【パワハラ】パワーハラスメント相談スレ part5
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パワハラにあったら？
「確たる証拠（文書、メール、録音）をおさえて、弁護士に相談」
金にならないからと門前払いするクソ弁護士に当たっても、くじけずに他を当たるべし。
個人で動いたら、証拠があったとしても目も当てられないような結果が待っている。
「泣き寝入り」
パワハラされるような奴は、元来がクズ・カスの類なので、何も出来ない。
（だからこそターゲットになる）
９９％以上が選択している泣き寝入りが手間も労力もかからずお勧め。
前スレ
【パワハラ】パワーハラスメント相談スレ part4
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1561190572/
【パワハラ】パワーハラスメント相談スレ part3
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1374005620/
【パワハラ】パワーハラスメント相談スレ part2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1273308888/ 一番乗り！
パワハラを内部通報してから加害者への事情聴取はいつ頃行われるのだろうか？
内部通報後もパワハラ、モラハラされてる もう無理
明確な指示を出さないくせに、私が思い通りに動かないとキレる
指示を20%ぐらいしか教えてくれなくて、指示内容を掘り下げるとキレる
他の社員には優しく、ミスしてもあんまり怒られない
私へはケアレスミスでも他社員へ晒しあげてキレる
キレる時は大抵仕事内容から逸れて人格否定する
口が悪いから反社の怒鳴り声みたいな感じ
上記のような日常を当たり前のように5年ぐらい過ごしてきたけど
恐怖で頭洗脳されかけてた
もう辞めよう あ、あと休憩入れない
定時で帰ると嫌味を言われる
休日出勤させられる
仕事の時間が長ければ長いほど美徳とでも思ってんのかなうちの上司は >>7
あなたの場合と違うと思うけど
自分の同僚の新人さん特殊技術の経験者というからやとったら
これやっといてというと
新人 どうやってやるんですか
私 これをこうして
新人 具体的にはどのようにするんですか？
俺はお前の世話がかりじゃねえよ、あんたにいちいち指示してるくらいなら自分でやったほうが早いよ、単純ルーチンワークじゃないから一度おしえたら次から考えなくてもいい仕事じゃない、だから経験者をやっとんだよ。
面接の時に説明したのにできるって言ったから雇ったのにお前ただのしろうじゃねえか
という人がいました。 >>9
追記
その人は与えられた仕事もせずに裏で俺の悪口を散々いって（他の同僚が教えてくれた）しごとも覚える前にやめていきました。
これはある意味パワハラですよね（私に対しての） >>10
レスありがとうございます
新人指導も大変なんですね
どんな新人へも指導ならしていいと思います
ただ感情剥き出しの、指導内容も入ってこないような怒鳴り散らす指導をしなければ
なんにせよ裏で悪口は良くないし、被害者がパワハラと思ったらそれはもうパワハラですよ
ストレスの原因が結果的に辞めてよかったですね 今日上司(普通の会社で言う課長くらいの役職)に言われた言葉
「そんなんで給料貰えるなら楽でええなw 遊んでるようなもんだなw」
「お前なんか俺がいなかったらこの職場居られんのだからな！」
「毎度毎度同じミスしてすいませんすいませんかw あーあ俺もお前みたいな身分になりたいわw」
「本当に何の役にもたたんな、俺がやっといたるでお前早よ帰れ(1人で残業して俺がやるべき仕事をやる)」 >>12
その上司だけでなく周りの多くが君のことを心の中でそう思ってたりする >>12
最後の言葉見て、上司がかわいそうだと思った。 こっちで作った資料を、わざわざ一個一個これはちがうちがういいながら、いつも修正するのはパワハラですか？ >>17
指導と思えばいいのですが、その人の言うことは的確なアドバイスではなかったんですよね。
結局、さらに上の上司に見せたときに修正前の自分の資料が採用されました。 >>18
さらにその上が直属の上司より正しい判断するkは不明です。
まあ直属じゃないもっと上の方なんて担当者クラスの書類はメクラ印の場合もあるし >>18
だったら言われた段階で、上司に反論すべき。
間違ってるのはあんただよと理詰めで。
そこで怒鳴ったり、暴力を振るったりしたらパワハラ。
単なる言い合いになったら、それは意見の相違。 本社の役付上司から、客先の情報やお客さんとの会話を全部報告しろとメールしてきた。社長含め、会社の役員全員にもメール送ってるから困った。何度もプライバシーに関わるから出来ないって返信した。
多分、本社が馬鹿上司に入れ知恵したんだろと考えたけど。
仕方ないから、明日間違えてお客の超お偉いに間違えて転送しようかとワクワクしてる。 >>21
あまり得策でない気がするな
会社と喧嘩別れする覚悟なら止めないけど。 >>22
とりあえず、しつこいなら送ろうと思ったけどやめた。
ただ、お客さんの仕事発注する人には見せたよ。さすがにドン引きされて二度と仕事出さないって笑われたよ。 >>21
ミーティングのレポーティングは普通だけどな。
業務上の理由で顧客と会うのに、プライバシーを理由に断ることはできない。
それ理由に解雇されても文句言えないぞ。 >>25
客先のコアな部署に常駐してるから、全て情報は外部に出せない契約。だから、いくら聞き出そうとしても、一歩間違えれば懲戒解雇になる場所で仕事してます。
仕方ないんだよ。 >>10
お前が部下へ仕事を教える意思も能力もないことが分かっただけ
「これやっといて」 ← 明確な指示も20%もなく、一言ｗ
「一度おしえたら」 ← 一度も教えたことないのね
「って言ったから雇った」 ← 採用したのお前ね。ちゃんと面接したの？
仕事ができないことを悪口を散々いったと表現するあたりお前のパワハラだけど
早いのは当たり前。自分でやるつもりなら最初から雇うな！ だな >>26
ならば、「プライバシーに関わる」ことを理由にして断るのは間違い。
顧客側の業務上の秘密に関わるので、報告できません、「常駐先の許可を得てもらえれば報告します」というべき。 プライバシーって、私生活の秘密って言う意味だからね。 >>24
そういうふうにビジネスの会話の中で個人的に会社の評判を貶めている疑いがあったから客先との会話の内容を報告しろと言われたのでないか？ >>27
こういう風に何も事情を知らんくせに文句だけ達者な奴いるよな。 >>30
常駐者から常駐先の機密情報を取るってのは、ある意味ビジネス的にはよくある話。
派遣元も機密保護合意があることはわかってるので、露骨にメールで指示するというのは非常識。
電話や派遣元に戻ってきたときに口頭で聞くのが普通。
「客先の情報やお客さんとの会話を全部報告しろ」と証拠の残る文面で指示してきたのは、会社として非常識。
ただその文面を派遣先に示すのは、派遣元の機密保持違反をしているから、クビは覚悟すべきだね。
まあ、そんなクソ会社は辞めてしまえ。 >>31
口下手なんですね。教え方も下手な訳です
他の同僚も見兼ねて指導するよう注進したら、悪口や文句が達者ですか？ 単純ルーチンワークじゃないなら
一言で伝わるなんて楽観的です。事情はこんなとこ >>30
そうか、なら情報開示してやらないとな。多分会社の上司は降格処分になる上にクビ確定。
散々色々教えてやって、悪い結果にならないようにする為に色々手を貸してあげたよ。
でもね、絶対にやると言ったことを簡単にできませんという輩だからね。そんな奴等に誰が仕事を頼む。
小さい仕事が出来ない癖に、額のデカい仕事を取ろうとしても無駄。営業すべき本来の相手が俺らだから。
ある程度の額の決済や業者選定の決定権あるからねぇ〜
当然、自分らに対して冷たく接すればするほど土俵にも上がれないわけよ。雇用してるからなんだよ？仕事は数社の見積もりや実績から決める訳だから、信用ない会社をどう優遇するのか。毎度毎度、ちゃんと会議でも言うよ。ウチの会社使って頂けませんか？って。みんな難色示すからね。
じゃあ、クビ覚悟でやんわり言うわ。
ウチの会社、あなた方が思ってる以上に無理ですよと。 >>33
こういう風に何も事情を知らんくせに文句だけ達者な奴いるよな。 パワハラ加害者と言うことで人事から面接させられたのだが、かなり否定的に面接させられた懲戒かな？ 大抵不利益被るのは被害者だから気にするな。
自分からパワハラやったの認めたりしてたらちょっと面倒だけど、やっぱりお咎めあるのは被害者だからへーきへーき 小学生高学年の女子生徒からの過度なスキンシップを注意しない教員は通報していいの？
海外ではハラスメント行為の学習は小学生からあるぞ
日本気持ち悪い 朝礼でみんなに聞こえるように罵声、嫌がらせメール、机を蹴る暴行を受け、パワハラとして内部通報したら机を蹴る暴行が認められて窓口から加害者が謝罪と言う話しがありますが、私的には懲戒処分の降格ぐらいにしてほしいです。どうしても懲戒処分にするにはどうしたら良いでしょうか？ 基本的に会社の窓口は会社側なので、本気で懲戒とかを望むなら受けたパワハラで精神的苦痛が原因で日常生活に支障が出てる事を証明して刑事告訴なんていかがでしょうか >>40
会社としては就業規則で懲戒事項に該当するかどうかで判断すべきだろうが、どんなものだろう
医者から鬱の診断をもらって遺書にパワハラ克明に記載して(ry 会社の規定にあっても初犯じゃ懲戒は無理だろうな。配置転換で様子見が妥当。逃げるが勝ち。 確かに一発実刑判決ぐらいまでやらない限り、初犯だとお咎めないよな そこらへん、パワハラ防止法できたけど変わらないのかな？ ご指摘の通り、内部通報窓口からは取締役からの厳重注意とのことでした。 上司のパワハラが我慢できないのだけど
不正に対しては個人でコンプライアンス部門に通報するより弁護士に間に入ってもらった方がいいのかな
断片的な証拠は一応ある パワハラと不当に評価を下げられたりして
契約更新にならなかったのですが
できる限りのメールなどのやりとりを保存して
行き過ぎた指導があったと上司に謝罪をされたのを
PCで録画したものも含めて
裁判所などに提出して相談すると会社に言ったら
退職の誓約書に 今後一切異議などの請求はしない
法令に違反した場合は多額の損害賠償や刑事訴迫になる
と記載されてたんですが
これって暗にパワハラを認めての
脅迫のようにも思えるのですが
このまま何もしない方がいいのか迷ってます
パワハラに合ったのは昨年の9月からの
上司が変わってからずっとで
そのことについては上司の上司にも
何度か相談はしてました >>48
行政書士とかにその誓約が法的に効力あるか聞いてみたら,なければそのままサインしていいし効力あるなら削除しなければサインしないと言えば良いのでは >>49
早速のアドバイスをありがとうございます
まず相談できる行政書士を探しますが
難しいようだったら弁護士に相談してみます >>36みたいな加害者書き込みもあるんだな
加害者としての自覚はあるのかな？ 会社の会長にいやがらせされてるんだけど、会社って
簡単に解雇できるんだっけ？ 相当悪質な犯罪やったとか、無断欠勤続けてるとかやったら簡単に解雇できる ◆参考
米国 サイコパスに関連する1年間のコストは4600億ドル (約50兆円)
英国 「職場のサイコパス」のハラスメント行為による社会的損失:年間35億ポンド (5200億円)
◎原田隆之『サイコパスの真実』 ちくま新書 P.104, P.237
「サイコパスは社会の捕食者であり、生涯を通じて他人を魅惑し、操り、情け容赦なく我が道だけをいき、
心を引き裂かれた人や、期待を打ち砕かれた人や、カラになった財布をあとにのこしていく」
「良心とか他人に対する思いやりにまったく欠けている彼らは、罪悪感も後悔の念もなく社会の規範を犯し、
人の期待を裏切り、自分勝手にほしいものを取り、好きなようにふるまう。彼らから被害を受けた人たちは、
驚きとまどい絶望的な思いで自問する。『どうしてあんなことができるのだろうか？』」
「友人も敵も同じように欺くことは、サイコパスにとって簡単なことだ。詐欺、横領、他人になりすますこと、
インチキな株や値打ちのない土地を売りつけることなど朝飯前で、大なり小なりあらゆる詐欺行為を働く」
「サイコパスは家庭環境によるものではない。サイコパスでない犯罪者は、家庭環境の質によって犯罪行為
に手を染める年齢が異なっていた。もめごとを抱えた恵まれない家庭環境出身の者は15歳位、比較的安定し
た家庭環境に育った者は24歳位だった。対照的なことにサイコパスの場合は家庭環境の質は初めて犯罪を
犯す年齢に全く影響を与えておらず、どちらの場合も14歳くらい」
「ほとんどのサイコパスは、幼い頃に嘘をつく、人を騙す、盗み、火遊び、学校をさぼる、暴力、いじめ、家出、
性的早熟、動物虐待など由々しい問題行動を見せ始める」
「嘘をつくことや人を騙すことが習慣になっているような人々は、いずれそれを見破られる。すると彼らの力は
おおいに減退し、彼らはそそくさと他の人間、他のグループ、他の隣人、他の町へと移っていく」★★★
◎ ロバート・D. ヘア 『診断名サイコパス 身近にひそむ異常人格者たち』 ハヤカワ文庫NF
*マーサ・スタウト『良心をもたない人たちへの対処法』草思社 実践的内容、最新の知見(2020) ★★★★★
*マーサ・スタウト『良心をもたない人たち』草思社文庫 定番の良書 ★★★
*杉浦義典『他人を傷つけても平気な人たち』 ★★★ マルナカの会社にパワハラや陰険ないじめありますからね
秋山という勘違いしてる奴がいて上司だから偉い出世したから優秀ではないからね。
上司になる先輩になると言うことは
いざとなったら責任とるとかするため
よく不祥事や偽装などあったら
社長などが責任を取るのは当たり前、最終責任者なんだし中間管理職もそうだし
だから下にすべて責任取らせる今の和哉たちが勘違いバカ多くて幼稚で困りますね
責任とりたくないなら平でいればいいし平より高い給料もらうって事はいざと言うときの責任被る料金であるがわかってないから
だから上に上がるは全員が優秀ではないし社会常識知らないで課長だ部長や社長してる人がパワハラしてる
官僚なんかもたいしたことないがいい大学出てるで出世して上になるがバカ幼稚だよ(笑)あほらしくなりすぐ辞めていく人実は多い
俺も三年いたが官庁上司バカばっかりだし東大出てれば王様だって上司嫌で辞めて俺は会社経営者になったけどね(笑)
地方大卒業で悪いか！って思ったよ(笑)若かったな〜俺がガキだったかもね
なんにせよますますパワハラに追い込み部屋にリストラ倒産増えてますアベノミクスは一部の人だけ
景気はますます悪化してますが嫌なら会社なんか辞めた方が良いと思う
目先の金や仕事追っかけて嫌嫌やって体や心壊したらそっちが大変
貧乏でも健康の方がいいしさ、案外官僚も自殺多いの知ってますか？無理難題言われ遅くまで働かされうつ病になる人が多い
民間も公僕も大変です 秋山和哉
・言いにくい事を人に他人に言わせる
・特定の人にだけ態度が冷たい
・勝手に大変な仕事を押しつける⇒結果を催促
・口汚く罵る
・長電話過ぎ(繰り返しか余談)
・平等に扱わない
・やたら聴取する
・｢おい逃げるなよ｣と言う
・ゴミの捨て方とか気にならない事は人のせいにする
・1日に何度も機嫌良い悪いを繰り返す(人格が変わる)
・わさわざ嫌みを言う、嫌みを探す
・注意が脅しまがい
・他人に仕事を他の事を押しつけて仕事ストップさせ自分はデスクワーク
・相手の理由を聞こうとしない
・チクリ
・トラブルのきっかけを作る
・本人の前で悪口・嫌み攻撃や大袈裟に言いマネをする
・たいした用でもないのにやたら来て悪口トーク・休み時間過ぎてもお構い無し
・グループでのいじめ
・関わろうとしないくせにやったかこっそりチェックだけする。
・声がデカイのにチクられたとか悪者にれたとやたら被害妄想に加え人は悪口にする
・任されるとまたやられたとか文句言いながら仕事
・「○○さん精神病だって」と他人に話すなと人権侵害に気づかない
・たった一言が何年たっても悪口の対照
・お喋りを注意され逆恨み
・ある人に言われたとか周りにはこんな目で見られてるとか異様に気にして騒ぐ
色々書いてしまってスマン
パワハラとモラルハラ一覧
場所や人はそれぞれ違うが目撃とか経験した内容だよ。
もう居ない人も居るが世の中色々あるよなぁ 実名書き込みすれば開示請求くることもあるぞ 自分はそこまでいかなかったが爆砕に社名名前行為を書いたら自宅にきやがって名誉毀損とかほざきやがった 犯罪者の名前は公表される者なんだから
公開しちまえばいいんだよ、対象者全員、内容付きで 日本テクニカルサービスの
江田という悪いやつのパワハラのせいで
精神病んでます
それを放置する会社もおかしい なんとかしてくれ
こんなことで会社辞めないといけなくなるのか >>15
本当悪人だな
人の不幸が大好きなやつだろ >>58
旭川の中学の加害者や教員は5chやバクサイに名誉毀損で訴えるとか言われてるけど 実際10年前の大津の事件ではイジメ加害者は被害者が死んだのは自分のせいでないと遺族を訴えたからな 心に傷を負わせたり、重負担をかけたり
人様にしたことの責任が負えないなら最初からするな
した以上は言い訳などせず責任をとれ
って極めてシンプルな話なんだけどね >>63
責任を取らせないとダメなんでしょ
会社で懲戒対処にしないとダメだよ
しない会社を国が法律で罰しないと
パワハラは犯罪、人が死んでいる 会社の中でのいじめ、パワハラは失業に繋がります。
昨年施行されたパワハラ防止法
ちゃんと実のあるものにしていきましょう。 パワハラによく適用される傷害罪、過失傷害、過失致死、これらは刑事罰じゃないのか？ >>68
だな、パワハラならまず通ることはないけど 半年間 叱咤と否定をされ続けて
成果は全くノーコメントというのは
パワハラだと思いますか そのパワハラをネットに書けば名誉毀損ってのもおかしな話しだが 実際に従業員スレに実名で書き込みして開示請求届いたってのも珍しくないし 要はパワハラが事実かどうかが重要で、社内権力を利用した強要をしたり
労働量を無視した仕事の振り方だったり、人気のない仕事や難易度の高い仕事などを
特定の人に極振りしたり、なかなか体調を崩さない体力のある人が体を壊したり
そういうのは完全にアウト 会社で上司からコロナのワクチン摂取を強要されたんだけど
受けるか受けないか自由で希望者のみ希望
俺は希望しない旨の連絡済み
受けずに回りにコロナをうつさない自信でもあるのか？とか言われた
これパワハラ？周りの同僚は今のはないよねとかパワハラでしょみたいな反応だった 65歳くらいで、うちは健全なホワイトだと、度々ブラック企業を棚にあげる管理職だけど
色々な人に対して対応が高圧的で、今回のワクチン強要も
こういうおっさんって痛い目にあわないと分からない
訴えようと思えば訴えられるもの？
ワクチンは副作用で亡くなってる人もいるし、どんどん変異していく変異株には効果もまだまだ怪しいものでしょ
それを自由希望で希望しない者に威圧して強要するくらいじゃ訴訟とか無理？今後こういう事他の人にしないためにも仮にポーズだけでもいいんだけど >>74
なんでもパワハラにしないでよ
本当に悪質で苦しんで退職に追い込まれる人いるんだから part4 867、873、929
パワハラ、モラハラ意識が低く考え方が幼稚過ぎる。H.S
横浜ゴム○○○試験部
鈴木 肇 コロナワクチン強要はパワハラにあたるのが今は主流っぽい パワハラかどうかはともかく強要されて渋々打って何か取り返しの付かない事態が起きたら
打った人の自己責任ではなくなるけどな 遅刻が多く仕事もミスだらけの、低脳パワハラ上司。
自分のミスは笑って済ませ、目を付けてる私と2人きりの時には、指導と称して難癖を付けてくる。
もう何年も耐えてきたが、そろそろ限界かも。
休日もそいつの事で頭が一杯になってしまい、独りで結構な声量で「死んでしまえ！」「殺してやる！」と幾度と無く口にしてしまう。
(ご近所さん達スマソ)
もう転職するしか無いかなー。 >>83
それはパワハラではなく、モラハラだね。
専門書だけど、一度これを読んでみてみることを勧める。
https://www.yodobashi.com/product/100000009000967615/
その書き方だど、すでに精神障害の症状が出てる。
精神病の対策として、事故環境を含む状況分析は非常に役に立つ。
この本を読むと自分の置かれている状況が第三者的に見える様になるんじゃないかなぁ。
状況を客観視することで、落ち着いて状況を受け入れることができる様になるし、自分にとって適切な対応をとることができる様になるよ。 >>84
親切なレス、どうもありがとう。
モラハラについてまだ不勉強な状態だけど、
その本も探して読んでみようと思うよ。
今の状況を客観的に捉えて、落ち着いて今後を考えていけるようになれたら良いな。
少しでも、楽になりたい。 会社で対応できない
総務が機能してない
会社辞めるかでも今見つからないから死にたい >>85
この本は、単に知識をえるということに役立つのではなく、精神障害の処方となる。
だから、「少しでも楽になりたい」と思っているなら、その希望は叶えられると思うよ。
さらに、なぜその様な状況が起こり、なぜそこから抜けることができなかったのか、かなり明快な答えをえることができると思う。
その後のアクションは、自分次第だけど、方向は見えてくる。 >>89
なるほどですね。
この状況の原因を紐解き、
可能であれば、抜け出す道標が自分で見出せると
良いのだが。
丁寧に、ありがとう。 上司に「キ○○イ」とか「ア○ペ」とか言われたんだけど、アヤツになんとか社会的な痛い目を見せてやりたい。 直接言われるのも嫌だけど、俺みたいに仕事してる背後でいきなり大きな音が出る物を落とされたりしてる人いる？ >>95
よく我慢してるな。俺だったらブチキレるわ。 >>96
一応USBのちいさいカメラで様子撮ってるのと日々の録音があるから今月ボーナス出たら病院と警察と労基署行くよ。
先に労基のほうがいいかな？ 行き先は病院と弁護士だな。
弁護士に自分のやりたいことを相談するのが先。
警察や労災に行く時には何を相談して落とし所をどうするか明確に決めてからにしたほうがいい。 91だけど、社会的な制裁はめんどそうなので普通に社内でパワハラ告発しようとおもう。証拠が弱いんだけどアヤツのボーナス査定に響くかな？ それを楽しみに仕事に行きたい。 >>98
なるほどありがとう。
>>99
俺の場合だけど、ハラスメント窓口に相談したら気のせいでしょ。事実としてもお前もなにかやったからだろ？いちいち騒ぎ立てるなと3対1で説教されて終わったよ。（全部録音した）
相談窓口も所詮は会社に雇われてる人間というのだけは気に留めておいてくれ。
ちなみに会社に相談したけど解決しなかったというのは録音なりで記録残しとくと何かあったときの証拠になるよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
