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【モラ夫】弁護士本音talkスレ283【ツイベン】

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0001無責任な名無しさん
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2021/04/04(日) 16:08:30.78ID:VGNKoODn
○特定の個人名、事務所名、電話番号、住所などは絶対に書き込まないでください。
○司法試験関係は「司法試験板」がございます。     
○弁護士・裁判制度への抗議や疑問は「裁判・司法板」へ。
○法律相談は、最寄りの法律相談センターや弁護士会、各種相談スレへ。

○弁護士の本音トークスレです。したがって,それ以外の話題,たとえば
×弁護士に対する相談、×弁護士以外の人(卑便を含む)のスレ参加、×弁護士に対する苦情申立 はご遠慮ください。  
○非弁,卑便,ヒベンガーストーカー等の荒らしは,マッチポンプ,自演,URL張りの煽り釣りを含めて無視の方向でしかるべく。  
○sage進行で。
○950あたりで次スレ


※前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1615180541/
0354無責任な名無しさん
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2021/04/12(月) 18:30:01.35ID:GMjqXWE/
>>341
労働弁護団にはいっていれば3億円執行のおこぼれが
0357無責任な名無しさん
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2021/04/12(月) 22:28:17.65ID:BPqz6hEA
良い仕事すればするほど相手方から恨まれる仕事なんてなかなかないからなぁ

>

特定の弁護士(その人間)に対してならともかく、弁護士という職業そのものに敵意を抱くのは理解できん。
どうしても許せない職業なんて俺にはない。

https://twitter.com/sunetyaman/status/1381243815223123974?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0360無責任な名無しさん
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2021/04/12(月) 23:34:49.71ID:ey2bX7wF
>>359
アナタ1bit脳ですね笑
0361無責任な名無しさん
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2021/04/13(火) 00:12:38.06ID:/meu+ezx
「実子誘拐ビジネスの闇」が発売されます。
離婚専門弁護士はこれからどうするの?笑
ゴミ信念貫いて、畜生レベルの金儲けをして人を不幸にさせるのか?
0364無責任な名無しさん
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2021/04/13(火) 09:31:19.84ID:Xc65oF4D
義務教育で立憲主義についてはふわっと教えるだけだからねぇ
憲法で1番丁寧に教えるのは国民の三大義務w

>

権力者の濫用リスク防止というのは立憲主義のごく基本的な考え方なんだけど、日本人の大半はそういう感覚が皆無だよね…。とにかく悪い奴はお上がきちんと取り締まれ、みたいな意識が強い。

https://twitter.com/cure_kumaemon/status/1381554161511145477?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0366無責任な名無しさん
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2021/04/13(火) 09:56:03.70ID:rS4mUy8x
弱ってるツイベン見ると飯が美味すぎる

>
朝からドデカい癇癪を起こした(しかも結構頻発する)娘氏4歳とカミ様が大ゲンカをやらかしたお陰様で保育園に連れて行くだけで1日分のエネルギーとやる気を使い果たした。
他方今日も夕方からエンドレス会務。
毎日毎日会務処理。
既に締切オーバーの書面が2本。
催促案件多数。
もうむり
https://twitter.com/himaben1st/status/1381755647750930434?s=21


家族からの仕事辞めろプレッシャーがかなり強くなっている。
https://twitter.com/hirune_b/status/1381622863900286977?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0367無責任な名無しさん
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2021/04/13(火) 10:07:14.47ID:DKh5GhRF
始終与党批判&野党擁護なんぞしてる奴はどこか病んでるってことだ
頭がおかしくないと今の野党を擁護する気になどならない
0369無責任な名無しさん
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2021/04/13(火) 12:50:53.09ID:ftu39OIE
たった1回のペーパー試験通ると弁護士になれる
と卑便豚妄想(蔑笑
司法試験と修習制度を何もわかってないで荒らすだけw
0373無責任な名無しさん
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2021/04/13(火) 13:28:11.96ID:AMLTcDBP
2回試験って受験料いくらなの?

もしかして税金にたかって無料???
0374無責任な名無しさん
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2021/04/13(火) 13:43:33.18ID:osWnGDV8
貸与金を巡るツイベンの言動見てると和光の研修所が税金で運営されてることすら忘れてそう
0376無責任な名無しさん
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2021/04/13(火) 18:12:08.28ID:PGyBm39X
マスコミと法匪が日本のワクチン技術を潰した

日本ワクチンの歴史の真実
wikipediaより抜粋

日本は、1980年代まで世界に先駆けてワクチン開発を行っていたが、
副作用による訴訟が相次ぎ、厚生省とメーカーが開発・接種に消極的
になり、新たなワクチンの大規模な開発はほぼ行われなくなった。
1990年代以降、海外で続々と開発されたワクチンが日本ではほとんど
認可されず、「ワクチン・ギャップ」と称されるほど他国に比べワク
チン開発が遅れた状況となった。

以上引用終わり
コロナでワクチンを作れないのは
マスコミと法匪が世界最悪のワクチン訴訟利権で儲けてきたから
日本より弁護士が100倍いるアメリカよりひどいワクチン訴訟が連発したから
0378無責任な名無しさん
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2021/04/13(火) 21:31:04.44ID:d1LOsV+e
まあ経費に満たなくても割りに合わなくて善意に頼ってても「税金から出てる」には変わりないわな
0380無責任な名無しさん
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2021/04/14(水) 01:03:25.81ID:b3eVpwSR
毎年恒例のツイベンの納税自虐風自慢うっぜえ
ズバリ売上書いてみろよめんどくせえ
0383無責任な名無しさん
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2021/04/14(水) 09:41:07.66ID:odAMNbIu
>>377
数万程度の端金やん
0384無責任な名無しさん
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2021/04/14(水) 09:51:49.53ID:b3eVpwSR
アクセスはかなりしやすくなったけど価格は変わらないね
まぁそれで十分かも

>

企業法務はそれなりに価格競争が生じた気はするけどrionさんが弁護士使う立場になる前からの動きなので下がった実感はないのかも。
法テラス除く一般民事は広告費かけて集客する事務所が増えてむしろ高くなった可能性すらある。(データ持ってるわけではないけど)

https://twitter.com/lawkus/status/1382121459951161344?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0386無責任な名無しさん
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2021/04/14(水) 09:58:12.46ID:b3eVpwSR
焼けた鉄板で踊りたい人が減ったのは良いこと

>

人によって感覚が違うということは承知の上だけど、少なくとも弁護士の就職難は自分達(2012年合格)の頃がピークで、最近はむしろ売り手市場と聞くし、都内で独立してやっててもそんなやっていけないほど競争が激しいとも思わないので、むしろ今チャンスだと思う。この仕事がなくなることはないし。

https://twitter.com/take___five/status/1382120390411968512?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0387無責任な名無しさん
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2021/04/14(水) 10:17:24.55ID:ZKJ3Rojf
>>386
焼けた鉄板、名言すぎるよな
さすがに任官できる優秀な先生の表現は素晴らしいわ
0388無責任な名無しさん
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2021/04/14(水) 10:18:56.70ID:r7GBreRA
>>376
日本はワクチンや予防接種の副作用に対する補償が極めて少ない。
死亡や人生台無しレベルで数百万。しかも、因果関係を認めない。
それで各種予防接種やワクチン接種で集団訴訟が繰り返された。

アメリカは個人に対する補償などの制度運営が日本より格段に上で信用性がある。
今回は血栓が100万人に1人発生したとして接種を停止している。
日本なら当然のように無視されてるだろうな。

因果経路不明でも同種事案が数件起きれば、相関性は明らか。
それを無視するのが日本。重視するのがアメリカ。
0389無責任な名無しさん
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2021/04/14(水) 11:30:14.93ID:lYf7IS8Y
またツイベンがアディーレに負けたのか

>

当たり前だが、アディーレという名前を知って相談、依頼する人は個の弁護士ではなく事務所に期待して依頼する。個の弁護士の力量は当然必要だが、いかなる案件でも業務標準は図らなければならない。そのためのテキストであり、研修であり、処理システム。新人が受任、担当しようが、丸投げなわけがない

https://twitter.com/la27qajzlxycde2/status/1382136291895087106?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0391無責任な名無しさん
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2021/04/14(水) 15:27:32.82ID:FxBjfkWt
4000万円超の横領しても1年ちょいの業務停止で済む業界って他にあるんだろうか

>

日弁連くんさあ…
4300万円超の業務上横領で業務停止1年5月なのに、120万円未満の会費未納で退会命令って、日頃宣うてる「市民」の利益保護的にはどうなのよ?

https://twitter.com/luckymangan/status/1382204702998204416?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0392無責任な名無しさん
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2021/04/14(水) 15:30:05.36ID:vN8cNREH
お手盛り懲戒委員会が横領しても返せばセーフという謎運用してるからね
0393無責任な名無しさん
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2021/04/14(水) 17:11:12.49ID:lYf7IS8Y
それでも以前に比べればモテだの非モテだのって話題減ったなー
ローカスとかだってもう40歳だろうし法クラも高齢化進んで子供の話題が増えた

>

なんか法クラ界想像以上に恋愛ネタ多いんだが、学生の頃まともに恋愛をしてきてないんか?
高校生みたいなこと呟いてるやつ多いな

https://twitter.com/slef2cfagf4y5kd/status/1382237313485316098?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0394無責任な名無しさん
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2021/04/14(水) 20:08:02.47ID:RILb2Rli
>>376
ちなみに、日本だけコロナワクチンの承認がおくれてるのも、絶対副反応がある(ないワクチンはない)ので手続きを急ぐと訴訟リスクがあるから。
0396無責任な名無しさん
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2021/04/14(水) 20:23:47.92ID:qC8cUiV+
卑便豚が余命スレで虫呼ばわりされてガチギレしてるな
0397無責任な名無しさん
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2021/04/14(水) 20:32:17.75ID:d69KnuDM
>>392
横領即退会命令だと横領金を返すインセンティブが働かないだろうし、
誘導的手法としてはある意味合理的では?
0399無責任な名無しさん
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2021/04/14(水) 20:52:25.54ID:G3SbFWO8
現預金先生、急に特定テーマについて堰を切ったようにつぶやいている
0401無責任な名無しさん
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2021/04/14(水) 21:32:22.29ID:fYPAbXKM
現預金先生は現預金4億か
1億しかないのでもう少し頑張ろう
0403無責任な名無しさん
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2021/04/15(木) 01:51:03.36ID:9GL3PFtu
自分宛の懲戒請求書をそのままネットにウpしてたツイベンやべえじゃんw
0404無責任な名無しさん
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2021/04/15(木) 03:07:06.84ID:i2u9Nawh
旧試験は金太郎飴ばかりでそのまま合格者増やすなんてとんでもない
法曹のレベルを維持したまま合格者を増やすには法科大学院での教育が必須だった

>

弁護士を量産するだけなら旧司のまま合格者だけ増やすって方法もあった気がするけど、なぜ法科大学院設立という流れになったのか・・・
お金とか政治の匂いがしますね

https://twitter.com/galaxy_idol02/status/1381874454771290112?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0405無責任な名無しさん
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2021/04/15(木) 05:50:44.52ID:LB7k77Ja
医師国家試験の難易度について証明しようとはしていません。私は私の意見を述べただけ。
正当な議論なら歓迎しますが、医師国家試験を推す人(医師か医学部生か知りませんが)は、私の意見に対して『バカ』『ゴミ』などの言葉で返しています。
学力的な面で一方的にレッテル貼りをし、見下す人もいる。
誹謗中傷合戦は興味ないですが、それに対してのレスポンスです。
医師国家試験の難易度については、議論したいと思います。
意見が違うからと言って誹謗中傷するのは違うと思います。
ヴォルテールの言葉に「私はあなたの意見には反対だ、だがあなたがそれを主張する権利は命をかけて守る」とありますが、意見が違う相手にこそ寛容になれるのが、個人の知性であり、集団の民度でしょう。
0406無責任な名無しさん
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2021/04/15(木) 06:24:00.13ID:1Bi4sdRK
結構な期間、毎日のようにボス弁の文句垂れてる事務員ツイッタラーがいるが
さっさと辞めればいいのに。
0407無責任な名無しさん
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2021/04/15(木) 07:24:58.29ID:9b6Op/G+
>>406
暇な事務所か干されてる無能事務員なんじゃないか?
辞めたら行くところなく食い詰めるからしがみついていると見たが。
卑便豚が豚踊りで弁スレにしがみつくのと等価だよ。
0408無責任な名無しさん
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2021/04/15(木) 08:55:51.91ID:9GL3PFtu
労働者の味方の佐々木かナベテルの事務所に転職すればおk
0410無責任な名無しさん
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2021/04/15(木) 09:47:33.87ID:6FZdl1dc
>>408

Jamse
@netouyotaiji

4月12日
佐々木先生らの不当懲戒請求大量懲戒請求裁判は全部で億を超える判決が出ています。
嶋崎先生は大量の提訴執行について労働弁護団の力を借りるようです。
先生も勉強のため労働弁護団に参加して大量の提訴執行に参加してみてはどうでしょうか。
#不当懲戒請求
引用ツイート
弁護士 桜井ヤスノリ
@Sakuprotein
・ 4月7日
こういうツイートに問題意識を感じて、どうにかしたい、現状を打破したい、自分を変えたいと本気で思っている方達は、そっち系の弁護士ではなく、僕についてきてください。
僕をフォローしてください。 twitter.com/Sakuprotein/st…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0411無責任な名無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 09:48:16.34ID:6FZdl1dc
>>408
Jamse
@netouyotaiji

4月12日
返信先:
@netouyotaiji
さん
不当懲戒請求、大量懲戒請求においては、大量の提訴執行が予定されています。
現在億単位の金額になっていますので、多額の回収が予想されます。
労働弁護団の先生方と一緒にやってみてはどうでしょうか。
ご参考にどうぞ。
引用ツイート
嶋ア量(弁護士)
@shima_chikara
・ 2018年11月10日
今後、大量の被告の提訴執行の場面で、全国の弁護士にお力を借りることになるかもしれません。
とくに、私が前事務局長(佐々木弁護士は元)やっていた日本労働弁護団の皆様。その際は宜しくお願い致します。労働弁護団の皆様からは、この間多くの方に助力を申し出ていただいており、感謝。
0412無責任な名無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 09:53:06.88ID:9GL3PFtu
カルロスゴーンの弁護人クラスでも懲戒請求してきた一般人からカウンターくらうんだな
一気にダサい感じになるのがつらいところ
0413無責任な名無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 09:54:25.27ID:9dS2wVWd
依頼者に海外逃亡されたり事務所をガサ入れさrwそうになったりと大変すぎるw
0414無責任な名無しさん
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2021/04/15(木) 12:23:03.11ID:r+hIwkWL
つまり、猿系事務所は組織として、全債権者への返済可能性を無視した任意整理のつまみ食いや
破産相当の債務者に対して任意整理を行うことになっているんだな。
0416無責任な名無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 12:46:18.71ID:dlelRfX9
百十一無量大数一千百十一不可思議一千百十一那由他一千百十一阿僧祇一千百十一恒河沙一千百十一極一千百十一載一千百十一正一千百十一澗一千百十一溝一千百十一穣一千百十一禾予一千百十一垓一千百十一京一千百十一兆一千百十一億一千百十一万一千百十一ドルの支払いを求める。
0417無責任な名無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 12:55:21.24ID:Knmp6EDh
先人の努力で築かれたつっても日本の法律事務を独占する資格持ってりゃ先人関係なくメディア出られるだろ


>
このお二人がメディアに乗っかって活動できているのも先人たちの努力で築かれた弁護士という肩書の信頼性があってこその話なんでねえ…この人たちはそのことをわざと忘れたかのような物言いをするのがしばしば目に入ってくるのでもう何というかむちゃくちゃ大っ嫌い。

https://twitter.com/yiwapon/status/1382530378469056519?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0418無責任な名無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 13:26:12.08ID:dlelRfX9
>>415
民事で本丸を直撃すると全体の損害額が争点となってしまい回収可能金額が減る可能性がありますので民事での本丸直撃はやめたほうがいいでしょう。
0420無責任な名無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 14:03:46.70ID:jNadH2wY
>>419
正義マン、無知を笑われてたね
0422無責任な名無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 14:16:58.66ID:aN/ev/wJ
この件ツイベンがみんな悔しそうにブツブツ言ってて笑えるw

>

当該懲戒請求書に著作物性が認められるということは,逆に言えば,当該請求書は,事実と論理に基づくものではなく思想又は感情を表現した文芸ということになるわけで,懲戒請求書としては以下略

ゴーン被告の元弁護人が敗訴 懲戒請求者の著作権侵害 | 2021/4/14 - 共同通信

https://twitter.com/terayasan/status/1382558368460533762?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0424無責任な名無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 14:27:25.73ID:8HHLxHRu
卑便豚と正義マンと不当懲戒請求者と共同親権推進派本音talkスレ
略して非弁本音talkスレになってるな
0425無責任な名無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 14:28:51.42ID:aN/ev/wJ
それをボーナスない上に総額も半額になってる世代に言ってみたらw

>
修習生にボーナスのくだり、関連法令も現場の実務も知らないままでの書き散らしだけども、「ボーナス」だから変な感じになるわけで、同じ総額を12割して支給したってバチが当たるようなもんでもなかった(ただ、法令上そういうやり方が難しいからボーナス形式でやってた)って考えてはいかんのかな?

https://twitter.com/keskil_/status/1382477221923758080?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0426無責任な名無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 14:29:32.71ID:2ORM5WtC
麗奈@reeeiinaaaa・2020年10月13日
ハマコーと正義マンからクソリプもらったら、一人前だと思っています

蛇毒@bigbrother939
やっと一人前になれた
午後2:08 ・ 2021年4月15日

弁護士戸舘圭之オフィシャル/とってぃ/袴田事件弁護団@todateyoshiyuk
おめでとうございます
0427無責任な名無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 14:54:27.39ID:HuR+pPGy
おれも糞リパーではあるが弁護士(いちおう同業者)より返信をもらったことがない。
いつもスルーだ。
正義マンがうらやましい
ある先生のために証拠保全をしてあげたら丼先生からいいねをもらったことはある。
0428無責任な名無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 15:00:12.10ID:dlelRfX9
ノース先生の3億執行研修の募集はまだだよな
毎年法律相談募集の応募をし忘れてしまうので
この執行研修への応募は絶対にわすれないぞ。
0430無責任な名無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 15:25:58.56ID:k99Uw6Z1
総本山の理事会は男ばっかりだなぁ
社会正義の実現を使命とするなら半分は女性にすべきだろう


>

【会長動静】4月15日、日本弁護士連合会理事会において、2021年度会務執行方針を表明しました。この方針に基づき、より一層活発な活動を展開していきます。

https://twitter.com/jfbasns/status/1382531664983642117?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0432無責任な名無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 21:34:46.79ID:6zDAd7mc
>>427
正義マンは睡眠時間以外殆どクソリプに費やしてるから勝てんよ
それ以外にも余命スレで豚踊りしてるみたいだし
0434無責任な名無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 23:04:23.23ID:m6Qp78Gz
今日は総本山の役員披露でしたが 会食なしの挨拶ばかりというのも疲れますね
0437無責任な名無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 03:13:49.83ID:zVy/A2BF
自由と正義に原発ADRの記事載ってたけどここ数年で激減してんだな
原発ADRで稼いじゃった人は金銭感覚直すの大変やろなぁ
過払い以上の麻薬やで
0439無責任な名無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 11:39:52.66ID:MeQg1HpO
ツイベン界隈に限れば、

男弁の方が絶対数が多いので目につく
男弁の方が平均売上が高い(日弁連統計)
女弁が収入アピールしても変な男しか寄ってこない

あたりが理由かな

>
稼いでますよアピールするの、男性が多い気がするのなんでなん?
単純に収入多い人が多いからなのか、この点をアピールしたがり気質の人が多いからなのか。

https://twitter.com/mikaconnie328/status/1382692115688402945?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0440無責任な名無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 12:26:42.46ID:SzAjVJoc
うっとおしそうだから人に回したがそんなにあぶく銭入ったのか

まあ過払と同じで仕方ないわな そりゃ儲かったということだけ見れば羨ましいが
0442無責任な名無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 13:44:41.63ID:BhZi7Tji
アディーレもいよいよ東大在学中合格者を採用するまでになって
嫉妬に狂ったツイベンたちが発狂してるわ
0443無責任な名無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 15:45:05.80ID:lL4Q4+QO
ツイベンによる風評被害対策だよねぶっちゃけ
修習生もかなり見てるし、キチンと反論しておくだけでツイベンも気楽にネタにしづらくなる

>

アディーレが業務上の戦略と同様にTwitterでも物量を注ぎ込みつつあるの、おもしろい現象だなあ。

https://twitter.com/funkadelawyer/status/1382933918240829443?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0444無責任な名無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 16:06:24.90ID:S5Haf/fA
子供の意向が完全に無視されてるからだろなぁ
親の気持ちが最優先という点で考え方がモラ夫と大差ない

>

離婚したら養育費は払うがお子さんには会わない方がいいと思うので会わない、子どもが会いたいというまで待つと言う人は普通にいます。私もたくさん見てきました。それはそれで一つの考え方であり何で叩かれるのか分からん

https://twitter.com/makikoishii1/status/1382496542041329666?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0445無責任な名無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 16:09:50.81ID:lL4Q4+QO
離婚後の子供を巡るツイベンの議論見てると結局共同親権の考え方の基礎になっている離婚しても子供にとっては唯一の父母という考え方が抜け落ちてて、いかに大人同士の紛争状態を終わらせるしか考えてないんだよね
だから篠田みたいに養育費払って面会しなけりゃ最も円満で文句ないでしょうみたいなところに行き着く
0446無責任な名無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 16:12:24.21ID:zCowa+rJ
>>445
さすがに読解力なさすぎないかw
0447無責任な名無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 16:14:00.64ID:lL4Q4+QO
これなんかも代理人業の限界を分かりやすく表現してる
子供は依頼者じゃないから子供の成長にとって父親の存在がどれだけ大事でもそれを実現出来る立場にない
非監護親に「気が変わったら言ってくださいね」で終わり

>

いやほんとたくさんいますね。いやいや、面会交流求めませんか?子どもさんのためにも。こんな方法あんな方法ありますよと促すのですが、いいや会わないというので、もう押しつけられないし、気が変わったら言ってくださいねとは言いますが変わらんのですよ

https://twitter.com/suka_t/status/1382700005870481417?s=21
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0449無責任な名無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 18:00:46.56ID:cMB+QyPx
弁護士業のかたわら不動産管理会社を設立して競売で不動産をしこたま仕入れて賃貸に出したりリフォームして転売したりしてそれなりに稼いでいる弁護士は多いよね。40代以上の弁護士の相当割合がご自身の財産管理会社を保有している。

ってそうかな?
0453無責任な名無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 20:23:51.46ID:lo3A+uBs
杉山さんもツイベンという言葉を使い始めたなぁ(しみじみ)
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