢版 |
2022/02/28(月) 11:03:37.93ID:oLQFSKn1
>>697
ですね それを望んで 休業した突然
これですんもん 慰謝料だって5万程度 そらぁもっと通院できますが
さっさと示談してすっきりしたいです 
でも頭痛とか高次脳障害とか不安もありますし微妙
でもこんなことで2か月もとられてしまいました 怪我するところが
リハビリできるんだったら 稼ぐに徹しますが
今回の事故でデメリット多すぎ、精神さらに悪くする
自分の場合加害者のときからそうでしたが 被害者いじめすぎです
0699無責任な名無しさん
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2022/02/28(月) 13:43:26.49ID:Zdq54RCA
読みにくい文章だなぁ
まぁ感想文だからいいけど
0700無責任な名無しさん
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2022/03/02(水) 09:09:07.38ID:kcMGndzC
3月入ってから治療完了報告をした場合どうなるでしょうか?
2月までは通院してたけど、3月は様子見で通院せずの場合
例えば3月10日に保険会社に治療終了の報告いれます。
3月は通院してなかったとしてなかったら、当然診察記録が保険会社に
送られませんよね。
保険会社にその事情説明したら病院に通院があったかどうか確認するんでしょうか?
0701無責任な名無しさん
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2022/03/02(水) 13:08:20.56ID:UX+ZfuIU
治療完了報告のあった日以降は保険屋は支払わないだけでしょ。その後通院しても保険屋は支払わないから、病院からあなたに請求が来るだけ。
0702無責任な名無しさん
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2022/03/02(水) 13:30:07.80ID:kcMGndzC
>>701
要は示談の時期を早めたいんですよ
3月はまだ未通院だし、でももう3月度入ってしまってる
今から報告して3月はまだ通院してないんで、2月締めの資料で示談書作成できませんか?
と保険会社にお願いした場合どうなるのかとおもったんで
0703無責任な名無しさん
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2022/03/02(水) 13:42:42.21ID:reaf4+L7
>>702
あなたが2月分までで良いっていうんだから保険屋が断る理由はない。その後通院して病院に迷惑かけるなよ。
0704無責任な名無しさん
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2022/03/02(水) 16:31:34.00ID:W0kLbcQN
俺も被害者だけど、結構メンタルやられたわ

無能な保険担当者で急に治療費打ち切り宣言して来たけど
いろいろ手を打って継続したわw
0705無責任な名無しさん
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2022/03/02(水) 19:58:08.02ID:l587/G2/
>>702
素朴な疑問なんだがなんで被害者のあんたが示談を早めたいの?
示談するってことはその日以降頭痛があろうがいきなり手にしびれが出てこようが診察も薬代も自腹になるんだぞ?
保険会社は金払いたくないから1日でも早く示談したいだろうが被害者が示談したいとか意味不明
1回病院行けば1回で8600円も慰謝料出るんだろ?行けるだけ行けよ
0706無責任な名無しさん
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2022/03/02(水) 20:09:04.22ID:Hht8MQhm
>>705
別スレにいた、40歳(これにはビックリした、中学生くらいかと思った)日本語おかしいおっちゃんだからスルーして
0708無責任な名無しさん
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2022/03/02(水) 20:41:50.98ID:l587/G2/
そう言いたいのは分かるけど精神も病んでるだろ?
こういうのは保護の対象だよ
お金欲しいってそんな一時金もらうより後から大金もらう方がいいに決まってるじゃん
そもそも自賠責なんて自分でも払ってる金だろ?
事故やらかしたら納得いくまでもらう権利はあると思うんだよな
その制度を知らないなら周りが教えてやれるような社会にしたいと思うんだけどね
0709無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/02(水) 23:19:10.26ID:sftuk6Pd
月に3〜4日仕事休んでも給料減らないんだが、それでも休業損害ってもらえるんだな
0710無責任な名無しさん
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2022/03/02(水) 23:51:56.97ID:kcMGndzC
>>705
頭痛薬もらうだけにちかいからいけても2回
示談とか面倒なもんおいとくと精神が・・・」
気持ちの問題ですね 示談交渉とかめんどうなもん片づけたい
でも>>705 さんの言うように示談したらもしなんかあったときにね

>>707
金早くほしいわけでもないけど

>>708
はした金ですよ リハビリできない
自然治癒では回数なんか稼げません
いけて月2回ですね 
0711無責任な名無しさん
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2022/03/02(水) 23:52:43.44ID:QE7pG9Cf
>>708
本来は大して怪我してないのに過剰に通院できる方がおかしいんだよ。この相談者の方が人としてまともで純粋だと思うよ。
0713無責任な名無しさん
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2022/03/02(水) 23:56:45.47ID:kcMGndzC
>>703
面倒臭くなりそうなんで我慢します
通院するなら別の病院にしたいです
先生は自分の文章くらい痛い人です
超高学歴ですが、いってることがいつも違う 
0714無責任な名無しさん
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2022/03/03(木) 00:01:17.31ID:H+a5+TDE
大して怪我してないのに過剰に通院できる方は多いらしいですよ
シップだけもらって帰るとか、車にコンと腕ぶつけただけで
何か月も痛いとか

そらぁ自分もこんだけ時間とられてメンタルやられてるから
最低30万はほしいですよ 
0715無責任な名無しさん
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2022/03/03(木) 00:09:15.71ID:H+a5+TDE
あれっすねー
自分の慰謝料だと下手すりゃパチンコで1日で溶けますね
まぁ昔みたいに金稼げてた時はあんまおもわんかったですけど
1万も貴重ですからね 慰謝料は大事にします
0716無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/03(木) 21:26:51.51ID:jOXP2Pfw
リハビリできないって整骨院には行かないのか?
本来整骨院は捻挫とか限られた疾患を保険適用する場所なんだが交通事故に関しては患者負担0円で自由診療してくれるとこにもなるだろ?
頭痛なんか電気なりマッサージなんかいくらでもやってくれるだろ
それでいて患者は1日4300円×2が出るんだから行かない奴はもったいないな
一連の書き込み見せてもらったが与えられるの待ってるだけに見えるんだが自分から動こうとしなくていいのか?
今からでもいいから整骨院行けよ
0717無責任な名無しさん
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2022/03/04(金) 03:23:41.66ID:pb11++OV
もう疲れた
痛みは無くならないし治療したら悪化するし通院面倒だけどしないと慰謝料貰えない
何もかもストレス
>>669の血流の話参考になった
もう慰謝料諦めて自分で血流よくする方法取るしかないか
0718無責任な名無しさん
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2022/03/04(金) 23:16:52.74ID:/5HEutxG
>>716
医者も保険屋も人の意見を全く聞かない人で
医者は特にひどくてリハビリなんか紹介する気にでしょうね
保険屋はガチで病院もっといていい とはいってるがリハビリとか
どんどん長引くようなものは避けたい

動ける人や強気に理論的に言える人はいいけど
医者は特にやばいです あんなヤブみたことない 自分としては
後1,2回頭痛薬もって軽く問診でもういくたくもない
頭痛もCTに移ったちくのうのせいにしてるし 自分で診察うけてたら
2回と行きませんよ こっちの言うこと全部否定
T大でてるから 誤診であろうが自分が正しいとしか思ってない

耳鼻科いくとそれが原因とかわからんだろうとあきれてた
グーグルみても同じこと書いてる人いました

でももう面倒なんで いいです 脳診断だけはさすがに脳外科だからできるだろ
としかおもってないです
0719無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/04(金) 23:25:20.75ID:/5HEutxG
元々土曜日の朝急いで捜してまともなところがなく
開いてるところにいったのが原因でした
近くに2つほど脳外科もやってるとこあったんですが
もうなくなってました。
自分も無知すぎたし、示談のことも話さないといけないし
で頭の状態がとか言ってる余裕もなく
ようやく保険屋にたどりついたのは2週間たってから
素直にしたがとってけば もういいのかなと
今回の件は精神もやられて知識もなくて、事故った相手も悪くて(治療費さえ払えばいいと思ってる人)
最悪だったです。 でも頭は悪くなくなったきがします 歳もあり
事故前から気にはしてたからさほど気にしてませんが
0720無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/04(金) 23:40:58.63ID:/5HEutxG
正直いうと頭痛も変異的にでてたけど
ここ最近また落ち着いてるんです
医者も保険屋もそんなことはどうでもよくて
医者は自由診察で金入る 保険屋は慰謝料が安すぎるから
治療内容は問い詰めないみたいない感じです でもなるべく早く示談
なんか被害者だけでどおしいい汁を吸われてるような気がします
ただ痛みを訴えないと通院できないのでたまにであっても頭痛薬は
もらいにいかないと治療できません んで医者は診断書書くのだけはうまいみたいな

そんADRにも相談しましたが頭なんで様子はみたほうがいいですよ
様子経過も立派な治療ですからねといってますが
医者が痛みのない診断嫌がります 多分この病院いろんな保険屋から評判
悪いんでしょう・ 1度だけ保険屋のまともな人話したときに、
なんでこの病院にしたんですか?と聞かれました。反応が明らかにおかしかったです
0721無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/04(金) 23:52:20.87ID:/5HEutxG
前にも書きましたが治療はグレーゾーンすぎて
一番まともな意見くれたのが中立のそんぽADRの相談員
自分の保険会社の相談員なんかもっとひどく、1か月たって診断したら
問題ないね(医者の見解) じゃあもう通う必要ないですね
とか適当なこというんで、揉めました。

そんぽADRの人しかちゃんとした意見くれなかった。
だいたい頭うったのに1か月で大丈夫ですねはねーだろ!と思いました
自分が頭コンクリートの角でぶつけてもそうするんかい!
他人事だから好き放題いいやがって という風にどんどん精神にきました
みんな適当なこといって治療してる人いっぱいるのが現状だそうです
そんぽADRは経験豊富で営利団体でもないし、いろんな被害者みてます
ここにいる人は大丈夫ですが心配ごとある人は相談してはいかがでしょうか?
今回もわかりにくい長文長々と しつれいしました寝ます
0722無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/04(金) 23:59:36.87ID:/5HEutxG
最後に>>716 さんみたいに自分から動こうとしないと
本当に食い物にされます。
いってることはすごいわかるし、でもやはり今回は無知すぎるのと
医者、保険屋がやばいです。 これ相手に動くと思うだけで
お金はいいです。身の安全確保とほんの少しの示談金で
高い勉強料支払ったと思います そうしないとまたストレスたまります
0723無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 13:44:50.97ID:hvmpxp49
40にもなってまともな文章も書けない時点で、人生詰みだよ。

愚痴ならTwitterでどーぞ
0724無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 20:40:45.03ID:eC5NsXw2
あほか 20代から脳は後退すんだよ
年齢は関係ない
中学生レベルで悪いが俺は一それなりの学はあったよ
歳いくといろいろ壊れてくるんだよ
おめーこそいちいち干渉してくんじゃねーよ
0725無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 20:42:30.58ID:eC5NsXw2
とっくに人生摘んでるし
723も摘んでるけどな ネットでえらーそによ
0727無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 21:48:22.22ID:fYoLOOTK
そもそも、まともな日本語で相談書けや
愚痴ばっかじゃねーか

聞いて欲しいだけなら、別なとこ行け
0728無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/05(土) 22:15:02.46ID:rfWEZxxh
中国人の針の先生、見れば見るほどいい体してる
腰はくびれてるし胸はあるし
オプションないのかなぁ
0729無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/06(日) 02:36:31.51ID:v/ChvU4q
困ってる人がここに書くことで少しでも救われた方が平和に繋がる
争いは良くない
0730無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/08(火) 23:19:58.83ID:Xy9dIaT1
整形外科や整骨院への通院が月15日なら
後遺障害認定14級が簡単に認められる、というような記事を見かけたのですが本当ですか?

3日に1回程度の通院頻度にして弁護士基準での慰謝料請求が出来るようにする
というのが正解と思ってましたが
0731568
垢版 |
2022/03/12(土) 07:29:28.96ID:jWjrg9Oi
568です。記録の意味も兼ねて報告します。
>>583
遅くなりましたが、アドバイスありがとうございます。とても参考になりました。
その弁護士に話を聞いてみたところ、高機脳障害の取扱件数はわずか1件で、それも加害者側だったということが判明したのでお断りしました。

叔父の伝で紹介された弁護士は国家賠償請求訴訟の原告として活動したこともあるこの道40年のベテランらしいが、終始「まだはえーよ」「今受任したってやることなんかねーから」といった内容を言外に含めた言い方でした。

下に書いてあったキーワードで検索して出てきた、その有名な法律事務所にも同様の資料を送りましたが、1週間経っても返事はありません。やはり「まだはえーよ」ということなのでしょうか。

現在、「その有名な法律事務所」の検索の時の上位で見つかった交通事故被害者家族ネットワークの方のアドバイスに従って動いています。

現在入院中の急性期院での認定を受けてしまうと、不服申立は必至らしいのと、リハビリ院2件断られてしまい、「残りは精神病院しか残ってない」と言われているので、それだけは何としても避けるべく動いています。
0733無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/12(土) 07:32:15.44ID:mIGwBhNu
現在入院中の急性期院での認定を受けてしまうと、

現在入院中の急性期院で障害等級認定を受けてしまうと、
0734無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/12(土) 17:15:00.35ID:cy5DKU2p
>>731
> 下に書いてあったキーワードで検索して出てきた、その有名な法律事務所にも同様の資料を送りましたが、
1週間経っても返事はありません。やはり「まだはえーよ」ということなのでしょうか。
古田総合法律事務所だと昔の、後遺障害等級が決まってから相談に来てね、という対応ではなく、
入通院期間から等級獲得のため連絡を取り合いともに歩んでいくっていうスタイルの筈なので、
「まだはえーよ」といった対応になることは無いと思います。
相談メールからは窮状が伝わらなかったのか、現在受け持っている案件で手一杯なのか、そのほか
どのような状況なのか私には分かりません。
私ならば週明けに直接電話するかな?
0735無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/15(火) 22:02:44.19ID:sRtEzX8T
昨晩の事らしいのだが、母が運転する車がオカマ掘られた
相手の言いなりになって警察呼ばず修理するからと言う事を鵜呑みにして連絡先だけ交換
今日の昼になっても連絡が来ず、聞いた電話番号に掛けたら全然違う所に住んでる人が出た
ナンバーも免許も控えておらず困ってると先程聞きました
ドラレコはついてるのだが、後方にはついておらず確認できず…
これは泣き寝入りかな?
0736無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/15(火) 22:13:32.66ID:CRN0YUwl
で、お母さん側の自動車保険の担当者はどう言っているんだ?
0737無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/15(火) 22:23:30.73ID:sRtEzX8T
>>736
バンパーに凹んだだけだから保険屋にも連絡してないみたい
修理に出していいか分からないみたい
って愚痴の電話来たんよね
詳しくなくてごめんよ
0738無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/15(火) 22:29:56.99ID:Qi7j+DW3
それは酷いな
道路には監視カメラ付いてるだろうから警察に言うしかないだろうが警察呼ばなかったことに関しては何て言われるか分からんな。。でも警察に言うより他ないだろう
怪我は大丈夫なのか?どんなに徐行してても鉄の塊がぶつかってくるんだからノーダメージなわけないと思う
早めに診断受けて適切な処置を受けて欲しい
0739無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/15(火) 22:51:02.22ID:sRtEzX8T
>>738
幸い怪我はなかったみたいです
車が揺れただけと言ってたのでもしかしたらブレーキ離してコツンとかそんな感じだったのかな?とは思うんだけどね
0740無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/15(火) 23:20:12.70ID:uKPLG9Iy
ほんの少しの衝撃で大したことないと思ってたら何ヵ月も痛みが長引くとかよくあるよ
0741861
垢版 |
2022/03/16(水) 09:17:29.93ID:5lhXF/nI
>>735
当て逃げで、警察に通報すべき
0742無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/17(木) 17:24:33.26ID:XeMIYAf2
そもそも事故時点で通報しなかったら道交法72条違反

今更通報したところで現場に看板設置して終わり
0743無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/18(金) 12:16:52.42ID:pz0PpO7n
>>739
怪我の治療費なら政府保障事業とかも選択肢に入るけど、物損はどうしようもないね…警察に相談して捕まるのを祈るしかない
0744無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/19(土) 18:57:26.41ID:2uRsiAgw
交通事故で裁判をしております。
裁判所から和解案の提示がありましたが、逸失利益がこちらの請求の45%程度のものとなっています。
その他諸々の金額の合計でもこちら側の請求金額の55%となっていますが、それくらいが相場なのでしょうか?

弁護士とまだ話せていないのですが、訴訟を起こす際にも、「くれぐれも請求金額全額が認められるわけではないからね」と釘を差されていますので、満額とは思っていませんが、相場のようなものがあるのでしょうか。

ちなみに後遺障害等級は7級が認められています
0745無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/19(土) 19:10:37.48ID:vTtFgaUR
>>744
たぶん逸失利益の減額がすごく大きいんだろうから、7級の何が認定されたのかと、仕事が何なのかによる。
公務員とかだと逸失利益はかなり厳しく見られがちな印象。
0747無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/19(土) 20:24:18.25ID:2uRsiAgw
>>745
まさに公務員です…。
認定された等級よりもひとつ下の等級の労働損失率?が採用されていました。


>>746
すみません、意味があるかは分かりませんが、フェイクを入れています。
そのため7級ではないのでよくわからないです。すみません
0748無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/19(土) 20:30:17.79ID:W5WeT/kz
「事故後に減収は生じていないが昇任昇給等の人事評価上不利益を被ることがあり得る」
とか判決文で理由付けされて後遺障害逸失利益が認定される事案だな。
0749無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/19(土) 20:48:08.08ID:X8gGEfM+
2つの病院を自賠責で通院してる場合
1つ目の病院はまだ通院しております、
2つ目の病院は症状を訴えるのが遅かったため検査のみということで
通院させてもらいました。(それ以来通院しておらず1か月以上たちました)
最後の治療より一か月立った場合自賠責は認定が下りないと聞いたのですが
このような場合はどうなるのでしょうか?
0750無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/19(土) 21:03:43.71ID:vTtFgaUR
>>747
陳腐な回答で悪いけど、もうケースバイケースだと思う。
たとえば足に障害が残ったとして、消防士と市役所職員じゃ当然見方は変わる。
0751無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/19(土) 22:00:23.39ID:2uRsiAgw
>>748
このまま示談にはならず判決まで行くということですかね?
うちが和解案に応じるかわからないように、相手方の保険屋も応じるかはわからないですよね。
向こうは賠償額0が主張ですし。

>>750
ケース・バイ・ケース、そのとおりだと思います。ありがとうございます。
ただ疑問なのは、そうなると赤い本の労働損失率?はどこを基準に作られてるんだろうかと思ってしまいます。
マックスその数字が認められた事例があるよ、位に認識を留めたほうが良いんですかね。
0752無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/19(土) 22:13:10.73ID:tjexecvu
公務員の場合、障がい者になっても雇用は守られるからじゃない
民間だと大企業だとしても、何だかんだで居づらい状況になってくる
通院の関係で異動を飛ばしたりしたら昇格への影響は出てくるから、その分の損失はあるよね
0753無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/19(土) 22:19:32.77ID:vTtFgaUR
>>751
というより公務員が特殊。
民間なら能力や業績に応じて左遷とか減給とか、その後全く昇格できなくなるとかがあり得るのに対して、公務員には身分保障制度などがあって、障害を負ったからといって民間企業ほどの影響は受けませんよね?というのが通例。

民間の会社員とかなら赤本の喪失率をベースに考えていくのが普通。
民間の人でも、事故後に転職して年収が上がったりしてる場合は訴訟やめといたほうがいいかなーと思うこともあるよ。
0754無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/19(土) 22:26:43.95ID:2uRsiAgw
>>752
>>753
公務員側からすると納得できない話ですね。
同じ事故でももらえる金額に差があるんですから。

人を同じく轢いておいて、賠償金は安くなるのが認められるなら、それって命の値段に差があるって意味のような…
もちろん死んだら公務員、民間の差はなくなるんでしょうが。
ありがとうございます。
0755無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/20(日) 00:33:18.77ID:NbEC5WNj
>>749
一ヶ月空くとアウトっていうのは怪我に対する治療のことであって、「病院ごと」ではないから、全体として見た時に治療継続してるんなら認定される可能性はある。

あと怪我が打撲か、骨折か、高次脳か、みたいなところによっても判断は変わるので、一ヶ月空くと絶対に認められないということではない。もちろん、最低でも月一の治療をしとくほうが無難だけど。

あとは個別の状況次第。
0756無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/20(日) 01:50:43.95ID:kcFhs4dh
相手ゼロ主張って割合からして争ってんのかよ
その辺加味されて相殺されてんじゃねーの

和解協議時の心証はどうだったかでおおよそ判決読めるもんだけど
まずは弁に期日報告受けてからだね
ま、納得いかないなら三審制なんだし
突っぱねて判決仰いでその先行けばいいんじゃね
弁は嫌がるだろうけどw

まぁ裁判官にもよるけど
判決書かせる手間かけさせると逆効果もあるけどねw
金額的に地裁だろうから
ちゃんと判決文は書いてくれるだろうけどさ

俺は簡裁で和解案蹴ったら
和決出すと脅されて本当に出されたw
0757無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/20(日) 02:09:08.16ID:kcFhs4dh
あと、慰謝料ならまだしも逸失利益に差が出るのは当たり前だろ
命の値段?
欲に目がくらんでなに寝言いってんだかw
まんまストローマンやんけ
0758無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/20(日) 03:21:42.85ID:NbEC5WNj
もしくは既払いがそれなりの額いってて、債務不存在確認やられて反訴したとか?
0761無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/20(日) 05:45:20.95ID:M6Q1XTlF
さんざん書いて来たが、私みたいに判決が出て、判例集に掲載されることで、
「周囲は私に非があって事故が起きた(私=加害者、相手=被害者)と思っているようだけど
あの事故の原因ってこれこれこうだから相手が加害者なんだよ。判決で私の無過失が
認められたし。ほら、これが私の判決文が掲載されている判例集。嘘じゃないでしょ」
と言いたい人。

これもさんざん書いて来たけど、判決文を書いて欲しいから和解案を蹴りますなんて
裁判官には言えないから、もっともらしい理由を言って和解案は受け入れられませんと
弁護士が裁判官に伝えたら、裁判官がすごく不機嫌になったらしく
「こちらに不利な判決が出るかも知れない。弁護士費用は普通は10%で認定してくれるの
だけど、それすら意地悪されるかも知れない」
とか言われて少し不安になった。 ※10%で認めてくれました

弁護士費用が約4%:名古屋地裁 平成23年3月8日判決
50万7,500円の損害で弁護士費用2万4,000円を認定(4.73%) :岡山地裁 平成23年9月20日判決
弁護士費用は約7.5%:名古屋地裁 平成24年4月13日判決
弁護士費用は損害の約5.4%で認定:名古屋地裁 平成27年7月28日判決
0762無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/20(日) 06:30:31.25ID:M6Q1XTlF
以前は街で偶然に加害者一家と会った時に大声で
「よう!過失割合100%を裁判で認定されたくせに被害者ヅラしている極悪一家元気か!
お前らが考え出した嘘の事故態様が認められたら俺は賠償金額を最大で2千万円減額
されるところだったぜ!お前らは知らないだろうけど判決文は判例集に掲載されているぞ。
カバンの中に入っているから見せてやろうか!」
とか言えるよう、掲載誌のコピーとか事故車両の写真(刑事裁判資料から接写撮影)とかを
常にカバンに入れて持ち歩かなければならなかったけど、いまはそれらの画像をスマホに
入れておけばいつでも
「『デタラメを言うな』?ほ〜、ならばこれはなんだ?(スマホの中にある画像を見せる)
みんなもこいつらがどれほど悪い奴らなのか早く気付いてね。2千万円ぐらいなんとも
ないだろとか言いたい人は2千万円を道に捨ててね。拾いに行くわ。なんともないんでしょ」
とか言えるようになって大助かりだ。
0764無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/20(日) 12:04:16.50ID:bEiG518d
>>754
命の値段じゃなくて損失や損害の補填だからね。何も損失してないなら本来は0。死んだのが一生親のスネかじりなら、損失減らしてあげた分、加害者が親に請求しても良いぐらい。あくまで論理的な話だけど。
0765無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/20(日) 12:23:32.98ID:aa5WkoTS
>>754
命とか人生の値段は慰謝料で賄われるという建前にはなってる。
逸失利益はあくまで収入の話だから、事故前から生活保護で就労不可とかだと0円の例もあるよ。
0766無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/20(日) 18:54:12.38ID:zCh7Ts0e
>>757
指摘されて気が付きました。たしかに俺お金欲しいんだわ…。
でも事故った以上、少しでもお金もらいたいのは素直というか当たり前というか…

>>764
>>765
ありがとうございます。理屈ではわかってるつもりでした。

弁護士とも話ができましたが、こちら側に立ってくれている和解案ではないかと。
あとは過失割合の微妙な交渉とかは現場での雰囲気に任せて!!とのことだったのでこちら側は和解案に応じようと思っています。
こちら側に立ってくれているがゆえに、相手が蹴ってくることも十分ありそうだそうなので、どうなるかは未知数ですが…。
0767無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/20(日) 18:58:22.10ID:FpDPwMnw
>>766
和解案蹴ったってろくなことないんだぞ
損保がそんなことするわけがない
0768無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/21(月) 01:26:33.81ID:XlR8kfr+
>>755
ありがとうございます
任意一括払いで通院していて、治療費は保険会社請求になってるので
いろいろ不安になってしまいます。
後で事故と因果関係とか、必要性のない治療と判断され自賠責から承認されなかった治療費
があったら被害者に請求がくるとか聞いたんで心配になりました。
保険会社の人はそれは私を信じてください。請求はいきませんとは言ってましたが
自賠責がお金払ってくれないと、結局自分に医療費請求くるんじゃないかと心配になりまして
正直薬だけもらいにいってるようなもんなんで こんなんでいいのかと・・
0769無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/21(月) 01:43:45.88ID:XlR8kfr+
薬剤師の人は自賠責で通らない薬、治療があった場合
病院に請求がくるんです。だから医者は慎重に診断するんですといって
ました。実際来ることもあるみたいです。
だけど先生はシップだけあげて終了してる患者さんもいるよ と
いったい誰が真実をいってるのかわかりません。
詳しい方教えていただけないでしょうか?
自賠責は損害額が120万まで保険会社は気にしないとはいえ
治療内容に関してはけっこう緩すぎる気が・・
0770無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/21(月) 02:06:49.85ID:D4cldkNt
効果感じないからやりたくないと言ってるのに医者はリハビリしろと言う
これで必要性ない治療と判断されて請求来ることもあるのか
色々めんどくさいな
0771無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/21(月) 04:22:20.69ID:XlR8kfr+
リハビリなら大丈夫でしょ
自分はリハビリするような怪我してないから
後遺症などの恐れだけのために通院
して薬もらって診断してるだけです。
病院いかないと治療切られるし、なんか目的なく病院いけないし
それに示談してしまったら後でなんかあっても
取返しつかないですしね 矛盾が多いんでどうしたらいいもんか・・
0772無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/21(月) 07:30:11.49ID:yegEwUeo
読みにくい人、また来たのかよ
0773無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/22(火) 11:26:49.95ID:afsFVnRJ
整形外科行ったら湿布しかくれなかったので
勝手に整骨院行っても大丈夫?
0778無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/22(火) 12:52:52.29ID:Lqy6CbLP
>>773
自費で行くのは誰も止めないし大丈夫だよ。
治療費とか慰謝料を求めたいなら事故との因果関係を裏付けるために医師の了承を得ておいたほうがよい。
0779無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/22(火) 16:22:57.54ID:afsFVnRJ
>>778
治療費と慰謝料を求めてます
一週間分の湿布渡されただけです
一週間後に再度病院行って整骨院行くこと伝えればいい?
0780無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/22(火) 18:45:10.41ID:gXa7CiRl
>>779
先に保険会社の担当者に聞いた方が良い
ちゃんと払ってくれると言うなら行動する
0781無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 00:12:42.08ID:SJlHDa/s
整骨院の金出すのは保険会社だから保険会社に聞くといいぞ
医師の指示があるならいいですと答えるとこが大半だろう
整形外科の中には整骨院アンチの医者も多いからな
整形外科に通いたいけど通院時間に間に合わないから整骨院通ってもいいですかって聞くのがセオリーと言われてる
自賠責120万未満なら整骨院が勝手に保険会社に請求することは制度上出来るんだが被害者がわざわざそういうことをするのはオススメしないな
整骨院が整形外科の診断した以外の部位を施術した時は保険会社にも払わないという逃げ道ができるからだ
整形外科で頸椎捻挫と言われたならそのまま頸椎捻挫だけを整骨院に伝えてそれ以外の痛みは主張しない方がいい
治療費は無料だし通院慰謝料は出るからそれで我慢しなさい
0782無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 05:25:21.91ID:B6ylpCkT
自賠責で治療費、慰謝料安くすんだら
なんか保険会社得するんですか?
保険会社は建て替えてるだけであって、自賠責が払うだけだから関係ないと思うんですが
早く示談まとめて仕事の実績あげたいならわかりますけど
医者に関しては本音では長引かせたいとが伝わってきます
通院してくれるだけ儲かるから 薬やシップ事故と関係なくはないもの出しとけば
大丈夫みたいなの感じます
0783無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:03:14.83ID:WC1JgCVq
一括対応だって経費はかかる
あくまで「サービス」なんだよ
嫌なら自費で通院して被害者請求すればいい
民事の損害賠償という意味でもそちらが本筋

検査に異常がなく所見も無いなら
対処療法(湿布)しか手段がない
医師が無能で経験不足で欲深なのが原因と思うなら
通院先を変えてドクターショッピングでもしてろ

俺にはそもそも医師でもない整骨院でなら治せると思う根拠が全く分からん
0785無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 18:20:49.80ID:+RuaILFz
>>783
整骨院はピンキリだけど少なくても熱心に見てくれるだろ
上で誰かが書いてたけど血流良くするには揉んで電気当てるのが基本なんだからそのことぐらいは大半の整骨院ならやってくれると思うぞ
中には骨盤矯正の回数券とか意味不明なことしてくるとこもあるだろうけど交通事故に関しては治療費0なんだし被害者には通院慰謝料も出るんだしさ
こんなとこで保険会社や湿布しかくれないなんて愚痴言ってるぐらいなら利用すべきだと思うけどね
極論言っちゃうと治る治らないよりも通院実績作って金もらった方がこの人にとってはいいんじゃないかなって思う
0786無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 22:15:26.31ID:7I1+TGMs
せめて句点は使ってくれ
0789無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 22:51:51.06ID:7I1+TGMs
>>787
ダサいダサくないっで括る事じゃないと思うけど、ダサくても読みやすい方がいいと思うけどね
日本人なんで

読点は改行してりゃ要らないかな
0790無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/24(木) 03:12:59.05ID:FFrmbwhl
句点使わないことにそこまでネチネチ言うほどのことか?
お前みたいなのがいるから過疎るんだろ
0791無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/24(木) 09:22:59.97ID:QF2/fCKA
>>785
>整骨院は熱心に観てくれる
1行目から意味不明で草
それあなたの願望ですよね?
0793無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/24(木) 12:33:20.37ID:TOCiQqNE
>>792
これは恥ずかしい
0795無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 22:04:07.60ID:8Keg6WZC
休業損害って月給税込40万の20日間出勤だが、1日あたり2万円出る計算で合ってる?
0796無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/26(土) 09:30:53.94ID:/+i5YHT2
軽い事故で通院回数8回なら
示談するようなことありますか?
自賠責で8600×8 と交通費さえもらえればいんですけど
治療費は一括払で保険屋が出してました。
後で治療費の請求とか病院から来ない限り、自賠責最低限の金額でいいんで
さっさと示談おわらせたいです。ちなみに通院してた医者はレセプト毎月
速攻出してくるんで損害金額もはやくでるとおもうんですが。
じっさい示談交渉する金額でもないし、1か月も2か月もかけたくなく事故のこと
わすれたいんんですが 僕間違ってますか?
0798無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/26(土) 10:06:58.60ID:PsIKT6wr
>>796
おまえはしつこい
0801無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/26(土) 10:37:10.63ID:/+i5YHT2
レス読んでみると見下してる人が数人いるね
来るとこ間違えました。
ここは無知な人間やささいなことでディスられるスレなんですね
0802無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/26(土) 11:59:42.91ID:2iXtcfiY
>>799
>>486とかの人じゃないの?新人?

新人だとすれば、あなたは示談の意味が分かってない。示談とは双方での解決交渉のすることだから、最低限の金額で良いってのも示談だよ。
で、おそらく聞きたかったことは金額増加の交渉をするかってことなんだろうけど、あなたが自賠責の最低限で良いならそれでも良いし、弁護士特約の入ってるなら使ってお任せでも良いし、納得できるまで裁判に持ち込んでも良いし、あなたが決めることだよ。
大半の人は自賠責そのままか弁護士特約使うかだと思うけど。
0803無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/26(土) 12:41:37.60ID:/+i5YHT2
>>802
まともな人いてよかった ありがとうございます
弁護士特典のことはしってますが、今ははいってませんでした。
(親といっしょの保険にしたんで)
弁護士いないと増額は苦労するし、というか無理だしあきらめてます。
ただ軽傷だったんで、医療費の必要性などをつけこまれて
その分慰謝料から徴収されることもありますとか、請求される場合があります
とかよくあるネットの弁護士HPに書いてあったんで
そいうのも示談交渉かとおもいまして。 示談に2か月かかるとかとも
提示された金額でいいならそんなかかるはずないと初心者ながらに不思議に思い
レスしたんですが いきなり罵声もらって え?ってなりました
0804無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/26(土) 18:55:38.37ID:2o5K6ZhY
句読点入れても文体同じだからバレたんでしょ

やれる事は、ここで変な文章晒すより、症状固定なり治癒なりしてから紛セン予約する事
それか弁護士の無料相談にでも行けばいいと思うよ
0805無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/26(土) 22:46:59.60ID:dEB7dfJe
「来るとこ間違えました」とか、車板と保険業界板の交通事故相談スレは消滅、
バイク板の交通事故相談スレは先月末を最後に放置されてんのにどこに行くんだ
0806無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/26(土) 22:51:24.00ID:RI/ROsH+
見下すもなにも無料でアドバイス得ようとしてるのに対等だと思ってんのかよw
0807無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/27(日) 00:34:30.25ID:595hZ5dV
>>803
結局ここで何を聞きたいのかよく分からないままだけど、相手が任意保険会社なら必要な手続きはしてくれるから、あなたが任意保険会社の提示でOKならOKと言えばそのまま示談決定して、最短で振り込まれると思うよ。
0808無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/27(日) 00:54:25.07ID:j2TRgjfZ
ぶつけられといて8600×8でさっさと示談終わらせたいってのが意味分からん
示談した後痛みが出てきても誰も払ってくれないんだぞ
仕事も休んでるくせになんで通院サボってんの?って話
通院しまくれば月に8600×15はもらえるだろ
俺ならこれを6ヶ月続けるね
0809無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/27(日) 07:11:34.29ID:sf0K4Fi7
>>808
これ仕事休んでたらもっと貰えるよな
0810無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/27(日) 19:55:53.08ID:xe+HUsfu
うつとか言ってた人だよな?
交通事故のせいでうつが悪化したとか主張したらもっと慰謝料出るんじゃないの?
弁護士特約なかったとしても別に損はしないんじゃねーの
誰かが整骨院行けばってアドバイスしてたのに無視してたしなんであんたは行動しないの?
医者で薬しかもらえないとか言い訳してたけど整骨院通えば慰謝料もらいまくりだっただろ
みんなが親切にアドバイスしても無視してるんだからそりゃ呆れられるは
0811無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/27(日) 22:35:04.08ID:Gf5T5uVF
>>796
示談するようなことありますか
ここをまず説明してくれ、意味がわからん

実は加害側か?
0812無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/28(月) 09:29:47.25ID:xCopE3m7
旧報酬基準で弁護士に交通事故の解決を依頼したとします。
紛争処理センターを2回利用した場合、金額はいくらになりますか?
経済的利益は100万円とします。

100万円×(着手金8%+報酬金16%)+3万円(日当)×2=30万円
30万円×1.1(消費税)=33万円 であってますか?
0814無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/28(月) 12:05:17.69ID:cknwsarS
後遺障害14級認定されたんだけど弁護士が12級に異議申し立てすると言ってます。
弁護士特約無しですがまた異議申し立ての追加料金が発生するのでしょうか?
0815無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/28(月) 12:29:40.23ID:xCopE3m7
>>813
弁護士に示談交渉してもらうだけだともらえる額が少なくなるから
紛争処理センター行ってもらったほうがいいと思うけど
その時の日当もかかりませんか?
0818無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/28(月) 12:47:37.08ID:qOhycN1p
>>815
日当はかかるでしょ
日当3万円だったり
時間一万円のタイムチャージだったり
ADR利用で一律5万円だったり10万だったり
弁護士事務所ごとに決めてある

ってか、100万ぐらいの慰謝料なら弁護士委任したらマイナスになるんじゃね?
0819無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/28(月) 12:48:31.76ID:xCopE3m7
>>818
どのくらいかかるか聞きたかっただけなんだよね。
ありがとう。
0820無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 06:48:40.22ID:yB43Aaer
交通事故の裁判で、半年で4回の公判を行い、裁判所から和解案が示されました。
こちら側(被害者)は和解を受け入れようかと話しているのですが、相手方が蹴ってくる可能性って結構あるんですかね?
弁護士が言うにはこちら側寄りの中身になっているので、なんとも言えいないっていう感じだったのですが
0822無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 12:18:33.33ID:+k38V510
弁護士が言うこと信用出来んな。。。
せや!5chで聞いたろ!

バカだろw
0823無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 12:25:03.91ID:9QQ7Hf4j
>>822
なんとも言えないって言うから聞いたまでよ、ぼく?

>>821
ありがとうございます。
どうせ変わらないならもう決めちゃいたいんですよね。
0824無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 12:34:21.97ID:DYy/ZzFJ
>>823
普通和解案がでたらそこでおわりだよ
おれが紛センしたときも、悪い方で有名な損保もさんざんごねてたけど和解案出たら従ったぞ
0825無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 12:35:21.14ID:+k38V510
よっしゃ!5chの書き込み信用したろ!

やっぱりバカだったわw
0826無責任な名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 12:49:34.55ID:2i1IqVe0
そもそもなぜ話し合いによる示談での解決には至らず訴訟に発展したのかな?
訴訟に至る経緯の説明が貴方からこのスレに提示されなければ、
和解案を蹴ったら裁判官の機嫌が悪くなって不利な判決を出される可能性が高まるから
大抵はみんな(訴えられた側も訴えた側も)受け入れるよ
っていう回答にしかならないよ。

事故態様を含む過失割合で揉めて訴訟になったとか、後遺障害の等級で争いになっている
(等級が認定されたのに加害者側はこんなの等級非該当だと言っている、逆に、等級非該当の
認定が自賠責からあったのに、俺は後遺障害が残ってんだから補償しろと主張している)とかね。
0827無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/04(月) 07:00:14.72ID:fWuzp8V+
損保ADRは自賠責とのつながりあるんですか?
例えば自賠責にここの保険会社はこんなことしてるとか
情報流してるんでしょうか?
中立立場のADRを保険会社が恐れる要素はあるんですか?
0828無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/04(月) 10:51:58.54ID:/UxG0965
>>827
そんぽADRは損保業界団体の機関だから立場的に各損害保険会社より強い
自賠責直接の苦情や紛争解決は受け付てないけど、一括対応の苦情はここに言うのがいい
0829無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 12:26:39.26ID:yXnKYObu
皆さんのご助言をいただきたい

信号が黄色になったため、こちらは停止線手前1m弱で停止
後ろから来ていた車は行く気満々だったようで、黄色信号のあたりから逆に加速
かなりの車間距離不足もあり追突された

お互いの保険会社は、まあほぼ明らかな10:0と言っている
前後のドラレコ映像あり

車両はお互いのバンパーが破損した程度
相手は古い軽自動車
こちらは新車で購入して7ヶ月のbmw

相手側の態様があまりにも不誠実かつ不愉快
(必要なら具体的に書きますが、とりあえず割愛します)
そのため物損扱いにするのが嫌になってきたので事故翌日に整形外科で診断書を出してもらった
内容は頸椎捻挫で全治1週間の見込みと書いてあります

相談したいことは、これを弁護士特約使って弁護士を入れた方が良いのかという点です

特にデメリットは無いのはネットで調べて理解はしたのですが、メリットも慰謝料の増額があるくらい?
あるいはやりとりを丸投げできるということもメリットですかね?

小さいですが会社経営してるので仕事を休んだことによる収入減とかはないです

また慰謝料が多少増えることは正直そんなに重要ではなく、相手への処罰感情といいますか、不当でない範囲でできるだけ懲らしめてやりたいという気持ちです

このまま物損扱いだと、相手にしてみれば翌年の保険料が上がるくらいのダメージしかありませんよね?

このスレは初めてですが、こちらのみなさん的にはボーナスステージだと書いてあったりして面白く読ませていただきました
0830無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 13:04:28.74ID:pnp8bjIp
疑問符ついてるのが聞きたいことだとして3つ全てYES
人身にすると相手には最大で5点+12〜15万の罰金
他に点数ついてなきゃ免停にもならんし起訴されるかも怪しいとこ
0831無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 13:21:16.46ID:xq0a81bu
詐病で通院は保険金詐欺という犯罪
ま、立証出来ないから捕まる訳じゃないけどね
逆に相手の「誠意のない態度」は別段犯罪でも何でもない
だから法律相談板で聞くのは間違ってると思うよ
お前の望む答えは犯罪を助長する訳だからw

まー好きなだけ弁特使えばいい
引き受ける弁が見つかればだがw
ただ人身になったとこで1週間じゃダメージなんかほぼ無い
3点加点くらい
まるっと損保丸投げで終わりだし

一方、お前は弁見つけて打合せもしみじみやって
通院も足繁く通ってと
やる事いっぱいだよ頑張ってね
0832無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 13:27:28.61ID:WeKmlqS7
>>831
診断書あるのに詐病なのか?
0833無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 14:17:00.11ID:+djMmQP8
人身事故で警察に届けたら最低でも5点は引かれるんじゃないの?
0834829
垢版 |
2022/04/06(水) 14:46:11.17ID:yXnKYObu
ここは口は悪いが忌憚ない意見が聞けて嬉しい
詐病と言われればそうかもしれん
相手側の保険会社の担当者が、念のために受診しておいてくれと言ってたのもあって受診した
その時に首に違和感あると伝えた

まあ診断書あるからそこは問題ないと思う
医師の診断書ってのは絶対的なものらしいし

相手の不誠実な態様
追突直後、こちらが降りていってもウインドウもドアも開けることもなくもそっぽを向いて無視していた(意味が分からないだろうけど、本当にその通りで、ドラレコ映像にも映っている)
数秒くらいして諦めたのかウインドウを開け、開口一番「急に止まるから〜」
こちらに対する謝罪の言葉も、ケガはないですか?の言葉もなし
こちらはすぐにケガはないですか?と聞いたが、「大丈夫です」と答えたのみ
警察への連絡など、全てこちらが行った

後ろに8才の娘を乗せて学童に連れて行く途中だったので、まずすぐ近くの交番へ行き、とりあえず娘を学童へ置いてきたいと伝えてから再び戻ってから手続きしたが、どうやらその間に自分の都合よく話をしたらしい

なので私の説明など聞かれることもなく交番の警察官は見た目で怪我もないようだし物損でいいね、あとは保険屋と話してって感じだった

事故発生から交番を出るまで、相手が私に発した言葉は「」の内容の二言のみ

私も事故が初めてなので、訳も分からず、言った言わないで揉めるから安易な謝罪など余計な一言を言わないものなのかと思っていた
しかし冷静に考えると救護義務や警察への通報をしようとしない、追突したにも関わらず無視した態様など、処罰感情がフツフツと沸いてきたって感じです

違反点数&罰金くらいだとしても、何らかの処罰を受けて欲しい

事故発生は昨日の朝だが、ちょうど先ほど本人から電話かかってきた
おそらく会社の同僚や家族、保険会社から謝罪の電話くらいしろと言われたんだろうなって感じだった

猫なで声で、人身事故にはしないでくださいと言われて逆に人身事故にする決心ついた
長々と申し訳ない
書き込んで気持ちがスッキリしました
0836無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 18:16:37.55ID:4RV0ahaL
追突で全治1週間の診断だと、厳罰希望出しても起訴は難しいんじゃないかなとは思う。
あと、相手の起訴の有無を知るには刑事記録を取らないといけないけど、個人でやるのはわりかし面倒。
弁護士に委任すれば代わりにやってもらえるだろうから、その点でも弁特使うのは良いかもね。
0837829
垢版 |
2022/04/06(水) 19:11:27.14ID:qlr+EvYf
>>836
冷静な分析意見ありがとうございます

私としては厳罰希望と記載するほどではありません
なんていうか、本来受けるべき相当のペナルティを受けて欲しいって感じですかね

なかなか仕事を抜けて警察署に行く時間がとれないのですが、一週間以内には行こうと思います

弁護士さんて、アディーレとかCMで聞いたことあるところで良いのでしょうか?
それとも地元の弁護士事務所を検索して探した方が良いのでしょうか?

みなさんどのようにして選んでるのでしょう
0838829
垢版 |
2022/04/06(水) 19:21:15.74ID:qlr+EvYf
素人なので言葉を間違えていますね、すみません

違反点数&罰金くらいだとしても…と書きましたが、罰金ではなく反則金ですね
0839無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 22:18:58.67ID:+djMmQP8
「人身にしないで」って電話してくるなら点数ヤバいんだろうね
1日免停になるだけでも十分じゃないの
0840無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 22:52:50.46ID:BKD0nLFo
まあ、弁護士特約使ったところで相手が任意保険入ってるなら保険屋しか出てこないし、相手はどのみち対物で保険使うだろうから、それに対人が増えても相手には何のダメージも無い。
ただ、あんたの車の修理代は納得いくまで出るのかい?0:100で見た目は直るだろうが、将来手放すときに事故車扱いになって下取り査定下がると、そのときにまた事故のこと思い出して悔しくならないかな。そうであれば、今のボーナスステージのうちに分捕れるだけ分捕っとかないと腹の虫が収まらないんじゃない?
単にダメージ与えたいだけなら、両者立ち会いの現場検証とか面倒だけど、人身に切り替えるぐらいしかないだろうね。
あとは一か八か、人身にしない代わりに対物保険では出ない査定低下分をポケットマネーから払うよう紳士的に交渉してダメージ与える手はあるかも知れない。
0841無責任な名無しさん
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2022/04/06(水) 23:01:43.29ID:BKD0nLFo
ちなみに最初の人身事故届け出用の診断書が全治1週間でも、その後の痛みの残り具合で実際には3ヶ月とか通院が必要になるのは良くあることだよ。人身事故の届け出し直しはできないが、痛みが完全に無くなるか保険屋がブチ切れるまで、ボーナスステージの獲得金はどんどん増える
0844無責任な名無しさん
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2022/04/06(水) 23:10:36.96ID:BKD0nLFo
あとは、そもそも公共の道路を通行してる人間なんて上層低層ピンキリだし、今回相手を懲らしめたところで性根が入れ替わるわけでも、ましてや世直しができるわけでもないし、自損事故起こしたと思って低層の雑魚相手に無駄な時間を費やさないのが一番良い、という考え方もあると思うぞ。
0845無責任な名無しさん
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2022/04/06(水) 23:13:24.07ID:W4FL29JA
この程度の事故では人身にしても両者立ち会いの現場検証は無いだろ
0846無責任な名無しさん
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2022/04/06(水) 23:15:49.14ID:BKD0nLFo
あと、警察の届け出は人身に切り替えずに物損のままでも、対人の保険金は全額支払われるので念のため
0847無責任な名無しさん
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2022/04/06(水) 23:21:30.45ID:BKD0nLFo
>>845
人身の時点で基本的には両者揃っての現場検証が必要なんじゃない?双方の言い分聞きながら、ここにぶつけたとか指差した写真撮らないといけないし。自分の物損事故のときは警察官にそう言われたけど。警察官自身が面倒だから、暗に人身にするなよって大袈裟に言ったのかもしれんがw
0848829
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2022/04/07(木) 06:49:57.30ID:qQYxeviH
>>840
分かりやすいレスありがとうございます
ディーラーへは傷の写真をメールに添付して修理の見積を依頼したのですが、昨夜返信が来ていました
傷やへこみがあるが歪みは無さそうなので修理でキレイに直ると思いますが、100:0なら交換することもできますよ?という内容でした
修理にするのか交換にするのか、それによって見積額も変わるので意向を知らせてくださいと

そりゃあ交換してスッキリしたいですが、ネットで調べると、修理で直るものを交換するという場合は認められない場合がほとんどだとありましたが、100:0なら認められるなどあるのでしょうか?
保険会社にしてみればなるべく安く済ませたいでしょうし
そこで揉める事を想像したら憂鬱になってきました…

しかしやはりこのスレのボーナスステージという言葉が面白くて少しホッコリしますw
0849無責任な名無しさん
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2022/04/07(木) 06:55:34.80ID:v0Y4w3l0
>>848
普通は交換見積りをだして押す。だってディーラーがいってるんだもんって
0850829
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2022/04/07(木) 07:16:19.46ID:qQYxeviH
>>849
まさかの即レスありがとう

ディーラーへのメール返信でも、交換する方向ですすめて欲しい
相手の保険会社から連絡があるだろうが、バンパーに内蔵されてるセンサーの作動不良原因になるおそれがあるから交換した方がよいと判断したなど、「嘘ではない範囲で」交換する方向で話をしてくれと伝えました

正直手放すときの評価の低下損や慰謝料などの金銭的な部分はあまり気にしていないです
このまま何のお咎めもなしというのが納得できないというか
軽くぶつかっただけだし黄色信号で止まる方が悪い、そしてあわよくばそのまま立ち去ろうとしたように感じたので、それを糾弾したいというか

やはり弁護士さんに丸投げしてしまうのが一番ですね
0851無責任な名無しさん
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2022/04/07(木) 07:53:28.46ID:OPvTKtkS
>>850
だったら人身事故に切り替え一択だ。すぐに届け出しないと。1週間も経ってからだと事故との因果関係不明って受け付けてくれなくなるぞ。
0852無責任な名無しさん
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2022/04/07(木) 08:00:32.25ID:OPvTKtkS
>>851
後日、警察から加害者への処罰を希望するかしないか聞かれるら、希望するに○を付ける。そこまでやることやれば、あとは警察、検察に任せるのが良し。日本では損害金の請求以外は個人での復讐はできないからね。
0853無責任な名無しさん
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2022/04/07(木) 08:11:52.89ID:5Lmh8K3U
意識不明の重体ならまだしも
お前さんが事故になれてないなら相手も事故になれてないってのはあるんじゃないのか?
何したら良いか分からず行動してて後日電話したともとれるし
0854無責任な名無しさん
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2022/04/07(木) 08:54:41.41ID:n6YeIIMf
>>853
当事者じゃないから言えるセリフだよね、それ
0855829
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2022/04/07(木) 09:22:52.86ID:zVf14w8N
>>851
ありがとう
なるべく早く行って来ます

>>853
むしろそういう重大事故なら、気が動転してパニックになってて…てのも分かるのよ

どう考えても、ぶつけて相手が降りてきたら普通はまず「すみません」じゃないですかね?
それをそっぽ向いて無視するとか、理解できない
夜に帰宅して娘から「ぶつけた人、ゴメンなさいした?」って聞かれて、そこからモヤモヤし始めた

みなさん本当にありがとう
レスして下さった方々って事故の経験者なの?それともそういう業界の人?
本当に忌憚ないレスが嬉しかった

これで一旦レスは止めて、後日どうなったかだけ簡潔に報告します
0856829
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2022/04/07(木) 14:32:04.85ID:zVf14w8N
レスしないつもりだったけどすみません
警察に電話して人身事故に切り替えて欲しいと伝えたところ、実況検分は加害者だけの立ち会いでやるから来なくて良いと言われました
「それでは一方的に加害者側の言い分だけで調書を作られるのでは?せめてドラレコ映像を見て欲しい」
と伝えたところ、どうしても立ち会いたいなら来ても良いし、ドラレコ映像を見せたいなら人身事故への切り替え手続きに警察署に来るときに見せてくれればよいから…となりました
0857無責任な名無しさん
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2022/04/07(木) 15:07:17.88ID:8Usi6XOl
軽微な追突事故(10:0)で整形外科のリハビリに通って2ヶ月ほどです
ネットで調べると、3ヶ月を目処に保険屋が打ち切ろとしてくることが多いと知りました
3ヶ月を乗り越えて6ヶ月まで通院したいのですが、保険屋から状況を聞かれた時はどう対応するのがいいですか?
症状はかなり良くなっていはますが
診断書で頸椎捻挫で全治三日です
0859無責任な名無しさん
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2022/04/07(木) 16:03:40.22ID:SMD3aaKA
>>857
健康保険を使って通えば6か月は行ける可能性がある
自由診療では治療費が異様に高くなるから通院頻度が多ければ保険屋から電話かかって打ち切られる可能性がある

ネットで調べたら健康保険を使った方が治療費が安くすむとさっき分かったので健康保険にしたいと病院の窓口で相談して来い
保険屋に健康保険を使いたいが病院で先に許可もらってるので頭悪いから手続き分からないからお願いしたい
と言えば後日、社会保険労務士がお前さんの家に書類持って説明に来るからそれに事故の状況を説明して誓約書にサインと印鑑とすれば良い
0860無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/07(木) 16:15:03.88ID:8Usi6XOl
そこまでするのはちょっと面倒だな
ラストスパートかけて週4で通うか
0861無責任な名無しさん
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2022/04/07(木) 18:20:42.28ID:sxQtoiXg
>>856
事故の程度や警察署によってやり方が違うのかもね。自分が0:100追突事故に遭ったときは、最初は物損事故でその後診断書出たので人身事故に切り替えるかもって警察に電話したら、車の修理前に現場に持ってきてくれと言われたよ。タイヤ壊れて自走不可だしレッカー借りてまで運べないって言ったら警察官がディーラーまで来てディーラーの人が指差して写真取ったって。結局相手が対物保険とは別に足りない分を自腹で追加してくれたので、人身事故には切り替えなかったけどね。
ただ両者立ち会いの現場検証で、ピンピンしてるのを見て全然怪我してないじゃんって言われたら困りそうだなぁ。
0862無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/07(木) 18:53:50.75ID:4hqtsUDV
弁護士付けろと言っている無能がいるが無視していいよ、モメていないし後遺障害も取れない案件を弁護士は受けないから
だってやることがねーもん
0863829
垢版 |
2022/04/07(木) 19:06:37.08ID:qQYxeviH
>>857
医者にしてみればその患者はこれっきりかもしれんけど、保険屋とはこれから先もずっと付き合う関係なわけだから、ある程度経ってまだまだ明らかに症状があるとかでなければ打ち切りに同意するのをすすめてくるとは聞いたことあるよ

>>861
その相手みたく、ちゃんと誠意ある対応してくれてれば「まぁいっか」となるよね

>>862
そうなの?
弁護士特約つけてるから弁護士にとってはこちらの保険会社からちゃんと報酬貰えるわけだし、過失割合とかで揉めてないならそれこそ楽チンな仕事で嬉しいんじゃないの?
特約付けてないとかなら、大きい事故じゃ無くて損害額も少ない場合は旨味も少ないから嫌がるだろうけど
0864無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/07(木) 19:24:55.20ID:YqKoV4gk
事故の場合大体相談で一万か二万円で契約で10万の収入じゃないの。
0865無責任な名無しさん
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2022/04/07(木) 19:25:07.85ID:sxQtoiXg
>>862
だよね。金銭面は特に望まないこの人のケースで弁護士呼んでも、金銭面以外に頼めること無いしね。
0867無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/07(木) 19:40:27.15ID:sxQtoiXg
>>863
まぁいっか、どころか結果的にはよくぞぶつけてくれました、でしたね。20年前の車で車検直前で、まだまだ走る愛車だったけど別の中古車に買い替える踏ん切りつけてくれて、買い替えに足らない分自腹で出してくれて。それとは別に物損事故のままで通院したら対人保険金も入ってきて。まさにボーナスステージでしたね。
加害者側は当たりどころが悪く大怪我して、買って数日だったらしい車も大破してて、被害者から見てもかなり気の毒でした。
0868無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/07(木) 19:48:27.45ID:4hqtsUDV
>>863
後遺障害が取れないから弁護士は成功報酬制ではなく時給制で契約することになるがモメていないので長期間契約できないだろ?
一体弁護士に君は何の仕事をさせようとしているんだ?モメてないのに
0869829
垢版 |
2022/04/07(木) 20:34:08.39ID:qQYxeviH
>>868
なるほど、とてもよく理解できました
成功報酬とか時給制とか、全く知らなかった
揉めてるというわけではないけど、つまるところ相手側は「前走車が急に止まったからぶつかったんだ」と言っていたっぽい

しかしドラレコ映像を見る限り、相手側保険会社の担当員も車間距離不足は明らかだし、信号が黄色になったから止まったことに問題もないと言っている
今日その担当員から、相手側にもこのドラレコ映像を見せてもいいか?と問い合わせがきた

断る理由が思いつかなかったので了承した

このまま相手がごねると、長引いた挙げ句に最低限の板金修理となりそうな「気がする」

しかしそういう交渉をする時間的余裕も知識もないので、弁護士に任せたい

こんな理由じゃだめ?
0870無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/07(木) 20:39:10.35ID:4hqtsUDV
>>869
交渉なら保険会社がやってるだろ?弁護士に何をやらそうとしてるのかわからん
人身にしたのならセコセコリハビリに通えばいい
0872無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/07(木) 21:02:17.51ID:SMD3aaKA
Twitterの人が加害者で被害者が弁護士付けてから裁判になって加害者は弁護士を付けずに本人訴訟にのぞんで
加害者側の勝訴だったらしい
被害者は弁護士付けたら慰謝料増額って思ってたんだろうけど0になる何て事もあるのだから
0873829
垢版 |
2022/04/07(木) 21:10:59.06ID:qQYxeviH
>>870
今日相手側の保険会社と話したけど、加害者が素直に全面的な非を認めないのに手を焼いてるみたいな話しぶりだった
ハッキリそう言った訳ではないけど
その一方で、加害者本人は物損事故扱いにして欲しいと言っていると
私は悪くないので人身事故扱いになるのもやめてくれ、みたいな?
ドラレコ映像を見せて、加害者本人を納得させたいという事なのかと思ったので映像を見せるのは構わないと答えた次第
なんかこういうやりとりを保険会社とするのが疲れるというか…
例えば弁護士が入ってきたと知れば、加害者本人もコロッと態度変わるのでは?という期待もある
0874無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/07(木) 21:17:04.33ID:4hqtsUDV
>>873
認めないと言ってるかもしれないけど追突なんだから時間の問題だよ
ずっと認めないようなら貴方が弁護士を雇わなくても保険会社が雇うから心配いらん

雇いたいなら受けてくれる弁護士がいることを祈っているよ
0875829
垢版 |
2022/04/07(木) 21:18:30.05ID:qQYxeviH
>>871
こういう情報が本当にありがたい

こちらとしては、板金塗装じゃなくて交換して欲しいという思いはあります
これって普通ですよね?

ディーラーから先ほどメールが来てて、未だに相手側の保険会社からは連絡もないとのことです

だけど勝手に交換しても、あとから費用全額は出せませんとか言われるのも困るしねぇ
0876無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/07(木) 21:21:25.46ID:EG9tuIoy
>>873
過失割合0:10なら非弁行為に該当するのでお前の任意保険会社は相手と交渉できない
交渉できるのはお前自身かお前が雇った弁護士のみ
そんな時に弁護士雇うなら費用負担するぞってのが弁護士特約の大義名分大前提
0877829
垢版 |
2022/04/07(木) 21:23:51.25ID:qQYxeviH
>>874
なるほど、相手側の保険会社が弁護士を雇うということもあるのか!
あなたは口調はキツいが的確だね
じゃあとりあえずはディーラーには交換の方向ですすめてくれと伝えて、もし断られるようになったら弁護士さんに依頼することを検討するという方向で行こうかと思います
0878829
垢版 |
2022/04/07(木) 21:26:22.70ID:qQYxeviH
>>876
その通りなのですが…?
こちらの保険会社とは事故当日に電話したきりです
追突ならウチは関与できないから、交渉で困るようなら弁護士特約使って弁護士に相談してくださいって言われたかな
0880無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/07(木) 21:31:21.25ID:sxQtoiXg
まあでも相手の主張も一理あるのかもな。ドラレコ映像だと、あんたがどれくらい急ブレーキかけて「いなかった」のかもなかなか分からんし。映像だと急加速急ブレーキもゆっくりに見えるから。相手が納得せずにあんたの急ブレーキの過失を主張するのも権利だし、あんたが人身事故にしたら、相手はますます意地になって最後は裁判まで持ち込んで決めてもらうしかない。そうなると弁護士特約の出番だね。
0881無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/07(木) 21:32:19.47ID:4hqtsUDV
>>878
追突なら関与できないんじゃなくて10:0は関与できない
相手は全面的な非を認めないんだろ?それならまだ関与してくれるはず
0882829
垢版 |
2022/04/07(木) 21:39:54.30ID:qQYxeviH
>>880
ごめん、よーく理解できました
ありがとう
いつまでもダラダラと長引くんじゃないかという漠然とした不安感、被害者の側なのに味方が誰もいないという不安感、そういった感情から、味方になってくれる専門家が欲しいという気持ちになってるんだわ
そうだよな、世の中もっと大変な事故で困ってる人は大勢いるんだもんな
0883829
垢版 |
2022/04/07(木) 21:46:15.73ID:qQYxeviH
お二人の言うことがよく分かりました

相手側がこちらにも過失があるだろうと言って過失割合で揉め始めたら、そしたらそこで初めて弁護士を雇うことを考えれば良い、ということですね!
0884829
垢版 |
2022/04/07(木) 21:49:46.42ID:qQYxeviH
興味本位だけど、お二人って何者なの?
弁護士さん?法学部の学生さん?それとも事故経験豊富な一般人?

やっぱり法律に詳しい人ってなんか尊敬するわ
0885無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/07(木) 22:09:41.06ID:sxQtoiXg
自分は浅い知識で適当言ってるだけの一般人だよ。実際、事故の保障なんて適当だよ。文句言ったもん勝ち、面倒になったもん負けみたいなところあるし。医者の診断書とか診察も適当だし。弁護士入れるだけで慰謝料の相場変わるし。一般人はそんなこと知らずに保険会社の言い値でそんなもんだも思ってるし。所詮お互い、事故を起こしたくて起こしたわけではない人同士の争いだから感情に左右されるしね。
0886829
垢版 |
2022/04/07(木) 22:13:43.09ID:qQYxeviH
>>885
ぐうの音も出ねぇ…全部その通りだわ
本当に一般人なの?凄いね
別にヨイショしてる訳じゃないんだけどさ
素直にそう思うわ
0887無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/07(木) 22:45:37.12ID:NIgeMSqj
弁護士特約あるのに弁護士つけるなって書いてる無能はなんなの
今の状況なら絶対弁護士付けるべき
デメリットゼロだし保険会社もOKする
0888無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/07(木) 22:49:04.79ID:4hqtsUDV
タダでも弁護士を付けなくてすむなら付けないほうがいいんだよ
0890無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/07(木) 22:53:01.48ID:EBq4AFFK
メリットならあるぞ
相手保険会社との面倒なやり取りを任せられるし治療に通うなら慰謝料もアップする
0891無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/07(木) 23:03:26.14ID:EBq4AFFK
>>883
無能の書くことなんて参考にせず、今の段階で弁護士に依頼したほうが後悔しませんよ
0892無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/08(金) 01:03:14.03ID:HzzDEwol
どうなんだろ、自分で弁護士探すとなると、相手の保険会社との対物の対応だけやってくれる弁護士が見つけられるかだよな。それなら自分の保険会社のお抱え弁護士に丸投げするのが一番ラクなのかな。
0893無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/08(金) 01:10:36.55ID:HzzDEwol
まあ、弁護士も適当っていうかピンキリだしな。初めから1円でも多く分捕りたいと言うなら話は早いけど、この人はそうじゃないし。
本当に親身になって金銭面以外でも色々と依頼者の気が済むように動いてくれるで弁護士に当たればいいけど、大して儲けにならない案件は手を抜く弁護士もいるだろうし、今度は弁護士選びでカリカリするかもw
0894無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/08(金) 01:19:00.85ID:GQhNILf3
弁護士「費用」特約なのに
斡旋や選択のサービスまであるとか思ってるんか
0895無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/08(金) 01:22:18.50ID:HzzDEwol
>>894
保険会社のお抱え弁護士を頼むこともできるんじゃなかったっけ?どんな弁護士が担当になるかはガチャだけど。保険会社によるのかな?
0896無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/08(金) 01:31:52.34ID:HzzDEwol
自分は0:10で弁護士特約入ってなかったけど、こことか法律板スレで色々教えてもらって、保険会社と個人交渉の末、最後は紛争処理センター申し込んで、持ち出しゼロでネットで試算できる赤本の弁護士基準より多い慰謝料勝ち取れたよ。手間も時間もかかったけど勉強にもなったし、今後事故に巻き込まれても何とでもできる自信もついた。
0897無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/08(金) 01:32:00.13ID:GQhNILf3
お抱えw
そうか損保は各地方都市ごとに抱えてるんか
いったい何人になるんかね
まさか東京の弁がわざわざ地方まで来てくれると?

損保のオペレータに頼めば紹介くらいはしてくれるが
契約を約束するもんじゃないし
こんな案件では「今は不十分な対応しかできない(忙しい)」とか
やんわりと断られるのがオチ
もしくは使えねー新人充てられるかだな
委任契約で連名になるやつw
実質は下段の下っ端丁稚が担当w
0898無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/08(金) 01:34:36.68ID:GQhNILf3
あぁそういう感覚なのねw

普通はその手間と時間を惜しむから
保険使ってさっさと終わらせるか
弁に丸投げするんだよ
0899無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/08(金) 01:50:48.36ID:HzzDEwol
>>897
お抱えじゃないとすれば提携なのかな。保険会社の無料ロードサービスのレッカーみたいな?
ただ弁護士は近所じゃなくても大半は電話対応で十分じゃないかな?とにかく「弁護士」が出てくるだけで弁護士基準になり、被害者が納得解決する案件が大半だと思うよ
0900無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/08(金) 07:14:40.18ID:aCMO0UTP
>>883
これでいかに無能の二人が間違ったアドバイスをしてたか理解出来ましたよね

保険会社に連絡すれば提携弁護士を紹介するか自分で探すか聞かれますので、複雑な案件でもないですし紹介してもらいましょう

送られてくる契約書に記入して申し込めばあとはノーストレスです
0903無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/08(金) 08:17:28.94ID:aCMO0UTP
記事に出てる弁護士でも保険会社の紹介の場合は断らないと書いてあるぞ。自分の過失0で保険会社が間に入れないのに弁護士紹介出来ないわけないだろ無能

治療に通うなら自分で探してもいくらでも見つかると思うけどね
0905829
垢版 |
2022/04/08(金) 09:53:43.88ID:2LlSRczb
なんだか荒れてしまって申し訳ない
色んな見解やアドバイス、ありがたいです

こちらの保険会社は東京海上日動なので、弁護士にとって嬉しい保険会社のところに載ってて少し安心

もう少しだけ様子見て、面倒だなと感じるようなら弁護士特約使うことにします
0907無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/08(金) 10:25:12.33ID:URzy+f+E
先月、駐車場でぶつけられて現在は整形外科に首の牽引で通院してます
牽引のみのときは先生の診察もなく15分ほどで終わるんですけど
これも慰謝料算定の通院日数に含まれるんですよね?
0908無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/08(金) 10:47:05.52ID:aCMO0UTP
>>905
今の段階であなたに有形無形の損失が出ているのは間違いないから馬鹿な相手に損をさせる考えは捨てて、少しでも自分の損を取り戻す考えに変えた方が良いと思うよ

首なんか強い症状が出るのはダメージが蓄積されて限界を超えた時だから歳を取ってから今回のダメージが影響してくる事もあるし
弁護士に依頼して週一でもいいからリハビリに通院しておけば後々の後悔の可能性は間違いなく少なくなるかな
0909無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/08(金) 10:52:58.91ID:Vps6LRPn
そもそも今そんな首痛いわけじゃないだろ?
金銭目当てで通院してるだけなはず
0911無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/08(金) 12:19:44.63ID:HzzDEwol
>>908
この人は相手が憎くて物損を人身に変えただけで、本当は何も痛くないのに何をリハビリするというのか。
車もバンパーを修理ではなく新品交換して欲しい以外は、金銭面も要らないと言ってるし(外車だし多分裕福な人)。
特約で弁護士頼めば相手との窓口に立ってくれるけど、車だけなら相手の保険会社とディーラーが直接やり取りするし、本人は最後に電話で示談了承するだけだろ。弁護士の出る幕ないじゃん。
この人はどうか分からないが、いくら本人負担は無料とはいえ、大して何もすることないのに無駄に弁護士頼んで報酬が支払われるのも嫌と思う人もいると思うぞ。税金の無駄遣いみたいなもんだからな。回り回って保険料上がるんだし。
0912無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/08(金) 12:55:54.07ID:+pVChTkK
>>911
お人好しな相談主の性格からすると、これからバンパー交換で交渉するなら弁護士入れた方がストレスは間違いなく減るし、一回でも治療を受けたなら慰謝料も上がる

ちなみに弁護士を頼むデメリットは弁護士に儲けさせるのが嫌なのと将来的に加入者全員の保険料が上がる可能性が有るでいいかな?
0913無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/08(金) 13:08:35.90ID:iJpQmBEP
バイク板で過去1回だけ報告があったけど、短期間で2回事故に遭って
連続で弁護士費用特約を使ったら保険会社から契約更新を断わられている。

真偽不明なので本当にそんなことがあるのかは分からん。
0914無責任な名無しさん
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2022/04/08(金) 13:30:24.32ID:YNbBEp1g
仮に事実だとしても過失割合が今回みたいに100:0じゃなくて通常なら保険会社が示談交渉する案件なのに無理矢理使ったんだろ
0915無責任な名無しさん
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2022/04/08(金) 13:50:46.19ID:HzzDEwol
>>912
自分は紛センはやったけど、自身の弁護士は頼んだことないから分からないけど、依頼内容の打ち合わせとか自分に有利な証拠の提出とか、その後もいちいち進め方の確認とか、弁護士を挟んだ正式な示談書作成とか、やり取り色々出てくるんじゃないの?
このまま相手の保険会社と話済ますより、却って手間が増えないかな?
0916無責任な名無しさん
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2022/04/08(金) 14:47:27.69ID:whDe9eMh
>>915
相手の保険会社とすんなり済んでないし色々と判断に迷ってるから相談主はここに来てるんじゃないの
弁護士に任せたら相手がゴネようがいちいち相談主のところには連絡が来なくなるし、判断する場面でもアドバイスをもらえる
応対する相手が相手側の保険会社か自分が依頼してる弁護士かでもストレスは全く違うと思うけどね

手間なんて面会もしないし最初に電話で希望を伝える事と送られてくる契約書に記入することぐらいで、自分自身で対応している今の状況と変わらないよ
0917無責任な名無しさん
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2022/04/08(金) 15:53:53.98ID:HzzDEwol
元の
>>829
に書かれてる通り、この人は最初から弁護士特約のメリットデメリット調べた上で、金や丸投げできることはこの人にとってメリットでは無さそうだったぞ。
それよりは相手を懲らしめたい一心であって、警察や保険会社とのやり取りを通じて相手の態度が何となく透けて見える今の直接やり取りの方がメリットあるのではないだろうか。弁護士経由して逐次報告してもらうことでも良いのかも知れんが。
0918無責任な名無しさん
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2022/04/08(金) 16:03:22.29ID:HzzDEwol
>>856
のくだりも、弁護士は依頼主の手間がかからないように話進めるのが仕事だけど、この人はそんなことされたら嫌で、自ら出向いてでも相手を懲らしめたいんだよ。
0920無責任な名無しさん
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2022/04/08(金) 17:22:18.93ID:iG2c/ar3
0:10事故だと、バンパー小傷でも新品交換認めてもらえる
事前見積もりも何もないいらない
鈑金屋が損傷の画像をアジャスターに転送して、修理完了報告と請求書だすだけで終わる話
そんなことに弁護士委任するなんて、逆に手間だけ増えてメリットなんて何もないぞ
0921無責任な名無しさん
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2022/04/08(金) 17:25:01.56ID:HzzDEwol
ゴネながらも渡したドラレコ映像見せられて観念するとか、人身にされそうと聞いて飛んできて平身低頭とか土下座で謝罪するとか、人身になった後の両者立ち会い現場検証でガックリしている様子見るとか、この人はそんなのを望んでいると思う。で、最後の最後にバンパーや過失割合で揉めそうなら弁護士立てて相手を叩き潰す。
0922829
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2022/04/08(金) 20:21:02.54ID:9XExtM9D
うわ、1日経ってスレが荒れてしまってるみたいで本当にごめんなさい

私は加害者に正しく相応のペナルティーを受けて欲しい、それが本音です
過剰なまでに制裁を加えたいとかではありません

正直言って、金銭的なこととしてはバンパーを交換してくれれば慰謝料とかは無くても良いくらいです
むしろ相手の保険会社を気の毒に思ってるくらいです

ただこのまま物損事故の扱いだと加害者本人は交番でも自分に都合の良い説明しかしておらず、結局しぶしぶ来年の保険料が上がるくらいのペナルティーしか受けることがないというのが腹立たしいのです

前の車が黄色で急に止まったから間に合わず仕方なくぶつけてしまった、でも追突だから私の方が悪いってことにされちゃった…
交番の警察官や保険会社にはそのように言っている様子ですし(ハッキリ、そう言っていると聞いた訳ではありません)

実況検分にも本来は行きたくないです
相手の顔を見るのも嫌ですし、仕事を抜けて行かなければならないので面倒です
しかし行かなければ上記のように調書には相手側の言い分だけで記載されるわけですよね?
むしろ相手は来なくて良いから私だけで実況検分をやって欲しいくらいです
0923829
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2022/04/08(金) 20:28:28.65ID:9XExtM9D
このスレに書き込む前にテレビとかでCMしてる弁護士事務所のweb問い合わせフォームにて問い合わせたところ、直ぐにメールが来ました
内容は以下の通りでした

軽微な事故でも怪我をしているなら人身事故に切り替えるべき
弁護士に依頼してくれれば相手保険会社とのやりとりも全て任せられるから負担が無くなりメリットが多い
相談は何度でも無料なので、とにかく電話してきて欲しい
0925829
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2022/04/08(金) 20:34:00.19ID:9XExtM9D
今日は相手保険会社からは何も連絡はなかったです
ディーラーからは連絡がきて、保険会社へ修理をすすめてよいかと問い合わせをしてみたが現在まだ確認中、と言われたそうです
こういったやりとりを全てお任せできるというだけでも弁護士に依頼したくなってくるんですよね…

こんなくだらない案件でスレを埋めてしまって申し訳ない

また、結果だけそのうち書き込みます
0927無責任な名無しさん
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2022/04/08(金) 21:06:23.97ID:VcQ6dypt
診断書を持ってっても慰謝料が増える訳では無いよ
むしろ120万円の枠を使ってしまうから減る可能性すらある
相手に保険屋が付いてて示談するなら大抵の場合が不起訴だろうし
思ってたのと期待はずれで終わるよ
0928無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/08(金) 21:37:35.93ID:vpGgns77
別に起訴までは望んでないだろ
相手が免停になれば溜飲も下がるだろ
0929無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/08(金) 21:52:08.95ID:o/Hkp/Xm
>>925
このスレに書き込んでる人に対して気を使う必要は全く無いですから、あなたの考えで判断するのが一番ですし後悔も少ないと思いますよ

ちょっとお人好し過ぎる感じなので心配になってしまいました

気が向いたら結果報告だけしてください
0930無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/08(金) 23:38:28.30ID:HzzDEwol
>>922
相応=法的なペナルティという意味なら、物損事故ならあんたの車の修理しておしまいだそ。逃走したわけでもなく救護すべき人もなく、運転手としての法的な義務は果たしてる。
相手の態度が気に入らないとかあんたの気持ちは関係ないし、相手が修理代に対物保険使って来年の保険料上がろうが、損得勘定して自腹切ろうが、道に落ちてた現金ネコババして払おうが、相手の自由選択だ。そこをあんたが勝手な妄想をしていることの方が不相応だ。
それどころか、あんたは相手の態度が気に入らないと言って、物損事故を無理に人身事故にしようとしてる。それが過剰な制裁でなくて何なんだ。もちろん本当に怪我してるなら過剰ではないが、医者は痛くなくても痛い気がすると言えば簡単に診断書出すのはあんたも知っての通りだ。
相手からすれば、怪我もしてないのに無理に診断書出してくる悪質な被害者だぞ。あんたが本当は怪我をしていないことを誰も証明できないから泣き寝入りするしかないだけだ。
0931無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/08(金) 23:57:10.40ID:vpGgns77
それは詭弁だろ
10:0の事故でろくに謝罪もなければ意固地な対応になるのは当然
加害者側の落ち度
0932無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/08(金) 23:59:34.03ID:HzzDEwol
昨日、
>>844
を書いたのも俺だが、あんたにはもう一度このレスを読んでほしい。
それでも過剰な制裁を望むなら、
>>867
を書いた俺や、このスレに相談してくる慰謝料ボーナス目当ての人と同じ穴の胸毛だよ。
0936無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/09(土) 10:22:42.28ID:VMrQOMqy
>>907
どなたか教えてください
0941無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/11(月) 15:40:26.08ID:cN4gl+SQ
自転車で交差点に侵入したところタクシーと衝突
自転車の前輪グニャグニャ、足捻挫

ここから取るべきムーブ教えて
0942無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/11(月) 15:57:36.51ID:dwD8av6E
>>941
面倒だから、足はツバ付けて絆創膏でも貼ってろ。タイヤは曲がったのと反対方向に力加えて適当に戻しとけ。
0944無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/11(月) 16:02:17.30ID:mmwLrRa6
>>941
健康保険を使いたいと言えば治療費を大幅に減らせるから病院に話して来い
0945無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/11(月) 16:03:15.15ID:03sH6u+9
その架空事故はママチャリか?アシスト自転車か?マウンテンバイクか?
負傷した設定の足も片足だけにするのか両足にするのか、創作が下手だなあ
0946無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/11(月) 16:16:05.23ID:DAqXBlgh
みなさんありがとう
タクシーの人はたくさん謝ってくれた
自転車は買い替えないとだめみたい
通勤に使ってたし引き摺らないと歩けないから少し面倒だな
0949無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/11(月) 17:03:15.75ID:Gu74ZzFS
>>946
自転車買い替えなきゃならないのは残念だったけど、謝ってもらえて良かったじゃない。
あとはタクシーの物損を請求されなければ丸く収まる感じかな。
0950無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/11(月) 17:17:35.64ID:zFbl5J1t
自転車も減価があるから、持ち出しで新しいの買うしかないな
0951無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/11(月) 19:39:16.84ID:uREzyfmh
タクシーはなかなか金出さないからねw
0953無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/11(月) 20:36:54.01ID:SqodG4bz
これ自転車だから過失割合が1割か2割発生する案件だぞ
お前さんの自転車が壊れたなら相手のタクシーも壊れてるだろう
壊れたタクシーで客なんて乗れないから当然修理代が発生する
最後の示談で請求して来るだろ?
タクシーに客は乗ってなかったのか?
治療費を減らすのは健康保険で通院する事だ
健康保険なら自費より遥かに安い
だって3割負担の分の中で過失割合の治療費だからな
0954829
垢版 |
2022/04/11(月) 22:17:26.12ID:h3FD9sVS
スレを荒らしてすみませんでした
今日相手側の保険会社から電話がありました
相手側の言い分としては、物損扱いにしてくれるなら修理代は全額払うが、人身事故にするならそちらの過失も争う、とのことでした
相手側の保険会社の人も
「どうみても明らかに極端な車間距離不足による追突で、こちらが出していたスピードやブレーキのタイミングなどを見ても何も落ち度はないと思いますが、保険会社としては顧客の要望に沿った対応をしなければならないので…」
と言ってました
こちらのドラレコ映像を見てもそのような事を言うのが理解できないと思ったので、その時点で「それならこちらもあとは専門家に任せます」と言って電話を切ってこちらの保険会社に相談したところ、もらい事故サポートという特約を付けているので、あとはこちらで全て対応しますということになりました
こちらの保険会社の人もあちらの保険会社の人も呆れてました
専門家にお任せできると分かって心が軽くなりました
いつかまた結果を報告します
厳しいことを言ってくれた方もありがとうございました
0956無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/11(月) 23:15:48.84ID:VsbNTXVo
>>954
すみませんでしたと言いつつまーた長文お気持ち表面している当たり、1mmも悪いと思ってないよねこのオカマ
0957無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/11(月) 23:36:57.86ID:dwD8av6E
>>954
もらい事故サポートって何かと思ったら結局弁護士特約のことみたいね。相手も今頃病院通って診断書取り付けてるかもね。あなたと違って何ヶ月も通院して仮に過失割合10%でもあなた側の支払い額の方が大きくなるかもね。復讐とか余計なこと考えるから。。。
0958無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/11(月) 23:42:57.33ID:tqsbhysK
今はタクシー会社も任意保険入ってるらしいな
ま、それでもタクシーが面倒なことに変わりは無いけど
0959無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/12(火) 08:36:03.43ID:4WdhKQr+
>>954
弁護士に任せる事にしたのは正解だと思いますよ
あなたにプラスはあってもマイナスは全く無いですから

相手側の保険会社も言葉ではこちらの味方のような話し方をしてますが、当然修理費や慰謝料の支払いを少なく抑える為に動いてますからね

それにしても無能で間違ったアドバイスしか出来ないのに、相談者が従わなかったら>>956>>957みたいな事を書き込むなんて、とことんゴミですよ
0964無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/12(火) 11:38:34.99ID:2ocSTmyy
スマホで移動しただけだけど
無能は自演という言葉の意味すら理解してないみたい
0966無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/12(火) 12:10:56.65ID:6Po/u5rb
>>959
概ね同意だが
弁護士介入にマイナスは無いわけ
ではない。

例えば入金時期が遅くなるね。
2年とかも普通にあるよ。
0967無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/12(火) 12:28:59.90ID:iV6Yhu20
間に入る人が増えるから多少遅くなるのは当然だけど、大幅に遅れるのは相手の要求を素直に受け入れるかどうかの話で、弁護士の介入と直接は関係ないと思うけどね
0968無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/12(火) 13:54:44.85ID:K75s8r+5
追突のむち打ち、整骨院通いを認めさせるにはどうしたらいいんだ?
0969無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/12(火) 14:22:34.40ID:7FzbMs6g
>>968
保険屋に接骨院を通いたいと連絡する
医者に接骨院に通いたいと話をする
接骨院に通うための診断書をもらう
保険屋に接骨院を通いたいと連絡する

注意点は同じ日に通うのは出来ない
接骨院の方が治療費が高く付くから打ち切られるタイミングがそれだけ早くなる
医師の診察を定期的(頻度は1週間に1回か2週間に1回程度か病院によりけり)に受けなければならない
0971無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/12(火) 15:03:47.19ID:yO9mjuSq
トコトン無能な奴だな
動画なんか貼らないで「マイナスは色々あるけどね」の内容を書いてくださいよ
0972無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/12(火) 15:19:04.80ID:XPidHMCh
>>971
今回の案件で受けてくれる弁護士なんていないからマイナス面なんて心配する必要なんてないよバーカ
0975無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/12(火) 16:04:17.73ID:yO9mjuSq
>>973
弁護士を入れようが入れまいが相手と争うことで解決が延びるんだよね
それは争う事のデメリットであって弁護士を入れるデメリットではないでしよ

慰謝料なんかは弁護士を入れれば初回から提示額が高くなるから逆に解決が早まるとも言える
0977無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/12(火) 16:44:08.00ID:hPtzVvVS
相手が任意を使わないとしてるんだから
どのみち弁特で裁判して被害者請求しか手がない
(任意でも判決なら被害者請求が出来る)
0978無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/12(火) 17:18:41.77ID:6Po/u5rb
>>975
昨今の保険会社は裁判上等の案件も多い。弁護士被害者立てたらお互い立てるのが普通なんだけど。
0979無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/12(火) 18:16:09.49ID:yO9mjuSq
>>978
ドラレコが有るバンパー破損の追突事故で被害者が示談交渉を弁護士に委任したら加害者側の保険会社も弁護士を立てるのが普通?
いくらなんでもアホ過ぎる

まあ相談者さんの結果報告を待とうよ
0980無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/12(火) 19:30:50.89ID:Oj01A01O
>>979
誰がアホなのかわからんが
俺は2回程そんな感じで裁判だよ。
まぁ利息5%は大きい。
0982無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/12(火) 19:38:16.91ID:yO9mjuSq
>>980
それはあんたが折れずに裁判になったからでしょ
示談交渉を弁護士に委任することとなんの関係があるの?
0983無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/12(火) 19:40:46.01ID:yO9mjuSq
弁護士入れようが入れまいが折れなかったら裁判になるだけの話
0984無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/12(火) 20:14:31.69ID:SpbOdUiH
???
請求する側が訴訟するって
至極当たり前の話なんだが
折れるとか何言ってるんだこいつw
0986無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/12(火) 20:30:34.78ID:yO9mjuSq
バンパー修理レベルの物損なんて普通は示談すんだよ
みんなお前みたいに暇人じゃないしな
0987無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/12(火) 20:36:32.81ID:Oj01A01O
>>982
お前さん狂人だよ。
相手保険会社の主張を聞くなら
自身の弁特の弁護士は使えないのだが?
0988無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/12(火) 20:40:27.11ID:Oj01A01O
>>982
あともうひとつ

今回の人や俺には過失がない。
これで分からないなら回答しない方が良いよ
0989無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/12(火) 20:49:19.38ID:yO9mjuSq
>>987
狂人がどちらか知らないけど質問に答えてくれないかな
弁護士特約使った人は全員裁判やってんの?
0990無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/12(火) 20:52:55.71ID:yO9mjuSq
>>988
あんたこそ頭悪すぎて話が通じないよな
過失が無いと保険会社が判断してるから弁護士特約を揉めずに使えてんだろ
そもそも受けてくれる弁護士が居ない話はどこ行ったんだよw
0991無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/12(火) 20:56:07.32ID:yO9mjuSq
アホの頭の中は裁判するか相手の要求を100%呑むかしか無いのかよw
0992無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/12(火) 21:13:20.76ID:SpbOdUiH
>>985
え?当たり前でしょ?
弁特で裁判で人傷含めて精算とか当たり前すぎて
お前が何で真っ赤になってるんか理解出来んわw

裁判しない奴は弁特含めて
保険や訴訟の何たるかを知らないアホというだけ
アホまで頭数に入れるお前とは前提が違うわw

もうアホは黙っててw
0993無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/12(火) 21:23:28.05ID:yO9mjuSq
>>992
お前は弁護士特約使ってる人は全員裁判やってると言いたいんだな
お前馬鹿で無知過ぎるから

それと今回の案件だと受ける弁護士が居ない話はどこ行ったんだ?
0994無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/12(火) 21:28:58.97ID:yO9mjuSq
間違ってたなら謝罪しろよアホ

>862:無責任な名無しさん:[sage]:2022/04/07(木) 18:53:50.75 ID:4hqtsUDV
>弁護士付けろと言っている無能がいるが無視していいよ、モメていないし後遺障害も取れない案件を弁護士は受けないから
>だってやることがねーもん
0995無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/12(火) 22:20:00.14ID:SpbOdUiH
>>993
人に聞かないで
自分で考えるなり調べるなりしたら?
つーか過去レスにもあるしw
あぁ、バカだからそれすらも出来ないのかwwww

バカに言っても無駄だろうけど
バカはバカなりにやることやったら?
人に聞くだけとか無能の証明w
0997無責任な名無しさん
垢版 |
2022/04/12(火) 22:25:47.75ID:SpbOdUiH
ごめんねーw
バカに説明するとかストレスマッハでやってられないのw
スレ内くらい検索してねw

あと>>977を100万回音読してどういう事か暗記してねw
理解出来ないだろうけど
暗記くらい出来るよね?!
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垢版 |
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