競売中の不動産について 強制執行30件目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
個人で住居目的の入札してみたけど駄目だったな
クソ高い落札価格見てビックリしたよ。
転売するにも相場よりも高いしどんな目的で買うんだろうか？ >>6
俺も全く落とせる気がしない。
落札が法人だったらほぼ転売でしょ。 >>6
コロナ対策で資金供給ばかり増やしてるから、行き場を失った資金が溢れてて、投資効果度外視で買えるものを買い漁ってる状態。平たく言えばバブルなんよ
これが弾けた時に、本物のコロナ不況が来るんだと思ってる。それまでは下手に動かずに現金を握っておくのがいいと思う でもバブルなのは都内か都内に通える好立地の場所だよね マンションに多いんだけど安請負のリフォームで内見ができないと後々泣く事になるね。
壁紙がダサい煉瓦の絵柄だったり、階下への騒音基準も考えずに全面クッションフロアを貼られてたりすると工事費を負担しなくちゃいけなくなる。 てかさー、区分所有の管理費滞納を買受け人に請求するの止めようよ
踏み倒される方が悪いんだから、せいぜい１年で時効にしようよ、 埼玉の狭山団地の管理組合はビタ一文負けてくれない
弁費用もきっちり取られるから、
2ー3回目の特売までもつれ込むことが多い｡ 裁判所のファイルって読みに行く人いますか？
BITだと黒く塗られてる人の名前なんか面白いよ
仮名なのか実名の同姓同名の芸能人？だったり、ヤクザと繋がってそうで遠慮したわ。 >>11
そうすると転売を繰り返せば管理費一切払わなくていいことになるんだが
そもそも、全額払う前提でその分安く入札すれば済む話だろ http://img.asyura2.com/up/d12/5593.png
【スクープ】第二の村木事件 神戸地検元検察事務官が訴える検察の「証拠」改ざん
検察官は、人間のクズみたいな奴が多いのは事実
自白を強要し、拒否したら勾留延長の人質司法
たとえ冤罪でも、無理やり有罪にしようとする
証拠は有罪になる証拠だけを選んで採用
無罪になりえる証拠は隠蔽＆もみ消し
検察官が証拠を捏造して、無実の人を有罪にしようとした事例さえ沢山ある
検察は腐った組織
日本の司法も腐ってる >>17
情弱もなにも数万円でも落札者相手に小額訴訟してくるぞ｡狭山台団地の管理組合は｡
和解もマケてくれないから訴訟費用分多めに取られておしまい｡
（判決まで行くと敗訴必至だからなあw 俺は遅延損害金だけ数万円払わないで訴えられて負けたよ）
そう言う管理組合もあるし、それを知ってる奴は滞納金減額狙いで入札しない｡
時効の中断しないアホ管理組合もあれば、印紙代すらマケない管理組合もあるってことだ｡ 今は負けてくれないことが多い
競売はスッカリ管理会社と組合にナメられるようになってしまった
そのくせいろいろうるさいこと言われることも多くなった
一番払ってんのに http://img.asyura2.com/up/d12/5593.png
【スクープ】第二の村木事件 神戸地検元検察事務官が訴える検察の「証拠」改ざん
検察官は、人間のクズみたいな奴が多いのは事実
自白を強要し、拒否したら勾留延長の人質司法
たとえ冤罪でも、無理やり有罪にしようとする
証拠は有罪になる証拠だけを選んで採用
無罪になりえる証拠は隠蔽＆もみ消し
検察官が証拠を捏造して、無実の人を有罪にしようとした事例さえ沢山ある
検察は腐った組織
日本の司法も腐ってる
njkjl; >>21
請求する側の人間だけど
とある大規模マンションで３か月に一回くらいのペースで競売物件が出てて、毎回同じ業者が落札しててさ
最初はゴネてたけど、2回目以降はすんなり払うようになってたよ
あと、居住用の分譲マンションの管理組合の場合、減額したら周りから何言われるか分からないって意識が非常に強くて、減額して早期回収って発想がそもそも無いよ
最悪、エンドユーザーから取ればいいってくらいに思ってる 滞納管理費までマケてくれとは言わないが遅延損害金はけっこうなんとかなること多いよ｡
滞納金全部納付したうえで総会まで出ていって話をするとマケてくれること多かった｡
損害金は滞納してても利息つかないしね｡
弁護士が入った案件は無理だから3点セットに弁の影がチラついたらスルー｡ >>26
知恵とか言う前に、高値落札やめろよ
全部債権者に被せれば済む話。だいたい、オーバーローンになる原因は債権者が甘い審査で貸すからだし 借金のカタに処分する物を買ってもらうにしてはひどすぎる制度だと思う。値段も結果的には法外になるし
不動産屋が良心的に感じる位だよ。 滞納の遅延金は酷いな
ここ30年くらい殆ど物価も上がってないのに14パーとか取られたら
5年で倍になっちまう 落札されたのが再掲されるの良く見かけるけどキャンセルだよね？
どれも法人入札なのに何かヘマやったって事なんか >>32
よくあるのが
落札してから占有者にコンタクト→予想以上に時間か金がかかることがわかる
→で代金納付せずに流す
だろうな｡あいつら入札前にピンポンしたり近隣の聞き込みとかしないから >>32
そうだよ
今再出品されてる長野のコンビニ敷地も2回落札キャンセル繰り返してる あまりキャンセル繰り返しているようなのは
入札保証金も上がったりするよな
2割のが5割や場合によっては10割に >>33-35
マジか、保証金分で調査人を雇えそうなのにね 中国マネーかもよ
2割を捨てるって決断は、競売界隈の現状見れば結構大きい損失だもん
その2割を他で取り返すのは一苦労
シコシコ稼いでる者から見たらちょっと信じられん >>35
10割でキャンセルとか出たら、債権者ホクホクだな >>37
マンションなら管理会社が管理費で落札してるのかもね
あんな不透明な大金いくれでも誤魔化せるだろうし
個人を装う事なんてなんでもないし
建物の価値を落とさない為ならなんでもやりそうじゃん。 >>39
管理組合が落札してキャンセル？そんな損することをするわけない。 >>40
デベロッパーとかいう奴ら管理会社の方
大京なんて修繕積立金クソ高いけど工事もやらないし 管理会社なんてBIT見て落札状況をチェックしてるだけですよ
落札されたのを確認したら、１週間程度、間を置いて登記簿見て滞納管理費を請求
ここまでやって、うるさそうと思わせておけば後が楽 落札後1週間程度で登記簿で確認とか頭悪すぎるw
こいつだけ脳内専門なんだな >>44
売却許可決定でるまで、例の入札の暴力団ではありません書類出すようになってから、随分時間かかるようになった。
得な面もあるけど 一度も落札したことないんだろうから許してやれよ｡
あのドアホよりはよほどマシだろ｡ >>47
あのドアホと同じようなウォッチャーがたくさんいるんだな。
なんで実践経験ないのにアドバイスするんだろ。
ネット記事の読み過ぎ。
ネットの記事書いてるヤツ自体が落札したことないから話にならん。 今まで落札したマンションはほぼ全部こっちから連絡入れて
所有者変更の手続きやら、管理規約等もらったりしたけどな｡
んで滞納管理費は即座に納入、遅延損害金は交渉したいので後回しにしてた｡
クソ高い遅延損害金は、誰かとことん争ってくれないかなあ｡
と思っていたりする｡14%なんて今時税金滞納でもないんだぞ マンション売れたけどほぼトントンだわ
ボランティアじゃねぇかよ 【テレビ】馬淵優佳さん 「選手たちっていうのは絶対的に全力でやっている」 夫・瀬戸大地は残り種目に前向き
1爆笑ゴリラ ★2021/07/26(月) 14:44:02.01ID:CAP_USER9
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1627278242/-100
25名無しさん＠恐縮です2021/07/26(月) 10:03:23.16ID:QV4h1m9+0
瀬戸大也の妻・優佳さん、ＳＮＳの批判に「心ない言葉を言う方も。心温かい声援で応援してあげて欲しい」
https://news.yahoo.co.jp/articles/b8fdca9681c7357d3430bda4b22ede17ac9890eb >>49
滞納管理費即座に納入？
嘘でしょ？
どんだけドシロートというかなんというか‥。競売するならもっと頭使いなさいよ‥。 >>52
時効の援用できない限り、即座に入れるよ｡
早めに再販したいからそこはモメたくないし｡
どんなに頭使おうが払わなきゃならんものは払う｡
でも遅延損害金は交渉するけどね｡
滞納した債務者本人から取り立てる時は頭使うよ｡
つーってもトータルで3割程度しか回収できてないけどね｡ 玄人ほどすぐに管理費修繕積立金の滞納分は払うと思うけどなあw
モメて長引いてもいいことないもん｡遅延損害金がさらに増えるしw
遅延損害金はギリギリまで遅らせてもそれには利息かからないし、
何より管理にかかる重要事項等に遅延損害金の延滞は載らないんだよ｡
玄人ならこの意味わかるよね？ >>54
俺も自分から連絡して即払うな
自分から変更届出さないとまず管理会社から管理費の請求来ない
昔は管理組合の会議みたいのに出てって負けてもらったこともあったが、まず今は負けてもらえない
管理会社も負けるような話はいっさいしないし
今減額出来る方法あるなら教えて欲しいよ
だいたい数十万だから、経費もかけられないから金掛けないで負けてもらえる方法あるなら
債務者から回収したこともあまりないね
親に話したら進んで払ってくれたのいたけど
勤務先調べて給料からとか大変でしょ？手間考えると
何かいい方法ある？ >>43
開札して落札されて1週間後に登記簿閲覧するとどこに落札者が書いてあるの？ なんで実際に落札したこともないのに適当なこと書くんだろう 今って登記の変更かかってから変更後の謄本出せるようになるまで何日くらいかかったっけ？
8日後あたりだっけ？ 最高価買受申出人が支払いをせず、
次順位買受申出資格者が申し出をしない場合、
その物件はどうなるのですか？ 流れて再競売で出てくる
価格はそのまま
オール電化の仕入れた時、売れるまでみんなエコキュートの水抜いてますか？
メーカーのメンテ呼んでやった方がいいんかな？自分で取説DLして自分で抜いてますか?
そのままですか？ >>59
管轄法務局による
混んでるとこと田舎の混んでないとこで違う
混んでないとこならそれくらいでは新所有者に代わってると思う >>62
誰も支払っていないのになぜ新所有者が出てくるのですか？ >>63
59 無責任な名無しさん[] 2021/07/28(水) 21:25:42.82 ID:VVqdgBoL
今って登記の変更かかってから変更後の謄本出せるようになるまで何日くらいかかったっけ？
8日後あたりだっけ？
登記の変更って書いてあるから、誰も払ってないとかの話じゃない
60と混同してる
60の返答は61の前半 >>64
すみません、見間違えました。
てかこの前初入札して改札期日にいくらで落札されるか見たらなんと、15倍。
素人目から見てもそんな価値ないから多分桁間違い。
法人が落札となっていたけど、プロがそんな間違いするんだって驚いた。 桁違い入札はたまに見るな
暫くすると再出品されとる なんで桁を間違えるんだろうね
俺も何度か見たわ
もう流すしか無いだろうに 最近競売入札しだしたけど相場観がいまいちわからない。
過去の3点セットでも買っていろいろなデータで予習でもしたほうが時間の節約になるのだろうか？ >>68
東京近郊だと普通に物件で1.4から1.6倍位｡
人気化しそうな物件は2倍超｡
落とすのが目的じゃなければ、入札上限はおのずと決まるはずだ。 >>68
相場なんて関係ない
自分の収益モデルに照らして、適正な値段で入札するだけだ
落札するのが目的じゃない。その物件で利益を上げてナンボだよ 落札できる可能性がないのに入札しても意味ないっしょ。 >>71
可能性があるかどうかなんて事前に分かる訳ないんだし、経費なんて振込手数料と、保証金の金利くらいなんだからいいと思う物件があれば手当たり次第に入札すればいいだろ 都内はほとんど無理
仮に落札できて利益出たとしても年２００万円とかそんなもん。その辺のバイト以下 >>73
年200万の利益？年間で？
別の仕事したほうが？ >>74
勝手に自分の都合で仕事できるからやってるだけで
ここにいるような人らみんなそのくらいしか売買では稼げてないと思うよ 気になる物件を見に行ったら隣の区画に墓石が少しあった。
近くに寺があり、寺からは何軒か離れているんだけど。
3点セットには書いてなかったから見に行かない人は無いものとして
少し高めに入札してくるよね。
仕切りとかで見えなくすればいいけどやっぱり賃貸しづらいかな？ 見に行かない人でもストリートビューで確認してるだろｗ 墓石とか逆に日当たりと通風が良くなって隣接地住民も居なくてむしろ住むには良いんだけどなｗ 田舎だから墓石があってもなくても日当たりと通風は良いよ。 じゃあ仮に墓石じゃなくて、砂利石なら問題ないってのかよ！！
ないだろ、そりゃ。 鑑定士の鑑定基準と我々の鑑定基準が違うからなあ
例えば使い途の無いボロ家だと鑑定士は一応プラスの価格つけるけど
うちらは解体費用の見積もりになる
一応建て付け減価で調整してるけど、古民家リフォーム好きな業者や個人には敵わない 色々な立場で価値が変わってくるんだね。
自分はボロ戸建て買ってリフォームしようと思ってるんだよね。
今入札しようとしてる物件ちょっと手狭で値段どうしようかって迷っちゃう。 空き家バンクとか見てるとよく金取ろうって気になるなって物件ばかり
あんな物いつまで経っても売れないよ 中まで見れないからリフォーム代の見積もり大変だね。 >>76
そりゃ不動産業者が任売で先回りして買いあさってるからねｗ
競売に出てくるのは本当に出がらしになってるわな >>77
競売物件で特に気を付けるのは
事故物件かどうかの事前ヒアリング調査
ハザードマップのネットチェックと該当する市役所でヒアリングによる最新版の再チェック
地積測量図と現地確認で基準を満たす道路に土地が法律上の基準を満たす接道してるかどうか
それと一番大事なのが境界確定はちゃんとしてあるかどうかだよ。競売流れは境界未確定で調査士の測量入れると建物はみ出してることあるから要注意なｗ >>88
任売に応じた債務者及び債権者って騙されてないか？ >>89
接道は3点セットに記載があるけどそこの部分だけでは信用できないということ？
実は今狙ってるのが若干はみ出してるって書いてあった。
でも購入時からそうだし特に隣とは問題になってないとあったよ。
ただ隣空き地になってたから今後問題が発生するのかな？ >>90
債務者は騙されてないだろ。残債も事実上払わなくて済むし。債務者に取ってみればいくらで売れようが関係ない
債権者は、自己責任で判断してくれとしか >>94
ダメだねｗ
それと簡単だよ。自殺や重大事件を起こした事故物件を見分けるのは。
入札しようと思えるような魅力的に感じた物件については物件の周囲２００メートルくらいの近所の人たちにヒアリングするだけだよ。
本当に欲しいと思える物件は足を使うのが常識だよ。宅建業者は皆やってるよ。やらない業者なんて見たことないね
ヒアリングで基地外が近所に住んでるかどうかまでわかるからね。失敗が限りなくゼロになるよ
それと自殺物件は売決から実際に引き渡される間に起きることがあるから注意なｗ
ちゃんと引っ越し代くらいは渡して穏便に解決することだね。
大金を出して物件購入するわけだから全宅連の書式から重説ダウンロードして重説かけるくらいの役所調査も当たり前にやることが失敗しないコツだね
時間にして１時間もあれば役所調査は完了するのだから。 >>90
言い方悪いけど値切って優良物件を買いたいから宅建業者が群がってくるんだよ
それが任売だよw知らなさすぎるよ債務者はさ。 >>92
道路への接道義務があるのは都市計画区域内の物件のみだよ
道路の種類や土地が道路に接道している範囲は現地に行ったり役所調査で簡単にわかるんだから楽勝じゃん
はみだしているというのは土地の境界線が明らかにずれているときにする表現だね
普通は境界不明確でおわらせるからね
だから地積測量図は信用してはいけないよという意味だよ。
地積測量図はサムライチャンバラごっごの時代とかに年貢をとるために作った資料だからね。ずれていて当たり前だよ。
土地家屋調査士が測量しまくっても終わらないんだよ。測量はおカネかかるしそんなもん土地所有者がやってろよ！という親方日の丸の方針だからしょうがないね
だから該当する場所の不動産売買の時に測量入れて地積測量図登記して所有者同士で境界確定していくんだよね・・・
杭をのこして悔いを残すなって土地家屋調査士会がたまに宣伝してるじゃん
土地家屋調査士を使って測量させたらずれてるんだよ間違いなく。
競売で購入するときの最大の注意すべき点だね。
土地がずれていたり面積が少なかったりするのはいいんだけど最悪なのは建物が越境していて隣接地の所有者と裁判になることだね
越境している部分の土地を追加購入できればいいんだけど普通はずれている個所の建物を取り壊すしかないもんね。大損だよ >>97
そういう物件だと、隣地の所有者が入札に参加したら最強だな。誰も敵わない >>95
確かに近所の人に聞くだけで事件があったかどうかはわかるから重要だよね。
実は軽く見には行ったけどそこまでしなかった。
たまたま2件見学に行って1件目が本命でそこはたまたま隣の人が出てきたから聞いたけど
2件目はあまり乗り気じゃなかったから聞くまではしなかった。。
で今2件目を検討中だが、明日もう一度聞きに行こうかな？ >>97
検討中のは塀が少し隣に少し越境してるみたい。
賃貸だし、争いはないみたいだし、直すのは比較的簡単だから
言われたら直そうかとは思ってるけど。。 >>100
買ったらすぐに土地家屋調査士入れて立ち会い求めて境界確定した地積測量図作らないとだめだよ。もちろん塀もしっかり引っ込めることだね
いつか売却したくなったときにスムーズに売れるからね。資産を増やすための購入なんだし。本当に塀だけの問題ならたいしたことないしね
隣地所有者がいい人なんだったら気が変わらないうちにやらないと相続とかでいらない知恵をつけられた奴がたかってくることがあるからすぐやったほうがいいね
水道や下水道はちゃんと自分の土地から公道に接続してるか確かめたのかな？上下水道局で簡単に教えてくれるから、それと現地確認調査で間違いなく引き込み正しいか調査必須だね
塀を再建築するよりカネがかかるからね。もちろん電力も引き込みが土地に対して電柱から隣接地を通さずに入ってるかも現地調査忘れずにね！
買った後余計な費用をかけないコツだね。そういうのがダメな物件はお金で解決できるとはいえ減額して入札しないと損するからね。
側溝の所有者を確かめておくことも忘れずに調査ね。生活排水がどこに排水されてるか、その側溝が役所だったらいいんだけど、私設の管理組合とかだと村八分どころ村十分で死亡するよｗ
使わせないよお前にはとか、使用料がやたらと吹っ掛けた値段だと損するからね
町内会費が加入金いくらで月々いくらかも該当場所の地区会長のところに行くと教えてくれるから絶対調査したほうがいいよ。加入金１００万円くらいふんだくるエリアが実際にあるよｗ
マジくそなところがまれに存在してるんだよね
ここら辺は３点セットでは書いてないことも多いよ。とっても不親切な調査なのが３点セットｗだからこそ目利き力があると儲かる物件もあるんだけど。 測量やるとお金高いんだよね。
築古の戸建てで購入金額の1/3くらいかかるし、
田舎で最悪こっちの土地を放棄すればいいし、
塀も少しくらいだし、争いごとはないみたいだし
売るときもそう説明して、安くすれば売れるんじゃないかと思うんだけど
それでも測量したほうがいいの？
多分はみだした部分は変な形だから今のが正しい気もする。 上水道は あり となっていて
敷地内までの引き込みがある となっているけど
3点セットが間違うことがあるの？ よく間違っているよ｡3点セット｡
測量は安い物件なんかやらない｡モトとれない 電線も問題になるんだね。
全く頭になかったよ。
一応電力会社が対応してくれるみたいだけど一部料金負担することもあるみたいだね。 >>104
そうなの？
上水道なんて基本的事項だけどこれを間違えるの？ ３点セット閲覧後、入札したいと思える物件だった場合やることの流れを書いておくよ
宅建業者ならまともな業者なら必ずやってることの流れね
図書館に行けばゼンリン地図が置いてあるので該当物件の場所の地図のコピーをとる
土地登記簿、建物登記簿、公図、地積測量図を法務局もしくはネットでそれぞれ数百円なので払って取得する
公図は目を皿のようにしてみて物件から公道に接続するまでの該当する筆はすべて取得。所有者を特定すること。特に道路の筆が入っているときは公道に接続する場所までの筆を全部取得して持ち分持ってるか要確認！
全宅連でググるとホームページがあるからそこで重説の項目クリックしてダウンロードして書面取得すること
重説とは重要事項説明書、わかりやすく言えば物件の取扱説明書、自己紹介のような書面のことだよ
次にやることは、該当する物件の役所調査。
市役所、土木事務所、法務局はネットではなくて対面で登記簿コピーが欲しい人は行く、
上下水道局で水道管や下水道管の配管図閲覧とコピー書面の取得。
重説に書いてある項目の空欄を埋めるべく該当する建築課などに出向いて調査。 >>107
１０７のレスの続きね
重説の空欄埋めの作業が終わったら今度は該当物件に出向いて物件調査。
現地調査のチェックポイントは最重要なのはなるべくたくさん近所への聞き込みして事故物件の有無、近所に基地外がいないかの有無の調査。
もう一つ最重要なのが、境界線がはっきりしているか、法律的にだけど。具体的には杭がチャンと地積測量図の場所にあるかどうかのチェック。必ずやる。
杭や境界プレートが入ってないなら買った後応じてくれるような隣接地所有者か聞き込みチェック。
ハザードマップはググると書いてあるけど役所調査現地調査の手抜きをしない事。
今後ハザードがかかる予定かどうかは土木事務所で地図みせたら無料で教えてくれます。現地みてやばそうな崩れてきそうな斜面を近くに発見したら調査しておくことだね。
役所でもらえる上下水道書面とかを含めてコピーは一部数十円だからね。請求すれば当たり前のようにコピーをくれます。コピー無料の自治体もあるけど。
法務局関係の登記簿コピーなどの書類だけが唯一金がかさむ費用だけど・・
数百万～数千万投じて物件購入するのだからたかが数千円の費用をケチって入札すると痛い目に合うよ競売は。
３点セットは信じた奴が馬鹿を見る書類でもあるから、過度に信用したらダメだよ >>103
隣地所有者と水道メーターの共有がよくある瑕疵。もしくは隣接地を一部経由して引き込まれているのは時々ある。もちろんちゃんと現地調査しなかった落札者が馬鹿を見る
なんでそんなことが起きるかって引き込み時に隣地は親族だったから。
共有でも取得後に再引き込みすればいいだけだが、その分入札価格を数十万下げて入札する必要がある
旗竿地なら距離が延びる分だけ引き込み費用が大きくなるから入札価格から十分に引いた金額査定をする必要がある
物件的には問題ないけど取得後無駄なお金がかかる。知らずに入札すると儲けが減る。
境界確定は必須だよ。将来売るとき大きく値切られる最大の理由になりえるし。隣地所有者が悪意を持ってる人だとごねてくるから。 >>102
１００万前後の落札予定物件を買いに行こうとしてるのか
そりゃそうなるかもねｗ建物が越境してなければ実際はどうでもいいような土地価格の場所か何となく想像ついたわ 登記簿関係は登記ネットで全部取れる｡
あくまで東京のことだが、水道管路とガス管路の調査も登録すればネットでできる｡
道路は市区役所の建築課に建築確認を確認しに行った時についでに道路課でチェックする｡
同じことするのに手間が半分になるぞ｡趣味なら止めないけど｡
杭のチェックは住んでたらできないよ｡
入札前にピンポンしても対応してくれる債務者なんて10人に1人もいない｡ >>111
その通りだよ。もちろんネットを普通は使うけど素人っぽかったので。
でも手間は半分になると言ったところでググるより効いたほうが早いんだよｗ
全部やっても１時間かからんじゃん。入札するなら出向いたほうがググるより早いし確実だし問題起きたら役所に便宜を図ってもらえることがあるんだよ
向こうの落ち度を指摘できるから。書類だす手続きしながら別の課で他の調査して効率よく回れるだろ。
杭や境界プレートの有無チェックなんて見るだけじゃんｗすぐ終わる。もちろん公道から入った後ろ側は苦労するけど。でも隣地所有者に聞くだけで杭があるか教えてくれるじゃん。
競売なんだからみんなチェックしに行ってるからまたかという態度は感じるけど教えてくれるぞ
それからついでにいうと役所調査だけで道路のチェック完了するのは危険だぞ。ちゃんと道路現地確認までがデフォだぞｗ
マジくそ物件あるからね >>112
水道とガスは場所が違うから1時間じゃ無理、終わらないよ｡
現地調査は行くが近隣確認と、
万が一にも債務者と話せたたら任売しないか聞くのがメイン｡
ピンポンから任売、10年くらい前でに2回あった｡最近はない｡
高くても2000万くらいまでの物件にしか手を出さないからもうそれでいい｡
東京の戸建てはもう俺には無理ゲーだ｡ あと、、、、全宅連の書式ダウンロードは会員オンリーだよ >>113
東京通勤客のベッドタウン狙わないの？よーく探すと掘り出し物が買える値段で設定できる物件ありそうだけどな なるほど、よく勉強になったよ。
落札後売りに出そうとすると水道管が隣の土地通ってたりしたら
問題になるし、是正するにはお金かかるよね。
不動産屋から買う場合はたぶん重説に書いてあるだろうけど
競売だとそこまで調査してないんだね。
特に金額が高くなるとリスクも高くなるよね。 しかし近所の聞き込みは最近は厳しいな
TVインターホンの普及でいても知らない顔だから居留守使って出てこない
まあこっちの都合だから相手には関係ないことだけどさ
20年前位は全て聞けたんだけど
最近は全然近所の聞き取り出来ないことの方が多い
入札一本なら何度か通ったり土日に再訪すりゃいいけど、1日10件以上回ったり、入札月に30本とかだと厳しい
落としてから気になるのは調べ直して不許可か取り消しするようにしてる
落としたはいいが妙に入札本数が少なかったり、地元の業者の入札ゼロの時はビンゴが多い
あとマンションも管理人が個人情報個人情報と何も教えないとこも多い
やりにくい世の中になりましたな >>117
入札の保証金をどぶに捨てるような落札してるの？
ずいぶん金持ちなんだね。保証金だけで数百万円かかるだろうに。
そもそも落札なんてめったにできないだろ。みんな競売になると強気だからｗ 物件調査は競売関係なく至極当たり前の内容だが、競売で1番厄介なのは立ち退きさせるアプローチの仕方とその費用（残留分の放棄や処分費用、放棄がなかった場合の裁判所預かりの倉庫代）などを是非聞きたい。 >>119
引っ越し代を払うだけ。数十万円程度ね。通常の引っ越しした時の費用程度を渡すのが好ましいね
必要ないものはこっちで処分しますよでいいんだよ。もちろん処分費用はこちらが持ってあげることだね。
処理費用とかも込みで入札に入ってるのだから。債務者を苦しめないようにするのが円満解決する方法だね
動産は勝手に処分できないから動産物の放棄の書類作成しておいて占有者がサインしたら引っ越し代をその場で現金手渡しだね。
必要なものだけ持って行かせればいいんだよ。
裁判所預かりとか強制執行してどうするんだよｗ余計なトラブルのもとだぜ。ご近所さんと友達だったりするんだからさ。 １２０の補足だけど動産物放棄書類にサインしてもらったら家の鍵と同時交換で
引っ越し代の現金手渡しだよ。当日銀行振り込みでもいいけど。必要な荷物だけ出してもらって引っ越し完了で出るときにお金を渡すんだよ
家を出ないのにお金渡すとおカネだけ取られて居座られてもめるかもしれないから注意ね。 居座られた時は、増額するのではなく強制執行の方がいい？ケースバイケースだろうから微妙なさじ加減もあるだろうけど王道として。 >>96
債務者がそんなん知るわけないよ
住宅ローン組んで家を買うなんて経験は、人生で一度しかない人がほとんどなんだから
債務者さんは一見さんしかいないんだからｗ >>118
ドブ？
不許可や取り消しは保証金返って来るが
落札出来なかった時の様にすぐには返ってこないがね 近所の人に聞きに行ってきたよ。
問題ないようで安心した。
今回は時間ないし役所で上水道の図面は見なかったけど
今まで問題ないみたいだからどうにかなりそうだから次回からは気を付ける。
聞くといろいろな情報が入るから有意義だったから次回からはちゃんと調査しようと思う。
てか占有者なしだけど残置物ありの場合でこっちで処分しますの同意書にサインしてくれない場合
どう処分したらいいのだろう？
強制執行だとものすごくお金かかるみたいだし。 >>125
取り返したんだ売決取り消しか？
明確に落ち度ないと取り消してもらえないだろ？
聞いたことはあるけど本当に取り消してもらえることあるんだな >>127
もう場所による｡
最近の東京なら、催告で即売か無価値物扱いになること多いから、
執行補助業者がまともなら与納金プラス5-6万で上がる｡鍵屋含めて 占有者なし（大事なモノだけ持って夜逃げ状態で生活臭ナシ）だと勝手に動産処分しちまうけどな
一応証拠として画像は撮るけど
今まで30件はやったけど問題になった事は1度もない >>130
それって、仮に所有者が現れて「動産を返せ」って言ってきたとして、その動産がそこにあったということをどうやって証明するんだろうな >>131
競売資料に映ってれば証拠はある。そして運び出す業者は近所のやつが見てるから特定完了
裁判になる。目的は相手の評判を落とすこと。だから業者は金払ったほうが得ということになり裁判は和解で穏便に済ます。
商売は反復継続の繰り返し。金払ったほうがいいこともあるんだよ >>131
法的には主張するものが証拠を出さなきゃなんない（挙証責任）
つまりまず不可能
まあ、こっちも処分費用と所有権移転登記後の動産放置による遺失利益賠償とか、
色々請求するとか脅すけどね、こっちは証拠を出せるから勝負にならん・・・と思う
一度モメてみたいんだが、そういう機会が訪れない >>132
競売資料に映ってても、自分が来たときは無かったよと言えば終わりだよ
実際にカギ持ってるのは前所有者だし、
誰か第三者がピッキングで開けて持って行ったかもしれんしね
いずれにせよ証拠にはならん >>131
10年くらい前にレオパレスが自力執行やってあとから訴えられて負けたことも知ってるよ｡
本当はゴミなのに祖母の形見うんぬんと有価証券があったとかで200万だか400万だか取られてた｡
マレに狙ってやるやつもいる｡
自力執行する際には、慎重に慎重重ねてやった方がいい｡
と、執行補助業者の俺が言ってみるw
自分の落札物件は8割話をつけて、1割は即日引き渡しコースで断行｡
残りの1割はもんのすごく自信があるのケースで自力執行w
（占有者の転居先とかに行って確認したり、費用払ってねとか手紙置いてきたりしたケース） >>134
うんそのとおり。でも業者は近所の評判とかその地域での評価を気にしなきゃならないんだよ
相手は裁判に勝つことが目的じゃないみたいだから。
御金頂戴かつあげは法律がすべてじゃないんだよ。トータルコストで見ると金払ったほうが得なこともあるんだよ。 まあ所有権放棄書類にサイン貰えばいいだけなんだけどね
手間を惜しんでやらない奴が結局面倒くせー仕事ふやすだけなので。
いらないものだけおいていいよで処分費用持つと言ってるのに拒む奴なんていないぞ普通は。おカネも少しつかませてやればいいだけだし。
それが嫌だと言ってきて平行線続くなら法的処理して後日費用請求すればいいだけだし。 >>134
ちなみにお前の主張に占有者になったつもりで屁理屈ごねてやるよ！
お前の言ってることは無理がある。
競売で落としたのはお前。所有権が当然お前になる
そのあとどうやって動産を動かすつもり？下請けの廃棄物処理業者のせいにするつもりか？
下請けが盗んだことになるんだけど。鍵がかかっていたのだから。
競売になると差し押さえで占有者はもはや荷物勝手に動かせないぞｗ
所有権うつればお前が管理者になるんだぞ？
こうやってめんどくせーことがまれにあるから手間をかけて占有者を探し出して一筆書かせるんだよ。わかったか？
所有権放棄書類一枚貰えばいいだけなんだからよっぽど楽な仕事だね。 >>135
形見や有価証券があったことは証明できたの？ >>130
自分が来たときは無かったよといえば終わりなのに
写真撮っておくと証拠を残すことにならない？
何のために写真は撮っておくの？ >>140
確か目録があったんじゃなかったか？執行官がメモったやつあるときいたきがするけど。
ちなみに荷物は差し押さえで勝手に動かせないよ。 >>135
お前宅建業者免許登録してる？
宅建業者免許なければ２件以上売買の証拠が発覚した時点で宅建業法違反で検挙だけど。
チクられたらだけどねｗ >>142
お前がどうかわからんが俺は（４）の業者だよw
明日、宅建士の講習の予約しに飯田橋行ってくるわ｡
年明けにはまた更新だけど、更新書類がずいぶん簡素化されてるな｡
>>139
捨てたことは証明できちゃったみたいだから、
もう和解するしかなかったんじゃないの？ 動産は価値のあるものとないものがあるけど
価値のあるものは競売にかける前に裁判所が持っていくの？
価値のないものは家の中に残しとくの？ >>144
断行（強制執行）の仕方には2種類あって、
通常は目録書いて保管｡場所は通常は倉庫だけど、最近の東京は現場保管がけっこうできる｡
その後それを日程決めて競売に付して、落札者いなければ債権者が競落してあとは好きにに処分｡
空家状態が長いとかで有価値動産の場合は、催告時に即日売却｡
債権者が競落｡あとは好きなように｡
価値のないゴミやる無価値物はそもそもそのまま｡ 債務者が債務を払えないから不動産は競売にかけられて
僕らが落札するけど
動産は強制執行を申し立てると >>145 のようになるとのことだけど
強制執行を申し立てない場合債務者が価値あるものもないものも
勝手にもちだしても大丈夫なの？ 勝手口の鍵開けといて、誰か入ったかな？
勝手口無ければ、どっかの鍵開けといて、誰か入ったかな？
で余裕。
訴えると言ったら、どーぞどーぞ裁判で決着つけよう！で余裕。
訴える金なんかねーから。
ビビったら負け。
つーかそんな面倒なことするやついねえよ。
ゼロとか絶対とかは言わんがねw >>148
お前の文章は主語がないから誰が誰を訴えたいのかｗ
不動産は購入しても中の動産は債務者のものだから紛失したらお前の過失
鍵を開けっぱなしは重過失でお前の負けやな。親族から金借りてでも裁判してくるぞ >>145
現場保管も落札者からすれば、断行費用も安くてたすかるが、意外と執行官はヤマトとか使いたがる気がする。金でももらってるのか? >>150
ヤマト。。。ってどこか地方か？
東京だとヤマトなんて使うことないと思うけど｡ >>149
アホか？
登記完了後でも善管程度の義務しか無い
オマエは落札したら、そこで寝ずの番でもしてゴミ動産を見張ってるのか？ お前ら、宅建持ってるんなら就職した方が収入良いだろｗ ていうか、そもそも勝手に占有を移転させる行為自体がダメなんだけどな。
自力救済による占有解除と動産の不法な処分は合わせ技でも片方でも損害賠償請求のモト｡
明渡執行に5000件超立ち会ってきたが、
裁判所の執行にすら国賠やら異議を唱えて訴えた奴が3-4人いた｡
金がなくて本人訴訟のヤツもいたよw
1000分の1以下の確率だが、当たる時にはヘンなヤツに当たる｡ 登記完了しても厳密に法律的には占有者の占有下にあって
債務者から任意に引渡受けるか、明渡執行で占有解除してもらうまで
落札者が好きにできるわけではない｡
ってことはみんなわかってるんだよねw？ >>152
アホはお前だよ善管注意義務違反だと言ってんだよ、お前の知識は所詮教科書レベル。善管注意義務知ってて支離滅裂な書き込み笑える
実際にやられたバカ知ってるのでね。お前は経験不足。実務経験ちゃんと詰もうぜｗ
>>153
ここにいる奴は不動産業者だボケ。お前ぐらいだぞニートは。
>>154
だから所有権放棄させればいいだけだろうが。断る奴なんて基本いないぞ。堂々と当たり前の権利として書類書かせに行けばすぐに書いてくれるぞ。相手もゴミ処分どうしようと思っているのだから。
無料というワードには弱いんだよ。
>>155
買ったのは不動産。動産は勝手に処分できないことくらい基本だから知ってるよ競売扱う奴ならな。
１５３の奴くらいだよ知らないのは。そもそもお前は動産の範囲知らなさそうだね。自腹で設置した一見動産のようで不動産扱いになる所有物知らなさそうｗ おそらく一度も落としたことないマニアウォッチャーだろうな。
やたらプロに盾突く。
あのヤツみたいなヤツだろう。
もしやキャラを変えて名無しで書き込んでるのかw >>155
書類一枚書いてもらう交渉もできない間抜けかおまえは？と言ってるんだが。
ガキの使いじゃねーんだぞ。 >>157
所有権放棄の書類書かせるだけですべて穏便解決で終わる話を知らないお前が言ってもなあ。
お前の>>148の書き込みを読んでると落札後の段取り知らなかったようだな常識なのに。
間抜けすぎだわお前の仕事ぶりは やっぱり香ばしいヤツか。。。。
誰かれ構わずケンカ売って。。。IDくらい確認しろよ 債務者から任意に引渡しを受ける＝なんらかの同意を得ているって意味なんだけどなあw
放棄書だけ欲しがるのは執行官だぞ｡（意味わかんないだろうけど）
どうせもらうんなら占有移転と動産放棄を一緒にもらっとけよ｡ そもそもの話だが、
落札した物件に債務者が住んでいる｡
必要な動産持って不要なもの処分か放棄して出て行ってもらわなければならない｡
落札した物件に債務者はもうすんでいないが、動産が残っている｡
占有を移転してもらって動産処分もしくは放棄してもらう必要がある｡
空家中に入ってはいけないし、誰かが入って荷物がなくなっても落札者の責任にはならない｡
だって占有してないんだから｡
勝手に入って、勝手に占有解除して、勝手に動産処分するのは
厳密に言うと違法だけど、まあ警察は動かない｡だから相当数みんなやっちゃってる｡
民事で訴えられたら、動産処分だけでなく違法な占有移転も含めて損害賠償の話になる｡
が、代金納付後の家賃相当損害金と相殺の話は交渉できる｡（違法な側から主張はできない） >>161
動産放棄書類でいいんだよ。
そもそも明け渡し書類に書類に文言は書いてサインさせてんだよ引っ越し代まで払ってやるのにタダでやると思うか？
ついでにいうと残代金支払いによって所有権が移転して占有者は不法占拠状態。
意味が解ってないのはお前だよ。お前は法律をイチから勉強しなおそうな。
それから所有権放棄書類すらとらずにやるお前の仕事ぶりはやばいな。よく商売し続けられるね。お前の商圏はゆるゆるで幸せだね
そもそも債務者ではなくて対峙するのは占有者。そこにいる奴が絶対に債務者とは限らんのよ。知らないの？だから身分証は写真付きの公的書類を要求して一緒に添付書類としてもらうんだけど。
これも常識だけどお前は知らなさそうだね。
>>162
アホか。占有者が必ず債務者とは限らないんだよ。お前は競売物件知らなさすぎだぞ。
どの角度から叩いても鉄壁のディフェンスできるから丁寧に仕事するんだけど、お前の仕事ぶりは
ザ、競売屋。 >>163
人の書いた文章よく読もうねw
誰も、書類を取らないなんて言ってない｡
相手が会える状態なら任意で出て行ってもらうの当たり前すぎると思うけどw w
そもそもが誰もいない状態で動産だけ残っている状態だったらどうしてる？
の話から始まってるのは理解しているよね？ あたまいいみたいだからw
あと、債務者占有者じゃない場合は、不法占有とは限らないからさあ｡
あ、え、て債務者と書いたんだけど、理解できなかったかw
落札者に対抗できない占有者とでも定義しておいた方がいいかな？？？ 執行官実務の手引きに書かれている内容くらいは全て理解できてるよんw
明渡や引渡し、占有解除や動産の扱い論じるんだから、貴方様もそのくらいは理解してるんだよね？？ >>142
ブローカーが売主を見つけてきて業者に買いい主を見つけさせて手数料わかれにしたらブローカーは業法違反？
もしくは手数料じゃなくても仕入れ値に値段乗せて中抜きして業者には両手取らせても業法違反？ >>164
所有権が自分に移転した時点で間違いなく不法占拠だボケが。
許可してないしする気もないから。継続して住ませる代わりに家賃取ってもいいがそれは全く別の話だし。
間抜けなお前が債権債務のウンチク垂れても失笑ものだな。交渉がヘタクソすぎて強制執行するしか頭のない無能が
いかに強制執行せずに穏便解決ではやくクリアな状態に持っていけるかが腕の見せ所だというのにさｗ >>167
抵当権と対抗要件をきちんと理解した方がいいよ｡
まさか、それすらわからないとは｡ちょっと言葉がない。 ボウズ（ID:TioIN1rj）、いくら文体変えても言ってる事がバカなのは変わらんからバレバレ 抵当権設定以前に民法605条及び借地借家法31条の要件を満たして対抗要件を備えた賃借権は
その設定後に登記された抵当権の行使後も賃借権を主張できるのね｡
逆に抵当権設定後に設定された賃借権のうち差押前に設定されたものは、
6ヶ月の猶予期間があるのね｡
もっとも平成15年7月31日以前に設定された短期賃貸借（継続している限り）は
抵当権設定後に設定されたものでも抵当権に対抗できるのよ｡旧民法395条ね｡
即座に引渡し命令が取れるのは、
債務者占有者、無権限占有者、使用権占有者などで、
差押前の賃借人は家賃を払っている限り少なくとも6ヵ月は住んでいられる権利があるのよ｡
これは3点セットに「抵当権設定後の賃借権である」と書かれているよ｡
抵当権設定前の賃借人がいる場合は3点セットの
買受人が負担することとなる他人の権利って言うところに
「最先の賃借権である」等の趣旨のことが書いてあります｡
いろいろ主張するなら
もうちょっと勉強したほうがいいと思うよ｡ 放棄の書類 放棄の書類
って空家で行方不明で事だろ？みんな言ってるのは
お前だけだよ
コンタクト取れずに、放棄の書類取れるのは >>168
お前は馬鹿すぎ。
売決後代金納付した後の話なのにｗ
日本語わからない？ｗ
それと馬鹿は黙ってろ入ってくるなボケ。
あ！ばいけつのいみわかる？ｗｗｗ >>170
はいはい。バカは黙ってろ実務経験ゼロのゴミ。
お前の話は聞いてない。
消えろボケ。 >>172
代金納付後の話だけど、マジメに理解していないの？？？？
競売したことねーだろw 言ってることがマヌケすぎなんだけどな >>170
どうせウンチク垂れるなら教科書に書いてあるだけの馬鹿丸出しの書き込みじゃなくてお前のノウハウよこせよ阿呆が。 >>174
バカはお前だよ間抜け。それと役に立つ情報をよこせ。
誰でも知ってることを書くな。使えねーよお前。 >>171
空き家だから書類貰えない？
やっぱりおまえ使えないバカだなｗｗ
それを取りに行くのが腕なんだよバーカ。もちろん基本取りに行ってる。おカネがかさまないていどならだけど。
絶対じゃないけどとれるんだよ。それがノウハウ。お前やっぱり使えない仕事してるふりするのが仕事なゴミじゃん。 実務経験ねえ、、、
俺の競売の師匠は東京地裁で昭和58年に期日入札が廃止される以前の競売屋｡
その頃東京地裁の競売仕切っていたのはヤクザの松葉会だったそうだ｡
この辺はネットで調べても出てこないよ｡経験してないとw
俺は平成からだけど、平成15年の民事執行法の大改正やBITの導入後も
ズーーっと生き残ってきたよ｡
東京地裁の閲覧室に競売屋の若い衆がダッシュして走っていく姿も見た世代だ｡
これももう古い人にしか言ってもわからないことだけど｡
抵当権と賃借権の先後がわかっていない時点で何言っても誰もマトモに聞いてくれないよw 住民票あげて転居先行くみたいなフツーのことエラそうに言われてもなあw
債券債務関係だと戸籍まで取れないから、なかなか探すのむつかしーよねw
士業の職務上請求書も制限多くなって理由工夫しないと使えないし >>178
それがどうしたの？
あーあ脅迫しちゃったよこいつ。それと名前だすと各方面に迷惑しかかからないから辞めたほうがいいよ。お前のためだね。
ついでにいうと日本全国津々浦々どこでも基本競売がある。お前はいったい誰と会話してるの？何と戦ってるの？
あと全く役に立たない情報をありがとう。おまえらしいね。 何がノウハウだよw
空家でもコンタクトとれたから放棄の書類取れたんだろ？
どう頑張っても会えなかった話してんだよ
何が腕だよw
どうやっても誰がやっても捕まらないやつは捕まらないよ
お前が放棄の書類取れた奴はみんな取れるよボウズw >>179
住民票だってｗｗやっぱり役に立たない情報しか書けないじゃんお前。
ほら、もっと簡単にたどり着く方法があるじゃん。簡単なのにな。 ノウハウ、、、
ハッタリで「できるできる」ていうか根拠のない主張と違って、
ちょこちょこヒントは書いているつもりだけどねえ｡
抵当権と賃借権の先後の件はネットでググった？
たくさん書いてあると思うからよく調べなよ｡
競落しても占有者が不法とは言えないケースもあるからさあw で、抵当権と賃借権の先後の話はどうなったの？w
普通の賃貸借の重要事項説明書にも記載必須の事項だから、
不動産屋のはしくれなら知ってるよね？
競売やってて知らないわけないよね？ >>164
所有権が自分に移転した時点で間違いなく不法占拠だボケが。
許可してないしする気もないから。継続して住ませる代わりに家賃取ってもいいがそれは全く別の話だし。
マヌケな発言ってこれ以上のものはなかなかないだろう、と思う｡ >>>164
>所有権が自分に移転した時点で間違いなく不法占拠だボケが。
>許可してないしする気もないから。継続して住ませる代わりに家賃取ってもいいがそれは全く別の話だし。
ごめんごめん引用記号書くの忘れたや >>186
あーあ。まっかっかｗｗｗｗ
草生えまくったわ で、先後の件はどうなった？ スルーか？？？ 悔しくないのプッ >所有権が自分に移転した時点で間違いなく不法占拠だボケが。 >>190
はよかけよ無能が。
お前の師匠とやらに聞いて来い。使えねーなお前 >所有権が自分に移転した時点で間違いなく不法占拠だボケが。
主語が何かすらわからんな
（落札した不動産の）所有権が自分に移転した時点で間違いなく（残された動産は）不法占拠だボケが。
という事かな？
不法ならそもそもその動産が棄損しようが紛失しようが動産所有者に請求権は無いな >>192
ID:ecMxoh7r
↑
ｗ
お前のちしきはなにわ金融道に書いてある程度の知識だよなｗ
うけなくてもいい融資を町金からうけかいしゃをのっとられたやつだっけ。 ついでに言えば不法行為により（落札した不動産の）所有者はその（遺失利益など）損害を求償できる
民法709乗 >>194
民法７０９条の不法行為確認
民法４１５条の損害賠償請求権行使
それがどうしたｗｗ
くだらねえ。 バカボウズよお、ここは法律勉強相談のカテゴリなんだからさあ、
具体的な法的根拠で語ってくれよな >>196
お前の薄っぺらい知識はいらねーんだよ
お前のこれまでに経験した具体的なノウハウをよこせ。使えねーわお前
お前のせいでなーんの知恵も得られない。時間の無駄。他の連中は消えてしまった。 >>197
だからオマエは勝手に凄いノウハウ（噴飯モノ）でトンズラこいた債務者を探して、
書類を書いてもらえばいいだけだろ
オレはトンズラこいた債務者の残置動産など気にせず勝手に処分するだけだ
勝手に処分されたと訴えてきても証拠は全て相手が用意する義務があるんだから絶対負けは無い
勝率は今のとこ100パーだ（つか訴えてきた奴がゼロ）
他の連中はバカにかまってるヒマが無いだけだ、わかったらすっこんでろボケが >>198
やっぱりお前の仕事ぶりはざるだったと白状したか。
恫喝とか普通にやってるような仕事ぶりに見えるが、お前は運がいい。スマホがない時代ボイスレコーダーが普及する前で。
今は発覚したらチクられて一発退場。たかが民事なのに刑事事件にされて間抜けな顛末。 >>199
オマエばか？
「訴えるんならどうぞご自由に」と言ったら刑事事件になるんか？
罪状は？
逆に「訴える自由はあるけど今日のところはお帰りください」と言って立ち去らなきゃ
不退去罪、これは刑法第130条だから110番したらパトカーが駆けつけて3年以下の懲役 >>201
世の中、法に詳しい者が勝つんだよ
留置所で勝手に笑ってろヴォケ お前ら元気だな
落札できなさすぎてよく鬱にならないねあんた達ｗ >>202
負け惜しみの捨て台詞がそれか。笑えるなあ。 >>191
ドシロート君、人間違えてるよｗ
昨日、教えてあげたのは俺な。そっちは別人だぞｗ
今日は東京某区で執行。催告からの即日引渡で、
費用は予納金からの戻りと鍵屋と交換シリンダーも含めて計算すると約五万弱。
申立から2週間弱で決着だ。
元所有者の転居先はわかっているので、これから費用請求する。
いくら返ってくるかな？
即日断行とか費用たいしてかからんのに、元所有者に求償することもできてお得だぞｗ
で、所有権が自分に移転した時点で間違いなく不法占拠の件はどーなった？
抵当権と賃借権の先後くらいきちんと理解しようね、ドシロート君ｗ >>205
悔しくてたまらないお前。端末変えるなんて簡単だもんな。
手口も古いなあ。化石時代の人？ｗ端末変えようが文章からにじみ出る香ばしさ。 >>206
ドシロート君
肝心な質問に答えられなくて悔しいのおw
完全に間違っちゃったもんね、競売で言うなら入門コースくらいの知識をw
言い負かせれられて悔しくて悔しくてたまんないか？？ >>167
> >>164
> 所有権が自分に移転した時点で間違いなく不法占拠だボケが。
> 許可してないしする気もないから。継続して住ませる代わりに家賃取ってもいいがそれは全く別の話だし。
> 間抜けなお前が債権債務のウンチク垂れても失笑ものだな。交渉がヘタクソすぎて強制執行するしか頭のない無能が
> いかに強制執行せずに穏便解決ではやくクリアな状態に持っていけるかが腕の見せ所だというのにさｗ
所有権が自分に移転した時点で間違いなく不法占拠 ボケはドシロート君の方だね草 >>207
>>208
悔しくてたまらないお前。笑えるよなあ真っ赤でさ。
で？ ドシロート君はなんの具体的な書き込みも反論もないみたいだねえw
貧乏人のドシロートが生かじりの知識ひけらかしてもボロ出るだけだからしょうがないないねw ドシロート君は笑われて、からかわれてもわからないみたいだから幸せだねプッ >>210
>>211
そうそう。お前は悔しくて悔しくてたまらないねえ
で？ > そうそう。お前は悔しくて悔しくてたまらないねえ
> で？
もう、これしか書けないwwwwww
また同じこと書く？ 誰も知らなくてもお前の完敗が5chの過去ログに永遠に残るわけだ。 競売スレ始まって以来の迷言
「所有権が移転した時点で間違いなく不法占拠」 「所有権が自分に移転した時点で間違いなく不法占拠」
ごめんね、ちょっと文字足らなかったよ｡
あまりにドシロート君がかわいそうにも思えてきてw >>213
うん。全くノーダメージ
お前は悔しくてくやしくてたまらないねえ。 俺→何一つ間違っていない｡これぞノーダメージ｡
ドシロート君→バカ丸出しの間違った書き込み｡訂正も反論もできず｡子供みたいな強がり >>215
多分大丈夫だろうでこれまで仕事してきたお。
でも読み返すとやばいと気が付いたお前
で、ID変更といったところか。ダセーなお前 >>215
多分大丈夫だろうでこれまで仕事してきたお前
でも読み返すとやばいと気が付いたお前
で、ID変更といったところか。ダセーなお前 きちんと反論してみればいいのにw
ちなみに俺のとこは
話し合いで任意が８割
執行まで行くのが1割（でも執行費用確定処分申立までして、費用回収も図る｡案外取れる）｡
自力救済1割｡小心者なので、100%以上の自信のある時のみ｡
任意より執行までやった方が儲かることもある｡
最大で元所有者から滞納管理費等を分割で200万ほど回収したのが最高額｡
これは執行までやった案件ね｡交渉したらここまで回収はできない｡
なんでも交渉がいいわけじゃないし、たった5万ほどで執行おしまいもあるからね｡
回数重ねたら、その辺のとこわかってくるよw ノウハウでも経験談でも反論でもなんでもいいよw
ちょっとはまともなこと書き込めw これまで勝手に不動産敷地内の動産物を勝手に処分してきたお前ｗでも競売の師匠ｗに確認するとやばいよと指摘されたのかID変更で別人なりすまし。
でも書いてる内容を読み返すと同一人物なのはバレバレ。犯罪だな。時効になってるといいねｗ 勝手に勘違いしてるといいよw
ドシロート君は頭の中バラ色なのかな？
師匠はとっくに死んでるよw 所有権が自分に移転した時点で不法占拠の件で話そうよw
ググって大間違いだったことに気がついたから、話したくないの？？？？？？？
大草原なんだけど >>224
ID変更したから別人なりすまし完了か。ダセーなお前。
あーあ、最初いってた主張と１８０度変えてきたなお前。
ここでお前の決定的な間違いが解ってよかったなｗ半日もかけたようだが。
勝手に動産物処分ｗｗ時効になってるといいね。 >>220
キチガイボウズはほっとけよ
で、マジな質問なんだけど、（ヌ）物件でも8割円満解決になる？
オレはどうも（ヌ）物件は苦手で最近は殆ど手を出さない ドシロート君は本当のマヌケみたいだねw
あなたをボウズって言ってる人とは別人だよ、別に信じる必要もないけどw
そもそもなんで別人になる必要があるんだろう、メリットないだろw
自力救済しないわけではないから、さあw
で、所有権が自分に移転した時点で不法占有の件はどうなったの？ >>226
ヌの事件内容によるかなあ。。。。
いまかんがてるのは都下の底地の共有分だけで競売の案件｡
円満解決できないと、3年コースだけど、場合によっては化けるかなと思っていたりする｡ >>226
そう言われるとヌの物件は、
共有分だけだったりする、最初から時間のかかりそうなものばっか見てるかもw
円満解決は、、、、、5割切るかも｡ >>229
自分の場合、なんか権利関係が同じような物件でも、
ケよりヌのほうが難しかったというイメージがあるんだよなあ
偶然そういうのにばっか当たっただけかもしれんが >>227
お前は自演ヘタクソ。時間みてみろ。こんなに都合よく二人そろって登場とか。もうちょっとうまくやろうなｗ
２４時間あって仕事したりしていてこんなに数分で都合よく会話。知恵も足りないようだ >>231
ボウズよお、IDチェンジはルーター切るなりすれば出来るけど、
まるっきし元のIDに戻すことはほぼ不可能なんだよ
だからこの数レスでキミの邪推は完璧に否定されたの
もう諦めなよ >>230
ヌの債務者は話つかないイメージはある｡
でもそもそも共有分だったり、底地だけだったりした場合、
話をする相手方は他の共有権者だったりするから、
ヌの債務者と話したって案件があまりないかもしれない｡
俺はドシロート君、ボウズじゃないと思っているよw そう言えばさあ、今日競売情報誌が届いたのでパラパラ見ていたんだけど、
今年に入ってから北新宿のトランプ不動産ってとこがやたら落としてるんだよねえ｡
新興業者みたいなんだけど、新たに参入してガンガン落として旨みあるのかな？ >>230
>>233
ケは「住宅ローンから解放される（代わりに家は無くなる）
ヌは「単に家が持っていかれる」
だから、債務者の受け止め方が全然違うんだよな >>234
あそこはすごいね
レインズで1600で出てたのを1800延滞込みで落したりする
そんでリフォームなしでHPで売り出してたw >>235
うん
ヌは借金のカタに家を取られるわけだけど、
家自体は先祖代々のモノだったり、上手くいってた頃の栄誉の象徴だったりするから、
気持ちの整理がつかないんだろうな
一方でケはローンで買ったけど続けて払う事が出来なくなったんだから諦めもつくと >>240
どっちも、いわゆる「借金返済不能モード突入」状態だけど、
ケの場合は最初のローン組んだ時点で金融機関からしっかりと説明が有る
「返済が遅れたら面倒な事になりますよ」と
ヌの場合、まあケースバイケースだけど青天の霹靂状態かもしれん
つまり「チョット待ってと言ったのにまさか家をカタにとってくるとは！」と怒り心頭かもしれん
そんな所にノコノコと「家を出て頂く相談に来ましたヨ」となったら・・・あとは判るよね 全然説明がわかんないんだけど、つまりヌは抵当権はつけてないけど、債権回収するために裁判所に申立てて差し押さえられたものってこと？ 川越02ケ83
パトカーが何台も来ていたとあるが具体的に何があったのか全く記載なし 破産管財人の物件落札したんだけど、売却決定期日の時にそこの弁護士に出向けば良いの？ 昔、管財案件やった時のうろ覚えの記憶だけど｡
売却許可決定でても、それを見せても
債務者のところに未送達だから弁護士動いてくれない。
弁のところに買受された旨の送達が届いて、
裁判所にもお伺い立てて初めて動けるんじゃなかろうか？ >>242
総称すると「借金のカタ」ってことになるけど、実態はさまざま。損害賠償請求の場合もある >>245
だとしたら結構な時間かかりそうですねー、、
賃貸物件だから先に入居者には話しとこうかな、、 >>244
代金納付してからじゃないと動かないちゃうかな
便付いてる事案だとすんなり行くけど この３０スレになっての書込みは、これが初めてだよ。俺様が居ようが居まいが、相変わらずの、
ギョーカイで無駄飯喰らってるだけの分際でプロ気取りの御墓゛様しかおらんのだな。 >>251
鬱金野郎はしゃべるには及ばないんだよ。身の程を弁えな。 ドシロートキャラで言い返せなくなって、又ボウズキャラに戻ったか
ミジメやのお >>253
ギョーカイで無駄飯喰らってるだけの分際でプロ気取りなだけに過ぎんので、
何ひとつ論ずる事なぞ出来ずに鳴き喚くだけのオ〆はミジメやのお。
墓゛は身の程を弁えることだね。 法務局のダウンロードした用紙で
抵当権抹消と(根)抵当権抹消の違いはなぜ？
抵当権抹消は建物と土地
根抵当権抹消は建物しか書いてない >>253 > ミジメやのお//
他所で凶悪犯の追い込みかけてて忙しいんだ、ミジメな鳴き事叩くなよ、墓゛。
競売にも無関係じゃないんだし、矛盾でもあるってなら、何ぞ書いてみなよ。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1628740129/407
> なお私はこう見えて、自ら買受けた競売物件に住んでいる// だからどーしたボケw
100件以上落札してからこい >>249
ありがとう。6年ぶりの落札だから競売の落札後から忘れてしまってるw
おとなしく代金納付して弁のところに伺ってみるわ。
とりあえず開札から一週間たって売却許可決定見に裁判所行ってみるよ！ >>257 > 100件以上落札してからこい//
はァ？ 落札した飼い主に申し付かって、雑用に走り回ってるだけだろ。
ギョーカイで無駄飯喰らってるだけの分際でプロ気取り、ってだけに過ぎんのだよ、オ〆はな。
> だからどーしたボケw//
要するに、>>256のリンク先へ逝っても、何一つ理解できんのだよな。
オ〆が墓゛なのは仕方がないが、身の程は弁える事だね。
>>256
更に一週間後だったかの、売却許可決定の確定も宜しくね。 おっと、>>259 末尾はアンカーミスだったね。
>>258
更に一週間後だったかの、売却許可決定の確定も宜しくね。 >>255
> 法務局のダウンロードした用紙で 抵当権抹消と(根)抵当権抹消の違いはなぜ？
抵当権抹消は建物と土地 根抵当権抹消は建物しか書いてない//
多分だけどもさ、根抵当権抹消は（設定も？）、一筆毎の申請だからじゃないのかな。
抵当権の場合は、一つの債権債務によって、土地建物複数筆に抵当権が設定されるから、
複数筆を纏めて申請できるとしても、
根抵当権の場合は、極度額の設定がなされて、追加融資みたいな、
複数の債権債務が付随することもあり得るから、一つの債権債務に付随する複数不動産筆を纏められず、
一筆づつの取り扱いになる、ってことじゃないのかな。
一筆の建物と、一筆のその敷地に設定された、二筆の根抵当権を抹消するには、
各筆ごとに、こういうのを二枚出さなきゃならない、って事じゃないかな。
http://houmukyoku.moj.go.jp/homu/content/001207241.pdf
登 記 申 請 書
登記の目的 根抵当権抹消（順位番号後記のとおり）
不動産の表示
不動産番号 １２３４５６７８９０１２３（注14）
所 在 ○○市○○町一丁目
地 番 ５番
地 目 宅地
地 積 ２５０・００平方メートル
（注14） 不動産番号を記載した場合は，土地の所在，地番，地目及び地積
（建物の所在，家屋番号，種類，構造及び床面積）の記載を省略することができます。
＊ 普通の抵当権抹消の場合も注14と同様に、記載を省略云々とあって、
不動産番号の記載もあったんで、省略したら、ちゃんと書けって怒られたけどね。 >>262 > 喋りました//
鬱金野郎はしゃべるには及ばないんだよ。オ〆みたいなね、
ギョーカイで無駄飯喰らってるだけの分際でプロ気取りはね、身の程を弁えな。
> 「明け渡し命令はある！」//
はァ？ まぁ、金持ちじゃないんで金は借りたんだが、
物件を買受けて、明渡命令を申請して占有解除を行って、
先般は、>>261 末尾の仕儀に至りましたが、何か？ そりゃあ債務者は追い出せても、住みついてるゴキブリはそのままだもんなあ >>265 > 明渡命令はありまーーーーす//
>>263 記載の通りだよ。
あ、民執法８３条の文言がどうなっているか、なんてのを私は否定してる訳じゃないよ、
という事すら、理解できないんだね、オ〆はさ。
>>266 > 日本の裁判所の競売だと、引渡命令しかないけどなw//
むろん、私が明渡命令を申し立てて、占有排除をして貰ったのは、日本の裁判所だよ。
オ〆たちの膿味噌ってさ、ホントに条文を理解解釈する資質に欠けてるんだね。
>>264 > そりゃあ債務者は追い出せても、住みついてるゴ//
御器囓りは出てってくれんかね。サスガに執行官に追い出して貰う訳にはいかんからな。
なんならさ、３０円くらいの退去料くらいは呉れてやるよ。 久々に独特な//を使うマン現れた。当面流し読みが続くなコリャ。 >>268 > 久々に独特なを使うマン//
ン？ //を見ると、フラッシュバックでも発症するのかね。
> 当面流し読みが続くなコリャ//
はァ？ 当面って、オ〆なんぞ、常に読解力なんて皆無でしょ。
御墓゛様は身の程を弁えにゃ遺憾ぞ、コリャ。 >>270
ギョーカイで無駄飯喰らってるだけの分際でプロ気取りの御器囓りクンよ、
そういうね、墓゛の癖して批判は許さんなんて態度だからさ、
ﾀﾋ沼で墓゛が治らんのだよ、工テ公だな。 明渡と引渡の区別は法律が裁判所を中心に作られていることを理解するとすぐ解る。
簡単に言うと、裁判所がどうするかってことだ。
裁判所が債務者に占有を明け渡せと言うのが明渡。だから明渡執行。
裁判所が「明け渡せ」といって、強制力で実行する。
買受人が裁判所に対して、不動産の占有を解除して私に引き渡してと言う。
裁判所が「引き渡す」という。裁判所が買受人に不動産の占有を引き渡す。
まあ馬鹿と貧乏人には理解できないｗ >>272
>裁判所が債務者に占有を明け渡せと言うのが明渡。だから明渡執行。
裁判所が「明け渡せ」といって、強制力で実行する//
その理屈でいくなら、裁判所が占有者に行うのは、明渡命令になるんじゃないかい。
> 買受人が裁判所に対して、不動産の占有を解除して私に引き渡してと言う。
裁判所が「引き渡す」という。裁判所が買受人に不動産の占有を引き渡す//
ン？ 買受人が裁判所に対して、引渡せと命令するのかね。
> 明渡と引渡の区別は法律が裁判所を中心に作られていることを理解するとすぐ解る//
キミは理解に関しては、更なる学習が必要だ。
まぁ、ギョーカイで無駄飯喰らってるだけの分際でプロ気取りの解釈ごっこだ罠。
なお私は>>263後段に書いた通りで、明渡命令を申請して現実に占有解除を行ったんだし、
明引がどうかなんて、全然関係ないだろ。 申し立てる人間が不動産「引渡命令」の申立書を出して始まるんだよ｡
裁判所が勝手に明け渡せって始まるわけじゃないんだぞw
理解できないんだから、考えるなよ、バカ 明渡命令なんて日本に存在しないものを主張するからバカだと思われてるんだよw >>274
> 申し立てる人間が不動産「引渡命令」の申立書を出して始まるんだよ｡
裁判所が勝手に明け渡せって始まるわけじゃないんだぞw//
だからさ、アンタの理屈藁では、「明渡命令」の申立書を出して始まらにゃらんだろ、
ってのが>>273 の趣旨ですよ。
理解できないんだから、考えるなよ、墓゛。
所詮、ギョーカイで無駄飯喰らってるだけの分際でプロ気取りの解釈ごっこだ罠。
引渡は明渡の部分集合、って考えるのが妥当だな。
>>275 > 明渡命令なんて日本に存在しないものを主張するから//
>>263後段に書いた通りで、明渡命令を申請して現実に占有解除を行ったんだし、
明引がどうかなんて、全然関係ないだろ、工テ公。 ボウズよ、オマエはM弁護士に追い出された側だる
だから裁判所からオマエに「明け渡せ」と最初に言われたのかもしらんが、
競売落札者から見たら「（明け渡して）こちらに引き渡せ」となるの
執行された側だって事がバレバレやん、ヴァカ丸出し >>277 > M弁護士に追い出された側だるビッシュ？//
宮岡孝之なんて面識ないよ。やってること見て浅薄だなって小墓゛にするだけで。
会計士嫁を使っての脱税にしろ、自演の収去命令指南にしろさ。
> ボウズよ、オマエは//
慣れ慣れしい口を叩くなよ、身の程を弁えな。 >>263後段に書いた通りで、明渡命令を申請して現実に占有解除を行ったんだし、
そこまで主張するなら証拠みせてみろよｗ
その明渡命令の申請書とやらの副本でもコピーでもいいから出せよｗ
できねーんだろ、貧乏人の負け犬がｗｗ 草 >>279
はァ？ だったらオ〆が自宅の登記簿でもウプレカス
> できねーんだろ、貧乏人の負け犬がｗｗ 草//
>>263後段に書いた通りだよ、如何にオ〆が鳴き喚こうとな。 //マンは全部スルーだからすぐに読み終わってしまう。 絶対にないものを、あると言い張る馬鹿の書き込みはまともに読む必要がないｗ
ヒマつぶし程度に相手にするのもたまにはおもしれえ。馬鹿だなあとつくづく思いながらｗ スマホ持ってんだろ？
お前が 明け渡し命令 を写真撮ってアップすれば済むこと
事件番号とか全て隠していいからさ
明け渡し命令ってのがわかればいい
なぜ出来ない？ >>285 > 写真撮ってアップすれば済むこと//
で、オ〆は自宅登記をいつウプるのかね。
> なぜ出来ない？//
大家の登記とか、どこぞの河川敷の登記しかウプれんのだろ。
> 明け渡し命令ってのがわかればいい//
>>263後段に書いた通りで、明渡命令を申請して現実に占有解除を行ったんだし、
明引がどうかなんて、全然関係ないだろ、工〒公。
>>281 > //マンは全部スルーだからすぐに読み終わってしまう//
フラッシュバック乙、宮岡孝之 便後屍 藁。 >>282 > 八゛力だなあとつくづく思いながらｗ//
それは>>278 前段で、私がオ〆に抱いた感慨ですよ。 自宅登記とか訳のわかんねえこと言わずに
こうやって明け渡し命令を上げてくれよ
あるんだろ？明け渡し命令w
https://i.imgur.com/Rud0MDU.jpg >>288 > https://i.imgur.com/Rud0MDU.jpg
//
それは特別送達されて命じられたのかい。
まぁ、飼い主のとこからくすねたんなら、チャンとファイルに戻して桶屋。
>>263後段に書いた通りで、明渡命令を申請して現実に占有解除を行ったんだし、
明引がどうかなんて、全然関係ないだろ、工〒公。 明引なんてカンケーないに変化してきた｡おもしれーw
たまにだとバカいじるのおもしれーw >>288 > https://i.imgur.com/Rud0MDU.jpg
//
ン？ それは原本なのかね。執行文がくっついて、執行官室で回収された様に記憶するんだが。
まぁ、債務者の方に特別送達された方なら、そんな事もないんだろうけどな。
回収される前に、高いコピー機で複写しといたの鴨試練が、昔の事なんでハッキリせんな。
古い段ボール箱引っ掻き回せば、何ぞ分かるの鴨試練がね。
>>290 > 明引なんてカンケーないに変化してきた｡おもしれーw//
はァ？ >>263後段に書いた通りで、明渡命令を申請して現実に占有解除を行ったんだし、
明引がどうかなんて、全然関係ないだろ、工〒公。
> たまにだと八゛力いじるのおもしれーw//
八゛力なオ〆なんて弄ってもツマランだけだがね。仕方ないんで出汁にしてるだけだお。 俺の予想
明引がどうかなんて、全然関係ないだろ←現在
明渡命令は引渡命令と同じ（という主旨の主張）← そう遠くない未来
大草原 補足>>256
> 他所で凶悪犯の追い込みかけてて忙しいんだ・・・
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1628740129/407
>> なお私はこう見えて、自ら買受けた競売物件に住んでいる//
凶悪犯は登記簿ウプってきたんだが、室蘭での競売事件については、結局、こういう事らしいな。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1628740129/761
> それと極度額２億円の根抵当権なんだから、実際の債務額はどれほどかは分からないね。
一部代位返済の１６２３万円で、大部分の返済が終わった、という可能性もある。
競売の売却金は債権者に配当されるのだが、残余があれば債務者・旧所有者に配当される。
この競売事件では、相当量の残余が配当金として、債務者・旧所有者に戻されたのと違うか。
極度額２億円ということは、それくらいの価値はある不動産という事になる。
通常の不動産の売却では、売却益にはアレヤコレヤの税金が掛かるんだが、
配当金ってなら、ハナシは別なんじゃないかな。
つまり、通常売買を回避しつつの、節税対策的な競売だったんだと思うんだがね。
//
修正>>291
> ン？ それは原本なのかね。執行文がくっついて、
執行官室で回収された様に記憶するんだが//
おっと、これは私のミスだね。
執行文がくっついて回収されたのは、命令の申立書だな。
で、義務者には命令決定書が特別送達されたのだろうが、
権利者の私には、普通郵便で送付された様な気がするね。
>>292 > 俺の予想//
>>263後段に書いた通りで、明渡命令を申請して現実に占有解除を行ったんだし、
明引がどうかなんて、全然関係ないだろ、工〒公。
大草原、というか、逝ったら戻れない御花畑だね、オ〆はさ。 >>263後段に書いた通りで、明渡命令を申請して現実に占有解除を行ったんだし、
明引がどうかなんて、全然関係ないだろ、工〒公。
お前は同じ事しか書けないのか？？ｗ
ほれほれ、一生懸命なにか書けよ。
誰もマトモに読まないから馬鹿なお前の書き込みなんてｗ >>294 > お前は同じ事しか書けないのか？？ｗ//
同じことしか書かれない、低性能で瑕疵だけのオ〆の膿味噌の問題だろ、工〒公。 おおちょっとだけ違ったこと書けたな。よかったよかった ボウズ往生際が悪いぞ
主張する者（明け渡し命令書が有る）が証拠を提示する義務がある
自宅の登記簿云々は関係ない >>296 > よかったよかった//
はァ？ 勹ソと詰め替えた方がマシな低品質なオ〆の膿味噌なぞが、
よい訳なかろう叔母加算。 >>297 > 証拠を提示する義務がある//
はァ？ 何の証拠を、だね。
>>263後段に書いた通りで、明渡命令を申請して現実に占有解除を行ったんだし、
明引がどうかなんて、全然関係ないだろ、工〒公。
なお、>>267前段で書いた通りでさ、民執法８３条の文言がどうなっているか、
なんてのを私は否定してる訳じゃないんだよ。
> ボウズ往生際が悪いぞ//
ﾀﾋ沼で治らん八゛力の分際で、馴れ馴れしい口を叩くなよ、身の程を弁えな。
サッサと逝ったら戻れない御花畑に往生することだね。 >>288 > こうやって明け渡し命令を上げてくれよ//
で、さ、それが義務者に特別送達されたのでなく、権利者に送付された物ならさ、
残置動産はどうしたのかでも、書いてみればどうかね。
車で運び出したのかね。
アンタは不動産買受人ではなくて、現場で動産買った古道具屋の丁稚なのかね。 落とせなかった。
設定家賃が厳しすぎたのか、リフォーム費用が高すぎなのか。。 >>301
マイペンライ！
俺はもう1年以上競売ではおとせてないよ｡
公売でクソ物件をちまちま動かしてる涙 //マンご乱心中
なお、カキコは一切読んでないので内容はわからぬ。 >>303
常時乱心だからバカにしながらイジるのがいいよ｡暇つぶしにw >>302
自分は入札2件目だった。
家賃とか、リフォーム費用とかきっちり精査してやらないと
一筋縄にはいかない感じだなと思った。
入札22で法人が落としてたけど、いやーきわどい金額入れてくるね。
自分でリフォームして賃貸に出したいけど
実質利回り20％だと結構きついのかな。 色々と話を聞いたおばちゃんに
購入したらまたご挨拶に伺いますねとか言ったのに
なんか恥ずかしいな。 >>303 > なお、カキコは一切読んでないので内容はわからぬ//
はァ？ >>278前段なんか見て、乱心フラッシュバックに及んだんだろ。
>>304 > 常時乱心だから八゛力にしながらイジるのがいいよ｡暇つぶしにw//
はァ？ 常時八゛力にされ弄られて乱心に及ぶのが、いい暇つぶしなのかね。
オ〆はなんて名前のマゾヒストなんだよ藁
人様の云ってる事に矛盾でもあるってなら、サッサと書いてみな。
何時もの八゛力の一つ覚えじゃさ、何時もの貼られて御仕舞だよ。
まぁ、オ〆を小八゛力にするのは暇つぶしだが、
出汁にもしてるんで、純然たる暇つぶしでもないんだよ。 >>305 > 自分でリフォームして賃貸に出したいけど//
リフォームできるって事は、占有者いない、または、居ても追い出せる、
つまり、自己使用・占有できる物件という事だよね。
それを買って賃貸に出すって、自己使用できない物件にしちゃう、って事だよね。
勿体ないんじゃないの？
> 入札22で法人が落としてたけど、いやーきわどい金額入れてくるね
実質利回り20％だと結構きついのかな//
他者は自己使用・占有できる物件としての価額で入札するんだからさ、
実質利回りいくら、なんて目論見の値段じゃ、落ちないんじゃないの？
というか、よく電話掛かってくる、投資物件買えってのを買う様なもんだと思うんだが。
ありゃ、賃貸物件を、自己使用できる物件並みの値段で売り付けられるんでしょ。 >>305
実質利回り20％は木造築古戸建て狙ってもなかなか難しいのでは？
ただこの数年だと実質20％切るくらいの値段で落としたものでも
売値が高くなっているので最終的に確定した時点では実質20％超えとかある。
落札半年後に台風19号にやられた千葉の物件は保険で買い値以上の保険金が出て
利回り100％越えちまったりしたけどｗ >>310
佐倉で48平米だと3万前後しか家賃とれないよな。。。
強気で4万で見積もっても48万。15％で320万。
千葉の戸建て最近高えんだよな。
平均乖離率2倍とか超えてるもん。 >>305
うちだとオーバー入札法人してて、2.3年後、落札額以下で売出してるの見るから自分のルール変えては駄目じゃないかなー 君津の借地権物件、わりかし低い値で決まってる。
底地権者のレックが競落したのかな？
（物件情報誌がくるまで楽しみにして待つかｗ）
最近レックは底地だけとか、上物だけとか買って、
共有物分割請求訴訟起こして完物にして売ってるんだよなあ。
千葉の業者なのに長野の底地とかも競落しているし、
みんな普通の物件がなかなか落とせないんだと思う。 おめwが明け渡し命令上げれば終わるんだよ
関係ねえ話すんなボケが
おめえが明け渡し命令を上げる
我々板住民が
「ボウズ様、明け渡し命令がないなんて言ってすみませんでした」
と言って土下座して謝って終わりじゃねえか
上げてくれよ 心からお詫びするからさ >>308
確かに自己使用する人にはかなわないよ。
でもこっちは賃貸で貸し出したくて買いたいし、
20％くらいほしいなぁって思う。
>>311
駐車場は大きいの2台分あるし、5万円位取れそうじゃない？
駐車場まで濡れないで行ける感じなんだよね、その物件。
無垢板のフローリングにしたり、きっちりリフォームする予定だったんだけど。
佐倉市は住み心地よさそうだったよ。 やっぱ、転売するにも自分で直せる奴強いわ。
他に頼めば、利回りはかなり下がるのは当たり前。 20パーって５年で回収でしょ？
今ではもう無理だと思うよ
無接道の再建不可とかでも難しいかもよ >>315
八街、茂原、白子、大網、成田あたりで落札した物件貸してるが、
4LDK90平米超、駐車場2台で5万〜5万5000円ってとこだ｡
いずれも新耐震、水回りはある程度以上リフォームして｡
駐車場1台だと利便性の良いとこじゃないと弱い｡
どれも3ー5年くらい前までに落とした物件だから
200万前後プラスリフォーム代が100〜150｡
どれも数字上は実質20%切ってしまうところだが、
台風19号のおかげでほとんどの物件が3年未満で回収できちゃった｡
保険金＞損害修繕の実費、だったから｡
ちなみにここ数年の物件で20%楽に超えてるものって、
震災後に誰も入札しなくて2、3回目の出品で福島浜通りの物件やら
ネット入札のない地方の公売物件とかだなあ｡ >>318
ネット入札ない公売ってあるんですか？知らなかった 期日入札の公売だろ
今やってないけど
昔は俺もそれでお宝ゲットできた わかる人いたら教えて。
公売物件で土地がて出るが、進入路が私道しかないんだわ。しかも結構長い。
でも、私道は含まれてないから、落札後は私道持ち分を全員に売ってくれと交渉することになると思われる。
これ、1人でも断られたらアウトだよね？自己使用なら囲繞地通行権で大丈夫とは思うが、転売となると値段にも響くし。
こんな見解であってるかなぁ。 >>321
私道持ち分、誰か一人がわずかでも売ってくれたらそれで無問題かと。
ただかなり割高にはなると思うけど。
囲繞地通行権とは違うよ。 例えばだけど４人で4分の1ずつ持っているとする｡
そのうち1人から、そいつの持ち分の半分8分の1分売ってもらう｡
持分は３人が4分の1、売ってくれた奴と買主が8分の1となる >>321
自己訂正｡囲繞地通行権でいいね｡すまん｡他の通路ないんだよね｡ どれも最寄駅なんて徒歩数十分単位｡
そこらへんになると最寄駅なんかより車が何台停められるかだよ｡
最低2台はないと客付がかなり難しくなる あと大網、白子あたりだと海に何分で付けるかとかも大事かも｡
いずれにせよ駅に近いかより車の弁優先だと思うよ。 >>328
16号沿線以遠は駅距離なんて、戸建てに関してはほぼカンケーない｡
千葉の物件でいちばん有料稼働しているのは茂原北インターから車で5分の物件｡
郊外型の大型店並んだとこにも車で5分ほどの距離なので出てもすぐに決まる｡ 資産性は弱いけど5ー7年くらいで回収できて、
客が付いた状態なら利回り15%くらいの値段でならまあ売れる｡
人の行く裏に道あり花の道、だったんだけどボロ戸建て投資も人気化してきて最近買いづらい｡
ちなみに物件と家賃の関係でいままでは千葉が首都圏でいちばん良かったんだけど、
最近は茨城の県内地域のほうがおいしい感じがする｡
ちなみに俺は埼玉至近の23区都民なんだけどw >>329
そうなんだ。
インター近くが人気だなんて興味深い話だね。
自分は普段都心に住んでて移動はチャリだから
車が何で必要なのかわからなかったけど
最近競売に参加するようになって駐車場の重要性とかを知ったよ。
今まで駅から遠くても歩けそうなところを狙ってたけど
視点を変えて入札してみようかな。 >>333
電気工事士取ってるので電気工事士やクロス貼りとか
最初の頃は自分でやったりしてたけど
DIYも楽しいんだけど、時間効率的にはあまり良くない｡
いまは千葉だと任せれる職人がいるからそこに頼む｡
夫婦でやってる不動産屋なんで首都圏はほぼ管理は自分で｡
客付はまあ地元の不動産屋に頼むけど、管理頼まない分、広告料は多めに払う｡
掃除等の日常管理は、戸建てはほぼ管理いらないし、アパートはシルバ人材センター頼んでる｡
さすがに札幌の物件は地元の業者にお任せでやってる。 DIY、若い頃は愉しみながら出来たけど年取るとキツいね
特にエアコン効かない所での夏や冬はキツい 涼しい時にやればいいじゃん
どうせすぐ回さなきゃいけないほどバンバン落札できなくなったんだしｗ >>322
>>323
あ、そうか、全員から承諾取る必要ないんだよね。なんか思い違いしてたわ汗
組まれて仮に承諾取れない場合、囲繞地通行権では売りにくいなぁ。
どうもありがとう。 >>337
通行権は確保できるけど、例えば地面を掘り返して、
水道工事とかする場合は全員の承諾が要る
お互い様だし意地悪される可能性は低いけど、
人数が多いと連絡が取れないなど書類が揃わない可能性もあるから減価要因になるね >>334
DIYは楽しいけど確かに時間かかるよね。
プロなら簡単なんだけど素人だと1から色々調べないといけないし、
コツとかもわかってないし。
すごい時間かかったのに寸法間違えたり、うまくいかなかったりすると
どうしようもない絶望感があるよね。
不動産屋ならレインズとか見たり、いろいろ情報が入ってきそうだよね。
それでも競売なの？ >>338
そうだね‥水道の口径によっては増やせないかもしれないし。やっぱやめとくか。助かりました。ありがとう。 こう言う情報交換が出来ないボウズは
明渡命令をUPするまで書込み禁止な >>340
実は競売じゃないんだけど、中古のアパートを買おうと思って、
調べたらそういうアパートだった事がある
利回りから見て自己評価2000-2500万くらいかなと思って、売値1800万だったから、
1000万融資1000万自己で銀行と話を進めたけど、20数人の共有私有地ってのがネックで、
1000万の担保価値も無いからと銀行に言われて止めた DIYの利点は、見積もりがボッタクリか良心的かの判断力が養われるとこだね
あと自分の好きな時間に好きなだけ作業が出来るのが重要
例えば依頼すれば5万円、DIYなら3万円で、10時間かかったとすれば、時給換算で2000円にしかなんないけど、
本当にバイトに出たら時間や服装など拘束されるし今更面接とかやってられんしね 売却決定期日って開札から一週間だったけど、コロナの関係で延びた？じぶの地域、3週間後になってるわ >>344
みんなそうじゃないの？
反社チェックで長くなってるよ >>344
警察照会があるからね
競売申立時の予納金も改正民事執行法のせいで高くなっとる >>343
まあプロの仕事なんだから時給で考えて我々と比較しちゃダメでしょ
1日2-3万で見ないとね 移動も考えたり
重機や車両借りてくりゃその分は別途に払う計算してあげないと
重機や車両持ってるとこは安くなるよね
塗装なんか足場持ってるとこと足場を別に足場屋に頼むとこではかなり変わるから、足場を持ってて自分で組めるとこが安く上がる
どんな仕事も極端に日当相当が安いとこは下手くそで後々トラブル多いね
友人、知り合いは除く
明け渡し命令上げるまで坊主は書込み禁止だぞ >>232
苦しい言い訳だねお前ｗｗｗ
会社用の回線契約とプライベート用の回線契約
もっと言えばスマホ用回線と自宅兼用業務用回線契約で完全に分けられる
ハイ論破。お前は馬鹿丸出し。ｗｗ >>341 > 明渡命令をUPするまで書込み禁止な//
>>347 > 明け渡し命令上げるまで坊主は書込み禁止//
はァ？
>>263後段に書いた通りで、明渡命令を申請して現実に占有解除を行ったんだし、
明引がどうかなんて、全然関係ないだろ、工〒公。
なお、>>267前段で書いた通りでさ、民執法８３条の文言がどうなっているか、
なんてのを私は否定してる訳じゃないんだよ。
> まあプロの仕事なんだから時給で考えて我々と比較しちゃダメでしょ
1日2-3万で見ないとね 移動も考えたりグダグダグダグダグダグダ//
どうでもエエハナシだろ、そりゃ。
買受けようとしてる公売物件の、法令上のリスクのハナシなのにさ、
買った後にどうするかなんてエロそうに書きまくってさ、
それで情報交換ってさ、マルで八゛力だろ、オ〆はさ。
所詮、ギョーカイで無駄飯喰らってるだけの癖してプロ気取り、
にしか過ぎんのだよ、オ〆はな、身の程を弁えな、工〒公。
>>321 > わかる人いたら教えて。公売物件で土地がて出るが//
民執法の命令で追い出す事は出来んのだが、そこらへんはどうよ。 >>320 > 期日入札の公売だろ・・・昔は俺もそれでお宝ゲットできた//
>>321 > わかる人いたら教えて。公売物件で土地がて出るが//
民執法の命令で追い出す事は出来んのだが、そこらへんはどうよ。
> 進入路が私道しかないんだわ・・・落札後は私道持ち分を
全員に売ってくれと交渉することになると思われる//
「私道」ってことは、誰でも使えるチャンとした道路なんでしょ。
その私道に接する敷地の建物なら、その私道を介して、
建築基準法等の要件を満たしている事になるんでしょ。
別段、そこの持分有るか無いかには係わらないんのと違うか。
ちょっと前に、ここは俺の私道だから、
なんてトウセンボしてたオジサンいたけど、あれはチョット違うんだよね。
まぁ、純然たる私有地ってなら、道として通行用益できないって事になるけど、
接してる各自に持分あるなら、そういう事もないんでしょ。
その物件の所有者は、なぜ私道の持分を持っていないのか（必要ないから？）、
とか、その「私道」の属性を、建築指導課みたいな所で聞いてくれば、なんて思うが。
だが役所って、なかなか断定的な事は教えて呉れないんだけどもね。
まぁ、安いから買ってなんとかしよう、というのは、ちょっと拙速危険だと思うよ。 //マンのカキコは全部流しなんだが、読まれてないのに長文乙だわ毎度。 >>345
>>346
裁判所に問い合わせたらそう言われました。ネットでは古い情報しかないからあせりましたw 明け渡し命令か引き渡し命令かなんか関係ないだってさw
画像をあげられないんだから書込み禁止な 家の前の私道（幅員3m弱）が沿道の約20世帯・30数人の共有になってるんだけど、見た目は公道みたいになってて、特に外部の人の通行を制限していないし私道の表示もしていない
そんな状況でも、光回線を引こうとしたら私道の上空を配線が通るから所有者全員の承諾書を貰ってくれって言われてそこの会社での導入を断念したことがあるわ >>354
> 見た目は公道みたいになってて、特に外部の人の通行を制限していないし私道の表示もしていない//
道の属性を確認する必要がある場合には、役所で調べるしかないのでわ？
> 光回線を引こうとしたら私道の上空を配線が通るから所有者全員の承諾書を貰ってくれって//
持分買えと言われた訳ではないんでしょ。
公道上であっても、何らかの私的な利用するのなら、申請のタグイは必要なのでわ？
>>353
>>349 で書いた通りだし、オ〆はね、コミュニケ障害が重篤で、
ギョーカイで無駄飯喰らってるだけの分際でプロ気取りで、
八゛力ってだけのハナシだよ、工〒公。 >>334
> 千葉だと任せれる職人がいるからそこに頼む
客付はまあ地元の不動産屋に頼む
アパートはシルバ人材センター頼んでる
札幌の物件は地元の業者にお任せで//
要するにオ〆は何をやってるんだよ。
> 電気工事士取ってるので電気工事士やクロス貼りとか 最初の頃は自分でやったり//
最近は、それすらやってないのかよ。
> 夫婦でやってる不動産屋なんで首都圏はほぼ管理は自分で//
管理ってさ、電話機の前でボケっと座ってただけなんだろ。
まぁ、そんな仕事ぶりだったんで結局は、嫁にも逃げられたタダのプ～太郎なんだろが。 >>314 > 心からお詫びするからさ//
それは逃げ出した嫁さんに云う事だね。
まぁ、心にもないお詫びなら、山よりも高く海よりも深く口走ったんだろうから、
今更どうしようもなさそうだけどもな。 ほぼ丸ごと引用つけて返信つける癖はどこで身についたんだろう。アンカーつければ済むことなのに、マジ迷惑だわ。 >>359 > ほぼ丸ごと引用つけて返信つける癖はどこで身についたんだろう//
どこら辺んが丸ごとなんですかね。必要部分だけですよ。
まぁ、丸ごと八゛力下駄投稿八゛力りでは、ほぼ丸ごと引用になる鴨試練がね。
> アンカーつければ済むことなのに、マジ迷惑だわ//
お返事ありがとう、でしょ。癖の悪い香具師だな、オ〆はさ。
>>360 > 頭が不自由なんだから許してちょうだいw//
口先だけの、心にもないお詫び八゛力りでは、
オ〆の使い勝手の悪いオツムはﾀﾋ沼で治りませんよ。 この世に存在しない明渡命令を取得したとか言う馬鹿の見本だからね。
脳味噌効いてるから。 >>362 > この世に存在しない明渡命令を//
工〒公だね、ﾀﾋ沼でさ。>>357で書いた次第でオ〆はさ、
苦労だけを強いてた嫁にも逃げられた、プ～太郎なんだから仕方ないの鴨試練がね。
>>263後段に書いた通りで、明渡命令を申請して現実に占有解除を行ったんだし、
明引がどうかなんて、全然関係ないだろ。
なお、>>267前段で書いた通りでさ、民執法８３条の文言がどうなっているか、
なんてのを私は否定してる訳じゃないんだよ。
>>314 > 心からお詫びするからさ//
それは逃げ出した嫁さんに云う事だね。
まぁ、心にもないお詫びなら、山よりも高く海よりも深く口走り続けたオ〆では、
今更どうしようもなさそうだけどもな。 周囲にやたら噛みつき迷惑かけまくって、注意されたら「相手してもらえた」と嬉しがるバカ
どこにでも居るね、ゴミ屋敷住人と同じ >>364 > 周囲にやたら噛みつき迷惑かけまくって//
そういうね、八゛力の癖して批判は許さん、なんて態度だからさ、
ﾀﾋ沼で八゛力が治らんのですよ。
> 注意されたら「相手してもらえた」と嬉しがる//
注意ってさ、単に鳴き事並べてるだけだろ、寡頭生物だね、オ〆はさ。
人様の云ってる事に矛盾でもあるってならさ、サッサと書けばエエだろが。
オ〆の事なんてね、自分の所感を述べる出汁にしてるだけなんですよ。
叔母加算はね、身の程を弁えなさい。 >>364 > 八゛力どこにでも居るね、ゴミ屋敷住人と同じ//
ホントにアタマ割るそうな減らず口だね。
因みにさ>>261末尾の次第でさ、ゴミ屋敷なんかとは無縁だよ。
てか、周囲にやたら噛みつき迷惑かけまくって、
注意されたら「相手してもらえた」と嬉しがってもなさそうな八゛力ってさ、
マルでオ〆に他ならんだろが。
むろん、オ〆がﾀﾋ沼でその程度なのは、>>365の文頭に記載した次第だからだ。 文体独特
→歪んだ自己顕示欲のあらわれ
明渡命令という唯一無二のお話
→民事執行法がよくわかってない。
だって、すっ高値で一件落としただけだから。
でも一件落とせたんだから、もう僕専門家だよんｗ
不動産に詳しい風に解説するも、とんちんかん
→不動産屋の営業マンにすらなれない知識しかない。
でも不動産屋の営業マンより俺のほうが頭いいはずだ、たぶんきっと！
このスレ自分で何件も落とせる人間が大勢なのに、それを否定してただの雇われ人だと思いたい
→貧乏の自白。優秀な俺が貧乏なんだから、馬鹿な他人はもっと貧乏なはず。
自己使用のボロ物件すっ高値でやっと一件落札するのに貯金全部使っちゃったんだからｗ こういうかわいそうな奴なんだから、まともに取り合わずからかっているのが吉 >>367 > だって、すっ高値で一件落としただけだから//
はァ？ 自己使用したい物件を確実に落とすには、大きな入札価額を入れるしかないだろ。
むろん、同じ目的の入札者がいれば、そういうレベルでの競合となる。
転売なんて性根で入札するものは、当然に、蚊帳の外だよ。
次順位いなかったってのは、同じ目的の入札者がいなかっという、僥倖なんだよ。
結局、こういう事だ。
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1598845221/806
> 他入札者法人の札も見てコピーしたけど、転売益を出したかったんだねぇ、
なんて、札を指ではじいて、そう思っただけだ//
> 明渡命令という唯一無二のお話//
それは>>349に書いた通りだろ、工〒公。
> このスレ自分で何件も落とせる人間が大勢なの//
それはさ、落札した飼い主の雑用に、追い使われてるだけだろ。
オ〆が落札取得した物件なぞ、ただの一件もないだろが。
オ〆はね、ギョ～カイで無駄飯を喰らうだけの分際でプロ気取り、というだけだ。
> 民事執行法がよくわかってない//
むろん、オ〆なぞﾀﾋ沼でわからんマンマだよ。
> 不動産に詳しい風に解説するも、とんちんかん//
はァ？ 矛盾でもあるってなら、サッサと書けばエエだろ。
（続く） >>369 の続き
>>367 > 不動産に詳しい風に解説するも、とんちんかん//
はァ？ 矛盾でもあるってなら、サッサと書けばエエだろ。
> 歪んだ自己顕示欲のあらわれ・貧乏の自白//
普通にガナー案件だろ。オ〆も女房に逃げられたプ～太郎かね。
あ、>>357-358で書いたソイツは、親の財産を食い潰したっぽいから、
オ〆なんぞは、嫁も貯金も無いプ～太郎同然のプロ気取り、なんだろうがね。
> 不動産屋の営業マンにすらなれない知識しかない//
違うね。プロ気取りにしか過ぎんオ〆には、
マトモな営業マンになれる知識・経験なぞ皆無なだけだ。
> 不動産屋の営業マンより俺のほうが頭いいはずだ、たぶんきっと！//
そりゃ、私はオ〆なぞより遥かにアタマがエエんだよ、
何の自慢にもならんけどな。なんて謙虚なんだ、俺様は。
> 落札するのに貯金全部使っちゃったんだから//
使う貯金も無いんだろ、チンケな借金とはﾀﾋ沼での付き合いでさ。
惨めなもんだな、オ〆はさ。
>>370 > なんの答えにもなっとらん//
矛盾でもあるってなら、サッサと書いてみな、工〒公。 >>371 > 図星すぎて発//
だからさ、矛盾でもあるってなら、サッサと書いてみなよ。
それとさ、ずっと貼り付いて待ってたのかよ、ワソ公。
>>368 > 取り合わずからかっているのが吉//
池乃めだか みたいなんだな、オ〆はさ。彼の場合は芸なのだが、
オ〆の場合は鳴き喚いてるだけの寡頭生物なのがアワレだね。 >>367 > ただの雇われ人だと思いたい//
ン？ 社会保険なんぞ未加入で、国保なんだろ。ワクチンは接種したのかね。
あれって、住民票住所に居らんと、案内来ないっぽいのだが。 貧乏で一件しか落とせない貯金なしは本当だから悔しいのおw 随分とアッサリしたもんだな。>>367は内容皆無なりに逝き込んで掻いたんだろ藁 >>169 > ボウズ（ID:TioIN1rj）、いくら文体変えても//
何で私がデフォで書くと思ったのかね。
それとさ、馴れ馴れしい口を叩くなよ八゛力。
>>377 > ガーの匂いしかしません//
風呂に入れよ。まぁ、オ〆のビョーキが治る訳じゃないけどな。 >>375 > 貯金なしは本当だから悔しいのおw//
はァ？ 住宅ローン組む時だってさ、万一に備えて、
すぐに使えるくらいの貯金は残しとくって、当たり前だろ。
それにさ、ローンなんて余裕持って組むんだしさ、
ボチボチ貯金が増えればさ、繰上返済で利息を節約するんだよ。
まぁ、豪邸とも云われる物件を、格安で落札したんで、繰上だってたんとできたよ。
落札額の倍とは云わんが、提示された融資上限は、それくらいのもんだったよ。
むろん、ちょっと怖かったんで、オーバーローンなんかしなかったけどな。
そんな事すら分からん様なオ〆なんぞはね、マトモな営業マンである訳もなく、
ギョ～カイで無駄飯を喰らうだけの癖してプロ気取り、なのはモロバレなんだよ。
> 貧乏で一件しか落とせない//
オ〆は一体何件のお家を持ってるのかね。
無駄飯喰らいのオ〆なぞ、入札したことなぞ唯の一度とてなく、
飼い主の雑用に追い使われるままで、鐚一文の貯金すら出来ることもなく、
チンケな借金とﾀﾋ沼で付合いを絶てない最底辺だね、
>>372 末尾の方に書いた次第で、惨めなもんだな、オ〆はさ。
ワーキング・プアというのとも違うな。オ〆のやってる事なぞ、労働とは云えない。
新聞に載る様なﾀﾋに方すれば、職業不詳というのがオ〆のタイトルだ。 >>379 > 了スペﾉﾚガー//
薬なんぞ飲んだって気休めだ。
近所の町工場へ逝くことだね、余所での投稿だが、以下で書いた次第でな。
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1602922273/848 ローンで競売物件とかマジメに言ってるところが貧乏すぎて草
このスレの住人がお前と同列の貧乏雇われ人だと思い込みたいんだよなあ｡
わかるぞその気持ち｡ > オ〆は一体何件のお家を持ってるのかね。
俺は投資家としては少ないぞ｡無借金だけど｡
札幌に戸建てとマンション1件ずつ。あと土地｡
福島に戸建て2件。
群馬にソシアルビルのワンフロア区分と戸建て件｡
茨城に戸建て3件とアパート（4部屋）
千葉に戸建て4件と賃貸事務所倉庫が一件｡
23区内に戸建て1件とマンション2件と駐車場用地｡ >>382 > ローンで競売物件とかマジメに言ってるところが貧乏すぎて草//
オ〆はいったいなんぼのヂヂィなんだよ、民事執行法82条2項を知らんのか。
https://www.courts.go.jp/osaka/vc-files/osaka/2021nendo/14min_top/01_ronseido.pdf
競売＊住宅ローンでググりゃ、いくらでも情報あるよ、八゛力。
> このスレの住人がお前と同列の貧乏雇われ人だと思い込みたいんだよなあ//
そんな事すら分からん様なオ〆なんぞはね、マトモな営業マンである訳もなく、
ギョ～カイで無駄飯を喰らうだけの癖してプロ気取り、なのはモロバレなんだよ、工〒公。
気持ちは分からんでもないが、オ〆はキモいノータリン爺にしか過ぎんのだ。
ﾀﾋ沼でチンケな借金返済ご苦労さん、職業不詳の訃報も、そう先ではアルマイト弁当箱。 競売不動産を借金して買うって行為が貧乏臭いんだ｡
わかんないよなあw >>383
おや、オ〆は >>357-358で小八゛力にした、
親の財産を食い潰したノー夕リソかね。
> 俺は投資家としては少ないぞ｡無借金だけど//
多少とも目端の利く者は、
左前になったら残った資産の防衛策を講じるもんなんだが、
オ〆なんぞは、破産手続きで借金こそゼロにはなったものの、
無一文で路頭に迷ったんだろ。御気の毒様だな藁。
>>385 > 競売不動産を借金して買うって行為が貧乏臭いんだ//
チンンケな借金しか出来んゴマメの歯軋り乙
はよ職業不詳で共同墓地なんかで安眠して楽になることだネ。 図星だから発狂してるんだろ｡
親に財産あったらよかったなあ｡お互いw
何ひとつ当たっていないからノーダメージだよこっちは草 ローンなんて余裕持って組むもんだしさ。。。。
これを貧乏自慢と思わないほど貧乏が染み付いてるボーズw >>389
重ねて、チンンケな借金しか出来んゴマメの歯軋り乙
>>387 > 図星だから発旺してる ダメージだよこっちは草//
重ねて、>>386図星藁。
山崎じゃないんで、なにも引かず、とは遺憾し、勿体ないんで見舞いは、
ちょっと添加剤入りの安酒なんだが、足してはいないだろ。
気分だけでも高級酒を味わってくれ、どうせ、胃袋に開いた穴なぞ治りゃせん。
https://www.youtube.com/watch?v=pTHDI8tNHf0 >>389 > ローンなんて余裕持って組むもんだしさ。。。。これを貧乏自慢//
云うまでもないが、ビンボ、てか、返済能力がない者は、
住宅ローンなんか利用できないんですよ。
いまひとつのオ〆の飼い主ともいえる、街金からのチンケな債務と違ってな。
ギョ～カイで無駄飯を喰らってる分際のプロ気取が、
しきりにゴマメの歯軋りに及ぶのって、他人事ながら、
てか、他人事だし藁、見てて可哀そうだ罠。 >>391
本当に貧乏が染み付いてるんだな草
誰もが知ってる当たり前のこと書いてどーなる？？w
お前の住宅ローン、楽天とか地銀、信金あたりだろ？w ローンでしか不動産買えない奴が競売語るとか、まじお腹痛いほど笑えるんですけど草 >>392 > 誰もが知ってる当たり前のこと書いてどーなる？？w//
ン？ ギョ～カイで無駄飯を喰らってる分際のプロ気取りのオ〆がさ、
そんな事も知らずにさ、しきりにゴマメの歯軋りに及んでたんで、書いたんだがね。
当たり前の事を云われるのって、オ〆が当たり前の事すら弁えてないからに過ぎないんだよ。 >>393 > ローンでしか不動産買えない奴が競売語るとか//
あのさ、>>391で書いた、当たり前の事くらい弁えようね、ノー夕リソ。 何書いてもひとつもカスってないから痛くも痒くもないw
お前のほうは貧乏が本当のことだから一所懸命に発狂！
大草原だわなw www >>396
> 貧乏が本当のことだから一所懸命に発旺！ 大草原だわなw www//
自虐ネタは程々にね、八゛力。 >>398 > 早く明渡命令だせや//
はァ？ 別段私は、オ〆の棲んでる安アパートの買受人じゃないけどさ。
どこぞの業者と街金の飼犬の虫けらクンよ、>>363中段記載の通りだよ。
明渡命令は申請したが、だからって、占有者の排除に失敗した訳じゃなし、
今でも買受けた自分名義のお家に居住してるんだよ。 そもそも不動産屋の社員ならこんな所で情報交換とかしないだろ
普通は会社から帰ったら仕事の事から開放されたいモンだし 傾きがある家って
原因が家に問題がある場合（シロアリや湿気で基礎等がダメになったり）と
地盤がダメな場合があるみたい。
原因が家の場合は修理代がそこまで高額ではないと思うから
物件の値段次第で買ってもいいかなと思うけど
地盤がダメな場合は修理にすごいお金かかるからやめたほうがいいのかと思ってるけど
どうなんだろ？
、 >>402
地盤がダメな場所って、たいてはハザードマップで浸水か土砂災害の危険地域に入ってるから修理以前に避けた方がいい >>400 > すげえ、アスペルガーが発旺してるw//
そうだよネ。ギョ～カイで無駄飯を喰らうだけのプロ気取りサンたちが、
鳴きながらゴマメの歯軋りしてるのって、かわいそうだよね。>>391でも嘆いたけど。
とっても心配なんだけど、まぁ、他人事なんだよね、あはははは。
パッと見だけどさ、キミもね、どこかの業者と街金の蟻地獄に嵌ってそうだね。
あ、差出たこと言っちゃってゴメン。じゃ、また何処かで会おうね～～～～ >>403
マップ上は地盤に問題ないみたいなんだけど
傾きがあって多分白アリとか湿気が原因だとは思うけど
地盤が原因なのかなと少し心配なんだよね。
シロアリや湿気は床下見ればわかるけど
地盤が悪いかどうかはどう判断すればいいのだろう？ >>402 > 物件の値段次第で買ってもいいかなと思うけど//
街金の顔色も窺うのも忘れないでね。
>>403 > 修理以前に避けた方がいい//
お金ないから入札しないって、避けるとは云わないんだぞ。
>>405 > 地盤が悪いかどうかはどう判断すればいいのだろう？//
崖の下から見上げてごらん、夜空の星を。
高校野球、どこが優勝するのかな。モいっこ台風来たらアウトっぽいね。
>>401
> そもそも不動産屋の社員ならこんな所で情報交換とかしないだろ//
云ったハナから４０２，４０３、４０５だね、アハハ。
> 会社から帰ったら仕事の事から開放されたいモンだ//
会社を毎日行き来してるんだ、凄いなァ。
じゃ、みんな仲良くしてね。売買～～～～ シロアリや湿気の場合、家が傾く前に床がフカフカしてくる
根太がやられてね
本当にシロアリで家が傾いてるんなら、
柱がやられてるからもう何時崩れてもおかしくない 暗くてわかりづらかったけど他の部屋は大丈夫だったけど1部屋だけ変だったんだ。
もう畳が明らかにボコって低くなってた。
あと窓も途中までしか開かなかった。 >>407 > もう何時崩れてもおかしくない//
とうとう街金が玄関に来たのか。
>>408 > 1部屋だけ変だった//
どこぞの業者と街金が共有する飼犬の塒なんでしょ。 貧乏って言われたのが、よほど気に触ったんだろうな｡
ローン使ってボロ戸建て落札とか、このスレいちばんの貧乏人は間違いないのにw >>410 > ローン使ってボロ戸建て落札とか//
ちょっと取込みがあって、業者に家を見て貰ってるんだが、
口を揃えて豪邸って、皆が言うよ。
> このスレいちばんの貧乏人は間違いないのにw//
街金との付合いないし、てか、>>261末尾に書いた次第でさ、
当面は、ケ競売になる可能性はゼロなんですよ。
> 貧乏って言われたのが、よほど気に触ったんだろうな//
オ〆はさ、云われたからでなく、云われた通りにさ、
どこぞの業者と街金が共有する飼犬だからさ、気が触れたんだろ。 >>410 > このスレいちばんの貧乏人は//
このスレでさ、情報交換藁とか称してグダグダ書いてるのってさ、
どこぞの業者と街金が共有する飼犬とか、親の財産喰い潰したプ～太郎とか、
そんなん八゛力りだろ。
そんなん中でオ〆がさ、鶏口牛後とかだったとしても、名前書きゃ通るガッコしか逝けんだろ。
ここってさ、ビンボ人が集ってゴマメの歯軋りに及ぶスレ、ってのが実態だ。
身の程を弁えな、てか、現実から目を背けて妄想に耽るなよ、ノー夕リソ。 >>413 > 貧乏人｡本当だから口惜しいのおw//
どこぞの業者と街金の飼犬の分際で、
一獲千金を夢見て無理して不動産に手を出す貧乏人が集うスレ、
本当だから口惜しいのおw、うっすら分かっていても止められない。
まぁ、>>391でも嘆いた次第で、他人事なんだけどもね藁
ビンボってだけでなく、随分とアタマも割るそうで、同じこと繰り返す工〒公の集うスレ、
ﾀﾋんだ時のタイトルが職業不詳のモノどもが集うスレでもあるな。
ﾀﾋして屍を披露モノなし、大江戸捜査網かよ、ちょっとカッコいいスレ、
な訳ないだろ、ノー夕リソ。 >>417
どういう状況で？ 状況によると思うけど｡
違法性が阻却される状況なら入っちゃうと思う、個人的には｡ >>417 > 鍵開いてたら中入るよね？//
だからさ、なんで勝手に入るんだよ。
執行官と一緒なら、鍵閉まってても鍵屋が開けてくれるよ。
>>418 > どういう状況で？ 状況によると思うけど//
状況ってのが何を指すのかは知らんけどさ。
> 違法性が阻却される状況なら入っちゃうと思う、個人的には//
勝手に入っちゃうなら、違法性が阻却される状況なんてあり得ないよ。
明渡命令申請すれば、民執法８３条のヤツだがね、
このスレでは>>300末尾でチラと書いたけどさ、
不動産買受人なら、残置動産を搬出する必要なんか、ないんですよ。
欲しい物はそのまま使って、要らん物は勝手に捨てて構わない。 >>1＞ボウズは完スルーで//
>>415 > 貧乏ボウズは書き込み禁止な//
そういうね、八゛力の癖して批判は許さんなんて態度だからさ、
ﾀﾋ沼で八゛力が治らんのだよ。馴れ馴れしい口を叩くなよ、身の程を弁えろノー夕リソ。
>>416 > 貧乏ボーズ！ ビンボーズ！//
身の程弁えなは同じだが、
ビンボーズってさ、オ〆らそのものだろ、>>414で書いた次第でさ。 たった一回のすっ高値で落札した経験が執行のすべてw
ボロ戸建て（自称ボロ豪邸）で債務者が残して行った汚動産を喜んで使う｡
ボロ戸建て（自称ボロ豪邸）はローンの固まり｡たぶん35年w w
金持ちはローン減税のためにローン組んだりするけど10年で繰上げ完済するンダぞ。
お前みたいに地銀や信金もしくは労金とかでローン組んだりしないしw
あっ、ごめんフラットだったね草 >>421
発旺するなよ藁
> 汚動産を喜んで使う//
汚い動産て、マルでオ〆だろ。産廃なんて使わんのだよ。
> 10年で繰上げ完済するンダぞ//
そりゃさ、そういった人、或いは、借金せん人達より金持ちだなんて云わんよ。
まぁ、オ〆の飼い主であるどっかの業者さんなんかは、そうなの鴨試練の。
何故だか分かるかね。オ〆みたいなさ、低コストの汚動産を追い遣ってるからさ、
その分資産が浮くからなんだよ。
> 自称ボロ豪邸//
>>411で書いた次第でさ、自称なんかじゃないよ。
まぁ、シロウト目でも、違いは分かるくらいの出来映えなんだがね。
ボロ豪邸って、旧い豪邸って意味かね。まぁ、定義はそれぞれかもしれんがね、
少々の年月でも変わらないのを豪邸っていうんだよ。
> 地銀や信金もしくは労金とかでローン組んだりしないしw//
八゛力なりにググったりしたんだろうがね、情報古いぞ。
メガバンクだって、競売物件だからって門前払いなんかしないんだよ。
> たった一回のすっ高値で落札した経験が執行のすべてw//
そりゃ、>>369-372（ノイズあり）に書いた次第だよ、工〒公。 //マン、レスにどんだけ時間割いてんだよw
読み飛ばしてるから何書いてるかは全く知らんのだけどw ボロ豪邸をローンで買った貧乏ぶりを指摘されて発狂してるだけだよw 補修業者は心の中で思っても、ボロですねとは言わねえわなw 明渡命令→証拠を出せない｡嘘
豪邸→証拠を出せない｡自称豪邸＝ボロ豪邸｡業者に修繕頼みまくり（自白）
貧乏→自白｡35年ローンで競売物件を買う。。。。プッ
債務者が捨てて行った汚動産を喜んで使う→自白｡だって貧乏なんだもん
ローン、メガバンク（やらないとこもあるけどな）も
扱ってるの知ってるけど相手にされなかった→ただいま自白new！ >>428 > 豪邸｡業者に修繕頼みまくり//
>>411で書いた取込みってさ、修繕ってのとは違うし、
別段、ローンなんて組む必要もないんだけどもね。割とオイシイはなしだよ。
ひがみ根性丸出しに鳴き喚いてもさ、オ〆がさ、
>>278 で書いた如き、最底辺弁護士の宮岡孝之なんだか、
ギョーカイで無駄飯を喰らってるだけの癖してプロ気取りの最底辺なのは、変わらんのだよ。
会計士嫁を使っての脱税、ってのは間違えだったわ。
税理士嫁を使っての脱税、がホントだね。 >>428 > 豪邸→証拠を出せない//
ん？ なんならさ、見に来ればいいじゃん。
頑張って探せばさ、どっかに売却記録なんか残ってるのと違うか。
ギョーカイで無駄飯を喰らってるだけの癖してプロ気取りの、沽券にかけてさ。
まぁ、ネットじゃMなんて伏字になってたが、自演の収去命令指南の八゛力弁護士、
名前は宮岡孝之っていうのかよアハハ、なんて簡単じゃなさそうだがね。
>>418 > 違法性が阻却される状況なら入っちゃうと思う、個人的には//
で、オ〆は宮岡なのかね。 >>427
> 補修業者は心の中で思っても、ボロですねとは言わねえわなw//
補修なんかじゃないんだけどもさ、
見積のタグイでは、嘘なんてつけないでしょ、業者さんだってさ。 マジレスすると35年はムリだろ
60代で独身、2世代返却もできんのに完済時95歳超じゃ銀行も貸さん >>434
いまどこも80歳完済までいけるよ｡
45歳時ローン組めばいいはずなんだけど、、、、
貧ボウズって、そんな歳なの？ >>434 > 完済時95歳超じゃ銀行も貸さん//
はぁ？ >>261末尾に書いた次第でさ、
当面は、ケ競売になる可能性はゼロなんですよ。
>>435 > 貧ボウズって//
馴れ馴れしい口を叩くなよ、八゛力。
それにさ、ビンボーズってさ、オ〆らそのものだろ、>>414で書いた次第でさ、
工〒公。
> そんな歳なの？//
以下に書いた次第だよ。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1628740129/495
事件関係の、これも読んどけ。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1628740129/987
> 室蘭の美少女失踪事件68//
こっちは、このスレにも無関係ではあるまい。
前段は、自分の競落について少々、後段は、以下物件について。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1628740129/788
> まぁ、パン屋さん店舗物件の競売は、節税臭がプンプンするね//
＊ 因みに、レス元が、本失踪事件の犯人なんだけどね。 貧ボウズ、図星すぎて相変わらず発狂｡
過去スレなんて読めないよw 5chバカじゃあるまいし｡ >>437
取合えず涌いて発旺するのがアワレだね。
まぁ、所詮他人事だけどもな。 ボウズは室蘭くんだりまで出かけて少女誘拐とかしてるんか？
通報しとくわ >>439
リリー跡地の不動産屋は元気だったぞ
いい時期に箱買えたのはよかったと思う >>437 > 過去スレなんて読めないよw//
>>442 > 室蘭くんだりまで出かけて少女誘拐とかしてるんか？//
オ〆らは読解力なき八゛力かね。
> 貧ボウズ、図星すぎて相変わらず発兇//
> ボウズは//
馴れ馴れしい口を叩くなよ、工〒公。>>422で書いた次第でさ、
誰より金持ちだなんて云うツモリは毛頭ないけどな、おいハゲ、オ〆みたいなね、
ギョ～カイで無駄飯を喰らうだけの癖してプロ気取りなんぞはね、
問題外なんだよ。何の自慢にもならんがね、なんて謙虚なんだろうか、俺様は。
> 通報しとくわ//
>>436のリンク先をちゃんと読んでさ、さっさと通報しなよ、
スレに犯人いるんだしさ。なんならプリントアウトしても構わんぞ、
知財権云々なんて、みみっちい事はイヴァン４世。
>>443 > 跡地の不動産屋は元気だったぞ//
ほっつき歩いてるヒマあるなら、キチンと働けノー夕リソ。 競売で35年ローンのボロ豪邸に住む貧ボウズｗ
今日も絶賛発狂中プッ アスペってますな。他所でも指摘されてたみたいだし。 >>445 > 競売で35年ローン//
オ〆は街金で１００年ローンでも組んでるのかね。
なんて名前の奴隷契約なんだよ、３世代返済かね。
どこぞの業者と街金の共有飼犬のオ〆には、妻子なんぞおらんだろうし、
どうせ長生きなんか出来んのだろうシネ。
>>446 > 了スペってます//
いちいち断らんでも、分かりきってるよ八゛力。
> 他所でも指摘されてたみたいだし//
ほっつき歩くなよ。発兇なんかしてないで、キチンと働けよ。
他所にもオ〆の如き寡頭生物が沢山棲んでるってだけだろ。 https://981.jp/ftl/searchRes_detail.do?res.id=624981&;s.mu=121011,121029,121037,121045,121061,122033,122041,122114,122122,122165,122271,122289,122335,123226
浦安のこの地震で傾いた物件、いくらくらいで落ちそうか、
誰か教えてｗ
さすがに共有者がいるから、素人はやめといたほうがいいかな >>448
ほっつき歩くなよ。発兇なんかしてないで、キチンと働きな、工〒公。
別段さ、戸籍くらい、普通の目的ならさ、普通に取れるだろ。
オ〆が書込み禁止なのは、訳も分かってない癖して、てか、
八゛力だから訳も分からずに、出鱈目ばっかり書いてるからだ。 >>449 > さすがに共有者がいるから、素人はやめといたほうがいいかな//
どうせオ〆だって、無駄飯喰らいの分際でプロ気取りの素人なんだろ、工ロそうに。
> 千葉本庁 令和03年（ヌ）第61号//
先ずは持分相応の賃料を請求して、未払が生じたら、
それを債務名義にして、残りの持分にもヌ競売を掛けるのかな。
でも、抵当権はないのだろうから、それ程困窮してなくて、それくらいの賃料は払えるのかもね。
債務者の配偶者は登場してないのだが、債権者は、離婚調停書なんかを債務名義にしたのかな？
自己競落を繰り返して、最後は全部手に入れて売り払う、なんてのもありだが、
そこまでの余裕はあるのか。妥当な線での、民事上の和解でカタが付くの鴨試練。 >>451
ありがとうございます。
完全にズブの素人なんで落札できても厄介な事多そうなんでやめときますｗ >>452 > 完全にズブの素人なんで落札できても//
なんだかそれでは、資金はあるみたいに聞こえるの。
>>406の二段目なんかが関連投稿だ。 ウソツキボウズは書き込み禁止な
土地1/4建物1/8のヌ案件なんて、他人の揉め事に首突っ込むようなもんだぞ
しかも裁判まで行って更に判決出てもカネ払わんというコジレにコジレた事件
30万程度なら捨てるつもりでほっといて向こうが折れてくるのを待つ手もあるが
さすがに300万を数年寝かすわけにもいかん
揉め事大好き人間以外は手出し無用、もっと効率良く稼ぐ算段が有るだろ
ボウズの描いた図式で上手くいかよ お得意の明け渡し命令で解決だろ？
どこで出してもらえるか知らんがw >>454
> 裁判まで行って更に判決出てもカネ払わんというコジレにコジレた事件//
そのための競売だろ、八゛力。
> さすがに300万を数年寝かすわけにもいかん//
当面は、賃料目当ての価額を入れるに決まってるだろ。
> もっと効率良く稼ぐ算段が有るだろ//
算段もなければカネもないプロ気取りが何を抜かすよノー夕リソ。
> ボウズの描いた図式で上手くいかよ//
>>451 の最後の一節くらいは読めよ、発兇八゛力りしてないでさ。
> 土地1/4建物1/8のヌ案件なんて//
土地1（敷地）1/4、建物1/4、土地2（建物外）1/8、な。雑だね。
大概、1/4の賃貸物件と考えとけばいいんだよ。
> ウソツキボウズは書き込み禁止な//
馴れ馴れしい口を叩くなよ、工〒公。>>450で書いた次第でな、
オ〆が書込み禁止なのは、訳も分かってない癖して、てか、
八゛力だから訳も分からずに、出鱈目ばっかり書いてるからだ。
>>455 > お得意の明け渡し命令で解決だろ？//
はァ？ 当面は賃貸物件だろ、不自由な脳味噌で発兇するなよ、八゛力。 >>449
持分競売はほとんど入札者0-2件くらい｡
債務者と意思疎通している入札者以外は高値にならない｡
ただし時間はかかるぞ｡
共有物分割請求訴訟を起こすつもりでいかないと、だ だから明け渡し命令ってどこにあんだよ？
どこに申し立てすれば発布されんだよキチガイ >>313 > 共有物分割請求訴訟起こして完物にして売ってるんだよなあ//
>>457 > 共有物分割請求訴訟を起こすつもりでいかないと、だ//
あのさぁ、共有物分割請求ってさ、勝手に持分処分出来るとでも思ってるのかね。
持分双方で合意があってこその、持分処分なんだよ。
> ただし時間はかかるぞ//
それはさ、>>451 とか>>456で書いた通りでさ、当面は、賃料目当てで行くしかないんだよ。
で、未払賃料なんかが発生すれば、それを債務名義にして、新たにヌ競売掛けるの。
持分といってもさ、立派な私有財産なんだからさ、債務もないのに勝手に処分なんか出来ん。
占有してない持分所有者には、賃料を受取る権利があるだけだ。
一方、占有している持分所有者には、賃料支払いの義務がある。
それだけなんだよ、両者が何らかの合意をしない限りはね。
> 最近レックは底地だけとか、上物だけとか買って
・・・完物にして売ってるんだよなあ(313)//
じわじわとヌ競売を繰り返したのか、何らかの相応の支払いをして、
占有している持分所有者と合意の上、その持分を買い取ったんだろうよ。
共有物分割請求なんかでお手軽に、マルマル取得なんか出来んのだよ。 浦安のはやるとしたら共有物分割請求からの形式競売でケだぞｗ
アホ坊主 >>458 > だから明け渡し命令ってどこにあんだよ？//
明渡命令は申請したが、だからって、占有者の排除に失敗した訳じゃなし、
今でも買受けた自分名義のお家に居住してるんだよ。
>>399記載の通りだ、工〒公。所詮オ〆なんぞはね、
ﾀﾋ沼でどこぞの業者と街金の共有飼犬にしか過ぎんのだ。
八゛力は身の程を弁えな。 >>460
何らかの合意が有ったんだろうさ。
抵当権が付いてた物件なら、事件符号はケにするしかないだろ。 >>460
> 浦安のはやるとしたら共有物分割請求からの形式競売でケだぞｗ//
でさ、その事件が一方的に行われたとすればさ、
それは>>459 で書いた通りでさ、私有財産権の侵害にしかならんのだが、
いったいどういう理屈で、そんな事が出来るのか、でも書いてみなよ。
この件は、前にも書いたんだが、その時もオ〆は、ケの形式競売だのとホザいてたよな。
むろん、同様の返答も呉れて遣ったよな、工〒公。
所詮オ〆なんぞはね、ギョ～カイで無駄飯喰らうだけの癖してプロ気取り、
ﾀﾋ沼でどこぞの業者と街金の共有飼犬でしかないんだよ。
身の程を弁えろ、八゛力。 貧ボウズは、共有物分割請求訴訟すら分かっていないw
ちょっとググりゃあ答えなんていくらでも載ってるのに｡ バカだから貧ボウズなんだろうなあ。
50歳超えたら、金融資産億以上なんてゴロゴロいるのに、
必殺の競売ボロ豪邸物件35年ローンだもんなあ草 共有物の処分、持分権者全員の同意ができないとき、
訴訟で裁判所に決めてもらう制度があるんだよ。。。
ここまで簡単に書いたらバカの貧ボウズでもわかるかなあ？？？ >>464 > 共有物分割請求訴訟すら分かっていないw
ちょっとググりゃあ答えなんていくらでも載ってるのに//
>>466 > 共有物の処分、持分権者全員の同意ができないとき、
訴訟で裁判所に決めてもらう制度があるんだよ//
だからさ、それは>>459 で書いた通りでさ、私有財産権の侵害にしかならんのだが、
いったいどういう理屈で、そんな事が出来るのか、でも書いてみなよ、工〒公。
>>465 > 50歳超えたら、金融資産億以上なんてゴロゴロいるのに//
だからさ、>>422で書いた次第でさ、
誰より金持ちだなんて云うツモリは毛頭ないけどな、おいハゲ、オ〆みたいなね、
ギョ～カイで無駄飯を喰らうだけの癖してプロ気取りなんぞはね、
問題外なんだよ、工〒公。 >>467 > この執着と屁理屈性が了スペﾉﾚガーの典型的特徴//
普通にさ、カナー案件だろ、ノー夕リソ。 >>468
貧ボウズは、法学部の大学生未満の法律知識しかないんだな草
ここの説明がバカにも一番解りやすいよ、ホレｗ
https://wakearipro.com/shared-property-split-claim-price-compensation/
あとな根拠条文 民法258条
第258条
共有物の分割について共有者間に協議が調わないとき、又は協議をすることができないときは、その分割を裁判所に請求することができる。
裁判所は、次に掲げる方法により、共有物の分割を命ずることができる。
共有物の現物を分割する方法
共有者に債務を負担させて、他の共有者の持分の全部又は一部を取得させる方法
前項に規定する方法により共有物を分割することができないとき、又は分割によってその価格を著しく減少させるおそれがあるときは、裁判所は、その競売を命ずることができる。
裁判所は、共有物の分割の裁判において、当事者に対して、 金銭の支払、物の引渡し、登記義務の履行その他の給付を命ずることができる。
前項に規定する方法により共有物を分割することができないとき、又は分割によってその価格を著しく減少させるおそれがあるときは、裁判所は、その競売を命ずることができる。
前項に規定する方法により共有物を分割することができないとき、又は分割によってその価格を著しく減少させるおそれがあるときは、裁判所は、その競売を命ずることができる。
前項に規定する方法により共有物を分割することができないとき、又は分割によってその価格を著しく減少させるおそれがあるときは、裁判所は、その競売を命ずることができる。 数字がうまくコピーできてなかったや。すまんのおｗ
第二百五十八条
共有物の分割について共有者間に協議が調わないとき，又は協議をすることができないときは，その分割を裁判所に請求することができる。
２ 裁判所は，次に掲げる方法により，共有物の分割を命ずることができる。
一 共有物の現物を分割する方法
二 共有者に債務を負担させて，他の共有者の持分の全部又は一部を取得させる方法
３ 前項に規定する方法により共有物を分割することができないとき，又は分割によってその価格を著しく減少させるおそれがあるときは，裁判所は，その競売を命ずることができる。
４ 裁判所は，共有物の分割の裁判において，当事者に対して，金銭の支払，物の引渡し，登記義務の履行その他の給付を命ずることができる。 >>472 > 一番解りやすいよ、ホレｗ
https://wakearipro.com/shared-property-split-claim-price-compensation/
>> 共有物分割請求によって訴えを提起した場合、
以下の3種類の方法から判決を下されることになります//
当事者間で合意があれば、その帰結が、判決というカタチで下される、というだけだよ。
でさ、その事件が一方的に行われたとすればさ、
それは>>459 で書いた通りでさ、私有財産権の侵害にしかならんのだが、
いったいどういう理屈で、そんな事が出来るのか、でも書いてみなよ、工〒公。
> あとな根拠条文 民法258条・・・裁判所は、次に掲げる方法により、
共有物の分割を命ずることができる//
上記に全く同じ。
実際に判例あるんかいな、と見れば、困難しか貼ってないだろ。「参考にみて」藁
>>以下では、実際に全面的価格賠償が成立したケースを参考にみていきましょう。
東京地裁 平成19年(2007年)6月25日 ・・・
共有状況となっている建物について、原告が全面的価格賠償を求めた一方で、
被告は競売を求めた裁判です。裁判所は以下の要件から全面的価格賠償を認めています。
・対象となる建物の敷地が原告の単独の所有にあること
・対象となる建物自体についても原告が15/16もの共有持分を有していること
・原告は10年以上前から対象となる建物に居住しており、生活の本拠としていること//
要するに、1/16の持分について時効取得を援用して、単独の所有と認めた、ってだけだろ。
賠償請求事件でしかなく、共有物分割請求による判決なんかじゃないだろ。
判決をヒシーに探しても見つからなくてさ、そんなシロモノを貼って誤魔化しただけだね。 >>472 > ここの説明が八゛力にも一番解りやすい//
あのな、>>474で書いた通りだよ。
ギョ～カイで無駄飯を喰らうだけの癖してプロ気取りしてる様な八゛力にはね、分からんのだよ。
鳴きながらヒシーに検索しておお悦びした寡頭生物のツラを想像すると、嗤えるな。
ノー夕リソは身の程を弁える事だ。
>>473 > 数字がうまくコピーできてなかったや。すまんのおｗ//
ド～でもエエんだよ、オ〆では読んでも判んない条文なんだしさ。 裁判の前に合意がある→裁判する必要もない
裁判中に合意した→わ・か・い 和解 大切なことなので繰り返してみたね草
裁判したけど、合意できない→判決
貧ボウズは頭の中まで貧ｗ >>476 > 合意があったら判決なんていらねーｗ//
ンなもんは、裁判所だか法務省だかに訊けよ、
なんでいらねーｗシロモノ作ったのかね藁 なんてさ。
敢えて云えば、>>288明渡命令（ん、引込めたのかね）みたいな、一行で済ます訳には遺憾からだろ。
命令も、朝倉事件の頃の昔は判決だったんだが、いらねーｗから決定にしたんだろ。
で、それが義務者に特別送達されたのでなく、権利者に送付された物ならさ、
残置動産はどうしたのかでも、書いてみればどうかね。 >>477 > 裁判したけど、合意できない→判決//
だからさ、>>474で書いた通りで、探してもそんな判決なんてなかったから、
単なる賠償請求事件判決貼って誤魔化してんだろ、工〒公。 貧ボウズ、発狂しなくても大丈夫だよw
君の世界には明渡命令もあるし、裁判で合意したらでる判決もあるんだよね？
別の世界の話だから、僕ら日本人にはよく理解できないけど、しょうがないね｡ 補足>>474
> 実際に判例あるんかいな、と見れば、困難しか貼ってないだろ。「参考にみて」藁・・・
要するに、1/16の持分について時効取得を援用して、単独の所有と認めた、ってだけだろ。
賠償請求事件でしかなく、共有物分割請求による判決なんかじゃない//
探しても無かったんだから、共有物分割請求に対する判決なんて、実在しないんだろうね。
じゃあ、実際に共有物分割請求がなされて、合意が出来なかったらどうしてるのか。
単純に調停が整わないってんで、訴訟を打ち切ってるのかも知れんね。
或いは、占有してる持分所有者に対し、占有してない持分所有者への、
賃料支払いを命ずる判決出して、御茶でも濁してるんだろうさ。
「民法258条・・・裁判所は、次に掲げる方法により、共有物の分割を命ずることができる」
ってのは、実体のない空条文にしか過ぎん、ってことだ。
>>459 で書いた通りで、合意無き共有物分割判決ってのは、
私有財産権の侵害にしかならんのだから、仕方のない事なんだよ。
>>480
毎度のことだが、発兇するなよ。
所詮、ギョ～カイで無駄飯を喰らうだけの癖してプロ気取りにしか過ぎないオ〆がさ、
ヒシ～で検索したってさ、似たような香具師の書いたシロモノを掴まされるだけなんだよ。
八゛力は身の程を弁えな。
> 僕ら日本人にはよく理解できないけど//
オ〆が欧米人なら欧米人の、朝鮮人なら朝鮮の、日本人なら日本人のさ、恥にしか過ぎんのだよ。 >>464 > 共有物分割請求訴訟すら分かっていないw
ちょっとググりゃあ答えなんていくらでも載ってるのに//
>>466 > 共有物の処分、持分権者全員の同意ができないとき、
訴訟で裁判所に決めてもらう制度があるんだよ//
分かったかね、>>481で書いた次第でさ、共有物分割請求による判決なんてさ、
探しても無かったんだから、共有物分割請求に対する判決なんて、実在しないんだろうね。
じゃあ、実際に共有物分割請求がなされて、合意が出来なかったらどうしてるのか。
単純に調停が整わないってんで、訴訟を打ち切ってるのかも知れんね。
或いは、占有してる持分所有者に対し、占有してない持分所有者への、
賃料支払いを命ずる判決出して、御茶でも濁してるんだろうさ。
「民法258条・・・裁判所は、次に掲げる方法により、共有物の分割を命ずることができる」
ってのは、実体のない空条文にしか過ぎん、ってことだ。
>>459 で書いた通りで、合意無き共有物分割判決ってのは、
私有財産権の侵害にしかならんのだから、仕方のない事なんだよ。 貧ボウズの頭の中の世界ではどうなってるかのか知らないけどw
一応日本の民法の共有物分割請求に関する判例の変遷の考察は以下ね｡
貧ボウズにはむつかしすぎて、理解できないだろうけどw
空条文って概念なんだよ草
https://ir.lib.hiroshima-u.ac.jp/files/public/4/41670/20170126132012482870/HLJ_40-2_164.pdf >>464 > 共有物分割請求訴訟すら分かっていないw
ちょっとググりゃあ答えなんていくらでも載ってるのに//
>>466 > 共有物の処分、持分権者全員の同意ができないとき、
訴訟で裁判所に決めてもらう制度があるんだよ//
オ〆らってさ、共有物分割請求訴訟に及べば簡単なのに、
なんでみんな知らんのかね、オレって天才藁、なんて思ってるのかね。
そんなんは無意味だからさ、マトモな業者さんはね、>>459で書いた次第でさ、
地道で確実な方法で業務を行ってるんですよ。
所詮ね、オ〆らなんてさ、夕ワケの考え休むに似たり、にしか過ぎないんだよ。
>>483
> 一応日本の民法の共有物分割請求に関する判例の変遷の考察は以下ね//
どうやって空条文を補填したかの変遷の考察にしか過ぎないね。 >>483
> 一応日本の民法の共有物分割請求に関する判例の変遷の考察は以下ね//
アディーレ法律事務所ってウィキ見ると、
「極めて悪質な行為で長期間にわたって反復継続されている」なんて評されるね。
それほど長文ではないウィキだけどさ、独り善がりな解釈を事としてる様が読み取れるね。
所詮、ギョ～カイで無駄飯を喰らうだけの癖してプロ気取りにしか過ぎないオ〆がさ、
ヒシ～で検索したってさ、似たような香具師の書いたシロモノを掴まされるだけなんだよ。
八゛力は身の程を弁えな、工〒公。 >>487 > 朝鮮ボウズは書き込み禁止な//
工〒公、馴れ馴れしい口を叩くな。
オ〆が欧米人なら欧米人の、朝鮮人なら朝鮮の、日本人なら日本人のさ、恥にしか過ぎんのだよ。
オ〆が書込み禁止なのは、訳も分かってない癖して、てか、
八゛力だから訳も分からずに、出鱈目ばっかり書いてるからだ。 ウソツキボウズは書き込み禁止な
分割で登記権利を失った者には金銭の支払、物の引渡しなどが有るんだから、
「私有財産権の侵害にしかならんのだが」は真っ赤なウソ >>489
> 分割で登記権利を失った者には金銭の支払、物の引渡しなどが有るんだから、
「私有財産権の侵害にしかならんのだが」は真っ赤なウソ//
逆だ、八゛力。私有財産権の侵害にしかならんのだから、
合意無き分割で登記権利を失う者はなく、金銭の支払、物の引渡しなども無いんだよ。
>>459 で書いた通りで、合意無き共有物分割判決ってのは、
私有財産権の侵害にしかならん、ってのは基本だよ。
温い検索でリンク貼ってもな、それはさ、基本も弁えずに出鱈目誤魔化しを書いてるだけにしか過ぎんのだよ。 このバカボウズは日本語の理解が不能なのか？
登記を失う側の個人の財産権を正当に評価したからこそ、
それに見合った金銭の授受があるんだよ
法理論どころか小学校の国語レヴェルにも達してないわ 貧ボウズには理解できないことがたくさんありすぎなのw >>492 > 登記を失う側の個人の財産権を正当に評価したからこそ//
私有財産権を侵害することは出来んのだよ、八゛力。
>>493 > 理解できないことがたくさんありすぎなのw//
むろんそれは、オ〆の膿味噌が途轍もなく低品質だからだよ。 >>492 > 法理論どころか小学校の国語レヴェルにも達してないわ//
オ〆はその程度の膿味噌の持ち合わせしかないのだからさ、
その腐りきった味噌は勹ソと詰め替えた方がマシだろう。 >>495
https://www.courts.go.jp/tokyo/vc-files/tokyo/file/fks_hu-mou03d_66_20190221.pdf
> Ａ 形式的競売・・・不動産競売申立書・・・添付書類
１ 共有物分割請求事件の判決謄本 ○通
//
民法258条が空条文である以上、そのクダリもまた、空条項だね。
>>459 で書いた通りで、合意無き共有物分割判決ってのは、
私有財産権の侵害にしかならん、ってのは基本だよ。
裁判所から引っ張ってきてもさ、基本も弁えずに読んだって無意味なんだよ。
基本についてさ、キチンと説明のあるエビを持って来ることだね、あるならさ。
ついでに云えば、分割合意に至った場合も、判決なんて出ないんだろうさ。
合意通りに宜しくね、で訴訟は打ち切りなんだろうね。
補足>>481
> 探しても無かったんだから、共有物分割請求に対する判決なんて、実在しないんだろうね。
「民法258条・・・裁判所は、次に掲げる方法により、共有物の分割を命ずることができる」
ってのは、実体のない空条文にしか過ぎん、ってことだ//
民法258条って、とことん空条文なんだね。 あ、>>497 はアンカーミスだね。×＞＞４９５ 〇＞＞４９６
>>496
という訳で、返信は＞＞４９７だ。 https://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=52034
むちゅかしくてわからないかもしれないから、大事なところだけ抜き出してあげるねｗ
前段階は民法258条に関する内容ねｗ 空条文じゃないからね。
共有物分割を命じた判決を債務名義に競売の申立するのがさっきの申立書だからねｗ
本件不動産の共有物分割を命じた原判決は、正当として首肯することができる。原判決に
判断遺脱その他所論の違法はなく、論旨は採用することができない。
よつて、民訴法四〇一条、九五条、八九条に従い、裁判官全員の一致で、主文の
とおり判決する。
最高裁判所第二小法廷
裁判長裁判官 小 川 信 雄
裁判官 色 川 幸 太 郎
裁判官 村 上 朝 一
裁判官 岡 原 昌
貧ボウズにはむちゅかしくてわからないかなｗ 民法二五八条一項にいう「共有者ノ協議調ハサルトキ」とは、共有者の一部に共
有物分割の協議に応ずる意思がないため共有者全員において協議をなしえない場合
を含むものであつて、必ずしも所論のように現実に協議をした上で不調に終つた場
合に限られるものではない
そして、民法二五八条二項にいう「現物ヲ以テ分割ヲ為スコト能
ハサルトキ」とは、現物分割が物理的に不可能な場合のみを指称するのではなく、
社会通念上適正な現物分割が著るしく困難な場合をも包含するものと解すべきであ
るから、原審がいわゆる代金分割の方法による分割を命じたのは正当というべきで
ある。
さっきの判決文にチャーーンと民法258条載ってるからね｡
最高裁判決でもチャーーーんと触れられる条文だからね。
空条文ってなんだよ？？？ 大草原 >>499
> 本件不動産の共有物分割を命じた原判決は、正当として首肯することができる。
原判決に判断遺脱その他所論の違法はなく、論旨は採用することができない。//
嘘をつくなよ。その引用の、判決末尾クダリは、その通りなんだけどさ、判決文中段には、
「原審がいわゆる代金分割の方法による分割を命じたのは正当」 とあるぞ。
つまり、被上告人は、自分の持分について、代金分割の方法による分割を請求したんだろ。
持分相応の金を払ってくれと求めた訳だ。で、「共有者ノ協議調ハサルトキ」とあるんだから、
上告人は、金なんか払わないよ、少なくとも、云う通りには払わん、と云ったんだよな。
つまり、条件闘争、あるいは、持分全部が俺の物だ、とでも云ったんだろうさ。
そんな言い草は通る訳もなく、「原審がいわゆる代金分割の方法による分割を命じた」んだろ。
で、控訴審も上告審も、上告人は敗訴した訳だ。
被上告人は元から、分割には同意していて、代金分割を請求してるんだからさ、
合意なく分割請求判決が出された訳じゃないだろが。
まぁ、分割請求判決がマルで空文ってのは言い過ぎでも、
民法２５８条が、何の合意もなく分割請求できるなんて解釈なら、そりゃ空文だろが。
> 共有物分割を命じた判決を債務名義に競売の申立するのがさっきの申立書だからねｗ//
形式競売の債務名義になったってならば、それも違うだろ。
被上告人の勝訴は確定して、代金分割の方法によって、代金の請求ができるんだろ。
上告人が支払わなければ、普通の債務名義として、上告人は普通のヌ競売を掛けられるんだろ。
> むちゅかしくてわからない・・・むちゅかしくてわからない//
それがオ〆の膿味噌の酷い出来映えなんだよ。
その腐りきった味噌は、勹ソと詰め替えた方がマシだろう。 >>500 > 最高裁判決でもチャーーーんと触れられる条文だからね//
>>501で書いた通りで、請求された、代金分割の方法による分割についてだろ。
オ〆はさ、勹ソとの交換を急ぐ事だね。近所のさ、し尿処理業者にでも当たるといいよ。 補足>>501 >「共有者ノ協議調ハサルトキ」
上告人が、相手の持分総統の代金なぞ払わん、
てのが、「協議調ハサル」の実態だったのだが、
持分所有者が、持分の代金は要らんから、相応の賃料払え、
てのが、「共有者ノ協議調ハサルトキ」の実態である場合は、
民法２５８条は手の打ち様はなくなるね。まぁ、空文だね。
むろん、>>459 で書いた通りで、合意無き共有物分割判決ってのは、
私有財産権の侵害にしかならん、ってのは基本だからだ。
裁判所から引っ張ってきてもさ、基本も弁えずに読んだって無意味なんだよ。
基本についてさ、キチンと説明のあるエビを持って来ることだね、
そんなシロモノがあるならさ、工〒公はそれを持って来るべきだね。
しかし、勝てる訳もない裁判で上告まで行くんだね。>>278で書いたんだけど、
マルで、宮岡孝之のさ、税理士嫁（正）を使った脱税訴訟と同じだね、あはははは。 貧ボウズがここでいくら発狂主張しても、日本の法律は変わらないｗ ちなみに代金分割って、競売分割のことだぞｗｗｗｗｗ >>504
発兇するなよノー夕リソ。
オ〆が鳴き喚いても、オ〆には理解できんでも、日本の法律は変わらんのだよ。
修正>>501 終段
> 上告人は普通のヌ競売を掛けられる//
> 被上告人は普通のヌ競売を掛けられる// >>505
> ちなみに代金分割って、競売分割のことだぞｗｗｗｗｗ//
違うだろ八゛力。何も理解できんのだな。
分割競売なぞ発生しせず、ヌ競売があるだけだ。
>>501終段に書いて、今、修正した通りだよ。
> 形式競売の債務名義になったってならば、それも違うだろ。
被上告人の勝訴は確定して、代金分割の方法によって、代金の請求ができるんだろ。
上告人が支払わなければ、普通の債務名義として、被上告人は普通のヌ競売を掛けられるんだろ。 ちゃんと調べて理解してから書かないと、明渡命令みたいな恥かくよ。
まあ、お前はきちんと説明してて理解できないようだもんなｗｗｗ https://www.courts.go.jp/tokyo/vc-files/tokyo/file/fks_hu-mou03d_66_20190221.pdf
上の７８ページ部分の中断な。理解できないだろうけどｗｗｗｗ
共有物の分割方法としては、民法が規定する現物分割と競売分割の他に、①
共有者の一部の者に持分権の価格を上回る現物を取得させ、その者に、持分
権の価格を下回る現物しか取得しない他の共有者に対する超過分の対価の支
払を命じるという方法（一部価格賠償（現物分割と価格賠償の併用））、②共
有物が複数存在する場合に、それらを一括して分割する方法（一括分割）及
び③共有者の一部の者にだけ現物分割をして共有関係から離脱させ、他の共
有者の共有関係は残すという方法（一部分割）が認められることになる。 >>509 > 上の７８ページ部分の中断な。理解できないだろうけどｗｗｗｗ//
貼ってるヤツは違うだろ、まぁ、何を貼ってもさ、
>>503 に纏めた通りでさ、民法２５８条は手の打ち様はなくなるんだよ。
>>508 > ちゃんと調べて理解してから書かないと//
普通にガナー案件だよノー夕リソ。 >>508
> お前はきちんと説明してて理解できないようだもんなｗｗｗ//
思いっきりアタマ割るそうな文面だな。
まぁ、きちんと説明しても理解できない、ってならさ、
そりゃマルっきり、酷い出来映えのオ〆の膿味噌の性脳書だ罠。 >>513
なんだ、雑魚が涌いてるだけかよ。オ〆さ、普段は何やってるんだよ。
> 効きすぎて発兇w//
毎日ここで発兇してるとかの近況報告じゃなくてさ、
社会ではどうなのかね、似たようなもんですか、そうですか。 ３５年ローンの競売取得ボロ豪邸に住むアスペ貧ボウズは今日も発狂中 >>515 > ３５年ローンの//
今日も発兇なんてネット日記は要らんからさ、
街金のﾀﾋ沼でローンの返済・追加融資状況でも書けよノー夕リソ。 >>517
安アパートだかネカフェだかで、1日中張り付いて何やってんだ？ >>519 > 効いてる、効いてるwww//
つ >>503：民法２５８条は手の打ち様はなくなるね。まぁ、空文 >>499 > 昭和46(オ)160 最高裁判所第二小法廷
https://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/034/052034_hanrei.pdf
主文 本件上告を棄却する。上告費用は上告人の負担とする。
理由 原審がいわゆる代金分割の方法による分割を命じたのは正当というべきである。
本件不動産の共有物分割を命じた原判決は、正当として首肯することができる//
判決の結果として、上告人・被上告人双方により持分共有されていた不動産は、
単独所有に直るんだよな。オ〆さ、いったいどっちに直ったと思ったのかね。
オ〆はさ単純に、勝訴した被上告人に直ったと、重いコンダラ鴨試練の道を逝ったんだよな、
なんも考えない捻じ曲がった℃根性でさ。
逆だろ八゛力。
>>501 や>>503で書いた次第でな、被上告人が俺達双方に、
代金分割の方法による分割/共有物分割を命じて呉れと申立てて、
被上告人は持分相当の代金を得て勝訴したが、
持分共有の状態だった不動産は、敗訴した上告人の単独所有に直ったんだよ。
> むちゅかしくてわからないかも//
そりゃオ〆の膿味噌が、途轍もなく低性能であるからにしか過ぎん。
> 大事なところだけ抜き出してあげるねｗ//
全く抜き出せてないだろノー夕リソ。 >>521 2021/08/27(金) 23:51:25.16 > 効き過ぎだろボウズwwwww//
おはよう。馴れ馴れしい口を叩くなよ、工〒公。
オ〆はずっと貼り付いて、涌く涌くしながら返信待ってて、
つい今しがた寝落ちったのかねチネチッタ、駅東口から徒歩三分。
もう随分と老朽化してるだろうが。ビンボで仕方ない癖してさ、
好きだと称して古い安アパートだか、ガッコのボロ倉庫にでも棲んでるとはいえ、
割と最近できた、西口徒歩一分のラゾーナへ逝けばええだろが。 キチガイコテは他の趣味でも探せよ
バカに法解釈はムリだ >>524 2021/08/28(土) 10:57:16.43
今起きたのかよ、イギタナイ香具師だな。
オ〆なんぞにはね、法解釈も判決文を読むのも無理なんだよ。
身の程を弁えな、ノー夕リソ。 なんだ、また孑孑が涌いてるだけかよ。
農薬を撒く訳にもいかんのだし、どうしようもないな、八゛力は。
>>426 > ボロ豪邸をローンで買った貧乏ぶり//
別段、豪邸をキャッシュで買えるほど金持ちだなんて云うツモリはないし、
烏賊にオ〆が鳴き喚こうとも、ボロくはないんだよ。
閑話休題
別カテで、豪邸について投稿したんだが、そこ程は豪邸ではないのかもね。
ただし、結構な田舎の家なので、地面の方は流石に、私ん家の方がコールド勝ちだ罠。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1369068401/847
> 悪魔の手毬唄・・・物語の仁礼家は、農地改革を免れた山林をぶどう畑にして財をなしていますが、
奥西勝家を含む葛尾集落の各農家も、山林を茶畑にしています。大和茶として珍重されているらしい。
山林がちで米作には不向きそうな葛尾集落ですが、戦後は仁礼家みたいに結構潤っていたのではなかろうか。
ストビューは集落の端までしか入ってませんが、結構な豪邸にも見えます（被害者出た家かもですが）。
https://goo.gl/maps/TskYET3Td2xXPnV6A
勝自身も、物語と名張事件の附合に驚いたのではなかろうか//
間違いなく冤罪である被疑者名で分かる通り、
名張毒ぶどう酒事件のスレなのだが、ちょっと足元を掬われちゃたな。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1369068401/872
> ああ、なるほど。私はアガサクリスティを全く読んでませんでした・・・// >>528
存在しないものは出せませんよ｡すんません >>528 > 持ってこいや干チガイ//
あはは、オ〆の持って来た最高裁判決は、墓穴だったの。
自分じゃ満を持してのツモリが、ミジメな事よの、八゛力。
ン？ オ〆じゃないってか？ まぁ、墓穴掘ったのは宮岡として、
オ〆はギョ～カイの無駄飯食いかね。ドッチでもエエけどな。
>>529 > 存在しないものは出せませんよ//
>>363中段記載の通りだよ、工〒公。
明渡命令は申請したが、だからって、占有者の排除に失敗した訳じゃなし、
今でも買受けた自分名義のお家に居住してるんだよ。
なんだかさ、カシコぶって書いてるツモリみたいだがね、マルで八゛力だよ。
判決もってきたのに墓穴掘っただけ、ってのと、何もかわらんのだよ。
まあ、何時ものヤツなんだが、他所からだよ、虫けらくんよ。
オ〆のノイズ交じりだけどもな。
蚊がトンできて、孑孑 が涌いたようですね。
ココでもアッチでも、人様の云う事に矛盾でもあるってなら、
サッサとそれを書けばいいのにね。
オ〆はどこの膏薬瓜なのかね。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1369068401/874-876n 矛盾？
明渡命令なんかないだろ？
お前が嘘言ってごまかしてんだろ
間違えましたと謝れやボウズ
あるなら明渡命令出してみろよ
発狂して関係ねえこと叫んで終わりにしないで
引渡し命令を明渡命令と間違えたようです
申し訳なかったで終わるだろ？ >>533
> 引渡し命令を明渡命令と間違えたようです 申し訳なかったで終わるだろ？//
それは裁判所に文句を云えばええだろが。
>>363中段記載の通りだよ、工〒公。
明渡命令は申請したが、だからって、占有者の排除に失敗した訳じゃなし、
今でも買受けた自分名義のお家に居住してるんだよ。
オ〆はそんなんだからさ、何時まで経ってもね、ギョ～カイで無駄飯喰らうだけのプロ気取りなんだか、
税理士嫁を使って脱税して追徴喰らう様な、最底辺弁護士なんだかにさ、過ぎんのだよ。 不動産引渡命令申立書の書式は公開されてるが、明渡命令の申立書はどこにも公開されてない｡
これも裁判所に文句言えばいいの？
教えてちょうだい！
ボロ豪邸を競売でローン組んで買った貧ボウズさんw >>535
少しはモノを考えればどうかね。それはそれとして、
烏賊に自分が結構なお家に棲んでて優雅な冥しでもしてるかを妄想して、
そのボロイ安アパートから書いてみなよ。 >>537
ンなことは聞いてないし、そりゃ、別にオ〆が持ってる訳ではなかろうが。 一棟しか、持ってないのww 俺のもんだけどね｡
戸建てと区分はいっぱい持ってるけど、アパートは一棟だけ｡
大家としてはミニミニクラスだ｡
ゼロからコツコツ増やしたんだけど、借金嫌いだから資産増加のスピードが遅いw
ボロ豪邸をローンでしか買えない貧ボウズには想像できないのかもしれないけどw
自分より金持ち否定しても何にもならないぞ 草 >>539 > 大家としてはミニミニクラスだ//
で、大家はどこに住んでるのかね。知らされてないのかい。 >>539 > 戸建てと区分はいっぱい持ってるけど、アパートは一棟だけ//
アパートは飼犬用か。当たり前だな。
犬頃に戸建てやマンソン宛がう飼い主なぞいるわけないしな。
> 借金嫌いだから//
借金する飼犬はおらんだろ。まぁ、街金からはつまんでるんだろうがね。
てか、嫌いだけど借金はせざるを得ないんだよな。 明渡命令など無いだろ？と矛盾を突かれりゃ
お決まりの「プロ気取り、ギョーカイで無駄飯」の繰り返しw
いろんな事件の細かいことほじくる時間はあるんだろ？
その時間で明渡命令を探すこと出来るだろ？
まあこの世に存在しない明渡命令を見つけることは出来ないけどな
ボウズが本当に申請したなら書類はあるはず
よく見てみるがいい
引渡命令と書いてあるから
逃げずに自分で確認してみろや統合失調症ジジイ 悔しかったら、ローンなしで不動産買ってみればいいのに w >>542 > 矛盾を突かれりゃ//
飼犬が飼い主のフリするなよ、八゛力。 >>543 > 悔しかったら、ローンなしで不動産買ってみればいいのに w//
ぼろアパート宛がわれて、街金から借金もしてるんだろ、家賃払わにゃならんし。 そう思いたいんだろうw 悔しいのおw
貧乏でひがむとか、みじめだなあ｡貧ボウズw >>546 > そう思いたいんだろうw//
飼主になりたかった飼犬、って、メルヘンだね藁 ホント坊主は打たれ強いな
ずーっと嫌われて続けて生きてきたから気にしないんだろうな
これだけ嫌われて皆に嫌がられても書込み続ける意味
なんなんだよw
嫌われ貧坊主くん
まさか皆に嫌われ嫌がら迷惑がられ消えて欲しいと思われてるのわかってない訳じゃないよな アスペルガーってそういうもんだよ。傷つくとかないから。 鍵が開いてたから中に入ってレーザーの墨出し器で傾きを調べてみた。
1階は荷物が散乱してて無理だったから
2階の外壁の柱部分に当たったレーザーが床から何センチかを測ってみた。
そうしたら一番高い場所と一番低い場所の差が2センチほどだった。
傾きは特に問題ないよね？ その程度じゃ問題ないんじゃない？
サッシに3センチとか隙間あったり、明らかに気持ち悪くなったりしなきゃ大丈夫だと思うよ
たまに水平器やビー玉持ってくる客いるけどそう言うやつには売らなければいいだけ
向こうが物選ぶならこっちは客を選ぶ
まあそう言うやつは買えないから相手にしない
リフォーム中に気になったら上貼りフローリングで水平調整しちゃえばいい
隣に水路とかあって基礎に明らかにデカイ日々と言うか段差があるならジャッキアップしなきゃならないかもしれないから入札価格を考慮した方がいいかも >>552
1階のとある部屋が畳で、明らかにぼこって下がってたんだ。
だからてっきり地盤が悪いか建物が悪くて傾いていると思ったけど違っていた。
その1階の部屋は窓が途中から動かないんだよね。
窓と枠がぶつかって進まない感じ。
多分枠が下がってる？のかな。
本当は畳をはがして下見たかったけど重い荷物が大量にあって見れなかった。
その部屋の真上は窓正常に動くから多分根太が何らかの理由で折れたのかなと思うけど
畳の下を見れないし、実際どうなんだろってもやってる。
理由は何だと思う？ うーん
いろんなケースがあるんだろうけど、これだとか決めつけられる自信がないな
もしかしたら何か埋まってるのかもね
そんで和室の下のみ埋まってるものが朽ちたか縮んだかで、その部分だけ下がってるんじゃないかな
畳をひっぺがしても根本的な原因はわからないと思う
根太に何かあっても根太がそうなった原因がわからないとね
あと今昔マップで昔の状況みてみたら？
何かヒントあるかも >>551 > 鍵が開いてたから中に入って//
>>552 > その程度じゃ問題ない//
＞＞５５３ > 1階のとある部屋が畳で//
>>554 > 畳をひっぺがして//
お前ら八゛力じゃないのか。普通に全部法令違反だ。
>>542 > 明渡命令など無いだろ//
有るよ、ノー夕リソ。
>>363中段記載の通りだよ、工〒公。
明渡命令は申請したが、だからって、占有者の排除に失敗した訳じゃなし、
今でも買受けた自分名義のお家に居住してるんだよ。 >>554
こんな便利なマップがあるんだ。ありがとう。
あと2階の天井板が雨漏りで全体的に白っぽく乾燥していたり、
カビ生えてたり、水シミあったり、ひどいところは板が下がっていた。
でも天井裏見たら意外にもきれいで驚いた。
木の皮は茶色のままで薄くしいと思った。
多分土で湿気とってたから、きれいなままなのかと思う。
屋根材は全部取り換える必要あるけど建物本体は大丈夫だと感じた。
この物件かっても大丈夫だよね？ 屋根材総とっかえって結構カネかかるぞ
作業工程的にも工事途中で雨になったらヤバいし いや、再生する程の価値もない気がするかも
自分で場所的に気に入って住みたいならありかもしれんが
再販なら解体更地売りも考えてみた方がいい気がする
558さんが言う通り金は掛かるかもよ
小さい平家の合板の張り替えで120位前に掛かった記憶がある
建設関係を自分でやってるなら安く出来るかもしれんが、ここもダメここもやらなきゃとかなるとエライ金掛かる物件になるかもしれない 雨漏りした時の原因特定がなかなか難しいので、
屋根のDIYは上級者以外辞めた方が無難｡
そもそも一番簡単な波形トタン屋根材ですら上下ある｡
が慣れてないとわかんない。 >>554 > 今昔マップで昔の状況みてみたら？//
横浜駅が海に浮かぶ要塞みたいでワロタ。聞き及んではいたが。
新横浜駅の北側なんかは、まぁ、沼沢地だな。
品川駅って、ボツボツ家は建ってるが、宿場の遥か北のはずれの海辺だし。
南隣の北品川駅の立場は、よくわかった。お台場ってのは、ホントにお台場なんだな。
いわゆる、ウォーターフロントなんて地域は、住む気にはならないな。 >>561
雨漏りの「修理」ってプロでもなかなかやってくれないよな
屋根屋さんに頼むと全面葺き替えでしか提案してこない 通常の雨なら大丈夫だけど、激しい雨の時だけ雨漏りってのが難しいらしいな
葺き替え工事だと、その過程で雨漏り箇所が特定できる事が多い >>563
いい加減な奴はここだなんて言ってコーキング塗って帰ろうとするね
そう言うのはダメだね
うちはまず天井ぶち抜いてよく見えるようにし、ガンガン水を屋根にぶっかける
そんで漏れてるとこを特定し処置をする
そんで日を変えてまたガンガン水を屋根にぶっかける
そんでまた他の場所も漏っているようならまた処置をする
漏れがなくなるまで繰り返しもらなくなったら天井貼って終了
これでいまのところ失敗はない
他の場所から新たに漏りはじめることはあったけどね
あと意外にバルコニーが詰まってただけってのも結構多いね
隣地が神社だったか寺で枯葉が溜まってる時にやられて酷い目にあったことある
天井のボードが崩壊したよw
まめに現場は掃除に行かなアカンね
>>564
やっぱ雨は上から降るのを基準と言うか基本に作ってるから通常のは平気なんだが
ちょっと強いのとか風で横や下から来ると弱いらしいね
想定してないらしいんで
凹みや継ぎ部分サッシ枠とかそう言うとこから入るみたいね
あとコーキングが下手なやつにやられた場合も
そうなると見に行っても漏れてる状況が確認できないからお手上げみたいね
俺は売る専門だから建物に詳しくないんで詳細には説明できないけど 対象物件について、買受人のために成立する法定地上権はありませんってどういうこと？ 土地と建物セットで販売してるから法定地上権はないと思うけど
わざわざなぜ明言してるの？
買受る人は土地と建物を自由に使えるんだよね？ セットで売ってるなら気にしなくていいよ
建物だけだと地上権がついてると、より強力な権利がつく >>563
勾配の少ない平家建てで、雨漏り専門業者に頼んで完治まで
約1年弱かかったよ｡
複数ヶ所あったて、最後のチョロチョロ漏れる場所を潰すのに時間かかった 最近の断熱材付きの金属屋根、いいのがあるからなぁ
軽い・断熱・滑らない、と3拍子揃ってる。もう庶民はこれかカラーベストでいいよ 昔の緩い耐震基準の木造だと、重い瓦を軽い素材に買えるだけで多少は安心になるね 今基礎はコンクリートで固めて作るけど昔は石の上に柱を載せるだけだった。
でも地震が来た時あえて固めず揺れることで建物本体は衝撃が弱くなるらしい。
あと天井が重いほうが安定するみたいなのをネットで見たよ。 つまり基礎に固定して屋根が軽い現代のが良いってことかな。 昔は住宅地を造成するんじゃなく、ある程度安定した地盤に家を造ってたから束石で良かった
今それやったら地盤の良い所じゃなきゃ不動沈下で家が持たないよ 耐力だけじゃなくて、ベタ基礎だと床下からの湿気を防いだりシロアリのリスクを軽減したりって効果もあるし でもそもそも床下が湿気るような土地だとか、
配管の仕方とか悪いんじゃない？
換気よくすることが必要だと思う。
コンクリートで蓋をしたからといって根本的な解決にはならないよ。 今日はヤフーショッピングがかなりのポイントバックなんで
現場につける設備や工具とかを書いまくった
ホムセンとかではアホらしくて買えない 5のつく日曜日でしょ？
最近知ったけど、知る前に大きな買い物しちゃった。
でも5のつく日曜日まで待つのも大変じゃない？ てか、入札がなくて再度出品された物件
前回より1万円くらい金額高くして入札したのに落札できなかった。
すごい悔しい、どういうこと？ >>584
買受可能価額より低いと受け付けてもらえないのかも >>585
そういうことじゃなくて前回の金額を大きく上回る金額を入れたやつがいたの。 全ての人が事細かく価格を監視している訳ではないからね
パッと見て「あ、欲しい、買っちゃお」で入札してくるから
良くあること その割には細かい数字入れてきてたよ。
高いお金で入札すると利益減るし、
かといって低いと落札できないし。。 だから、前を知らずに攻めてるんでしょ。
よくあること 細かい数字を入れてくるのはジャスト価格の奴に勝ちたいから
例えば1万円程度なら欲しいと思えば、1万円ジャストじゃなく1万1円とかね
同じこと考えてる競争相手が居るかもと思えば1万2円とか、1万11円、1万101円、1万102円・・・
逆に9999円とか入れてくるのは居ないでしょ、競売やってるなら周知の理屈 >>590
それもよくある事
偶然、欲しい奴の目に止まらなかっただけ
逆に、どうしても欲しいというのが2人以上居ると、競り合いで思わぬ高額になる事も・・・ 品薄のマキタの丸のこ盤をゲットして準備万端なのだが、
なかなかうまくいかない。 >>591
9999いないとかお前入札したことないだろ？
リプライス知らないとか どういう人が落札したのかだいたいわかるよ
法人か個人か見てみたら？
もしかしたら親族が買い取ったのかも >>594
落札情報を購読しているようなプロは数少ないと思うよ｡ 落札した後業者がそれいくらで売ってるか見るのも面白いよ >>595
最高入札は金額と法人・個人の区別のみでそれ以外はわからなくない？ >>596
落札情報って金額と個人・法人の区別以外はのってなくない？ >>602
月一万円くらい払って情報誌を買うんだよ｡
落札法人名や個人名どころか落札者の住所も載ってるよ ８日午前１０時４０分頃、福岡県宗像市自由ヶ丘８の住宅で、訪問した裁判所の職員から「袋にくるまれた遺体らしきものがある」と１１０番があった。警察官が駆け付けたところ、住宅内の押し入れで中身が見えないビニール袋が見つかった。県警は、においなどから中に遺体が入っていると断定。袋を検証するための令状を請求している。遺体は、袋の形状などから成人とみられるという。県警は死体遺棄事件とみて捜査している。 >>604
落札者の情報なんて何に活用できるの？
それに登記を変更するからネットで登記情報かったほうが安くない？ >>605 > ８日午前１０時４０分頃、福岡県宗像市自由ヶ丘８の住宅で//
別ソース https://mainichi.jp/articles/20210908/k00/00m/040/135000c
> 民家のビニール袋から遺体発見 住民の兄弟と連絡取れず 福岡・宗像
毎日新聞 2021/9/8 14:35（最終更新 9/8 22:47） 471文字
8日午前10時45分ごろ、福岡県宗像市自由ケ丘の民家を訪れた裁判所職員から
「強制執行で立ち入ったところ、2階の室内で死体を確認した」との110番があった。
県警によると、黒いビニール袋の中から1人の遺体が見つかった。
この家に住んでいた兄（59）と弟（58）とは連絡が取れておらず、
県警は遺体が兄弟のどちらかとみて死体遺棄容疑で捜査を始めた。
県警などによると、8日午前、差し押さえのため訪れた裁判所職員が
民家2階の押し入れ付近で遺体を発見。捜査関係者によると、遺体は身長約160センチの成人男性で、
複数の黒いビニール袋を粘着テープでつないだ中に入れられていた。
死後数カ月が経過しているとみられる。
9月初旬に裁判所が弟と接触しており、遺体は兄の可能性もある。
建物の登記によると、民家は競売に出され、佐賀県内の不動産業者が今年6月に落札していた。
福岡県警は兄弟の行方を捜すとともに、司法解剖して遺体の身元と死因の特定を進める。
近所の50代の女性は「明かりがついているのを見たことがなく、何があったのか知りたい」と話した。
//
https://goo.gl/maps/i1vgEJGyQHti5hJb7
これかな。住所一致するし。過去PDF３点セットは有料だそうな。
https://opendata-web.site/keibai/40/40220/pay/36111/00000024086/
令和02年(ケ)第187号 裁判所:福岡地方裁判所本庁
入札期間 2021年4月14日～2021年4月21日
売却基準価額： 9,790,000円 売却結果： 21,152,000円
「9月初旬に裁判所が弟と接触し」「8日午前10時45分ごろ・・・訪れた裁判所職員」
というのだから、9/1に催告で、9/8の断行日に遺体発見という事だね。
（続く） >>608 の続き
「9月初旬に裁判所が弟と接触し」「8日午前10時45分ごろ・・・訪れた裁判所職員」
というのだから、9/1に催告で、9/8の断行日に遺体発見という事だね。
一週間って早いな。私が買受けた時には、
明渡命令申請後半月で催告、更に半月で断行日、だった気がする。
「死後数カ月」というのだから、催告日はむろん、物件調査の段階で、既に遺体はあったのかな。
買受人は、落札後に債務者を訪問したと思うんだが、この時はどうだったんだろうか。
面談相手は、一人だったのか二人だったのか。
債務者兄弟は、所有権が移転してしまい、腹を括って、事件に至った様な気もするな。
続報 https://mainichi.jp/articles/20210909/k00/00m/040/059000c
> ビニール袋に男性遺体 民家に住む弟が出頭 遺棄容疑で逮捕へ 福岡
毎日新聞 2021/9/9 11:44（最終更新 9/9 11:46） 444文字
福岡県宗像市の民家でビニール袋の中から成人男性の遺体が見つかった事件で、
この家に住んでいた兄弟の弟（58）が9日午前、
県警宗像署に出頭したことが捜査関係者への取材で判明した・・・//
>>551 > 鍵が開いてたから中に入って//
明渡命令、ああ、民執法８３条のやつな、それ申請せずにそんな事したら、
民執法違反なんだが、どうも、それだけではなさそうだな、オ〆はさ。 >>606
活用の仕方がわからないヤツは買わないよ｡
落札したら中小個人の落札者には動産の処分業者とかからＤＭ来たりするだろ？
あとどこがどんな値付けするとか、乖離率とかも出してるから
ずーーっと見続けると、いろいろわかることがある｡
最近の俺的ヒットは、トランプ不動産がバンバン落としてるw >>610
それ、相当がっつり競売に関わってる人用だね。
無料なら見たいけど1万円だと高いなぁ。 >>610 > 落札者には動産の処分業者とかからＤＭ来たりする//
そうだよね、>>300 では、「現場で動産買った古道具屋」なんて書き方したけど、
動産処分業者は不動産買受人じゃないので、物件から搬出しなければならないね。
まぁ、わたしのとこにはＤＭなんかは来なかったけど。
残置動産は占有手段だ。買受人が明渡引渡命令を申請すれば、
断行日には、残置動産はマルマルと買受人に引渡され、不動産の占有と共に、
執行官から明け渡される。残置動産はそのままだ。
残置動産に値打ち物でもあって、買受人以外の者が欲しいといえば、
その者は断行日に残置動産を買受けることが出来る。
ただしその者は、残置動産を直ちに運び出さねばならない。
なぜならば、残置動産は占有手段なので、その者が搬出しなければ、
こんどはその者が占有者になってしまうからだ。
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1598845221/594-595n 何が明渡引渡命令とかしらっと変えやがって
お前は明渡命令だろ？w 宗像市事件の弟氏出頭、補足。
https://news.yahoo.co.jp/articles/e8a4e92957c5a403f91be94ed5d413cbe428f5f7
> ・・・捜査関係者によると、9月3日に差し押さえに伴う手続きで
民家を訪れた裁判所の執行官が弟と面会していた。
遺体は兄（59）の可能性があり、福岡県警は弟から事情を聴くとともに、
司法解剖して遺体の身元確認と死因の特定を進める//
修正>>609
> 「9月初旬に裁判所が弟と接触し」「8日午前10時45分ごろ・・・訪れた裁判所職員」
というのだから、9/1に催告で、9/8の断行日に遺体発見という事だね。一週間って早いな//
9/3催告で、9/8断行日ということみたいだ。益々早いんだな。ヤフ米の、これはどうかなぁ。
> 通常、競売は、購入後のキャンセルはできませんが、
死亡（病死ではない）になるので、落札者が申し出ればキャンセルできます。
そして、再競売（瑕疵があるので、大幅に減額して）になるのでは？//
ﾀﾋ体が出たくらいで、売却取消しなんかにはならんと思うんだがね。
それくらい織り込んでの入札だろ、つまり自己責任の範疇、なんてオチだと思う。
債権者に、配当金返せ、なんて軽々言えないんだろうしさ。
残金振り込み前に詩集、刺繍、ﾀﾋ臭に気付くかして通報して、
保証金捨てる覚悟の上で、売却取消しを求めればどうかな、くらいじゃないかな。
なんだか他のシシュウってキレイだな。
読売記事 https://www.yomiuri.co.jp/national/20210909-OYT1T50158/
> ・・・民家は競売物件で、取得した佐賀県内の不動産会社が兄弟と連絡がつかず、
家の中の荷物などが出せなかったため、強制執行を依頼していた・・・//
（続く） >>615 の続き
読売記事 https://www.yomiuri.co.jp/national/20210909-OYT1T50158/
> ・・・民家は競売物件で、取得した佐賀県内の不動産会社が兄弟と連絡がつかず、
家の中の荷物などが出せなかったため、強制執行を依頼していた・・・//
「買受人は、落札後に債務者を訪問したと思うんだが・・・面談相手は、一人だったのか二人だったのか」
と>>609 では書いたが、居留守を決め込んでたみたいだね。もう、兄氏は逝去後だったのか。
なお、債務者占有者と面談できたとしても、明渡引渡命令は申請し、執行官から占有移転を受けねばならない。
> ・・・捜査関係者によると、弟は遺体が見つかる前の３日にも自宅で執行官らと面会しており、
その際、すでに押し入れの中にポリ袋が同じ状態で置かれているのが確認されていた。
執行官らはこの時は遺体とは気付かなかったという。一方、弟は執行官に
「兄とは年に１、２回会うかどうかで、今どこにいるかわからない」などと話していたという。
弟は行方がわからなくなる前後に口座から現金を引き出していたことも確認されており、
県警は弟が何らかの事情を知っているとみて行方を捜していた//
物件公開前の調査時点では、兄氏も健在だったのかな。
調査書の写真が気になるな。各部屋１枚くらいは撮影してそうなもんだし。
まぁ、差押で借金返済はしなくなって、引出す貯金が出来る程度の余裕はあった様だし、
兄氏は、病ﾀﾋとかかな。トラブルでのﾀﾋ去は考えにくいと思う。 このキチガイも自分でググって間違ってると認識してるんだよ。
でも引くに引けない。
大人なんだから勘違いしてましたで済むのに、子供以下の知能だから謝れない。
エテ公や無駄飯の繰り返しで、ココを荒らす。
5ch荒らして何の特になるのかね〜。ʅ（◞‿◟）ʃ
とにかく 草。 >>613 > 何が明渡引渡命令とかしら//
>>363中段記載の通りだよ、工〒公。
明渡命令は申請したが、だからって、占有者の排除に失敗した訳じゃなし、
今でも買受けた自分名義のお家に居住してるんだよ。
まぁ、三角目玉を剥き出して涌くんだろうな、なんて思いつつ、
残置動産に係わる話を、>>612で引用したんだが、その通りになったな。
>>614 > ホントだ//
オ〆は別口、街金にﾀﾋ沼でローンを組んでるプロ気取りの方なのかね。
それとも、嫁税理士使って脱税に及んだ了ホ弁護士かね。
会報「東京税理士界」平成17年11月号（第586号）のアレってさ、晒し者なんだと気付けよな。
宮岡事件のその後、って副題は、東京税理士会の方で指定されたんだろ。
>>617
上記の通りだよノー夕リソ。 クソボウズ一言、「ああ、チョット勘違いしてた」って言えばええやん
そうすればガキの喧嘩じゃあるまいし、それで永遠に虐められることも無い
なんか子供の頃からのトラウマでも有るんか？ >>619 > ガキの喧嘩じゃあるまいし//
オ〆のやってる事ってさ、まさにそれだろノー夕リソ。
繰り返すがね、>>363中段記載の通りだよ、工〒公。
明渡命令は申請したが、だからって、占有者の排除に失敗した訳じゃなし、
今でも買受けた自分名義のお家に居住してるんだよ。
これが理解できん限りはさ、制度法律を理解する事なぞ、オ〆には永遠に不可能だ。
> それで永遠に虐められることも無い//
オ〆の世界では、鳴きながら八゛力を晒し続ける事を虐めると称するのかね。
あるいは、小八゛力にされ続ける事を、虐められてると鳴き喚いてるのかね。
何れであろうとも、そんなんだからさ、ﾀﾋ沼で八゛力が治らんのだよ。
>>617 > エテ公や無駄飯の繰り返しで//
効いてる効いてる藁、ってヤツだな。 また//マンが湧いたじゃねーか。いじるんじゃないって。アスペなんだから。 補足 >>615 > ヤフ米の、これはどうかなぁ//
このヒト、同じ事件の別ソースのヤフ米でも、同じこと言ってるんだな。
売却許可の取り消しなんて、そうそうは認められないと思うんだがね。
https://news.yahoo.co.jp/profile/comments/16310830497817.1da1.08680
> 通常、購入後のキャンセルはできませんが、死亡（病死ではない）になるので、
キャンセル、再競売（瑕疵があるので、大幅に減額して）になるのでは？//
> 確か、競売済み。明け渡し執行だったと思います//
それは、その通りと思うんだが、それにシツコク追随してるのが居るね。
これって、ココでシツコク 工〒公やってる誰ぞじゃないのかなぁ。
> 気になるのは、前回の競売時の事前調査で２人が生存してたのか？ですね//
三点セットの現況調査書見れれば、何か分かるかもですね。
普通に二人で応談してたとか、或いは、当該部屋の写真なんかもあるかもですし。
まぁ、>>608後段で書いた次第で、カネ払ってまで見る気はしないけど。
催告時には遺体を巻いたビニールは認められたとの事だが、それが執行官の目についたのは、
調査時点では、そういった異常はなかったから、という気もするな。
>>616末尾に書いた次第で、兄氏は、病ﾀﾋとかだった様に思う。
普通にお金が無い、または、使いたくないから、放置してただけかと思う。
>>621 > また//マンが//
またフラッシュバックかね、了スペﾉﾚガーだな、オ〆がさ。 いやアスペに失礼だろ
アスペは他人との付き合いが下手ってだけで、知能自体は問題ない
ボウズは知能がまさにエテ公なみに低い、ボノボより下 >>623
そういうね、八゛力みたいな口答えしか出来んオツムの持ち合わせしかない癖してさ、
態々涌く必要もないだろノー夕リソ。 占有を排除出来たんだからいいとか関係ないとか誤魔化すなよ。
明渡命令がこの世に存在するかどうかを聞いてるんだよ。
お前は引渡命令を申請し執行して占有を排除した。
しかしココに明渡命令と書いてしまった。
明渡命令はないのでは？と詰められ、意地になって明渡命令は存在すると発狂している。
ただこれだけのことだろ。 草草草 矛盾があるなら掛かって来いと粋がっているが、
ただこの一点だけ明らかにすればいいんだよ。
下らない関係ない事件を長々引用はしないでいい。
誰もお前の長文に興味はない。
お前に聞きたいのは明渡命令のことだけないんだよ。
この本質に答えずに他の事を語るのか矛盾と感じるんで、
なぜ明渡命令の件を明確に解答せずに毎回占有排除出来た！
自分名義のそね家に今も住んでいる！とごまかすのか？
占有排除や自分名義の家に住んでるのはみんな充分わかったよ。草
よくよく書類を探して確認したら引渡命令でした！すいませんでした！で終わるだろ？草 >>625-626
なに発兇し、粋がってるんだよ藁 代金納付期限通知書って売却許可決定から一週間ぐらいでくるよね？早くしてくれないかなー >>631
流石に言えないけど、帰ったらポストに裁判所からハガキきてたわ。 >>630
確定から2開庁日くらいで届くよ
BITのスケジュールから落札した裁判所の本庁支部の日にちを確認 >>636
古いし残置物多いので、可能から基準で落とせそうだね、甘いか? >>637
だね、かなり特殊な物件だから入札数は少ないと思う
自己使用目的以外は入れない
ストリートビューの2014年版ではポルシェなど外車がズラリで、往時は羽振りが良かったんだな 毎日仕事もしないでゴルフでもやってるような奴なら欲しいだろうね 占有者がいた場合、ピンポンしていろいろ話聞きに行く？ >>643
ケースバイケースだけど、8割以上は聞きに行く｡
家族がまったく知らなかったってケースも相当多かった｡ >>644
例えば旦那が債務者で妻や子供が知らないの？ >>645
その通り。
妻だと薄々わかっていたけど、とかはあった。
まあその前に一家離散しているケースが多かったけどね 期日入札の公売で、母親滞納者所有者、同居の息子が在宅してて話聞きに行って告知して、
入札期日に息子が入札に来たってのもあったなあ｡
さすがにかわいそうになって、それには入札しなかった｡
トイレで会った時に、俺は入札しないけど２倍以上で入れなよ、ってアドバイスしといた｡
その息子、無事に落札出来てたよw >>647
いい話だね。
小説が書けそうじゃん。
てかいつも郵便じゃなくてわざわざ足を運んでるの？ >>643
俺はあまり直には聞かないな。
まだ893がよく占有していたころは直にピンポンしてたが、彼らもいなくなったし。
賃借人のやつはたまに当たるけど、所有者のやつは近隣にはピンポンするが、殆ど留守かインターホン居留守だね。
近隣にピンポンする時何故か所有者に聞こえないように気にしている自分が毎回いる。
チキンなのか配慮してるのか自分でもわかんない。 >>649
たまに賃借人がいますって書いてある案件あるけど
金額が妥当ならリフォームとかの手間なく簡単だよね？ >>650
契約の巻き直しとか保証会社の乗り換えとか面倒でなければ｡
リフォーム費用は抑えられるのは確か｡ 妥当な家賃で滞納も無いなら賃借人サマサマだよ
自己が居住するつもりなら別だけど ざっくりここの投稿見たんですが、初心者でこの度競売で一人で初めて入札から落札まで漕ぎ着けて元の所有者の占有排除の段階です。
残置物の放棄の書類作って、ハンコと署名と鍵を送って貰えるように書類を返信用も郵送して、話し合いのテーブルについた所です。
荷物が多いので本人達は安く貸してくれるなら賃貸で居て良いかな？って言うので希望金額聞いたら2万で…って。速攻断りました。ノーメンテで貸しっぱなしで７ＬDＫ月6万って妥当ですよね？５年経ったら買い戻ししてくれても良いよって言っときました。 >>653
続き。
そこで段取り確認させて下さい。
賃貸の件が破談になったら、
引渡し命令を申請して、それでもダメなら強制執行の手続きしか無いですよね？
出来れば穏便に残置物放棄して出てって欲しいのですが、多少引越し代といいますが、いくら位が良いと思いますか？
払わなくて良いなら払いたくないですが。
上の方のレスで、所有権が移転したら不法占拠だって話に、異論がありましたが、どう言うことなんでしょうか？
賃貸契約してるなら猶予期間あるでしょうが、前所有者が占拠してるなら直ぐに退去させられますよね？ >>654
今月中は個人的に猶予期間を与えて、①賃貸にするか、②残置物置いて放棄して出ていくか、③短期で家賃払って荷物片付けて空にして出てくか。④強制執行に持ち込むか。いずれかで促してる所です。
俺の判断でオカシイ所ありますか？他に方法あったらご教授下さい。 因みに、物件は東北の限界集落で、今は県庁所在地に住んでますが、物件は自分が生まれ育った地域なので老後住むのも有りです、本来は別荘代わりにする予定でした。
金額は１５０万位でした。
元の所有者は電話で交渉中ですが買われて迷惑、恨み節な態度でした（笑） >>648
地元なら足運べたら運ぶかな？
一応確認して書類の不備確認してもらえるし >>650
わい今回それやで。
運もあるけど。こればかりは落札しないと何があるかわからない。 >>654
相手はそこまで知らないと思うから、いつまでに出ていってと書類つくるかなー。不動産屋紹介して。 >>656
150万落札ならおれなら2万で貸すわ。
つか強制執行も面倒くさいし、普通に残置物放棄といつまでに退去するかメールでやりとりするかなー。電話で話が進まないなら会って話す。 >>660
なるほど、ありがとうございます！
割り切って安く貸してやるのも良いのかも知れませんね。
ただ、固定資産税が年間13万位で、せめて5万は家賃欲しいと欲が勝ってます… しつこく質問スミマセンが、
今月中に出て行かない場合、10月分から家賃請求しても良いですかね？六ヶ月を上限に月5万で。 引っ越し代＝執行にかかる費用程度
でいいんじゃね？
それを大幅に上回る引っ越し代を請求されたら執行すればいい
そうなれば出ていく側も損だから、バランスとしてはその辺かなと >>663
そうですね、どっちが得か占拠者自身も選んでくれる様に仕向けても良いですよね。それなら文句も言われないし。
家賃払っても留まった方が楽だと考えるかも知れないし。
話の雰囲気から見ると、元々自分の家だったのに家賃を払うのは悔しい（元々ローン滞納したくせに）。買った人に得をさせるくらいなら、自分の損は気にしない（強がり）。な感じでした。 それにしても150万の落札価格で固都13万は高いな
2万の家賃なら年間24万だから6年チョイで元金回収出来ると思ったが、
固都13万だと年間11万で回収に14年近くかかる >>664
自分はいつも働けないとかなら生活保護になってもらい家賃貰うようにしむけるけど、その住んでる人は働いてるの？固定資産税が高すぎるから2万じゃ回収できないよ、、 >>666
介護施設で働いてるばあちゃんと、二十代の孫娘が一緒にいます。市内で孫の父親が一人暮らししてるらしいです。
アパート暮らしするくらいならこのまま住んで家賃払えば？って言ってあります。
孫に賃貸契約結ばせようかと。 >>667
5万提示しても出てくってなったら4万5千とかに下げて交渉してみれば？
固定資産税が高すぎるから賃貸より軽いリフォームして民泊のがよさそう。建物広いだろうし。 >>662
問題ないでしょ。相手は法律もわならないだろうし。 あと強制執行は所有者が行方くらまして場所わからないか、面倒くさい占有者がいたら最終手段で使う方法で今回の案件なら動産放棄に応じてくれる相手だと思うよ。 >>668
敷地７００坪建坪８０坪築２０年で、純和風住宅です。
コロナ禍じゃ無ければ蕎麦屋や民泊もありですよね。
自分が住むなら畑やったり、裏庭でカブトムシ育てながら過ごそうかと。
当面は物置兼別荘でも良いかと思って買いました。
当初聞き込みでは空家だったのに、競売になったのが恥ずかしかったのか、孫のアパートに身を寄せていたらしいです。
売れなかったら戻って来るつもりだったみたいです。
安い理由は一部に農地が含まれていて、農業委員会の許可が取れる人が居なくて、自分の実家の農地と合算して許可を貰いました。
自分が転売する時は転用かけようと思ってます。 >>671
別荘で住むのも想定してるからどう転んでも良さそうですね。なんにしろ強制執行お金かかるし、動産放棄の書類ぐらいですかね？引っ越し費用もださない。
なんにしろおめでとさんです！ >>672
居ないと思った住人に出くわして、不安になり相談させていただきました。
揉めたり、泣き付かれたり、事件にでもなったら面倒だなぁって思いますが、安く買えたんだからと、割り切ります。
方向性や選択肢に自身が付きましたアドバイスありがとうございました。 初歩的に質問で申し訳ないですが、税の滞納で差し押さえられた公売でも、それについてる抵当権は抹消されてツルピカになるんですか？
ちなみに銀行は当然に債務者に請求していく事になるんですかね？ >>674
公売も何回もやってるけど、キレイになるよ｡ >>654
なんで代金納付の時に引渡命令ついでに申立しなかったの？
引渡命令＝強制執行じゃないからね｡
引渡命令送達されて執行文付与されても、執行申立しないと強制執行の段階には進まない｡
でも債務者にはそれあんまりわからないから、
出て行け準備の段階としては引渡命令が届いてから訪ねた方が交渉しやすい｡
って個人的には思うのだけど｡
引渡命令は建物明渡を求める裁判を競売用に簡略化したもの
ってのが法整備時の説明なので、それを覚えておくといい｡
引渡命令＝明渡訴訟の簡易版だ。
田舎は執行官の頭が固いのとヒマなので、
ほぼ倉庫保管をやらされるから、執行はできるだけ避けよう｡
引越費用出すにしても、中のチェックしてから金払えよ｡
東京だと現場保管がほぼokで良心的な専門業者使った執行の方が安いけど｡
あまり知られていないが最近は、引越屋の方が断行業者より1.5-2倍高い｡
つーか東京だと登録してる引越専門業者は断行じゃ割りが合わないのか断ってくる。 >>676
つーか法人でも今時引越し費用なんか出すとこ聞いたことないぞ。 >>676
落札が決定した時にツテを頼って所有者にアプローチしたんですがナシのつぶてで、相手がどんな対応に出てくるか見定めようと市役所で附票を取って現住所調べながら並行して物件住所にも手紙出したりしてました。個人で交渉してからで良いかと。素人判断でした。
相手の連絡先が分かったきっかけが、所有権が移ってから物件に人が居てワザと警察呼んで、自分が競売で手に入れて、所有権が移った物件に人が居るんです！って通報して警官に事情聴取してもらって、所有者の連絡先教えてもらいました。
家に居たのは孫でした。 >>676
裁判所の人からは、相手と話して明渡し拒まれたら引渡命令出来るからと、説明はされました。
自信が無ければ専門家に頼むと良いと言われました。
なので、今月末までに解決しなかったら弁護士か981に登録してる業者に相談しようとおもってます。 ここの玄人の方の話を見ると、入札前に当事者にアプローチするのは常識なんですかね？
元々任売に出ていた物件が競売に流れてて、「売ってたから買った」位の感覚で買ったんです。
近所の人に聞いたら、「しばらく空家だよ、連絡先も知らせないまま居なくなったよ」と聞いてたし、現地を見ても草ボーボーでガレージゴミだらけだったので、本当に空家の雰囲気でした。
お宅の物件に入札するけど宜しいですか？って聞いてからの方がトラブルにならないですかね？
僕的には競売に流れてしまったんだから諦めろ！としか思えなかったです。 >>676
質問ばかりでスミマセンが、現場保管の場合、保管期限は何ヶ月が基本ですか？
例えば放棄承諾者を書いてくれなかった時に、個人で一方的に文章作って、六ヶ月保管しても引き取りが無かったらこっちで処分します。って文章送り付けたら合法ですか？ >>681
裁判所が関係ない自力執行は合法ではない｡
ので、現状程度の知識だとやらない方がいい。
981の業者はよく見極めてね｡
真のプロから普通の不動産屋に毛が生えた程度までいる｡
そういう業者向けの講師をしたことがあるから、よく知ってるw
そもそも、その前から手続きを代行していたりするならば別だけど、
その交渉だけに介入するには非弁行為にあたる可能性があるから
弁護士以外は難しいかも｡
断行頼むだけなら、執行官が知ってる業者がそれぞれの地方にある｡
関東ならヒマな時なら俺がアドバイスしてもいいんだけどw
その感じだと、金かかっても仕方ないから引渡命令を申し立てることをお勧めする｡
交渉なんかもそこからだな｡
落札者決まってから動き出す元所有者側のヤツには
ただのイヤガラセ程度ならたいしたことないが、
ちょっと困ったダダっ子みたいなやつも紛れている｡
場数踏めば相手がどんなタイプでどう対応すべきかなんとなくわかるんだけど。。。
それも絶対じゃないけどw >>677
俺はケースバイケースで出したりするよ｡
大半は出さないけど。
そもそもが断行業者あがりなので、
執行額確定費用申立するまでもなく費用見積もりできるんで、
交渉する場合は断行になったらいくらぐらいかきっちり請求するよ、、、
って話まで交渉のネタにしている｡
なので代金納付前に話がまとまっていなかったら、
代金納付期日にそのまま引渡命令の申立までしてきちゃうことが大半だなあ｡
リースバックも相場ちょい下くらいなら2件ほどやってる（現在進行形）｡
一件は遅れもなく順調｡
もう一軒は遅れ気味だが、もうモトとってるので出口を模索中｡ >>682
お言葉ありがとうございます。
遠隔地なので残念です…
以後こちらでご教示下さい。
昨日は相手方から連絡なかったので、今夜にでも電話する予定です。返答によっては引渡命令の申請する事にします。
何かあったらまた投稿させて下さい。 >>684 です。
相手から電話が来ました。
残置物の処分に時間がかかるから少し待って欲しいと。
ただでは無理って言って6か月やるから月3万はらってと言いました。
固定資産税ぶんですね。
そのまま住みたいなら月5万にしてやりました。
しかも、5年住んだら200万位で売ってあげてもいいよって。
ちなみに自己破産はしてあって、残債は1900万だったらしいです。
任売に出した時は「大きい家はお金がかかるからもう要らない」と、言って引っ越していったのに自分たちも競売で落札しようと思ったけど書類の不備で買えなかった！！とか言い始めてるし。。。 >>685
引渡命令申立して催告までしたほうがいいよ
居座る気満々やろな >>686
ですよね、まともに家賃払ってくれる訳ないですよね…
場合によっては、三年の定期借家契約とも考えましたが、皆さん的には客観的にいかがでしょうか？
週末に向こうが家族で話し合いたいといってたので、選択肢として一案あってもいいかなと。 なんか、一度借家の契約すると強制執行の権利無くなるんですね…個人で動くのはこれ以上危険なので
来週裁判所に行って素直に引渡命令お願いして、弁護士に相談行ってきます。 そやね
極悪人という訳ではないけど、いい加減な家族というイメージ
多くの他人に迷惑かけておいて自らの都合と言い訳に終始する
1度ガッツリ脅してやんないと・・・
脅すと言っても凄むんじゃなく、こちらの今後の予定を淡々と説明するだけだけどね そういえば、たまにサブリースが入ってる物件が出るけどああいうのって普通は落札の時点でサブリース業者は手を引くものなの？ >>690
元所有者を食い物にしたサブリース業者が手を引くわけがない｡
そもそも最先の賃借権が付いていることが多い｡ >>691
いやむしろ、サブリース継続してくれるなら万々歳なんだけどな >>692
いいサブリース契約かどうかはわからないぞ｡
メチャクチャな契約もあるからね｡
転借人がいない時は賃料払いませんって契約まであるから｡ リフォーム屋も指定業者で割高とかな。
基本、有無も言わさず賃料減らされるんだけどな。 >>682
>>685 です。
昨夜までに相手方から今後の方向性連絡来るはずでしたが、
反故にされたので明日引渡命令申立してきます。
https://www.fbkikaku.com/sikkou.html
上記サイトを参考に大きな流れをつかんでますが、何か気を付ける事ありますか？
基本的には裁判所の指示で動こうかと思ってます。
現場保管の方がお金がかからないそうなので
その時は現場保管の上申書も出そうと思ってます。 >>696
田舎は現場保管なかなか認めてくれないかもしれないから、
その辺りは覚悟しておくように｡
催告の際、でかい家だから終日断行お願いするとしましょう｡
基本的に断行費用は人工代＋トラック代＋梱包資材代＋保管費用｡
これ以外の費用を載っけようとしがちなので、気をつけるように｡
断行の時間が長くなれば、作業員の人数は減らせるので安くなる｡
ちなみに最近の東京は15000円から高くて20000円/1人日
2トンロングが1台30000円前後｡
最近の引越屋だと半日、1台2名で6万から8万するので
昔と違って引越屋の方が高い｡逆転しちゃっている｡
まあ引渡命令取ってから交渉したら、案外話進むと思うけどね｡
いまは素手で武器も持たずに闘っている状態だから ちなみに、相手が送達受け取らなかった時のために
家を現在も出入りしている証拠は写真と記録で残しておいた方がいいかな｡
公示送達にすると面倒だから、受け取らなくても付郵便で送達できるように｡
付郵便がわからなかったらググってください｡
申立以前の手続きからアドバイスできる業者はたぶん田舎にはいないと思うんで｡ >>697
>>698
とても勉強になりました。
業者の言いなりにならないように、占有者に毅然と対応出来るように心構えが出来そうです。 くれぐれも間違えて、明渡命令を申し立てしないようにね。
書記官に明渡命令とかそんなのはありませんとクスクス笑われるから。 >>700
素人相手に言い間違いとかいちいち反応しますかね？
あぁ、引渡ね・・・で俺なら終わりますが。
何か有用なお話お願いします。
そもそも、言い間違えたからって恥ずかしくもありませんし。 >>700 > くれぐれも間違えて、明渡命令を申し立てしないようにね//
そんなのはドッチでもイイ問題だろ、
てのすら未だに分からんみたいだな、ノータリソの工〒公。
ギョ～カイで無駄飯喰らってるだけの分際でプロ気取りは、どうしようもないんだな相変わらず。
>>697 > 田舎は現場保管なかなか認めてくれないかもしれないから//
そんなのはね、不動産買受人には何の関係も無いんだよ。
残置動産はそのままで、あとは買受人が好きに使うなり捨てるなりすればいいんだからさ。
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1598845221/594-596n
> 買受人は、残置動産を搬出する必要なんかない。
買受人以外が残置物欲しいってなら、金払ってそれを運び出さねばならんけどね・・・
残置動産を搬出しなければならない、なんて条文に書いてあればさ、
何故そんな事が定められてるのか、なんて疑問に思わんのかね// >>696 > 現場保管の方がお金がかからないそうなので
その時は現場保管の上申書も出そうと思ってます//
物件買受人でしたら、そんな必要がないのは、
今さっきの>>702や、そのリンク先で書いた通りです。
https://www.fbkikaku.com/sikkou.html
> 強制執行とは・・・お問い合わせ
執行補助、遺品整理・家財整理等に関する内容や料金のお問い合わせ、ご質問は//
そのページ作成者は、要するに、自ら落札して執行に当たるのではなくて、
落札物件の現場へ行って、残置動産を買い取る、古道具屋の如き業者なんでしょうね。
不動産落札者自身は、残置物の搬出なぞ不要、って事は知らないようですね。
> 基本的には裁判所の指示で動こうかと思ってます//
自分で落札した物件に、今でも住んでいて、この投稿もそこで書いてます。
催告の時は、執行官の尻にくっついていっただけです。
執行官は占有者と話して、何やら書面を物件内に貼ってましたが、
私は見てただけでした。
断行日には、執行官に付いて行っただけ、というのは同じでしたが、
既に空き家になってましたので、別段やる事はなかったです。
執行官に同行していた鍵屋さんには、その場で鍵の交換をして貰いました。 >>702
>>703
ありがとうございます。
また違ったアプローチもありそうですね。
なんというか、見解の相違って感じなんですか？
実際に体験して見ないと何をどうすればって感じですが、裁判所の職員と明日ゆっくり話して見ます。
ケース・バイ・ケースがあるのでしょうかね、勉強になります。 今回は取り敢えず、以後強制執行をする事になるかどうかまだ分かりませんが、引渡命令の書面を取れば相手にプレッシャーを与えられるかな？って感じです。
出来れば穏便に放棄承諾して出てってくれるか、定期借家契約に持ち込むかにしたいです。 >>704
そいつは一件だけローンですっ高値で長期不在物件を買ったことがあるだけだから
なんの参考にもしない方がいいよ｡存在しない明渡命令とかわけわからんこと喚き散らすアスペルガーだから >>706
いつもありがとうございます。
どこにでも色んな人がいるものですね。
私にとっては失敗した方も良い教訓を与えて下さる大事な先人ですね。
自分も失敗したらどうしよう…って毎日ヒヤヒヤして食事が喉を通らない日々です。
明日どんな話があったかまた投稿させていただきます。 >>704 > なんというか、見解の相違って感じなんですか？//
違います。>>702のリンク先では、条文についての解釈も書きましたよ。
繰り返しますが、不動産買埋人は、残置動産の搬出なんかする必要はありません。
>>705
> 引渡命令の書面を取れば相手にプレッシャーを与えられるかな？って感じです//
命令を申請すれば、申請書に執行文がくっついて、執行官は、
半月ほど先を催告日と定め、更に半月後を断行日とします。
日程は、命令申請者の意向を聞いてではなく、一方的に指定されます。
命令を申請すれば、もはや相手である申請者との交渉なぞ不要です。
というより、自己使用出来る物件を買受けたのですし、
占有排除は強制手続きなのですから、必ず占有解除をしてください。
まぁ、催告によって、大概の占有者は退去しますけどね。
断行日には、執行官に、占有の明渡を受けることになります。
なお、占有者には、ある程度の退去費用を払えば、相手も退去しやすいでしょう。
>>707 > いつもありがとうございます//
ここでゴチャゴチャ書いてる香具師の多くはね、
ギョ～カイで無駄飯喰らってるだけの分際でプロ気取りの、ってだけですよ。
そのお礼先なんかもね、そういう単なるノー夕リソにしか過ぎません。チャンと見極めなければダメですよ。
>>706 > そいつは一件だけローンですっ高値で//
件数は関係ないだろ。一回だろうと百回だろうと、手続きは同じだよ。
オ〆は金なんか借りれないんだろ、身の程を弁えろ、八゛力。
自分で使用したい物件を必ず落札したいなら、高額入札は当たり前だろ。
転売益なんて夢みてる業者なんぞとさ、同レベルの金額なんか入れないのは当たり前だ。
（続く） >>708 の続き
>>706 > なんの参考にもしない方がいいよ//
で、不動産買受人は残置動産の搬出なんて不要、というのは、未だに理解できんのかね。
一度でも買受けを経験すれば、誰にだって分かるハナシなんだよ。
オ〆が単なる、どこぞの業者の飼犬にしか過ぎんのは、分かりきってるんだよ。
おなじ事を何遍も云わせるなよ、工〒公。
> そいつは//
馴れ馴れしい口を叩くなよ、身の程を弁えな、ノー夕リソ。
>>707 > どこにでも色んな人がいるものですね//
それを見極めなければね。八方美人な姿勢には、得るところはありませんよ。
> 私にとっては失敗した方も良い教訓を与えて下さる大事な先人ですね//
見極めが甘いと、とんだ失敗をするものです。
身の程知らずのプロ気取りの言い草なぞ、何の教訓も無いですし、
大事でもなければ、先人なんかでもありませんよ。 >>706
> そいつは一件だけローンですっ高値で 買ったことがあるだけだから//
でさ、不動産買受人は残置動産の搬出なんて不要、というのは分かったのかね。
人様の云ってる事に矛盾でもあるってなら、サッサと書いてみなよ。
落札件数とか、借りられる金を借りたとか、自己使用ベースの価額を入札したとかは、
矛盾でも何でもないだろ。
> 長期不在物件を//
はァ？ 占有者と交渉して、退去費用を手渡して、
その上で、明渡命令によって、キチンと排除したんだよ、八゛力。
なお、占有者が見当たらない物件でも、明渡命令を申請して、執行官から明渡を受けるのは必要だろが。
でなければ、民事執行法によらず、自力救済で占有を奪取しただけだろ。
> なんの参考にもしない方がいいよ//
ならば、オ〆の経験とやらを書いてみな。
明渡を受けるために行った、執行官との遣り取りとかな。
書ける訳なんてないよな。一度たりとも、自分じゃ入札なんかしてないんだシネ。
落札した飼主に申し付かって、雑用をこなす低コストの飼犬なんだろ、オ〆はさ。 >>700
> 書記官に明渡命令とかそんなのはありませんとクスクス笑われるから//
で、オ〆はさ、執行官とは話をしたことがないのかね。
なお、競売を扱った小説である、宮部みゆきの「理由」では、執行官が一切出てこない。
むろん、民執法に基づいた占有解除についても、一切の言及は無しだ。
占有排除を失敗した、なんてハナシなんだが、いい加減な作品だ。
浪速金融道では、執行官は出てくるが、書記官みたいに、競売制度の概要を話すだけの役割で、
やはり、民執法に基づいた占有解除についての言及はなかったね。 普通、引渡命令の申立ては書記官か事務官にするんだけど
明渡命令って言うのはいきなり執行官に申立てするんだ
知らなかったわー草 くれぐれも間違えて、明渡命令を申し立てしないようにね//
そんなのはドッチでもイイ問題だろ、
てのすら未だに分からんみたいだな、ノータリソの工〒公。
あれれ？
どっちでもイイ？
よくねーだろ、無いものは申請できないだろうに
いつのまに ドッチでもイイ とかいい加減にしろよ
お前にスレ荒らされ嫌な思いしてんのが沢山いるんだよ
いきなり絡まれて罵倒されたのも沢山いるだろいし
散々明渡命令は存在する俺は明渡命令で執行したってフカしといて、何がドッチでもイイだよ
お前は嫌われてんだから出てくんなよ
見るだけで我慢しろやキチガイ 1つ言える事は、その地方や執行官によって対応は色々あるって事
1件だけしか経験の無い（それすら何か怪しい）者の言う事はアテにならんよ 即日断行即時売却の案件がすべてだからなw
それしか知らないから、その経験がすべて｡ >>708
貴重なお話ありがとうございます。
一行が長いとスマホの画面で見ると文字が小さいので改行マメにして頂くと読みやすくなります。
これまでのこちらのスレでの事はよくわからないので余計な事は言いませんし、どちらが良い悪いも僕には分かりませんが、落ち着いて僕の様な素人に分かりやすく説明して下さる方には素直に感謝出来ます。
多分、実際に会ったらみんな良い人なのはわかりますから。 >>716 > 一行が長いとスマホの画面で見ると文字が小さいので//
キチンとＰＣで読むべきでしょう、大切な話はね。
少なくとも私は、スマホなんかでは投稿しませんよ。
> 分かりやすく説明して下さる方には素直に感謝出来ます。
多分、実際に会ったらみんな良い人なのはわかりますから//
巧言令色鮮し仁を見極めることです。
> 落ち着いて僕の様な素人に//
買受けてしまった以上は、それは通りません。
この投稿をしている今のこの家を、買受けた時は私もそうでしたよ。 >>712 > 普通、引渡命令の申立ては書記官か事務官にするんだけど//
はァ？ 書記官に出した申立書には執行文がくっ付いて、
以降は執行官との遣り取りだろ。
> 明渡命令って言うのはいきなり執行官に申立てするんだ//
というわけで、命令執行は、執行官への申立だろ。
> 知らなかったわー草//
自分じゃ買受も申立てもした事ないのが丸バレだな。
執行官との遣り取りの経験でも書いてみなよノー夕リソ。 >>697 > 田舎は現場保管なかなか認めてくれないかもしれないから//
アンタさ、買受人に対してさ、現場保管が認められなかったと称してさ、
勝手に残置物を搬出して、自分の倉庫に運んでるのかね。
それはさ、民事執行法に則らない行為ってだけではなく、普通に窃盗行為だろうが。
窃盗罪は買受人にも成り立つが、オ〆だって共犯者だぞ。
（そういう訳だから、買受け相談者は、十分に注意すること）
> まあ引渡命令取ってから交渉したら、案外話進むと思うけどね//
明渡命令を申請すれば、すぐに執行文がくっ付いて、催告になるんだよ。
今さっきの>>719で書いた次第でな。
執行文は要らんなんて云えば、債務者・占有者に命令は送達されないんだから、
交渉材料になんか、なり得ないだろが。
アンタは引渡命令なんか申請せずに、当然に、現場保管の申出なんかもする事なく、
勝手に残置動産を窃盗搬出してるだけだね。
>>715 > 即日断行即時売却の案件がすべてだからなw//
不動産買受人は、残置動産を買う必要なんかないんだよ。
残置動産を買取りたい古物商なんぞは、不動産買受人じゃないんだからさ、
不動産を占有する訳にはいかないんで、残置動産を即座に搬出しなければならないけどな。
残置動産って占有手段なんだからさ、現場に残置するって、その不動産を占有する事に他ならない。
> それしか知らないから、その経験がすべて//
オ〆はね、何も知らなくて、何の経験も無いのがマルバレなんだよ。
執行官との遣り取りでも書いてみなよ。 >>713 > あれれ？ どっちでもイイ？ よくねーだろ、無いものは申請できないだろう//
はァ、明渡命令を申請して、
キチンと占有排除したんだからさ、どうでもエエだろ、工〒公。
> お前にスレ荒らされ嫌な思いしてんのが沢山いるんだよ//
嫌な思い出に鳴いてるオ〆の如き工〒公の事なぞ知った事じゃないし、
いい加減なこと書いてるスレ粗しはオ〆だろ。
> 見るだけで我慢しろやキ千力゛イ//
それはキ千力゛イのオ〆がそうする事だね。
>>718 > 明渡命令ボウズは書込み禁止な//
書込み禁止は、何の知識も経験も無くて、
ギョ～カイで無駄飯を喰らってるだけの分際でプロ気取りの癖してさ、
いい加減な事八゛力り書いてる、オ〆だろが、工〒公。 >>716
ボウズ（コテ略）は、ほとんど間違えているので参考にしない方がいいよ｡
このスレの他の住人からほぼ黙殺されているか、嫌われているし、
一回だけ自分が経験したことを、今となってはところどころ間違えて記憶している｡ 例えばだけど、
https://www.courts.go.jp/osaka/saiban/tetuzuki_minji14/hikiwatasi_flow/index.html
上記が裁判所のホームページに書かれている流れ｡
貧ボウズは、明渡命令（引渡命令の間違いw 彼だけ言い張っている）
を取ったら自動的に催告になると書いてるが、そんなことは日本の裁判所では絶対にないw
彼の脳内裁判所だでの話です 草 >>723
そうなんだよ
自分が間違えてるのに指摘されると認めない
一言、勘違いしてたすまんで済むのにエテ公だプロ気取だ騒いでマウントとる
なんで素直に謝れないんだ？
一回しか落としたことないんだろ？
誰だって間違えたりすることはあるんだから、別に謝ればいいじゃないか？
あとすぐに話をすり替えるんだよこいつは
俺が朝
引渡し命令を事務官に申し立て、執行文付与の申立ても事務官にして執行は執行官に申し立てるという意味で端折って
引渡命令の申立ては書記官か事務官にするんだけどと書いたんだが
はァ？ 書記官に出した申立書には執行文がくっ付いて、
以降は執行官との遣り取りだろ。
と来る
こうやって少し話をずらしてマウントを取ってくる
まず引渡し命令の申し立てに執行文はくっついてこない
別に執行文は申し立てるんだよ
送達証明とかと一緒に別件でな
みんなそんなこと知ってんだよ
お前だけ明渡命令を申し立てれば執行文もくっついて来る不思議な制度なんだよ
それで
自分じゃ買受も申立てもした事ないのが丸バレだな。
執行官との遣り取りの経験でも書いてみなよノー夕リソ。
と来る
申し立ても何も制度上存在しない明渡命令と言い張るボウズこそノータリンのエテ公なんだけどな 今日裁判所に行ってきました！
自分の場合、本職じゃ無いのを全面に出してるので職員の対応はかなり丁寧です。
馬鹿なのを隠してないので（笑）
で、逐一次の手を指示してくれてます。１０日後に相手に郵便物が届いたか確認出来るから電話して来て下さいって、届いて無かったら付郵便を…って。
教えて下さった通りで話しやすかったです。
そして、執行官は公務員ですが裁判所とは別組織です、とか
意外と物件の状況によっては現場保管も出来るから、強制執行する事になったら執行官と打ち合わせの時に希望は何でも言ってみても大丈夫って言われました。
強制執行する前に相手と話が付いたら良いねって。
占有者は受動的な情報しかないから自分の置かれてる立場を理解出来て無いかもねって。
一応個人的な手紙で９月末まで賃貸にするか出てくか回答期限設けて居るので、それまでは我慢して待つことにしてます。
月が明けたら改めて催促の後、裁判所からの書面で占有者が動きを早めてくれればなって思います。 なので、目下考えなければならないのは、文章でいかに相手をねじ伏せるか…
自分の意志で退去する決心を付けて欲しいです。
約束の期限を過ぎても返事が来なかったら無慈悲に対応する覚悟は決めました（笑） >>721
おじいちゃん、お願いだから改行してクリ（笑）
パソコンでも見る事出来ますが、出先だと難しいです。
俺は馬鹿なんで、難しい話を益々難しくしないで下さい。
きっと誰かの役に立ちたい思いはあると思うので、伝え方に配慮をお願いいたします。
初心者でも分かる様に建設的にご教授下さい。 >>726
よかったねえ。
現場保管がOKなら、執行費用はたかがしれてる。
保管料→なし
トラック代→なし
買受した場合の遺留品買受物の処分は、
ゆっくり自分でやってもいいのでいくらでも圧縮できる。
文章でみた限りでは、物件内で自死するタイプでもなさそうだから、
あとは嫌がらせに壊されないようにクギを差しておくだけで勝ち確定じゃないかな？ 時間かけてもいいなら、引渡し命令だけ取っといてのんびり説得する
早くしたいなら執行申立てし、催告し断行日決めて並行して金やるから出てけと話し
金払って出てってもらい断行を中止し取り下げる
出てかないなら断行し強制的に出す
そんで費用を請求する
そんな感じかな
俺は断行した場合費用は諦めて請求したことないね
気持ちを切り替えて利益が大分減ったなと思うけど諦めて次儲けようと思うようにする
断行続くと凹むけどね
テクニックはあるだろうけど、誰がやってもダメなやつはいるしね
テクニックは手間と根気も必要だったりするんで、面倒だから断行でいいやみたいな人も多いと思う
とりあえず執行文まで取ってのんびりやるか、いち早く手に入れるか考えて頑張って下さい
ただ賃貸借結ぶと途中で不払いになると新たに別件で訴訟して強制執行だから気をつけてね >>726 > 今日裁判所に行ってきました！
１０日後に相手に郵便物が届いたか確認出来る//
ン？ 執行文は付かなかったの？
占有者が債務者(所有者)以外の者なので、審尋してから、とかで。
まぁ、私の場合は、占有者は債務者(所有者)だったので、
その場で執行文が附与されて、執行官から催告日と断行日の指定を受けたんですけどね。
> 執行官は公務員ですが裁判所とは別組織です、とか//
執行官とはハナシはしなかったのですか？
執行官は、催告日や断行日を指定しなかったのですか？
> 意外と物件の状況によっては現場保管も出来るから//
それは、現場保管について聞いたから、一般論を話してくれたんでしょう。
古物商なんかが残置動産を現場で買う場合は、買受人ではないので、
古物商の所有物となった動産を現場に放っておいて、
物件を占有する訳にはいかないので、占有手段である動産は搬出しなければなりません。
しかしながらアナタは、不動産買受人ですから、残置動産を搬出する必要なんかないのですよ。
> 一応個人的な手紙で９月末まで賃貸にするか出てくか回答期限設けて居るので//
指定された断行日が９月末以降だから、というのではなくて？
まかり間違っても、賃貸になんか出来ないでしょう。物件破損料なんて名称であっても、
占有を理由とする金員を受取れば、賃貸契約が成立したとして、執行不能になってしまいますよ。
御投稿を見る限りでは、占有者の占有権原は無く、六箇月の強制執行猶予期間も無さそうです。
それを買受けたという事は、自己使用出来る物件としての価額で買ったという事ですよね。
賃貸なんか認めたら、物件の価値は、半分以下になってしまうのですよ。 >>727
> 文章でいかに相手をねじ伏せるか…自分の意志で退去する決心を付けて欲しいです//
占有者である相手の意思とかは、関係ないです。
申立てた明渡命令が執行されるなら、占有者は強制的により排除されます。
執行不能になれば、賃貸契約を結んで収益物件とするしかありません。
くれぐれも、執行不能になるような事は、したり考えたりはしないで下さい。
占有者の権原は否定されてる様ですので、迂闊な事をしなければ、
強制執行が覆る様な事はないとは存じます。
>>728 > おじいちゃん、お願いだから改行してクリ（笑）//
そんなのは自分で何とかしなさいよ。馴れ馴れしい口の利き方も不愉快ですよ。
> 俺は馬鹿なんで、難しい話を益々難しくしないで下さい//
全然、難しさが分かってる様には見えないんですけどね。 >>730 >俺は断行した場合費用は諦めて請求したことないね//
当たり前でしょう。
破損料なんて名目としてって、占有を理由として金員を受取れば、
賃貸契約成立で執行不能でしょ。
> 時間かけてもいいなら、引渡し命令だけ取っといてのんびり説得する//
明渡命令の対象なら、断行するのみでしょ。
催告日以降、断行日までに占有者が退去していても、
断行日に成される事は、占有の移転・明渡という断行ですよ。
のんびり説得なんてさ、執行不能の理由を占有者に呉れてやるリスクしかない。
占有者に権原のない物件を買受けて、収益物件にしちゃうなんて、
了ホですか、としか云いようがないんですけどな。
元々がアパートとかで、居住者に六箇月の猶予期間がある物件とかなら、
収益物件とするのも当然ですが、そういう物件の場合は、
落札額だってそれなり、つまり、収益物件としての価額なんでしょうからね。
> テクニックは手間と根気も必要だったりするんで//
根気なんか不要のテクニックを考えなさい。
てか、それがテクニックというモンダミン。
> 面倒だから断行でいいやみたいな人も多いと思う//
面倒だからではなく、勿体ないからなんですよ。
> とりあえず執行文まで取ってのんびりやるか、いち早く手に入れるか考えて頑張って下さい//
後者しか選択肢はないでしょ。
執行文が取れなかったら、それは、のんびり説得なんてしてるから、
占有者に付け込まれて執行不能になっちまっタワケであり、選択肢なんかではないよ。 >>731
引渡命令と断行は違う話では？
まだ執行官との話の段階では無いのでは？残置物は保管した場合改めて競売に出してもらって俺が買って処分で良いとのこと。
９月末に断行の話ならとっくに引渡命令出してるのでは？そんな話は自分はしてません。
所有権が移ってるので占有者に使用料請求は自由にして良いよって言われました。
六ヶ月云々は買受人が強制執行を断行する期限では？
で、明渡命令ってなんですか？
どこの段階で出て来る用語なんですか？賃貸にするとなんで価値が半額に？
自己使用と並行して借りたい人がいたらその内賃貸に出しますし、買いたくなったら買っても良いよって貸し出しますよ。
難しさが分からないくらい難しいから益々難しくしないでって言ってるんですよ。
なので、以後スルーで（笑） >>729
ありがとうございます！
ここで予習しておいたので話しやすかったです。
裁判所のホームページの説明は読めるけど理解出来るかと言ったら自力では限界が有ったので助かります。 >>729 > よかったねえ。現場保管がOKなら、執行費用はたかがしれてる//
不動産買い請け人は、残置動産があれば、自分のモノになる。
搬出費用なんか要らないんだよ。予納金だけだ。
裁判所が現場保管について説明したのは、>>731中段で書いた次第で、
聞かれたから一般論を説明しただけのこと。
>>726 > 今日裁判所に行ってきました！//
予納金の支払いとかもなかったの？
くれぐれも、占有者に付け込まれない事です。
>>728 > 俺は馮漉なんで、難しい話を益々難しくしないで下さい//
全てが自己責任なのですよ。俺は馮漉というのは、免責事由にはならない。 >>722 > ボウズ（コテ略）は//
馴れ馴れしい口を叩くなよ、工〒公。身の程を弁えな。
> ほとんど間違えているので参考にしない方がいいよ//
どこが？ 矛盾でもあるってなら、サッサと書けよ。
>>723 > 例えばだけど、
https://www.courts.go.jp/osaka/saiban/tetuzuki_minji14/hikiwatasi_flow/index.html
上記が裁判所のホームページに書かれている流れ//
その流れ通りに占有排除して、そこに住んでるけどな。
> 取ったら自動的に催告になると書いてるが//
占有者が債務者（所有者）だったから、審尋なんてなかったけどな。
占有者が債務者（所有者）ではなくとも、占有権原ないのならば、
審尋なんて形式的なもんであって、迂闊な事して執行不能にならなければ、
自動的に催告になるも同然だろ、八゛力。
>>725 > そうなんだよ 自分が間違えてるのに指摘されると認めない//
それはマルでオ〆だろ。
> 一言、勘違いしてたすまんで済むの//
はァ？ 謝罪と賠償を強要してるのか。オ〆はどこのクレーマーなのかね。
占有排除した物件に、今でも住んでるのは、勘違いなぞ無かったからだよ。
まぁ、今般の相談者は、いい加減な事かいてるアンタらの八゛力さ加減も見抜けずに、
挨拶なんかしてさ、ちょっと心配なのだが、何事も自己責任なんだから仕方がない。
オ〆達さ、飼い犬の癖してプロ気取り、でないってならさ、
グダグダと鮮し仁な減らず口なぞ叩いてないで、
執行官とどんな遣り取りしたのかといった経験でも、書いてみなよ。 >>734 > 引渡命令と断行は違う話では？//
引渡命令と催告、断行が違う話になるって事は、
執行不能になるって事に他ならないんですよ。
> まだ執行官との話の段階では無いのでは？//
どうも、占有者は債務者（所有者）ではないので、
審尋なんて過程が入った様ですね。迂闊な事はしない事です。
> で、明渡命令ってなんですか？//
占有者の排除を求めるためになす申立てですよ。
> 賃貸にするとなんで価値が半額に？//
収益物件って、半分以上が賃借人のモノですよ。
占有者に権原のある物件って、買受人が負担する義務なんて言い回しでさ、
賃貸権なんて書いてあるでしょ。
> なので、以後スルーで（笑//
正直いって、私の方でも、どうでもいいって気になってますわ。
全てが自己責任なんですから、仕方がないんですけどね。
>>735 > ありがとうございます！//
見極めた上での挨拶ではないですね。 なんで賃貸にすると半額になるんだよ
満室収益物件として楽待とかに出せば逆に2倍になってる例なんていくらでもあるぞ >>739 > なんで賃貸にすると半額になるんだよ//
賃貸人がいれば半額なのは当たり前だろ。
賃貸物件なんか探すと、元は二世帯住宅なんて居宅をさ、
一階二階それぞれをアパートにしたようなのがあるけどさ、
それってさ、元の二世帯住宅の居宅に比べりゃ、物件価格は半額だろ。
> 満室収益物件として楽待とかに出せば逆に2倍になってる例なんていくらでもあるぞ//
何だよ、オ〆が仕入れた物件を倍で売ったてハナシじゃないのかよ。
嘘くさいハナシだな、今買えば将来二倍は間違いなし、ってのと同じくらいにな。
自分の経験でも書いてみなよ。二倍で売った香具師がいるみたいだし、
俺も買受けて二倍で転売したいなァ、なんて妄想してるんじゃなくてさ。
>>734 > 賃貸にするとなんで価値が半額に？//
収益物件って、半分以上が賃借人のモノですよ。
占有者に権原のある物件って、買受人が負担する義務なんて言い回しでさ、
賃貸権なんて書いてあるでしょ。
むろん、占有者に権原のない物件に比べれば、売却基準額も買受価額も半分くらいのものだ。
>>738 中段で、書き落とした一行を追加して再投稿。 >>724 > 5000万って安いよな//
そりゃ、１億円よりは安いけど、1000万円よりかは高いだろ。
街金からの借金なんて、10万円でも高杉だがね。
借りたり返したりを繰り返す、ﾀﾋ沼でローンというやつなんだしさ。
ご利用は計画的に、というヤツだ。まぁ、計画的な街金のご利用、なんて無いけどね。
自分が持ってる5000万円の資産なら、金額に係わらず、必ず安いわな。
幾らであろうとも、倍に増やしたいと思うのは、人情ってもんなんだしね。
但し、自分が住んでる家が5000万円ってなら、
住み倒すしかないんで、増やし様もないけどね。
自分が持ってる訳でもない5000万円ならば、高くも安くもなかろう。
絵に描いた餅を喰う訳にはいかないんだしさ。
絵に描いた餅の値段を勝手に決めて、安いよな、なんて同意を求められてもさ、
知った事ではないんだよ。 未だに面倒な占有者いるんだな。いたとしても俺は無理くり会って話して来たほうだから、やっぱ電話より直接会って圧かけるほうが良いような気がする。 >>742 > 俺は無理くり会って話して来たほうだから、
やっぱ電話より直接会って圧かけるほうが良いような気がする//
でさ、出ていかない場合はどうするのが、良いような気がするの？
無理くり会って話して直接会って圧かけたって、普通は出ていかないでしょ。
> 未だに面倒な占有者いるんだな。いたとしても//
権原なき占有者なら、面倒でもないでしょ。命令で一発でしょうに。
明渡命令を申請して、無理くり会って話して直接会って圧かけた際に、
別段迂闊や粗忽な事はしなかったのに、執行不能になっちゃったりすれば、
それは、権原のある占有者だったという事になるんだからさ、
面倒な占有者というのとは違うでしょう。
元々、収益物件でしかなかった、とでも考えるしかないね。
あ、明渡命令って、権原なき占有者を排除する為の申立ね。
私はこれで占有者を排除して、その家でこの投稿も書いてるよ。
何でさ、明渡命令について何も書かないのかね。占有者の排除には必須でしょ。
その申立てなく勝手に買受物件を占有しちゃうとさ、民執法に則ってないのはむろんとして、
残置動産に関しては、塵ひとつであっても、普通に窃盗しただけ、って事になっちゃうだろうに。
秘密だよ、なんて云うならさ、中途半端なハナシなぞ、最初から書かなければいいだろ。 >>735 です。
相手から連絡来ました。
家を片付けるまで二か月間、月に3万払うから待ってくれと。
その間にやっぱりそのまま賃貸に移行したいときは5万払うから！って。
三万払ってもらうことによって俺に不利益が起きたら困るので、
直ぐには返答しませんでした。
恩着せがましく、11月いっぱいまでタダで片付け期間あげるから、
ゴミ一つ残さず出てってもらう約束させた方が良い様な気がするので、
その方向で行きますがどうでしょう？
最後は形式的に残置物の放棄の書面は書いてもらって。 >>744 > 三万払ってもらうことによって
俺に不利益が起きたら困るので、直ぐには返答しませんでした//
念のために云っときますが、金員は絶対に受取らないで下さい。
申立てた命令は、審尋という段階で止まっている様ですが、
占有者から金員を受取り、その事を占有者が裁判所に告げれば、
賃貸契約が成立したと見做され、命令の申立書に執行文がくっ付くことはなく、
執行不能と判定されてしまいます。
自己使用出来るものとしての価額で買受けた物件を、
収益物件にしてしまうなんて、八゛力げた事です。
> 家を片付けるまで二か月間、月に3万払うから待ってくれと。
その間にやっぱりそのまま賃貸に移行したいときは5万払うから！って//
要するに、月払いの賃貸契約を結んでくれと云ってる訳ですね、占有者は。
完全に占有屋の様ですから、明渡命令で強制的に追い出すしかないでしょう。
自発的に出ていくとは思えないですね。
というか、月数万の賃料を払い、執行不能の状態を作って、
莫大な退去料を請求するのが、占有屋の目的なんでしょう。
> 恩着せがましく、11月いっぱいまでタダで片付け期間あげるから//
期限は切らなくてもいいと思いますけどね。
命令が執行される時は、催告日、断行日は執行官が一方的に決めるので、
断行日が期限という事になります。迂闊な事をしなければ、
11月いっぱいより前が断行日に指定されるかもしれませんので、座りが悪くなりそうだし。
まぁ、相手は占有屋みたいだし、そんなのはどうでもいいのかも知れませんが。
（続く） >>745 の続き。
>>744 > ゴミ一つ残さず出てってもらう約束させた方が
良い様な気がするので、その方向で行きますがどうでしょう？//
不動産買受人ならば、残置動産を搬出する必要はないのですから、
持出せない動産は、そのままでいいでしょう。きれいに使えよな、くらいで構わないと思う。
要は、片付けなぞしなくていいから、サッサと出てけ、引っ越し費用くらいは出すからさ、という事です。
僅かばかりの支払で、少しでも早く出てって呉れるなら、それは必要な支出、と考えるしかない。
執行不能にさせられて請求される、莫大な退去料に比べれば、知れたものです。
> 最後は形式的に残置物の放棄の書面は書いてもらって//
そういう書面は私も占有者から取りましたが、必須ではなさそうです。
キチンと断行日を迎えたなら、占有者が放棄に同意しようがすまいが、
残置動産は使うも捨てるも、アナタの勝手次第になります。
断行日に執行官に対して、占有者から取った放棄書面があるが出しましょうか、
なんて言ったら、要らんと云われましたし。 こんな感じで書いて見ました
明渡合意書
占有者＜・＞(以下「甲」と言う。)と所有者＜＞(以下「乙」と言う。)との間において、下記の通り同意が成立した。
第１条 甲と乙とは、後記物件目録記載の建物（以下本件建物と言う）の明渡しを本日合意する。
第２条 1. 乙は甲に対し、本件建物の明渡しを令和 3年 11月 30日まで猶予するものとし甲は同日までに本物件を乙に明け渡すものとします。
2. 前項の期間内においては、甲は乙に対して使用損害金の支払義務はないものとします。ただし、甲が前項の猶予期限までに本物件を明渡さない時は、甲は明渡しの遅延により乙が被った損害額(ひと月あたり5万円)を賠償しなければならないものとします。3.甲は明渡しまでの間、本件物件内の残置物や不用品(廃家電や廃タイヤ等)について甲の責任において処分する。ただし、甲が前項の猶予期限までに本物件を明渡さない時は乙は法律で認められた権利を行使し強制執行を行い、その費用を請求する。4.甲が本物件を明け渡した後に本物件内に残置した造作設備その他什器、備品等があるときは乙は甲がその全ての所有権を放棄したものとして、
任意にこれを処分できるものとします。
以上、合意の成立を証するため本書２通を作成し、甲・乙署(記)名押印のうえ各１通を保有するものとします。
令和 年 月 日
>>744
出て行ってもらった方がいい相手からは放棄書と明渡の書面だけとればいい｡
費用や損害金については、それ支払えば占有していいのかという問題になりかねない｡
ケースバイケースかなあ｡金は今の時点ではもらわないし、払わない｡
猶予した分をあげたものとして、請求しないであげる程度かなあ｡
相手に約束をきちんと守ってもらいたいので、
執行手続きも並行して行う旨を伝えて、ちょうど2ヶ月くらいかかるから。
万が一断行になったら、執行費用確定処分申立して費用請求するよ｡
とクギをさしておくかなあ。。。
猶予が飴
執行手続き止めないのがムチ >>748
ありがとうございます、概ねそんな感じで書類作った所でした。
相手の家族は、身内に相談しまくったらしいのですが、誰も助けてくれなかったらしく、家族散り散りに生活する事になるそうでした。まぁ、終活が早まったと思ってせっせと片付けてくれたらと願ってます。
自分で片付けしなくて良くなったのでラッキーと言えばラッキーです。
年が明けたら空き家バンクにでも登録して移住者にでも貸すのも視野に入れてます。
また何か動きがあったら書き込みさせていただきます。 >>749
身内に相談して諦めてくれたようで良かったね
身内に変な悪知恵を教える（それも法的根拠のない単なる嫌がらせ）のが居たら面倒
「ゴネればゴネるほど相手は高い立ち退き料を提示してくる」とかね
昔はそういう側面も有るには有ったけど、今は違う事をしっかり説明すればOK >>743
長いから読むのめんどいわw
なんか知らんけどあなたはあなたの経験があるならそのようにしたら？
自分も競売の経験した中でアドバイスしてるつもりだし。
教科書通りならあなたのやりかたは知らないけどそれでいーんじゃないの？
自分は競売は安く仕入れることに意義あるし極力明け渡し等も安く抑えたいだけだし。
なんか頭硬そうで競売に向いてないと思うけど？ >>751 > 自分も競売の経験した中でアドバイスしてるつもりだし//
で、明渡命令のハナシは？
あ、明渡命令って、権原なき占有者を排除する為の申立ね。
私はこれで占有者を排除して、その家でこの投稿も書いてるよ。
> なんか頭硬そうで競売に向いてないと思うけど？//
ん？ そりゃ、四面四角に明渡命令なんか申立てる必要はない、の意味かね。
それじゃぁ、全然ダメだね。アンタは明渡命令ってのが、全然分かってないね。
分かっててそんな事言ってるならさ、もう、二度と来るなよノー夕リソ。
まあ、訳も分からず、いい加減な事を書いてるだけなんだろうけどな。
> 長いから読むのめんどいわw//
それはね、オ〆のアタマが悪いというだけのハナシだよ。
> 自分は競売は安く仕入れることに意義あるし極力明け渡し等も安く抑えたいだけだし//
不動産買受人は残置動産を搬出する必要なぞないんだからさ、
数万円の予納金だけのハナシだろ。
コストだけの問題じゃなくてさ、キチンと断行までやるのは、必須なんだよ。 >>747 > こんな感じで書いて見ました 明渡合意書//
まぁ、標準的だと思いますし、引渡命令もキチンと申立てた様ですし、それで結構でしょう。
断行日が令和 3年 11月30日より前に指定されても、知らんぷりでもいいのかもですし。
書案についてではありませんが、一言だけ、取り合えず。
> 甲が前項の猶予期限までに本物件を明渡さない時は//
約定通りに甲・占有者が退去しても、申立てた引渡命令は、必ず、
断行までキチンと行って、然る後に、執行官から執行調書の送達を、必ず受けて下さい。
任意に占有者が立ち去っても、それは占有が解除された事にはなりません。
先ほどの>>753末尾でも触れましたが、引渡命令をキチンと最後までやるのは必須です。
もう一言、どうでもいい事ではありますが。
>>728 > おじいちゃん、お願いだから改行してクリ（笑）//
投稿してから自分でもお気付きでしょうけど、
７４７の合意書面は、流石に改行が必要でしょ。
投稿の相当部分が、右っかわの工口いバナーに →
隠れちゃってますよ。メモ帳なんかにペーストしなけりゃ、読めません。
以下は、ノー夕リソへの減らず口。
>>752 > ありもしない明渡命令を語り続ける//
明渡命令って、権原なき占有者を排除する為の申立だよ。
私はこれで占有者を排除して、その家でこの投稿も書いてるよ。
じゃあさ、オ〆の知ってる命令について、何ぞ知ってる事でも書いてみな。
先に云っといてやるが、それは、明渡命令でもなければ、引渡命令でもないんだよ。
> フカシボウズ//
馴れ馴れしい口を叩くなよ、工〒公。八゛力は身の程を弁えな。 大体、いい大人がノー夕リソだのオ〆だの工〒公だの言ってる時点で信頼性ゼロだろうに >>755
大体、いい大人のオ〆がノー夕リソで工〒公な時点で信頼性ゼロだ。
人様の云ってる事に矛盾でもあるってならサッサと書けよ八゛力。 >>747
こんな感じで書いて見ました
明渡合意書
占有者＜・＞(以下「甲」と言う。)と所有者＜＞(以下「乙」と言う。)との間において、
下記の通り同意が成立した。
第１条 甲と乙とは、後記物件目録記載の建物（以下本件建物と言う）の明渡しを本日合意する。
第２条 1. 乙は甲に対し、本件建物の明渡しを令和 3年 11月 30日まで猶予するものとし
甲は同日までに本物件を乙に明け渡すものとします。
2. 前項の期間内においては、甲は乙に対して使用損害金の支払義務はないものとします。
ただし、甲が前項の猶予期限までに本物件を明渡さない時は、甲は明渡しの遅延により
乙が被った損害額(ひと月あたり5万円)を賠償しなければならないものとします。
3.甲は明渡しまでの間、本件物件内の残置物や不用品(廃家電や廃タイヤ等)について
甲の責任において処分する。ただし、甲が前項の猶予期限までに本物件を明渡さない時は
乙は法律で認められた権利を行使し強制執行を行い、その費用を請求する。
4.甲が本物件を明け渡した後に本物件内に残置した造作設備その他什器、
備品等があるときは乙は甲がその全ての所有権を放棄したものとして、
任意にこれを処分できるものとします。
以上、合意の成立を証するため本書２通を作成し、
甲・乙署(記)名押印のうえ各１通を保有するものとします。
令和 年 月 日 >>754
これでいいですか？
やっぱり改行はだいじですよね（笑） 626 無責任な名無しさん[sage] 2021/09/10(金) 00:08:35.47 ID:RNY5bvwW
矛盾があるなら掛かって来いと粋がっているが、
ただこの一点だけ明らかにすればいいんだよ。
下らない関係ない事件を長々引用はしないでいい。
誰もお前の長文に興味はない。
お前に聞きたいのは明渡命令のことだけないんだよ。
この本質に答えずに他の事を語るのか矛盾と感じるんで、
なぜ明渡命令の件を明確に解答せずに毎回占有排除出来た！
自分名義のそね家に今も住んでいる！とごまかすのか？
占有排除や自分名義の家に住んでるのはみんな充分わかったよ。草
よくよく書類を探して確認したら引渡命令でした！すいませんでした！で終わるだろ？草 ＞占有者＜・＞(以下「甲」と言う。)と所有者＜＞(以下「乙」と言う。)との間において
ここは普通に名前だけでいいんじゃね？
落札時には居なかったのに、その後ノコノコと戻ってきて居座ってるんでしょ
ずっと住み続けていた正式な占有者と書面で認めちゃう事になる
権利が無い事を知りながらの悪意占有だから あと細かい事だけど、「する」「します」の混在は良くない
「する」に統一すべき >>759 > これでいいですか？//
大事なのは、レス元の>>754で書いた通りで、
任意に占有者が立ち去っても、それは占有が解除された事にはならないので、
断行まで、引渡命令をキチンと最後までやることです。
明渡合意書を占有者から取るというのは、一種の儀式ですので、定型通りで構いません。
ただ、損料の類を請求するかもね、と言い聞かすだけなら構いませんが、
実際支払いを受ける事は決してせず、具体的に請求する事も、しないで下さい。
損料といった名目であっても、占有者に対して、＊＊＊円を支払えなんて云ってしまうと、
賃料を請求する、つまり、賃貸契約を申出るに均しくなってしまいますから、
せっかく申立てた命令が、執行不能なんて事になりかねません。
引渡命令による占有解除については、もう少し詳しく書くツモリでいますが、
今日明日という訳にはいきません。まぁ、申立書に執行文がくっ付いて、
占有者に命令書が特別送達されるのは、少し先の事みたいですけどね。
>>727 > 文章でいかに相手をねじ伏せるか…自分の意志で退去する決心を付けて欲しいです//
そういう訳で、文章を呉れてやること自体は、あまり意味がありません、形式だけです。
占有者が諦めて退去を本気で考えるのは、命令書が特別送達されてからでしょう。
私の場合は、送達後に行った時には、ブチ切れられましたが、まぁ、突き放しました。
催告日にはもう諦めたのか、随分と片付いていて、断行日には空き家になっていました。
>>730 > 断行日決めて並行して金やるから出てけと話し
金払って出てってもらい断行を中止し取り下げる//
あのさ、途中で取下げってトンでもないハナシだよ。
確かに最後は取下げるんだがね、それはさ、断行日の当日のハナシだよ。
断行日以降に取下げを申し出て、執行官から執行調書の送達を受る事により、
占有の解除・移転になるんだよ。
御前さ、買受人なんかじゃないだろうが、使い走りってだけで。 >>730 > 断行日決めて並行して金やるから出てけと話し
金払って出てってもらい断行を中止し取り下げる//
>>763 の繰り返しだがね、あのさ、途中で取下げってトンでもないハナシだよ。
確かに最後は取下げるんだがね、それはさ、断行日の当日のハナシだよ。
断行日以降に取下げを申し出て、執行官から執行調書の送達を受る事により、
占有の解除・移転になるんだよ。
御前さ、買受人なんかじゃないだろうが、使い走りってだけで。
>>748 > ケースバイケースかなあ・・・執行手続き止めないのがムチ//
>>750 > 昔はそういう側面も有るには有ったけど、今は違う事をしっかり説明すればOK//
あんたらってさ、雇主・買受人に云われて、明渡文書を渡すとかの使い走りしてるだけだろ。
で、占有者を粘り強い交渉で退去させた、なんて思い込んでるだけだよな。
買受人は、キチンと明渡命令を申立てて、断行日に取下げて、占有解除・移転を受けてるんだよ。
雇主・買受人はそんな事は教えずに、テキト～に頭でも撫でて、餌でもくれるだけなんだよな。
占有者が退去したのは、アンタらのパシリなんぞ関係なくて、命令を送達されて諦めて出てったんだよ。
アンタらは、ギョ～カイで無駄飯を喰らってる分際の癖してプロ気取り、以外の何でもないね。 >>728 > パソコンでも見る事出来ますが、出先だと難しいです//
大事な事なんですから、キチンとした環境で読み書きしてください。
スマホでさ、軽薄な短文を書き散らす様なマネも控える事です。
> 初心者でも分かる様に建設的にご教授下さい//
甘ったれないで下さい。
明渡文書案なんかは、誰かの助言とかも受けたのでしょ。
引渡命令なんかについても、突っ込んで聞いてみればどうですか。
自身で勉強して作成したとしても、リアルで意見を聞くってのも必要に思う。
私が買受けた時代とは、多少の制度の変遷はあるみたいだし。
私の時には審尋なんて過程はなく、申立書には即時で執行文が附与され、
執行官は催告日と断行日を決めたんですけどね。
ただ、命令に占有者が異議申立てすれば、少しの期間執行が遅くなる様でしたが、
結局、異議申し立ては出されずに、素直に退去しましたがね。
まぁ、多少の制度の変遷はあったとしても、根本的な所に相違はない筈です。 >>760
>>626 > すいませんでした！で終わるだろ？草//
はァ？ 謝罪と賠償を強要してるのか。オ〆はどこのクレーマーなのかね。
> 占有排除や自分名義の家に住んでるのはみんな充分わかったよ。草//
全然分かってないからさ、そんなノー夕リソなクレーマーを繰り返してるんだろ、工〒公。
じゃあさ、オ〆の知ってる命令について、何ぞ知ってる事でも書いてみな。
先に云っといてやるが、それは、明渡命令でもなければ、引渡命令でもないんだよ。
>>761と>>762は、明渡命令との関係について、何か書いてあげれば？
まぁ、明渡同意なんてさ、所詮形式なんだしさ。
明渡命令を断行までキチンとしないと、占有解除にはならんのだしさ、
たとえ、占有者が任意で出ていってもね。
あ、明渡命令って、権原なき占有者を排除する為の申立ね。
私はこれで占有者を排除して、その家でこの投稿も書いてるよ。 >>761
添削ありがとうございました！
言われた通りに直して、本日投函しました。
まだ、相手に気を使うのが言葉遣いに出ていた感じでした（笑）
引渡命令の、「直ちに引き渡せ」の様なあの文章きついなぁ…って思ってたので。 昨日ホームセンターに行ったら1×4材2m弱が550円ほどだった。
安い時は200円とかだったのに、コロナで高騰してるみたい。
木造の新築は値上がりして、中古の物件も値上がりしそうだよね。
競売もますますやりづらくなりそう。 >>769 > 競売もますますやりづらくなりそう//
あのさ、>>764で書いたけどさ、
単なる使い走りがね、そんな心配するには及ばんのだよ。 元豪邸のボロ物件すら競売でローン使ってやっと手に入れた貧乏人には、
自分の裁量で数千万円動かせる人間がゴロゴロいることが理解できない（したくないw）
みんな自分と同じ貧乏人だと思いたいんだよ 大草原だよな 任意で出て行ってもらって書類まで取ってるのに
明渡命令wを取って執行を断行しなければ絶対にダメとか新人に嘘教えるなよ
任意で話ついて鍵までもらって断行するとかお前だけだよ
執行官もポカンなはずだわ草 >>767 > 引渡命令の、「直ちに引き渡せ」の様な
あの文章きついなぁ…って思ってたので//
そんな事はどうでもいいでしょう。あなたはさ、買受人、命令申立て人として、
そのキッツイ文章に基づいて、断行まで、キチンとやるしかないんだからさ。
> 添削ありがとうございました！//
まさか、文章キツ過ぎるから直せなんて、判事に添削するんじゃないんでしょ。
まぁ、命令書が特別送達される前に占有者が退去してるなんてあり得んとは思うが、
仮に空き家状態になってたからってさ、>>730「出てってもらい断行を中止し取り下げる」、
とか、>>773みたいな言い草をマに受けて、途中で取下げたりするなよ。
債務者（所有者）が夜逃げでもしたのか、空き家状態になってる物件、なんてのもある。
競売資料には、動産を残置して債務者が占有してる、なんて書かれてたりもする。
要するに、買受けた物件というのは、買受人以外の者が占有している、という事だ。
物件内にヒトが見当たらなくても、それは留守にしているというだけで、
買受人以外の者が占有者である、という状態は変わらない。
この状態を解消して、買受人自身が占有者になる方法は唯一、明渡命令の申立だ。
申立てた上で、途中取下げなぞせず、断行まで行う事で、買埋人は物件の占有者となる。
断行日に占有者がいる場合、物件外に排除されるなんて聞き及ぶが、
これは単に、占有者がいた場合のオプションなのであり、断行の一部ってだけ。
権原なしであっても、留守であっても、占有しているのは買受人以外の者なのだから、
それを明渡命令の執行により、占有者を買受人に直すこと、それが断行だ。
あ、明渡命令ってのは、民事執行法８３条で規定される、権原なき占有者への命令ね。
（続く） >>774 の続き
あ、明渡命令ってのは、民事執行法８３条で規定される、権原なき占有者への命令ね。
残置動産については、どういう条文の変遷があったのかは知らないが、
今見ればアッサリと、民事執行法には、こんな事が書いてあるね。
（動産の引渡しの強制執行）
第百六十九条 第百六十八条第一項に規定する動産以外の動産（有価証券を含む。）の引渡しの
強制執行は、執行官が債務者からこれを取り上げて債権者に引き渡す方法により行う。
２ 第百二十二条第二項、第百二十三条第二項及び第百六十八条第五項から第八項までの規定は、
前項の強制執行について準用する。
「債務者からこれを取り上げて債権者に引き渡す」だし、
断行に際して売却がなければ、残置動産は買受人の物だ。
百六十八条（不動産の引渡し等の強制執行）、百六十八条の二（明渡しの催告）、及び、
百六十九条（動産の引渡しの強制執行） が、明渡命令の執行にも係わる条文だね。
残置動産の売却については、百六十八条５項に、「目的物でない動産」として、
「これを売却することができる」とあるが、搬出しなければならない云々の記載は無くなってるな。
>>726 > 今日裁判所に行ってきました！・・・意外と物件の状況によっては現場保管も出来る//
搬出しなけりゃならない、といった規定が無くなっちゃったから、という事みたいだね。
要するに、買受人が明渡命令を申立てて断行しても、掛かる費用は、数万円の予納金だけって事だ。 >>773 > 明渡命令wを取って執行を断行しなければ
絶対にダメとか新人に嘘教えるなよ//
>>774及び>>775で書いた通りだよ。断行は必須だ。
> 任意で出て行ってもらって書類まで取ってるのに//
所詮、私人と私人の遣り取りにしか過ぎない。
大体さ、個人的な関係だけで、占有が移転するなんて、直感的にヘンとは思わんのかね。
民事執行法に基づき、不動産を買受けて、それを自分の占有物とするにはね、
民事執行法の規定に基く手続きを経なけりゃならんのだよ。
> 任意で話ついて鍵までもらって断行するとかお前だけだよ//
いや、オ〆の飼主だってやってるぞ、>>764で書いた次第でさ、
単なるパシリで、ギョ～カイで無駄飯を喰らってる分際の癖してプロ気取りのさ、
オ〆が知らんだけのハナシなんだよ。
> 執行官もポカンなはずだわ草//
オ〆には裁判所員もポカンとはするんだろうが、
まぁ、親切には教えて呉れるよ、どうせ八゛力には分からんとは思いつつもな。
それとさ、執行官とハナシが出来るのは、買受人自身か、買受人が法人だったなら、
それなりの地位にある構成員だけだ。オ〆みたいなパシリなぞ、相手にされないよ。
身の程を弁えろよなノー夕リソ。
くれぐれも云っとくが、買受人は、こんな了ホの言い草はマに受けないこと。 クソボウズ、バカ過ぎだろ
競売資料の3点セット作成時はまだ登記簿上も前所有者のままだから、
夜逃げ状態でも残置動産無しでも「債務者が（空き家状態で）占有している」
で間違いではないんだぞ
仮にその物件がそのまま再度競売に出たら、
新所有者（登記簿上の所有者）が「（空き家状態で）占有している」と記される >>777 > 夜逃げ状態でも残置動産無し//
オメデタイ投稿番号で涌いたもんだな、パシリの癖してさ。
残置動産って、有価証券や、ある程度の価値のある動産だけじゃないんだよ。
塵や砂埃だって残置動産だ。まぁ、一見きれいな空き家だったらさ、
執行官は別の表現するんだろうけど、残置動産を残して占有でも、別に間違いじゃない。
>>775 > 民事執行法百六十九条・・・
執行官が債務者からこれを取り上げて債権者に引き渡す方法//
自己レスなんだが、「これを取り上げて」って、法律条文らしからぬ、所帯じみた言い回しだな。
まぁ、判りやすくはあるけどな、残置動産は買受人の所有に帰するとね。
夜逃げ屋本舗では、きれいサッパリにして行方を晦まさねばならん、
みたいな表現になってるが、これは旧来の、残置動産は搬出云々の条文を意識してだね。
むろん、旧来の条文下でも、買受人ならば搬出なぞする必要はない。
条文表記が変更になってても、基本的な規制内容が変わっている訳ではない。
夜逃げするなら、必需品と有価物だけ持ってけばいい。
王妃様みたいにグズグズしてると、ヴァレンヌ逃亡事件みたいになっちまうんだし。
いや、夜逃げなんかする必要はない。一旦姿を消しといて、買受人が迂闊粗忽で、
明渡命令を途中で取下げちゃってから舞い戻ったり、そもそも命令を申立てずに、
一定期間が過ぎてしまえば、もはや明渡を、民執法により強制される事は無いんだし。
> 勹ソボウズ、八゛力過ぎだろ//
でさ、買受人は、残置動産を搬出する必要はないとか、
申立てた明渡命令は、キチンと断行までしなけりゃならない、ってのは分かったのかね。
パシリの工〒公よ、八゛力な勹ソボウズって、オ〆の事に他ならんのだよ。 >>777
> 「債務者が（空き家状態で）占有している」で間違いではないんだぞ//
オ〆は一体、何を言ってるんだよ。私が>>774及び>>775で書いたのは、
空き家であっても占有者は存在する、という趣旨なんだからさ、
オ〆のその鳴き事は筋違いだろが、了ホウ。
> 仮にその物件がそのまま再度競売に出たら、
新所有者（登記簿上の所有者）が「（空き家状態で）占有している」と記される//
再度競売って何だよ。中止や取消とかの後に、再び競売物件に出てくる、の意味かね。
だったらさ、事件番号は同じままで、競売資料が作り直されるわけじゃないだろ。
買受人だった新所有者が直ぐに破綻して、同じ不動産が競売に付される、という事かね。
だったらさ競売資料は、新債務者の状況について、全く新しく作成されるのだから、
どんな記載になるかなんて、状況次第だろ、ノー夕リソ。 まあいくら初心者でも、ボウズのバカ発言を信じる奴は居ないと思うけど
執行官に「このチリや砂埃の占有移転を受けたいんですが」などと言ったら・・・
完全にキチガイ扱いされるからね、費用もムダになるし >>779 > 間違い知識しかない童貞ボウズは書込み禁止な//
どこが間違いなのか、書けるものならサッサと書いてみな、工〒公。
オ〆の塒にある残置動産って、必要最小限の安っぽい生活用品と、
間違い知識だけが詰まってるオツムに、ゴミや塵砂埃と、それ同然のオ〆自体だけなんだろ。
オ〆は嫁税理士を使って脱税して追徴を喰らったっぽいからさ、
童貞でもなさげな了ホボウズ、書込み禁止はオ〆だろ、寡頭生物は身の程を弁えな。
これってさ、東京税理士会による皿仕上げなんだって、サッサと気付けよな。
まぁ、ネットや会報で晒されちまった以上、気付いたからってどうもならんがね。
https://www.tokyozeirishikai.or.jp/common/pdf/tax_accuntant/bulletin/2005/nov_04.pdf
宮岡事件のその後、って副題は、東京税理士会で指定された、または、勝手に付されたんだろ。
オ〆の仕出かした事はな、事件なんだよ。脱税事件を起こして、追徴を喰らっタワケなんだシネ。
>>781
> 執行官に「このチリや砂埃の占有移転を受けたいんですが」などと言ったら・・・//
別に、そう言ったって、明渡命令と云っても、引渡命令と云っても、
ちゃんと断行の上、占有移転をして呉れるよ、八゛力。
> 完全にキ千力゛イ//
普通にオ〆がな。
> 費用もムダになるし//
数万円の予納金だけだし、高い安いではなく、占有移転を受ける上での必要経費だ。
なお、嫁税理士に支払う料金は、経費に計上したら脱税だ。
追徴されてたんだから、いかにノー夕リソのオ〆でも、それくらいは分かるだろ藁了ホウ。
減らず口だけで、随分長ごうなったが、一投稿で済むかな？ あ、済んだな。 >>771 > ゴ千ブリボウズは書き込み禁止な//
おい、ゴ千ブリ弁護士の宮岡孝之、庭があるなら穴を掘れ。
嫁税理士は恥ずかしくて、入りたいんだろうからさ。
>>772 > 自分の裁量で数千万円動かせる人間がゴロゴロいる//
まぁ、オ〆の飼主はそうなのかもな。
オ〆みたいな飼犬を、低コストの労働資源として便利使いしてるんだからさ。 >>734 > 引渡命令と断行は違う話では？//
命令と断行は一体のものであり、アナタの買受けた物件に、
占有者が居ようと居まいと、申立てた命令は断行までやらなければならない、とか、
個人間の取り決めでしかない明渡合意書なんかは、取っても取らなくても、あまり意味はない、とか、
命令に掛かる費用は数万円の予納金だけであって、>>775で提示した条文により、
「執行官が債務者からこれを取り上げて債権者に引き渡す」なのだから、
不動産買受人であるならば、残置動産の搬出なんかする必要はない、
といった事は、キチンと理解できましたか？
ここで書いてる他の連中なんかは、>>764で書いた次第で、
強制執行による催告とか断行なんかに立ち会った経験なぞ皆無であり、
いい加減な事を書いて、鳴きながら減らず口を叩く寡頭生物にしか過ぎず、
云ってる事には一切の信用性が無い、という事も、理解されましたか？ 命令と断行は一体だと？
引渡し命令取って手元に置いておいて執行官室へ行かないやつは沢山いるけど
知識も実践も無いくせにホラばっかり吹いてコーチして楽しいのか？
まあ新人も既にお前の異常さに気づいて無視してるがな草 >>785 > 引渡し命令取って手元に置いておいて
執行官室へ行かないやつは沢山いるけど//
そりゃ、パシリのオ〆は執行官室なんぞへは行った事は無いんだろうよ。
だがね、オ〆の飼主はさ、ちゃんと断行まで立ち会ってるんだよ、>>764で書いた次第でな。
> 知識も実践も無いくせにホラばっかり吹いてコーチして楽しいのか？//
そりゃ、オ〆に聞きたいね、＞＞７６４で書いた次第でな。
> まあ新人も既にお前の異常さに気づいて無視してるがな草//
基本的には他人事なんで、知った事ではないんだけどもさ、
まぁ、多少は心配なので、書かせて貰ってるし、ここは万人閲覧可能な空間なんだからさ、
オ〆みたいな了ホウを野放しにも出来んだろ。
それとさ、オ〆は結構なヂヂィなのだろうが、きっとﾀﾋ沼で新人の飼犬だよ。
グダグダ鳴き喚いてるんじゃなくてさ、人様のいう事に矛盾でもあるならさ、
サッサと書いてみな、工〒公。 >>734 > 残置物は保管した場合
改めて競売に出してもらって 俺が買って処分で良いとのこと//
残置物保管という事は、古道具屋なんかに残置動産が売却されて、
それをアナタが自分の家に保管してる、という事になります。
やっぱりそれが欲しい、という事になれば、古道具屋に、
買い取りを申し出てみれば、といった意味なのでわ？
> ９月末に断行の話ならとっくに引渡命令出してるのでは？そんな話は自分はしてません//
ああ、それは私の云い方がマズかったみたいですね。
私が言いたかったのは、催告日断行日は、執行官が一方的に決めちゃうので、
指定期限と断行日が逆転しちゃうと、座りが悪いのでわ？ という事です。
> 所有権が移ってるので占有者に使用料請求は自由にして良いよって言われました//
アナタは命令を申立てたので、断行を経て、占有権はアナタに移るのが前提です。
断行後なら、請求するも支払いを受けるも構わない、の意味なのでわ？
断行前にては、所有権はアナタでも、アナタは占有していないので、
権原なくても占有者から、支払いを受ける、または、具体的に＊＊＊を支払えと請求するのは、
賃貸権成立による執行不能になりかねません。
審尋とか、命令に対する執行抗告が出た場合、裁判所が判断するのは、不動産売却後に、
不動産買受人と占有者の間に、賃貸契約が出来てるか否か、となります。
占有者に金員を提供するのは構いませんが、断行前での、金員の受取や請求は、不可です。 引渡し命令と強制執行の申し立て断行は違うだろ？
あ、我々の引渡し命令と童貞ボウズの明渡命令は違うモノだったわw
法律に詳しい的にマウント取ってよく民事執行法○条だなんだほざいてるが
明渡命令ってのは民事執行法何条に書いてあるんだ？
ちょっと見てみたいんで何条か教えてくれよ
逃げないで頼むよ
ごまかさないでな
明渡命令が民事執行法何条か教えないなら書込み禁止な 補足加筆>>787
>>734＞残置物は保管した場合
改めて競売に出してもらって 俺が買って処分で良いとのこと//
残置物保管という事は、古道具屋なんかに残置動産が売却されて、
それをアナタが自分の家に保管してる、という事になります。
やっぱりそれが欲しい、という事になれば、古道具屋に、
買い取りを申し出てみれば、といった意味なのでわ？
（以下加筆）
古道具屋等に動産が売却されれば、当然にそれは裁判所の記録に残る、
つまり、売却物の所有権は古道具屋にある、という記録が残る事になります。
それを保管している不動産買受人が、やはり欲しいと云って貰い受ければ、
所有権は不動産買受人に移転した、とい事になり、裁判所の記録は齟齬します。
そういった所有権の変遷を補完するために、その事実を申し出て欲しい、
残置動産については、「改めて競売に出」た、という扱いになる、という事なのでしょう。
なお、残置動産の売却がなされなかった場合は、>>775で提示した条文により、
「執行官が債務者からこれを取り上げて債権者に引き渡す」になるのですから、
残置動産は、売却ではなく、取り上げるという強制執行により、不動産買受人の所有物です。
不動産買受人は、残置動産を搬出する必要なぞありません。
むろん、私が買受けて、命令を申立てて断行した時も、その様になりました。 >>789
例の新人です。
親切にご指導ありがとうございます。しかし、貴殿の経験した頃とはだいぶ法律や裁判所の対応も変わりつつあり、現在私が経験したものや、裁判所の職員に相談した回答とはだいぶ剥離しております。
あくまでも貴殿の経験からのアドバイスと捉えて流し見はしておりますが、現状自分自身ここで得た情報を鵜呑みにし、勘違いから失敗を冒すリスクを考えると貴殿の話した内容はあくまでも、ご自身のこれからに活かしていただくに留めて、当方に対するレスは無用だと言う事をお伝えいたします。
以後、ご自愛ください。 >>788 > 引渡し命令と強制執行の申し立て断行は違うだろ？//
命令ってのは、権原なき占有者の占有を、断行して強制的に私に移転してくださいね、
という申立てなんだからさ、強制執行の断行申し立てそのものだろ、八゛力。
人様のいう事に矛盾でもあるってなら、サッサと書いてみな。
人様のいう事をオウム返しして、だろ？ をくっ付けるなよノー夕リソ。
> あ、我々の引渡し命令と童貞ボウズの明渡命令は違うモノだったわw//
ン？ 送り仮名の入った「引渡し命令」って、何処にあるのかね。
なお、低性能なオ〆の膿味噌の中の命令ってさ、明渡命令でもなければ、引渡命令でもないんだよ。
> よく民事執行法○条だなんだほざいてるが//
そりゃさ、法文解釈なんか出来ないオ〆には、無理だ罠。
> 明渡命令が民事執行法何条か教えないなら書込み禁止な//
民執法８３条の、権原なき占有者を排除する為の申立ね。
私は明渡命令を申立てて、断行により占有者を排除して、
その家でこの投稿も書いてるんだよ。 >>785
心中お察しいたします。
今後も変わらずご指導宜しくお願いします。 >>788
あっ、僕が言いたかったのはそういう事です。
引渡命令申請したからって、強制執行の断行は絶対では無い。って事を言いたかったです。
残置物に関しても、古物商がどうとか意味わからなくて困ってました。残置物は、あくまでも前の所有者のものですよね。
引渡命令と明渡し云々は別の場面の用語ですよね。
わけ分かんない個人の解釈でギャーギャー口挟まれて混乱しそうになって大変でした。
これまでも大変でしたね。
ちゃんとした貴方ような方が居て助かりました、ありがとうございます。 >>790 > しかし、貴殿の経験した頃とは
だいぶ法律や裁判所の対応も変わりつつあり//
基本的な点なんか、大して変わってないでしょう。
民事的な約定を履行できなかった者に対する処分とはいえ、
所有や占有を強制的に剥奪する制度なのですから、厳密さは必要なのであり、
基本的な部分がコロコロ変わったりはしません。
それにさ、率直に言って、どの様に変わったかなんて、
アナタが十分に把握できるなんて、思えないのですが。
> 現状自分自身ここで得た情報を鵜呑みにし、勘違いから失敗を冒すリスクを考えると//
アナタの場合は、書いてる事から判断すると、情報の取捨選択を誤り、
出鱈目ばかりを鵜呑みにして、勘違いから失敗に至るリスクが高そうです。
> 当方に対するレスは無用だと言う事をお伝えいたします//
ここは万人閲覧可能な空間なのであって、アナタが買受けた物件ではありません。
アナタにしろ、低コスト労働力にしか過ぎん癖してプロ気取りの連中にしろ、
あやふや出鱈目な事を書いてるのを、見過ごすわけにはいかないでしょ。
こういう公的空間に頼る以上、ある程度ダシにされるのは、仕方ないでしょう。
競売による買受に興味のある人だって見るのですから、間違いは糺さざるを得ないのです。
アナタが無用だと思う事は、アナタの個人的な感慨でしかなく、
そんな感慨を書くってのは、公的空間を権原なく占有しているにしか過ぎないし、
公的空間でモノを書く上で発生する責任を、放棄しているにしか過ぎないのですよ。
> 親切にご指導ありがとうございます//
別に、アナタだけの為ではありません。 >>792 > 心中お察しいたします。今後も変わらずご指導宜しくお願いします//
>>793 > あっ、僕が言いたかったのはそういう事です。
引渡命令申請したからって、強制執行の断行は絶対では無い。
って事を言いたかったです//
全く理解が進んでいない様ですね。
絶対に断行まで行い、執行官から占有の移転を受けなさい。
まぁ、アナタがどうなっても、他人事なので知らんですが、
競売に興味のある方は、ちゃんとして下さい。
> ちゃんとした貴方ような方が居て助かりました//
>>794で書いた次第で、情報の取捨選択を誤り、
勘違いから失敗に至るリスクが高そうですね。 83条は引渡命令だろ？
明渡命令のこと聞いてんだよ
明渡命令が何条か教えられないなら書込み禁止な >>793
それでいいんだよ
書記官が教えてくれるみたいだから、その通りやればいいよ
ボウズは経験ないから相手にすると間違えたり無駄な時間使うからクスクス笑ってやってね
馬鹿釣りたい時だけココに遊びにおいで
ボウズは良く釣れるから暇つぶしになるから草 >>795
あっ、自分は無駄なお金かけて執行官に断行してもらわなくても、相手に明渡合意書もらったので大丈夫です。
ゴミは占有者に片付けてもらって、有価物は譲ってくれるらしいのですが、領収書作ってお金払って買い取る予定です。
約束の期限まで占有解除出来なかったら断行するって書類に判子ついてもらったので万事上手く行ってます。
個人の見解は必要ない見たいです、今まででありがとうございました。 >>796 > 83条は引渡命令だろ？//
権原のない占有者を排除して、買受人が占有の移転を受ける為の命令ですよ。
> 明渡命令のこと聞いてんだよ//
むろん私は明渡命令を申立てて、占有の移転を受けて、
その家でこれも書いてるんですよ、飼犬の工〒公さんよ。
>>797 > 良く釣れるから暇つぶしになるから草//
まずは、その口元にぶら下がった釣り針を外して鯉屋。 >>798 > 自分は無駄なお金かけて執行官に断行してもらわなくても、
相手に明渡合意書もらったので大丈夫です。
ゴミは占有者に片付けてもらって、有価物は譲ってくれるらしいのですが、
領収書作ってお金払って買い取る予定です//
それぢゃあ、全然ダメだろ。明渡合意書なんて個人対個人の約定なんて、何の意味も無いんだし、
空き家だって占有者がいるんだから、引渡命令を申立てて、断行までキチンとしなければならない。
断行に掛かる費用だって、数万円の予納金だけだ。残置動産の搬出なぞ、する必要はない。
てかさ・・
最近は競売物件の買受け額は高額で、自己使用目的の個人の落札が多いのが理由だ。
私だってそうだったんで、転売益なんて目論んでる業者なんかに負ける訳にはいかないんで、
相場より高めの価額で入札した。で、次順位はなしだった。まぁ、こういう事だ。
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1598845221/806
> 他入札者法人の札も見てコピーしたけど、転売益を出したかったんだねぇ、
なんて、札を指ではじいて、そう思っただけだ/
安く仕入れて転売益を稼ぎたい、なんて性根の業者には、高額入札者、すなわち、
シロウト入札者は困るんだろうね。で、シロウトを排除しなければならない。
引渡命令を申請して断行までしなければ、自己使用を目的とした不動産買受人は、
買受不動産を利用する事が出来なくなり、途轍もない不利益を被ることになる。
御前さんは、高額落札するシロウトを排除する為に、
そんな出鱈目なハナシをでっち上げてるんだよな。
まぁ、それならそれで構わんよ。こっちだって、何の遠慮も無しに遣らせて貰うだけの事だ。
>>800 > 効いてる効いてるww//
サッサと失せて、庭に穴でも掘れよな、>>738に書いた通りだし、
>>782に書いた通りで、オ〆は晒し者になってるだけなんだよ、工〒公。 >>801
オマエのバカ理論だと、円満引き渡し含め全ての競売物件で断行しなきゃならんだろ
実際に断行に至ったケースなぞせいぜい1割あるか無いかなんだから、
それだけで自分のバカさに気付けよゴキブリ >>802 > 円満引き渡し含め全ての競売物件で断行しなきゃならんだろ//
はァ？ 私はそう言ってるんだよ。
円満引き渡しなんて、私人と私人の遣り取りにしか過ぎんのだし、
占有者が出て行っても、そりゃ留守にしたってだけで、占有が移転したわけではない。
断行により占有が移転されて、初めて不動産買受人は、民執法の手続きによって、占有者になるんだよ。
> 実際に断行に至ったケースなぞせいぜい1割あるか無いかなんだから//
断行日に居る占有者を物理的に排除した割合なら、それくらいのもんだろうさ。
だがな、断行ってのは、占有者が居る居ないにかかわらず、占有を買受人に直すという強制執行なんだから、
断行する割合は、１００％なんだよ。同じことを何遍も云わせるなよ、工〒公。
> オマエの八゛力理論だと//
八゛力なのはオ〆に他ならん。身の程を弁えなノー夕リソ。 >>803 > ボウズ効いてて草//
ノー夕リソの工〒公弁護士の宮岡孝之、それはオ〆だろ。
オ〆はいったい、何年効き続けて、鳴き喚いてるんだよ。
人様の云ってる事に矛盾でもあるってなら、サッサと書いてみな。
おっと、>>801 末尾はアンカーミスだったな。改めて、
>>800 > 効いてる効いてるww//
サッサと失せて、庭に穴でも掘れよな、>>783に書いた通りだし、
>>782に書いた通りで、オ〆は晒し者になってるだけなんだよ、工〒公。
× ＞＞７３８
〇 ＞＞７８３ >>798 > 自分は無駄なお金かけて執行官に断行してもらわなくても、
相手に明渡合意書もらったので大丈夫です。
ゴミは占有者に片付けてもらって、有価物は譲ってくれるらしいのですが、
領収書作ってお金払って買い取る予定です//
それぢゃあ、全然ダメなのは>>801 に書いた通りだが、加えてさ、
占有者にお金払ったりしてら、賃貸契約成立で、申立てた命令が執行不能になっちまうだろが。
なんでオ〆はさ、そんな嘘ばかり吐くのかね。
最近は競売物件の買受け額は高額で、自己使用目的の個人の落札が多いのが理由だ。
安く仕入れて転売益を稼ぎたい、なんて性根の業者には、高額入札者、すなわち、
シロウト入札者は困るんだろうね。で、シロウトを排除しなければならない。
引渡命令を申請して断行までしなければ、自己使用を目的とした不動産買受人は、
買受不動産を利用する事が出来なくなり、途轍もない不利益を被ることになる。
御前さんは、高額落札するシロウトを排除する為に、
そんな出鱈目なハナシをでっち上げてるんだよな。
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1621679283/801 >>793
> 残置物に関しても、古物商がどうとか意味わからなくて困ってました//
残置動産を買えるのは、不動産買受人以外の、古道具屋とかだけだろ。
残置動産の売却がなされなかった場合は、>>775で提示した民執法百六十九条により、
「執行官が債務者からこれを取り上げて債権者に引き渡す」になるのだから、
不動産買受人は、残置動産を買う必要なぞ無いだろが。
> 残置物は、あくまでも前の所有者のものですよね//
執行官により債権者に引渡されるのだから、そりゃオ〆のモンだろが。
だからさ、残置動産の処分に費用がかかっても、自分のモノを処分しただけなんだから、
その請求なんか出来ないんだよ。
むろん、どんな名目でも、占有者に具体的に、＊＊＊円を支払えなんて請求すれば、
そりゃ占有を理由とする賃料請求と均しくなり、賃貸契約成立で、執行不能になっちまうんだよ。
> わけ分かんない個人の解釈でギャーギャー口挟まれて//
人様の云ってる事に矛盾でもあるってなら、サッサと書けよ、工〒公。
鳴きながら出鱈目をギャーギャー喚いてるのはオ〆だろが、ノー夕リソ。
最近は競売物件の買受け額は高額で、自己使用目的の個人の落札が多いのが理由だ。
安く仕入れて転売益を稼ぎたい、なんて性根の業者には、高額入札者、すなわち、
シロウト入札者は困るんだろうね。で、シロウトを排除しなければならない。
引渡命令を申請して断行までしなければ、自己使用を目的とした不動産買受人は、
買受不動産を利用する事が出来なくなり、途轍もない不利益を被ることになる。
御前さんは、高額落札するシロウトを排除する為に、
そんな出鱈目なハナシをでっち上げてるんだよな。
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1621679283/801
> 混乱しそうになって大変でした//
どう大変だったかでも、具体的に書いてみな。
どうせさ、すぐに尻の割れる様なデタラメしか書けんのだろうがね。 >>767 2021/09/30(木) 21:05:42.72
> 言われた通りに直して、本日投函しました//
>>798 2021/10/01(金) 22:25:06.58
> 相手に明渡合意書もらったので大丈夫です//
郵送翌日に合意書貰うって、早すぎと違うかね。
占有者の家へ向かう途中で投函して、
はぁ？ 合意書？ 何それ、云われたのか？
認知症のヒトが買受けたって設定かよ。
ぢぃさんよ、入歯が見当たらない時は、冷蔵庫の中とかを探す事だね。
まぁ、郵送したなんて云ってる時点でさ、ヘンだとは思ったんだがね。
普通は持ち込んで、その場でハンコ突いて貰う勢いだろが。
あ、夜も更けたってのに、面白過ぎて止まらなくなっちまったよ藁 ボウズは
それってイイ方法ですね
私はこうしてたんですが、そっちの方が効率いいし間違いない
次からそうするわ、ありがとう
ってのが言えないんだよ
いつでも俺が正しい（間違ってるのに）それは違う
法律ではどうの、こうしなきゃダメだ
詰められて効いてくると、エテ公、馬鹿、宮岡！（宮岡なんて弁護士はこんなところみない）と始まる
しかも数年にわたりこのスレに居座り荒らし続ける
何しろ経験がないから、実体験を書けない
統合失調症ボウズは書込み禁止な 貧ボウズは嫉妬心は一人前｡
自分はボロ物件を競売でローン使って購入した貧乏人だから
小金を持ってるこのスレ住人を認めたくない｡
使用人で自分と同じ貧乏人だと思いたいw
ここのスレ住人に仕事で会ったこともあるが、
自分の資金で落札し、自己の才覚で稼いでいる人間多いんだけどな｡
そもそも競売で落札してる業者の大半は俺同様、
個人事業主みたいな独立業者だらけなんだけど、
そんなこともわからない、知らないw
間違いは多過ぎて指摘してもバカ反論の嵐だからもう書く気は起きない｡ その通りなんだよな
正直俺は競売より建売の多棟現場やりたかった
30棟とかのね
でも残念ながらそこまでの資金がない
競売なら1棟から出来るから始めたんだけどね
確かに面倒、1棟でも30棟棟でも同じことしなくしちゃならない場面あるし
他棟なら利益も30倍だしね
30倍の損も計算上あるけどさ
確かに一匹狼的なのや家族経営が多いと思う
やすらぎやイーグランドが出てきたあたりから非常にやりにくくなったのは事実
だがボウズが言うような、高値の個人参加が困るからココでホラ吹いて個人の参加者を減らしライバルを減らしたい
とかねえからw
まずココなんか0.00001%位の参加者しか見てないだろうしな
お前が競売で落とした家に住んでるのはわかった
ただお前は2棟目を入札出来ない貧坊主なんだよw
悔しかったら入札して俺らを出し抜いて落札してみろよ
3棟目4棟目と手掛けてみろ
ホラ吹きボウズは書込み禁止な >>656 > 物件は東北の限界集落で、今は県庁所在地に住んでま//
冬場の積雪対策について何ぞ思いでも書けば、説得力が出るでしょう。
初めて買受けたシロートが、今後の暮らしに希望を膨らませてるっぽくなるし。
>>660 > 150万落札ならおれなら2万で貸すわ//
安物件とはいえ、自己使用可能な物件としての価額で落札した、
という設定なんだからさ、賃貸収益物件にして価値を半減させるって、
八゛力げたハナシだろ。
最近は競売物件の買受け額は高額で、自己使用目的の個人の落札が多いのが理由だ。
安く仕入れて転売益を稼ぎたい、なんて性根の業者には、高額入札者、すなわち、
シロウト入札者は困るんだろうね。で、シロウトを排除しなければならない。
引渡命令を申請して断行までしなければ、自己使用を目的とした不動産買受人は、
買受不動産を利用する事が出来なくなり、途轍もない不利益を被ることになる。
御前さんは、高額落札するシロウトを排除する為に、
そんな出鱈目なハナシをでっち上げてるんだよな。
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1621679283/801
なお、買受物件の占有解除は、明渡命令を申立て、断行まで行うのが唯一の方法だ。
仮に占有者がいなくなっても、それは留守にし占有してるだけであり、占有解除にはならない。
別荘的なのも興味はあるが、寒冷地は無理。
住んで冬場の管理しなけりゃ、なんて、別荘とはいえないし。 >>812 > 悔しかったら入札して俺らを出し抜いて落札してみろよ//
はァ？ 家なんて何件もいらないよ。>>813 末尾にもちょっと書いたが、
居宅ってさ、管理が大変なんだしさ、金だけの問題じゃなくてさ。
てか、オ〆が家を所有して棲んでる訳じゃない、ってのがバレバレだ藁
>>809 >初心者にも正体見破られてて草//
ン？ 宮岡孝之みたいにさ、どこに棲む八゛力ってのが判明した訳じゃないけどさ、
その、初心者役とやらが、どういったタグイの八゛力なのは、明らかになっただろ。
てか、オ〆は鳴き事いう為に涌いて出た初心者役なのかね。
>>810 > 宮岡なんて弁護士はこんなところみない//
来た見た涌いた鳴いた、ってさ、オ〆は工口いツモリなのかね。 都市近郊に戸建て10件所有すれば、
家賃で最低50〜100万くらいの不労所得になるんだけどなあ｡
むつかしくてわかんないだろうなあ｡ 最低月50-100万 だ｡なみは使えないんだよな。。 >>815 > 戸建て10件所有すれば・・・不労所得になるんだけどなあ//
自己使用出来る物件を買受けて、
収益物件にして価値を半分にするって、八゛力なのかね。
> むつかしくてわかんないだろうなあ//
まぁ、オ〆がさ、不労所得、憧れるわァ、
なんてノー夕リソな怠け者なのは、よく判った。 収益物件として売った方が高く物件も多いことも知らないんだろうな。。。。
いつの時代の話だよw 収益物件が価値半分って草 >>812 > 正直俺は競売より建売の多棟現場やりたかった//
夢を持つのは悪くはないが、
そのためにはどうすればよいのか、なんて考えれなかったんだよな。
> 確かに一匹狼的なのや家族経営が多いと思う//
間借りなりにも店を構えてたのかね。
> やすらぎやイーグランドが出てきたあたりから
非常にやりにくくなったのは事実//
事実は、そのあたりで潰れちまったんだよな。
自己責任をヒトのせいにするなよ、怠け者が。
で、今ではパシリの飼犬暮らしな訳だ。
>>288 > ttps://i.imgur.com/Rud0MDU.jpg//
画像は削除してるけどさ、その命令書って、
潰れちゃった時に特別送達されたとかかね。
せっかく親御さんが遺してくれた家だったのにね。
アンタが自分の甲斐性で家を買えたとも思えないし。 >>818 > 収益物件として売った方が高く//
占有者なしで売った方が高いに決まってるだろ。
> いつの時代の話だよw 収益物件が価値半分って草//
人が家に住むようになって以降、セカンドインパクトとかが来るまでずっとだよ。
人を入れたら値段が上がるって、どんな妄想事業なんだよ。
てか、その言い草は、カボチャの馬車とかの言い草と同じだな。
思いのほかに賃料出たわ、ってならさ、売り払う理由なぞないだろ。
カボチャ馬車の連中だって、そういう物件は売らんだろが。 そうだねえw
不動産は自分が住むボロ家だけしか所有しないんだもんねえw
不動産を収益を生む資産って考えたことないよねえw
貧ボウズには買えないもんねえ爆笑
家、売らなくたって５ー７年でモト取れちゃうんだけど｡
収益物件とは賃借人がいた方が売れるって常識も知らないよねえw w w w >>821
> 不動産は自分が住むボロ家だけしか所有しないんだもんねえw//
残念ながらボロくないよ。まぁ、買受物件だから新しくも無いが、
古くても豪邸なのが、豪邸たるゆえんだ。
それにさ、オ〆の棲んでるのは、飼い主に宛がわれたボロアパートだろ。
飼主だって大したことないんだろうから、ボロくて安いアパートしか買受けられんのだろうし、
飼犬をヒト扱いする理由も無いし、所詮、八゛力で低コストの労働資源でしかないんだし。 >>821 > 家、売らなくたって５ー７年でモト取れちゃうんだけど//
そりゃ、元より賃貸契約による入居者のいる戸建て物件を、
収益物件としての安い価額で落札した場合だろ、八゛力。
> 収益物件とは賃借人がいた方が売れるって//
そりゃ、人も入らん戸建て収益物件より高いのは当たり前だ。
むろん、更に高いのは、占有者をキチンと排除した戸建てに決まってるだろがノー夕タリソ。 シロート以下の不動産知識しかないのに大きな顔で不動産かたる貧ボウズ。
ってのがよく分かるw >>824
> シロート以下の不動産知識しかないのに大きな顔で不動産かたる//
人様の云ってる事に矛盾でもあるってなら、サッサと書けばいいんだし、
大きな顔で不動産を騙るシロート以下ってさ、飼犬でさ、
ギョ～カイで無駄飯喰らう分際でプロ気取りの、オ〆に他ならない。
収益物件なんてさ、半額なんだよ。明渡命令による断行は、必須だよ。
補足>>823 > 更に高いのは、占有者をキチンと排除した戸建てに決まってる//
賃貸入居者のいる戸建てを売却すれば、収益物件としての値段だが、
入居者が物故でもした時に売れば、まぁ、倍額で売れるね。
仮に、事件死とかでも、収益物件としての値段よりは余程に高い。
自己レス>>711 > 宮部みゆきの「理由」では、執行官が一切出てこない。
むろん、民執法に基づいた占有解除についても、一切の言及は無し//
買受けたマンションに占有屋がいた、というハナシなんだが、
キチンと明渡命令を申立てて断行まですれば、何の問題もなく占有解除・移転になる。
なお、占有屋グループは全員が事件死して、占有解除といった状態になっている。
宮部みゆき「理由」、原作の結末で買受人は、転売したとのナレーションになってるんだが、
バリバリの事故物件を、いったい誰が、いくらで買って呉れたというんだよ。
（続く） >>825 の続き。
宮部みゆき「理由」、原作の結末で買受人は、転売したとのナレーションになってるんだが、
バリバリの事故物件を、いったい誰が、いくらで買って呉れたというんだよ。
買受人は別荘代わりの買受けでなく、占有解除になったんだし、自分で住むしかない。
練馬の一家殺人事件みたいに、買受人が犯人って訳じゃないんだし。
なお、宮部みゆき「理由」の映画作品はホノボノとした結末、といった造作だが、
あれでは占有解除になっていない。
練馬事件というのは、競売物件買受人が、明渡訴訟（当時）を取下げて、
占有排除に失敗してしまい、債務者（所有者）一家の排除を目論んで殺害した、
という事件だ。まぁ、ここに来る、飼犬の分際でプロ気取り、といった者なのだろうな。
被害者一家も不用心で、交渉のフリが必要なのか、犯人立入りを許していた。
犯人は、娘さんの不在なんかも含め、一家の事情を聞き知っていたんだと思う。
犯人は被害者親族に言い包められて、明渡訴訟（当時）を取下げてしまったのだから、
その時点で犯人の立入り一切を、シャットアウトしておくべきだった、鍵なんかも交換して。
犯人は無理な借金をしてたのだし、その内に夜逃げでもしてた筈なのだが。
なお、練馬の一家殺人事件では、林間学校で不在だった娘さんが一人、難を免れている。
犯人は犯行後も買受物件に居座るが、娘さんの帰宅を待ち、更なる襲撃を目論んだ。
隣家在住の義母が異常に気付いて、犯行が即座に露見して、未遂となったが。
（続く） 理由の時代は民事執行法に当事者恒定効が定められていないからなw
こう言っても、わかんないだろうなあw なお、練馬の一家殺人事件では、林間学校で不在だった娘さんが一人、難を免れている。
犯人は犯行後も買受物件に居座るが、娘さんの帰宅を待ち、更なる襲撃を目論んだ。
隣家在住の義母が異常に気付いて、犯行が即座に露見して、未遂となったが。
競売は関係ないけど、世田谷の一家殺人事件でも犯人は、犯行後も居座っている。
宮沢さん一家は全員が遭難してしまうが、犯人は、更なる犯行を企ててたんだと思う。
練馬事件なぞも念頭に置いて。こちらも、隣家在住の宮沢氏義母が異常に気付き、
犯人は逃走こそしたが、更なる犯行は未遂となった。
（もう一つ、戦前事件だが、津山大量殺人事件も念頭にあった筈、手口を見る限りは）
世田谷犯人の更なる犯行の対象は、当時ともども存命だった宮沢さん御両親だったのだと思う。
大晦日から正月に掛けての事件なんだから、御両親が来る事も知っていたのだろう。
宮沢家は区画整理に掛かっていて、それなりの利害に関わっていた一家だった事になる。
宮沢さん一家が全員亡くなれば、御両親は法定相続人になるのだから、その利害の継承者だ。
犯人は、流しの強盗なんかではなく、宮沢家を度々訪問し、
内情なんかもよく知っていて、区画整理による利害にも係わっていたが、
最終的には、利害背反する事になったのではなかろうか。
ハッキリ言ってしまうが犯人は、しばしば宮沢家に立ち入っていた、
不動産・建築に関わる業者だったのではなかろうか。
津山事件の犯人は、電線を切断し、村落全体を停電状態にし、
自分は電灯を頭に括りつけて、暗中での殺人を行っている。
一方、宮沢家の玄関の電灯は、不自然な点灯消灯をする様が目撃されている。
世田谷事件犯人は、予め宮沢家訪問時に窃盗しておいた鍵にて押し入って、
津山事件に倣い、玄関にでも有ったブレーカーを切断し、
ヘッドランプなんかを装着し、暗中の犯行に及び、ブレーカーは元に戻したのだろう。 あ、>>828 は、>>826 の続きね。
>>827
> 理由の時代は民事執行法に当事者恒定効が定められていないからなw//
ン？ 今なら明渡命令の断行で排除できるが、当時は違う、の意味かね。
同じだよ、いつの時代でもさ。練馬事件の時代でも、明渡訴訟判決による、断行で一発だ。
自分でも訳の分かってない聞きかじりの単語を並べて誤魔化すなよ。
ノー夕リソ弁護士宮岡孝之、そんなんだからさ、ﾀﾋ沼で八゛力も治らんのだし、
嫁税理士をダシにした、恥ずかしい脱税事件の犯人になっちまうんだよ。
当事者恒定効が定められていないから、脱税にはならん、
なんて理屈だったんだよな、了ホウ。
>>829 > スレ違いだボケ//
オ〆は存在自体がスレ違いだろ。単語を並べて誤魔化すな。
てか、オ〆の膿味噌の性能は、ヒトのそれとは著しく違っているぞ。 わからないんだから、やめとけよw
当事者恒定効は平成8年以降の民事執行法で定められた概念だから｡
占有屋がどうして占有できたか、お前は知らないんだから語らない方がいいよw
占有屋に占有されていたら、執行官に頼んでもムダだった時代が理解できないんだからさあw w
いつの時代でも断行で一発だってよw 大笑いなんですけど >>831 > わからないんだから、やめとけよw//
分かってないのはね、>>830 中段で書いた通りで、オ〆なんだよ。
> 当事者恒定効は平成8年以降の民事執行法で定められた概念だから｡
占有屋がどうして占有できたか//
何時の時代も同じだよ。占有屋が適法に占有できる、であるならば、
家を担保に金借りる、なんて制度が成り立たんだろ、
という事すらオ〆には考えが及ばないんだから、呆れる他はないね。
> 占有屋に占有されていたら、執行官に頼んでもムダだった時代//
ぢゃあ、執行官って何だったのかねノー夕リソ。
その場しのぎの軽薄な作文なんか、いくらしても、八゛力は治らんのだよ。
最底辺弁護士宮岡孝之、工〒公は身の程を弁えな。 >>832
> 当事者恒定効は平成8年以降の民事執行法で定められた概念だから｡
占有屋がどうして占有できたか//
占有移転禁止の仮処分、なんて制度が出来る以前は、執行の相手はさ、
被告占有者の占有補助者、なんて事で追い出してたんじゃないのかね。
別人が居たから追い出せんでは、不動産を担保にした融資は成り立たんのだよ。
むろん、不動産賃貸借でのトラブルだって同じだろ。 >>833 > 苦しくなると毎度毎度宮岡w//
はァ？ 全然苦しくなぞ無いし、苦し紛れはオ〆だろ、
オ〆の中身がさ、宮岡なのか、ギョ～カイの飼犬の分際でプロ気取りのトーシロー、
なのかは知らんがね。 >>834
別人がいたから追い出せなかったからは
占有屋が儲けられたし、それに対抗する競売屋がいたんだけどなw
練馬の事件はシロート鑑定士が占有屋に手玉に取られて起こした事件だぞ｡
理解しないで書き込むなよw 占有移転禁止の仮処分も催告の占有認定も
当事者恒定効を生じるって効果では同じだけど、事件番号違うからなw >>836
> 別人がいたから追い出せなかったから 占有屋が儲けられたし//
と、占有屋は嘯いてたんだろうな。
実際は、断行により、占有補助者として追い出された。
占有移転禁止の仮処分、ってさ、占有補助者に、
占有移転禁止処分違反者という名前を付けただけだ。
買受人が、キチンと明渡を求める申立、訴えを起こして断行すれば、
権原なき占有者なぞ、たちどころに排除される、何時の時代でもな。
でなければ、不動産を担保にした融資は成り立たんのだよ、
レス元に書いた通りなだよ、工〒公。
> それに対抗する競売屋がいたんだけどなw//
そりゃ、占有屋の仲間なんだよ。
別の口で、立退料を出させただけだろ、ノー夕リソ。
何一つ理解しないでさ、頓珍漢を書き込むなよ藁了ホウ。
>>837 > 占有移転禁止の仮処分も催告の占有認定も
当事者恒定効を生じるって効果では同じだけど、事件番号違うからなw//
だから何かね。キチンと断行までやればいい、ってだけだろ。 一日中関係ないこと書いて話を逸らしまくってんだな貧ボウズくん
関係ないこと書きまくり逃げてないとか思ってるんだな
ただの荒らしの異常者だな
多棟現場するのにどうするか考えなかったとかよ関係ねえんだよ
考えようが5億とかそれくらいないと出来ねえよ
土地代銀行から引っ張ろうが上物代は当時俺の力ではでなかったからね
だから現金で競売はじめたんだよ
確かにはじめた当時は力がなかったのは認めるよ
もちろん今も潰れてないしな
お前も認めるところ認めろよキチガイ
関係ないこと書いて荒らしてないでよ
引渡命令から断行まで自動的にノンストップみたいな間違いをほざくのはやめろ
謝るのが嫌ならとりあえず訂正しろや >>839 > 一日中関係ないこと書いて//
そりゃオ〆のオツムが悪いから、そう見えるだけだ。
ゴチャゴチャ書いてるが、>>819 が余程に図星だった様だな。
オ〆はさ、潰れちまったんだよな。自己責任をヒトのせいにするなよ、怠け者が。
> 引渡命令から断行まで自動的にノンストップみたいな間違いをほざくのはやめろ//
それが、占有解除をする唯一の方法だ。表面的な手続きに変更があるってなら、
買受人は、それにならって、断行までしなければならない、というだけだろ。
> 謝るのが嫌ならとりあえず訂正しろや//
オ〆はﾀﾋ沼で謝罪と賠償を強要する、ノー夕リソのくれいまぁかね、泡レよの。 >>836
> 練馬の事件はシロート鑑定士が占有屋に手玉に取られて起こした事件//
明渡訴訟を取下げさせるのが、占有者（旧債務者所有者）の手口だよ。
オ〆はシロート弁護士なのだが、犯人・鑑定士は、それに引っ掛かっただけ。
犯人が迂闊なのは、当時の明渡訴訟は、結審までに、
半年くらいは掛かると知らなかった事だ。
で、無理して短期の融資を受けてしまい、切羽詰まったという事だ。
まぁ、貸す方も迂闊だがね。競売申し立てくらいしたんだろうに、
売却後の事なぞ、知らなかったんだろうな。
買受人だった犯人は迂闊にも、明渡訴訟を取下げたのだから、>>826 で書いた次第で、
被害者一家は、その時点で犯人の立入り一切を、シャットアウトしておくべきだった、
犯人は無理な借金をしてたのだし、その内に夜逃げでもしてた筈なのだが、となる。
当時の明渡訴訟は半年も掛かるというのは、まぁ、退去までには、
それくらいの猶予を見て遣れ、って事なんだろうな。
現在でも、抵当権に遅れてアパートに住む賃借人には、強制執行までに、
六箇月の猶予期間が与えられるが、それと同じことかな。
猶予期間のない物件の明渡命令の申立期限は、六箇月なのだが、
これも、それくらいは待ってあげなよ、といった意味合いもあるんだろうな。
おっと、ノー夕リソ弁護士宮岡よ、六箇月を過ぎると、
もう、買受を理由とする占有解除は出来ないんだからね、
何遍も申し聞かせた事だろ、分かったかね、了ホウ。 知らないことをテキトーにしか解釈しかできないから貧乏人なんだよw >>842
> 知らないことをテキトーにしか解釈しかできないから貧乏人なんだ//
オ〆はまさに、その通りだな。そんなんだからさ、
ギョ～カイで無駄飯喰らうだけの飼犬の癖してプロ気取りでさ、
借りたり返したりの繰り返しの、街金のﾀﾋ沼でローンに喘がにゃならんのだ。 賃貸人に頼まれて競落するのって、何々の計算においてとかなんとってのに該当しないよね？ >>844
簡単に言うと、誰が実際に金を払うか誰のものになるかだ｡
実際の入札者は賃貸人でそいつが金も出して、入札者は名義を貸しているだけだと
その賃貸人が自己の計算においてになっちゃう｡
賃貸人が住み続けたいから落札して、そのまま貸してというお願いだけなら、
入札者が金を出して入札者自身のものにするから
賃貸人が自己の計算においての入札には当たらない｡ 補足>>828 > 世田谷の一家殺人事件でも犯人は//
当該スレに転載しといたし。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1628768166/486-498n
> 世田谷一家殺害事件Part121
486 longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ 2021/10/02(土) 22:48:15.08
犯人は、流しの強盗とかでなく、宮沢家に近かった者だと思う・・・// >>845 > 誰が実際に金を払うか誰のものになるかだ｡
実際の入札者は賃貸人でそいつが金も出して、入札者は名義を貸しているだけだと
その賃貸人が自己の計算においてになっちゃう//
ん？ 訳が分からないんだが。
「賃貸人」ってことは、その競売事件の債務者って事になるんだから、
入札は出来ないんだよね。実質的な買受人だという認定ならさ、売却取消しでしょ。
買受人が債務者である場合の計算法があるなんて、ヘンじゃないのか。
それとも、売却・所有権移転後に、買受人が債務者であると知れた場合は、
仕方が無いんで、そういう計算をして、禁止の買受けを追認するってハナシなのか？
単純に、別人名義での買受けだったってなら、そういう計算があっても構わんけどね。
ただ、競売事件とは無関係人が買受けるなら、別人名義なんかにする必要はないね。
まあ、法人名義で入札したり、代表者個人で入札したり、なんて場合はある様だがね。
> 簡単に言うと//
簡単というより、必要な説明が欠けている。 >>845 > 実際の入札者は賃貸人でそいつが金も出して、
入札者は名義を貸しているだけだと その賃貸人が自己の計算においてになっちゃう//
要するに、税務署でのハナシなんだよな。
自分の財布から出した金なら、その通りに申告しとけよな、としか言いようがないね。
まぁ、アンタにさ、申告すれば課税される程の収入があるとも思えんけどな。
ただ、収入が課税される程ではないんです、という申告しとくのは、無意味では無いらしいが。
> 簡単に言うと//
それは簡単というのではなく、必要な説明が皆無というんだよ。 >>847
オマエは何を言われても理解出来ないバカなんだからすっこんでろヴォケ
とりあえず貸と借の区別くらいはつけとけや そして…
ボウズ以外誰もいなくなり
過疎化する競売スレであった
完 >>849 > 貸と借の区別くらいはつけとけや//
はァ？ 付けてますが？
>>845 > 賃貸人が住み続けたいから落札して、
そのまま貸してというお願いだけなら//
大家として最上階にでも住んでて、競売に掛かった賃貸人が
住み続けたいからと落札者に、貸してとお願いする、って事だよな。 >>850 > そして…誰もいなくなり//
誰ぞを煽ってるのかね。自分でなんとかすればいいだろ、
多少は勉強でもして、マトモな事でも書いてみな。まぁ、オ〆みたいな、
飼犬の分際でプロ気取りのトーシローには無理なんだろうがね。
> ボウズ以外//
馴れ馴れしい口を叩くな。身の程を弁えろ、工〒公。
>>849 > とりあえず貸と借の区別くらいは//
その区別が付かんかったのはオ〆だろが、八゛力。 不動産ジャパンが鯖重
毎日見ても良いのが出てくる訳じゃないけどな ボウズはこっちの隔離スレでやってくれや、キチガイ病院から出てくるな
最終が7月だからかなり過疎ってるけどな
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1539129345/ >>855 > キ千力゛イ病院から出てくるな//
オ〆は入ったら出られないキ千力゛イ病院へ池。
> ボウズは//
馴れ馴れしい口を叩くなよ工〒公。身の程を弁えな。 ある日ひとりぼっちのボウズに
手紙が届きますた・・・
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/ / / 熊谷の3ケ30
この物件のサブリース価格はチョット安いな
サブリース契約は継続したくない >>857
ある日ひとりぼっちのオ〆に手紙が届きますた・・・
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/ 不動産を明渡せ / / /
/ / /特 /
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／ ／ /送 /
／ ／ /達 /
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/ / / >>858 > サブリース契約は継続したくない//
どうしようもないじゃん、買受人が負担する他人の権利欄見る限り。
不動産っていうより、月２６．１万円を受取る権利の買受けだわな。 >>858
へんなコメントが入ったから補足しとくが、
大和はまずマスターリースの解約に応じてくれない。
100％と言われたら、そこまでの自信はない。
そういう意味で困難案件ね。
ただ破綻して公売で俺が買った物件は、
大和が見放してサブリース＆マスターリース契約どちらも解除
→税金も払えず公売
ってケースだったから、あちら側からの解除はなくはない。 >>862 > 大和はまずマスターリースの解約に応じてくれない//
そりゃ無理でしょ、>>861 で書いた次第で、
買受人が負担する他人の権利欄見る限りはさ。
賃料上げ交渉も、簡単には応じて呉れんのだろうが、そりゃ、何処でも同じと違うか。
> ただ破綻して公売で俺が買った物件は//
民事執行法は関係ないから、明渡命令は使えんのだが、どうよ。
> 税金も払えず公売 ってケースだったから、あちら側からの解除はなくはない//
別段、元から賃貸物件なら、命令は要らないのだろうけど、
末端賃借人は破綻したわけじゃないんだろうから、解除なんかして呉れんでしょう。 >>862
サンキュー
そういう情報はあまり手に入らないから有難いわ
ヘンなコメントは無いものとして見てるから大丈夫 >>864 > そういう情報はあまり手に入らないから有難いわ//
強制執行に際しては、買受人も残置動産を搬出せにゃならん、
なんて出鱈目な情報も、有難いのかね、八゛力。
まぁ、古道具屋なんかが残置動産の売却を受ける場合は、
置きっぱなしにして不動産を占有し続ける訳にはいかないんで、
搬出しなければならない、と決められていたが、不動産買受人は、そんな必要はない。
> ヘンなコメントは//
そりゃ、オ〆の糞投稿に他ならんだろ、工〒公。 サブリースは、賃貸人なので契約時に20年間同価格家賃を保証としても、借主に不利な契約は無効ということで家賃の値下げ交渉が可能で実際請求してくる。それがねらい。
値上げなんて夢のまた夢。 この物件、新築時積算は評価人によると土地2700万、建物4800万の7500万でしょ
それで26万の賃料って約3％の利回りだよね
なんでこうなったんだ？殆ど騙されたようなもんじゃん
土地が自己所有だとしても5％で、金利や水増しされる諸経費引けば利益なんて無いわ
結局業者に騙されて先祖代々の土地も取られて借金まみれかよ、ひでーな >>867
転借人が入れ替わる度に
言われるがままに言い値で
リフォームもしなきゃいけないから（ほぼそういう契約）
税金も入れたら、て残りほとんどない状態だったかもね｡ サブリースもマスターリースもクソすぎだな
賃貸人の権利を強くするべきだ 法律が出来た頃は、貸す人＝金持ち、借りる人＝貧乏人、だったからな
貧乏な弱者を守る為に金持ちの強者の権限は制限される
サブリースの実体は逆だからな 今日は関東近郊に何も無いんで暇つぶしに函館を見たが
東京では狭い一軒家しか買えない価格ででかいビルが買えるんでワロタ >>867
人に任せたらアウトだよ、常識だろ
儲かりますよと言われて鵜呑みにするアホｗ 少し頭使えば客付け、管理ぐらい自分で出来る
自分で出来ないなら物件売ったほうがいいよ >>871
固定資産税がガンなんだよ
だから誰も買わない
床面積で課税するのを止めないと
地方の商用物件は動かない 北海道美唄市で学校（専修大学）が公売で出てるな
誰か買って学長になれよｗ 少子化だから、これからこういう物件が怒涛の勢いで出てくるんだろうけど ディスカバリー有限責任事業組合に売ってからの公売か
専修大学北海道短期大学の跡 公売物件て何で公租公課の額載せないんだろう
自分で取れいうのはわかるけど金と面倒かかるやんな 公売はその担当によるが、
国税庁も市区町村も電話での問い合わせにもちゃんと答えてくれるぜ｡
固定資産税額なら資料あれば個人情報じゃないから教えてくれると思うぞ >>875
固定資産税逃れで農地転用して一般人買えないとかもゴロゴロあるよなぁ 全然手頃な物件出てこないよ
どれも糞高いし安ければひどいし両極端
立地さえ良ければ価格は高いがボロ家 まあ全てにおいて良好で安い物件が出れば入札価格も上がるからな
仕方ないよ
年間に何十件も捌ける訳じゃないから、自分の得意分野に合った物件に狙いを定めるだけ 公売は占有者との交渉や残地物の処理の承諾、もろもろの弁護士費用や何より現金回収まで時間がかかりすぎる。落札後買い戻しの希望が周りにあるけどちょっと胡散臭いし。たまに金持ちの別荘とかで良い物件があるけど転売も難しそうだし自分で使うにはいいかもな。最近は取られる方もいろいろ入れ知恵されてるようで最近は交渉が厄介だよ。
値段は高いけど競売の方が三点セットがきっちりしてる裁判所ね案件ならトータル的には楽だよね。 >>884
入れ知恵もだけど、そもそも公売やヌ物件の債務者は「家を無理やり持って行かれる」って感覚が強いんだと思う
ケなら、自分が借りた金が返せないから仕方ないと諦めがつく部分もあるんじゃないかと >>884
ものとやり方によると思うよ｡
そもそも争点がはっきりしてるから本人訴訟も難しくない｡
弁護士費用なんて、公売に関しては使ったことないな。
あ、温泉権で管理会社と絶賛訴訟中のは公売だったが、
さすがにそれは顧問弁護士にお願いした｡
そんな契約は結んでないvs温泉権で自動的に供給契約を承継するって争い｡ いい物件は競売になる前に引き取り手が決まる
煮ても焼いても食えないのが競売になる
値段が高いのは割とマシなのがあったりするが
安いのはどうしようもないクズｗ 場所はいいのに、錆び付いてボロボロの巨大なモーターやクレーンが高所に残されてるとか大変そう。撤去にいくらかかんだろう。しかも接道の敷地が対象外とか。 >>888
敷地が広けりゃ基底部を破壊して倒せばええやん
モーターは銅が使われてるからクズ屋に持っていってタダで良いと言えば喜んで引き取ってくれる 同一住所で建物（法人所有）＋土地（法人社長の個人所有）が出ている。
法人も個人も同時に破産と予想
土地所有側の弁護士が建物収去土地明渡訴訟検討しているとのことだが
土地も建屋も同時に落札してしまったとしてもその訴訟は関係して来るのか教えてください
後々面倒なことになる技だったりしますか？ >>891
同時に落札なら問題ないでしょう
家屋だけの落札だと大問題だけどｗ 同時落札なら問題ない（訴訟の意味がない）けど、なんで訴訟がなされたか気になる
自己所有の土地に自分が社長の法人を設立したけど、
その法人が誰かに乗っ取られたって事か？ 売却された物件が再度出品されてるんだけどどういう事情？
桁を間違えたとかではないみたいだけど。 法定地上権もってるどうにもならんのが実は占拠してたとか下調べ甘いと色々あるんじゃね
まあ法人のキャンセルなら地雷確定でしょ 賃貸借契約が先の物件の場合、競落後も細かいところまで、その契約内容が継承される？期限が到来したら契更新しないで終了できる？居座られたら追い出せない？ >>898
最先は無理だね
よっぽど賃借人が無知じゃないとねｗ 普通借家なら契約はそのままそっくり受け継ぐ義務が競落人にある
借主が更新希望したら強制的に賃貸契約は継続
競落人の都合で解約できない
どうしても解約したい場合は立退き料を払うしかない
それでも拒否されたら終了だが 定期借家の場合は契約期間終了６ヶ月前に告知すれば解約できる 皆様ありがとうございます。
普通賃貸借なので継続になりそうです。 平成１６年だったかの民法改正以降に部屋借りたことないから分からないんだけど
今時の賃貸借の契約書って「物件が競売にかかって競落されたら賃貸借契約は強制的の解除になるかもよ」みたいな文言入ってるの？ そら入っとるよ
最先なら最先で大丈夫て感じの文言も >物件が競売にかかって競落されたら賃貸借契約は強制的の解除
現行のルール
抵当権が設定される以前に賃貸借契約が結ばれてる場合
つまり最先の賃借権は競売で契約解除できない
競売で賃貸契約が解除になるのは抵当権が設定された後に
賃貸契約が結ばれた場合だけ だから借りる時に抵当権が設定されてる物件は契約したらダメ
競売で所有者が変わったら立退きを強制される場合がある
抵当権に劣後する賃借権では対抗できない 昔、競売を妨害するのに賃借権を設定して居座る戦法が猛威を振るっていて
それが出来ないように、抵当権に遅れる短期賃借権は対抗できない規定になった >>906
最先で契約できる物件は結構レアちゃうか？ｗ 築年数でだいたいわかる、築浅は無理だね
築２０年以上だと抵当権抹消されてる物件が多くなる >>904
おいおいw
国交省のガイドラインの契約書ひな形では、
抵当権の有無は必須事項だけど、
そんな細かい説明は書かれていないぞ｡
そんでガイドラインにそって作られた
全宅、全日の賃貸借契約書にも入っていない｡ 精々、抵当権がついてる登記簿が添付られる程度。そんなことまで書かれてない。 まあでも、抵当権のことがこれから部屋を借りる人の間に広まったら、賃借権が劣後する物件が避けられるようになって、ローン前提で賃貸建てさせる大東建託とかプレサンスとかのビジネスモデルが崩壊しそう >>912
そんな物件、現金買のボロ物件しかないから思うようにはならない｡
現金がある金持ちも自己資金をいかにつかわずレバレッジ利かせる
すなわち融資引っ張るかが不動産投資の王道だから。金持ち父さんに書かれてるように >>900
0円とか1万円とか相場とかけ離れた家賃で契約してても
継続しないといけないの？
値上げはできる？ 民法は契約自由の原則により成り立ってるので、その契約自体は有効と思われる
但し相場と著しい差異があり、契約自体が契約者同士の何らかの事情を反映したものであるなら、
受け継ぐものが契約無効を訴え出れば良い
あとは裁判官が決めてくれる >>893
コメントありがとうございます
法人が差押で銀行所有（個人の土地が抵当に）→破産したので同時進行ではない建物が銀行などに先に押さえられたから撤去命令？
みたいな感じもしますが抵当に入っていると同時進行ですかね >>914
普通借家だと賃貸条件の折り合い付かなかった場合
現在の条件で法定更新になる、つまり強制継続
大家に拒否権がない
だから不自然に安い賃料の場合、買い手がつかない
まあ落札されたとしても異様に安い価格 所有権だと固定資産税が高いので
賃貸契約にして所有権を誰かに飛ばす手口がサブリース なるほどねー。修繕費もいらんどころか逆に儲かるしな。 前にも出てたけど
熊谷R03年(ケ)第30号
https://xn--55q36pba3495a.com/auction/198738.html
大和サブリースで賃料月２６万なら２０００万ぐらいだろ
６部屋あるけど２６万は安すぎる おそらく土地は自己所有で上物を５０００万ぐらいで建てたのだろうけど
大和サブリース賃料２６万みたいなトンデモ価格だから半額でも買い手が付かない いや賃料1円とか、素人目にも明かに安い場合は裁判で勝てるだろう
サブリースの場合は相場の半額程度でも、空室リスクを負っているとか言われれば難しい
基本的に裁判官は素人
向こうには専門の弁護士もついてるしな 一括借り上げの物件なんて地雷だからやめときな。
家賃は定期的に安くさせられるよ。 >いや賃料1円とか、素人目にも明かに安い場合は裁判で勝てるだろう
アホだな、勝てる訳ないだろ
家賃は貸主がいくらに設定しようが自由
普通借家なら競落人はその契約を引き継ぐ義務がある
その契約が納得いかなければ入札しなければいいだけ
競落人は既存契約を変更できる立場にない 家賃増額訴訟が認容された判決なんてごまんとあるぞ｡
逆に家賃減額訴訟の認容判決もごまんとある｡
いずれも相場とかけ離れていたことが認められて鑑定相場が認められている｡ 家賃増額訴訟で勝てるのなら、サブリース物件が毎年減額一方になるのはなぜ？
オーナーが家賃増額訴訟に勝った話は聞かないんだが
借主に不利になる改定は却下される 930 が従前の判決｡たいていオーナー側が負けている｡
論旨は不当に低い訳ではないというもの。
1円とかのレベルではなく、10パーセント20パーセント程度の差異は
サブリースだから認容できるというのが判決の論旨｡
2020年判決は錯誤を主張してオーナーガラス勝っている｡
判決文探すのめんどくさかったのでやめた 横須賀の2ケ82
現状の利回りは良いけど、古いRCだから今後が大変そうやね >>927
>>その契約が納得いかなければ入札しなければいいだけ
これを理解できずに文句言ってる奴が多いよな。マンションの滞納管理費絡みもそうだけど
何が何でも落札して売るなり貸すなりして利益を出さないといけないって強迫観念に駆られてる奴がいるんだよな
儲かりそうな物件だけを儲けられる金額で落札すればいい話なのに 太陽光の留保が不明のやつは
後でノンバンクが言ってくるんかね？
そのまんま普通にスルーでいただけるんかな？
普通考えりゃ自然に放棄してくれそうなもんだが
ノンバンクからコンタクトあったひといます？ 基本的に相場以上の賃料では客付けできないから
オーナーがいくらで買ったとか借り入れ金利がいくらで利回りがどうとか関係ないんだよ
だから家賃３０年保証とかあり得ない
そんな事もわからないアホなオーナーが多すぎる
まあサブリース規制法ができたからトラブルは減ると思われるが >>935
オマエもかなりお目出たい頭してるけどな
契約に書かれてたらどんな事でも100パー従う義務が有ると考えてる時点で マンション管理費滞納は１年で時効にしろよ
一応５年で時効だけど、そこまで放置するほうがアホ
そんなもん競落人から回収できると思うなよ >>938
従う義務があるかもしれないし、ないかもしれない
それがはっきりしない状態で自らリスク取って高値で買う方がアホだと思うけどなぁ >>939
もし滞納管理費払わないとどうなる？
入居してからは払うとして >>936
シカトでOK
>>942
組合から請求→弁護士名で請求→差押
現状は区分所有法で引き継ぎがか決まってるから逃げ切りは無理
管理会社が知恵つけて時効を中断してくる
組合が放棄し今後は払ってくれればいいと言うのは、空家が多いリゾートマンションやどうにもならない低額マンション位
普通の住みたいと思うマンションはなら無理 個人で転売する奴とかやめてもらいたいな。呆れたよ
元値がバレてるのに買う奴いると思ってんのかね 元値って競売の落札価格？
そんなもん、ほとんどの奴知らねーよｗ
俺も個人で落札して転売してる
at homeの同類物件より少し安めに設定すればすぐ売れる 1棟物めちゃくちゃ高いな、全然落とせない
基準価格の5倍ってなんなんだよ >>944
ここに居るのは殆どが個人転売野郎だぜ
なんだかんだで競売物件にはリスクがつきもの
居座ってどかない奴も居るし、中身をじっくり調べる事もできない
動産の処分も結構カネかかるしな
そうしたリスクを負わないでいいなら何割か高くなっても喜んで買う奴はゴマンと居るさ いまだに1件も落札できない。
もう、競売に参加しだして半年たったかな？
みんなはどれくらいで1件目落札できたの？ >>949
リーマンショックの時だったから、2回目で余裕で落札できた
自己居住目的で、2番手より40万↑だった どんな状況でも40万は立派
50万位内でいつも思っているが、中々うまくいかない >>951
最高落札金額しか公表されてなくない？
買った人はすべて見れるの？ >>946
鑑定士の鑑定だと、20年経過した木造なんか殆ど建物価値ゼロだからな
でも収益物件だと12パーで回せれば7年位で元金回収できる
その後収益満室物件として楽町で売れば、結構入札価格より高く売れたりする
人気化するはずだ 改札に行けば次順位がいるかどうかはわかる｡
そもそも、自分で行かなくても情報誌のFAX速報とか契約してると
落札者と金額、次順位の有無はわかる｡
ちなみに落札者は関係者として事件記録閲覧できる｡
（入札者も開札まではできるけど、そんな面倒くさいことしている奴あまりいないと思う） >>952
落札額320万だから40万の差は割とデカい。もう20万くらい安く入れても良かったなって思ってる
>>953
開札の会場に行ったら有効な入札が全部発表されるよ。紙でも掲示してたはず 「買受け後直ちに取壊して敷地を明け渡さなければならない建物」はどのようなもの？
気になっている物件が土地建物一括で出ており、建物に敷地利用権がないと書かれている
これって入札してはいけないやつかな >>958
一括なのに利用権ないって持ち分か
事件番号と裁判所は？ あるいは建物が隣地にハミ出てて隣地所有者が認めない、壊せと言ってるとか？
だとしても直ちに取り壊せとはならんよな、分筆譲渡含め話し合いになると思う ＞建物に敷地利用権がない
プロ専用案件
素人はやめとけ そりゃあ100万、1000万単位の現金持ってるのはジイサンだけだろ
さすがに70歳越えはボウズ位だが 下の世代に譲ってくれよ、回収できたって使いみちないだろ
事故物件まで高値すぎて全然買えねーよ 家とか車はオークションで買えば激安で入手できるのにな
新品をローンで買う奴はアホすぎる
まあ銀行の養分だから、そういう奴が居ないと困るだろうけど >>964
事故物件なんて、説明せずに売る算段で入札してる奴らいっぱいいるから
バカ正直にその分をマイナスしてたら無理だぞｗ >>961
てかわざわざ入札するのに裁判所に行くの？
行く人が爺さんだけなんじゃ。 おおむね3年って書いてるな
じゃあ２年ちょっとでもいいわけだな >>970
そうやって律儀に減価を考慮して入札してたら全く落とせないから
転職した方がいいと思うよ
お行儀の良い業界じゃないからそもそも >>968
貸す場合は３年で告知義務なくなるけど
売る場合、告知義務は永久に無くならない >>965
木造の家屋が20年で査定ゼロになるのは日本くらいのものだぞ
米国なんて年金生活者が自分で楽しんでDIYリフォームする >>974
住んだまま20年経過してそのまま住み続けるつもりなら、固定資産税が安くなるんだし悪くはないと思うが >>976
俺もあなたに賛成。
ただ転売屋としてみると、融資がつきにくくなってしまうのが難点。
まあ新耐震で適合証明つけられれば、フラットはおりるんだけども。 つーかおまえら競売物件ぐらい現金で買える資金ないのかよ
いくらの自己資金でやってるんだよ 体が小さい時は小さい虫食べてればいいんだよ
大きくなったら魚を丸呑みすればいい
自己資金に合わせた物件をやればいいんだよ
豆アジがサンマ飲み込もうとするから
喉に詰まって死ぬ >>978
つーか、競売はほぼみな現金メインだろ？
俺は最大4000万の弱小だ。いまほぼキャッシュになってる｡
転売用とは別の収益物件15戸分は無借金で保持｡
ちなみに本業は、関連してるが別の事業｡ 新潟で妻子を殺した看護師の家が建てたばかりっぽかったな
しれっとあんな物件が何千万で競売に出されるのかな 看護師は血抜いたりグロいことを日常的にやってるから恐ろしいことも普通にできそうで怖い >>981
バーカ
新潟の事故物件なんて競売なら100万だよ
おまえ素人だな 競売の落札に関しては現金だよ
ただ不動産賃貸業に関してはイールドギャップで儲ける
キホンだろ >>980
おれは預貯金合計の半分が基準、競売は何があるかわからないから >>983
>新潟の事故物件なんて競売なら100万だよ
自分で住むか、外国人労働者のタコ部屋にするぐらいしか用途ないな
転売は無理だろ >>923
46,350,000円
で売却されました 2021.11.10
ｗｗｗ
誰だよ、こんなアホな値段で買う奴
回収するのに１０年以上かかるだろ >>980
＞ちなみに本業は、関連してるが別の事業
内装屋だろ
よく競売代行もやってるよ >>797 さん乙です
>>798 です。
相談したい事があるのですが、
次スレ待ったほうが良いですか？
それとも新スレ立ててもいいですか？ 川越の3ケ71、収益物件だけど高いな
基準価格程度の価格でも入札したくないけど、
実際は基準価格の何倍かになるのかな？ 利回り6パーで収益価格計算して
そこから競売市場修正だからなぁ
評価高いよｗ >>993
すみません、自分のスマホからはスレ立て出来ませんでした（笑）
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