【タヒね】弁護士本音talkスレ282【はい懲戒】

**無責任な名無しさん** · 2021/03/08(月) 14:15:41.03

○特定の個人名、事務所名、電話番号、住所などは絶対に書き込まないでください。
○司法試験関係は「司法試験板」がございます。　　　　
○弁護士・裁判制度への抗議や疑問は「裁判・司法板」へ。
○法律相談は、最寄りの法律相談センターや弁護士会、各種相談スレへ。

○弁護士の本音トークスレです。したがって，それ以外の話題，たとえば
×弁護士に対する相談、×弁護士以外の人（卑便を含む）のスレ参加、×弁護士に対する苦情申立はご遠慮ください。　
○非弁，卑便，ヒベンガーストーカー等の荒らしは，マッチポンプ，自演，URL張りの煽り釣りを含めて無視の方向でしかるべく。　
○sage進行で。
○950あたりで次スレ

※前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1574924203/

**無責任な名無しさん** · 2021/03/08(月) 14:39:15.72

スレ増やすなよバカ。次からもう立てるなよ

正直、誰が立てたとかいいから、乱立させたスレ順次消費していけよ。
誰が立てたとか形式にこだわらず、実質みて判断するのが法律家だろう。
おまえらが放置したスレだ。古いものから（上から）順番に使っていけ

【海外逃亡？】弁護士本音talkスレ266【死亡？】　2018/02/08(木) 19:19:17
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1518085157/
【非弁バカ弁】弁護士本音talkスレ268【ロー弁】　2018/04/24(火) 06:38:32
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1524519512/
【軽便魂】弁護士本音talkスレ272【国政進出】　2018/09/28(金) 08:38:14.48
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1538091494/
【徴用工】弁護士本音talkスレ269【韓国】　2018/11/08(木) 09:34:41
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1541637281/
【卑便非弁】弁護士本音tａｌｋスレ275【阿保ーん】　2019/03/13(水) 05:55:48
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1552424148/
【レッツシンク】弁護士本音talkスレ277【卑便】　2019/05/04(土) 15:12:02
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1556950322/
弁護士本音talkスレ【ML・自由と正義の話題専用】　2019/05/20(月) 09:48:54
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1558313334/
【荒らし放置】弁護士本音talkスレ278【あぼーん】　2019/06/14(金) 11:14:18
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1560478458/
【金バッジ】弁護士本音talkスレ280【豚バッジ】　2019/10/12(土) 00:39:07.94
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1570808347/
【３億間近】弁護士本音talkスレ281【請求異議？】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1574924203/
2019/11/28(木) 15:56
【うける】弁護士本音スレ284【妙竹林】　2020/04/29(水) 03:05:45.60
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1588097145/
【上級法曹】弁護士本音スレ286【下級法曹】　2020/06/20(土) 12:40:29
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1592624429/

**無責任な名無しさん** · 2021/03/08(月) 14:46:22.21

ここ？

**無責任な名無しさん** · 2021/03/08(月) 14:46:49.18

大阪弁護士会の不当な懲戒決議の取消しを求める会長声明

**無責任な名無しさん** · 2021/03/08(月) 17:31:04.09

タヒね懲戒の件でカンパ始まったらツイベンはいくらカンパするのかな～

**無責任な名無しさん** · 2021/03/08(月) 17:51:08.73

ロー弁の女は若くて美人多いから国選とかでも被疑者にすげえ気に入られてたりして笑える

>

手を差し伸べてベタっと依存されそうでヒヤリとした、というの、弁護士で経験している人も多いのでは。
それでも独身身軽なら、徹底的に向き合ってやるよ！とやれなくもないかもですが、今はもう、どう考えてもわが子のほうが大事です、、、（我欲爆発。子ができると長生きしたくなりますし。。）

**無責任な名無しさん** · 2021/03/08(月) 18:36:23.15

>>2
そういうことは前スレの９６０あたりで次スレのＵＲＬを貼って言えよｗ

**無責任な名無しさん** · 2021/03/08(月) 18:39:35.90

ワロタ

**無責任な名無しさん** · 2021/03/08(月) 21:41:08.48

一般市民の知る自由？？
報酬払わない奴は死ねって弁護士が思ってることくらいみんな知ってるぞ
それをツイートするのが品位がないってだけで知る自由は全く侵害されてないのでご安心を

>

弁護士でも市民であり、表現の自由は強く保障されるべきです。
また、弁護士会も、時には国家権力同様、表現の自由を弾圧する権力団体になりかねません。
私は、個々の弁護士の「表現の自由」と一般市民の「知る自由」を擁護するため、会員の戒告処分への審査請求の代理人就任を決意しました。

**無責任な名無しさん** · 2021/03/08(月) 21:42:45.06

審査請求の代理人リスト出来上がったらぜひツイッターにアップしてほしいな
保存しておきたい

**無責任な名無しさん** · 2021/03/08(月) 21:49:21.60

怖えな。
ロー弁とかも執行部が大好きなロースクール馬鹿にしてるから懲戒。

**無責任な名無しさん** · 2021/03/08(月) 21:53:20.06

これは顧客満足度高いんだよなぁ
軟着陸なんて依頼者側から見たら弁護士同士の馴れ合いだからね

>

事実関係から争いがあるのに，自分の依頼者の言い分だけに基づいて相手方を「非難」（法的主張じゃなくて）するのって，弁護士倫理的にOKなの？
OKだったとしても，最初から軟着陸を放棄してるあたり，依頼者の利益になってるのかね。
そういうことする人じゃないと思ってたから，なんか残念。

**無責任な名無しさん** · 2021/03/08(月) 22:37:25.05

>>12
不満があるならその Twitter に直接書き込めよ
こんなところでグダグダ言ってもみっともないだけだ

**無責任な名無しさん** · 2021/03/08(月) 22:50:46.13

はぁい

**無責任な名無しさん** · 2021/03/08(月) 22:53:24.77

マーチ卒の豚バッジのせいじゃね？

>

弁護人が警察職員の無思慮な要望を受け入れている実情があるからそんな馬鹿げたことを言うのではないかと思います。
ある意味、捜査機関に弁護士がなめられているのだと思います。
権利を守るために弁護士自らが妥協することがあってはいけない。

**無責任な名無しさん** · 2021/03/08(月) 22:56:15.10

マーチ卒ですらなかった

【経歴】
２０１１年龍谷大学法学部法律学科卒業
２０１４年立命館大学院法務研究科修了
２０１８年１月弁護士登録

**無責任な名無しさん** · 2021/03/09(火) 00:38:49.69

司法試験と二回試験通らなければ学歴なんか意味ない。
学歴に異常に拘るのは高校中退のニート卑便豚くらい。

**無責任な名無しさん** · 2021/03/09(火) 06:24:31.41

マーチ卒の馬鹿「司法試験と二回試験通らなければ学歴なんか意味ない。」

**無責任な名無しさん** · 2021/03/09(火) 08:06:57.86

>>16
70期代はマジでこのレベルが普通にいる

**無責任な名無しさん** · 2021/03/09(火) 10:10:44.59

殺到型不法行為は賠償総額すぐに億行くからすごいんだよなぁ

>

福永弁護士は私の「リツイート」の名誉毀損も主張していますが、もしこの主張が通れば、私と同様にリツイートした百数十人の方も彼から訴えられるリスクがあります。私はそうしたことが無いようしっかりこの訴訟で食い止めないといけないという使命も感じています。応援のほど、何卒宜しくお願いします

**無責任な名無しさん** · 2021/03/09(火) 10:24:58.00

償還免除増えたら「何でそれを使ってくれなかったんだ！」と怒る依頼者増えそうでイヤだな

>

償還免除の範囲が拡大すれば法テラス使う人は増えるのかと考えてみたが、切羽詰まって相談に来たのに償還義務があるから依頼しませんとなることは滅多にないので、償還免除での需要の刺激は限定的だろう。予算取ることばかりが手柄だと考える人たちにはそういう感覚が欠けていると思う。

**無責任な名無しさん** · 2021/03/09(火) 10:57:40.17

法テラス案件一回も関わったこと無い
そもそも契約していないし
いろいろとめんどくさそうなので
このまま行こうと思う

**無責任な名無しさん** · 2021/03/09(火) 18:29:56.47

なんで？

**無責任な名無しさん** · 2021/03/09(火) 19:10:00.78

>>22
報酬低過ぎ。
しかも難しい依頼者多数。
懲戒リスク高い。

これで、やれっていう方がおかしい。
若手の勉強でやるなら、ともかくな。

こんなこと顕名で書いたら、法テラス侮辱。
はい懲戒。なんだろうな笑

**無責任な名無しさん** · 2021/03/09(火) 19:12:42.32

タヒね。が懲戒なら、安倍○ね、リツイートしまくってた左翼弁（執行部系含めて）、めちゃくちゃいるだろ。
あの連中全員退会命令にしないと釣り合わんだろ。さすがダブルスタンダードの執行部笑

**無責任な名無しさん** · 2021/03/09(火) 19:57:55.11

今からでも懲戒請求すれば戒告くらい取れるんじゃね
どうせ誰もやらんだろけど

**無責任な名無しさん** · 2021/03/09(火) 21:24:59.81

時効が３年だっけ
それ以前のは無理か

**無責任な名無しさん** · 2021/03/10(水) 00:29:59.34

>>25
もはや原発賛成、死刑制度賛成ってツイートしても戒告だな。
弁護士会の会長が反原発運動の効果先頭に立ってるし。

**無責任な名無しさん** · 2021/03/10(水) 01:29:41.41

死ね懲戒の件は医者側に不利な判決出た時の医者の反応にそっくりだな

**無責任な名無しさん** · 2021/03/10(水) 05:44:03.27

ツイッターやってる弁は反発が多いが、ツイッターやってない多くの弁の反応は、
そら『死ね』はまずいだろ、だろうなあ

**無責任な名無しさん** · 2021/03/10(水) 10:04:45.23

ttps://weekly-economist.mainichi.jp/articles/20210316/se1/00m/020/042000c
週刊エコノミスト
コロナ後に残る弁護士
売り上げ大幅減の“マチ弁”　

なかなかおもしろかった

**無責任な名無しさん** · 2021/03/10(水) 10:19:41.62

>>31
載ってるのがツイベンだらけなのでいつもは週刊誌記事に噛み付く法クラでも批判タブーになってて笑った

**無責任な名無しさん** · 2021/03/10(水) 10:28:25.61

案件によって立場を使い分けてこその代理人魂
案件を超えての主張の一貫性は代理人魂にとってむしろ弊害

**無責任な名無しさん** · 2021/03/10(水) 10:39:29.56

なるほど
だから普段は無罪推定に拘る先生も非弁については早期に有罪認定するんですね

**無責任な名無しさん** · 2021/03/10(水) 11:16:26.39

無罪請負人と言われる弁護士でも明日から検事やれって言われればソツなくこなせる

**無責任な名無しさん** · 2021/03/10(水) 11:39:49.83

これはなぁ
信仰心ないなら夫婦創姓で良いわけで夫婦別姓はお互いの姓に対する信仰心がなきゃ成り立たないだろう

>
イエや姓・氏に対して信仰心とも言うべき思い入れをもつ人はいるわけで、それを旧弊だ野蛮だ遅れてると馬鹿にして斬り捨てていくと、そのうち自分に跳ね返ってきやしませんかね、、、精神の核みたいなの、みんなそれぞれにあるでしょ。。

**無責任な名無しさん** · 2021/03/10(水) 11:48:09.04

佐々木が1位だったからなぁw

>

労働事件には労働弁護団関係の弁護士がいいって、なんでそんなこと言えんのかね。
本当にそうなんか？
労働刑事あたり、新規参入させまいとする勢力強すぎちゃうかな。

**無責任な名無しさん** · 2021/03/10(水) 12:19:58.52

非弁でも卑便豚は責任能力で争うのが通常。
もっとも起訴されたらの話だけどｗ

**無責任な名無しさん** · 2021/03/10(水) 12:29:51.10

死ね懲戒が効きまくってて草

>

下手に法テラスについて批判的なことを書くと懲戒になるみたいなことになってくると、いよいよ「関わらないほうがいいですよ」とだけ言うしかなくなってきませんかね。まぁこれはこれでやや極論ですけどもね。

**無責任な名無しさん** · 2021/03/10(水) 12:41:02.58

法テラス批判って、プロボノ否定だから、退会命令レベルだよね。

**無責任な名無しさん** · 2021/03/10(水) 12:53:11.99

法テラスがメイン収入の若手多いですよ
プロボノなんてとんでもない

**無責任な名無しさん** · 2021/03/10(水) 13:43:20.90

あいかわらず卑便豚が妄想の茶々入れてるｗ

**無責任な名無しさん** · 2021/03/10(水) 13:50:20.71

北さぁん
回収額どうですかぁ

**無責任な名無しさん** · 2021/03/10(水) 17:45:18.26

>>41
若者からも見放されて件数減ったと聞きました

**無責任な名無しさん** · 2021/03/10(水) 22:30:24.24

>>44
だよなぁ
テラス案件は丁寧な無視されてる気がする

**無責任な名無しさん** · 2021/03/11(木) 01:49:38.97

執行部から懲戒される覚悟で言うけど、
法テラスは酷すぎる、近づくなってのが
ロースクールでもみんな言ってたよ。

**無責任な名無しさん** · 2021/03/11(木) 01:51:49.11

執行部は確かこっそりと法テラス拡大しようと
画策してたよね。泡沫政党の立憲民主党と組んでさ。

**無責任な名無しさん** · 2021/03/11(木) 08:54:23.13

老害執行部の天下り先が法テラス幹部だからな。

**無責任な名無しさん** · 2021/03/11(木) 08:55:18.93

手持ちの半分ぐらいは法テラスだけど悪い噂は聞いたことないな。何かやらかしたの？

**無責任な名無しさん** · 2021/03/11(木) 09:43:29.49

タヒねで懲戒じゃ卑便豚もやばそうだね
うける先生早く登録番号教えてくれないかなー
かなりおじいちゃんぽいから2万番台かな

**無責任な名無しさん** · 2021/03/11(木) 11:08:22.26

これぞ代理人魂ですな

>

自分も同意見で、自分は和解を受けた場合と蹴った場合にどうなることが予想されるかということは説明しますが、最終的に決めるのは依頼者であって、基本的に説得はしません。わずかな金額差で蹴ろうが、謝罪文言が気に入らないという理由で蹴ろうが、依頼者の判断を尊重してます。

**無責任な名無しさん** · 2021/03/11(木) 11:41:02.48

法テラス拡大は、方向性を間違えなければ、かまわないんだよ。
弁護士報酬増額とかならいいんだけど、せめて、免除範囲の拡大までだな。
対象事件の拡大は、当該事件の弁護士報酬単価が下がる効果しかなく、
事件数増加にはほとんどつながらないので、絶対にやめてほしい。

**無責任な名無しさん** · 2021/03/11(木) 13:15:40.40

破産予納金の立て替え認めて欲しい。

**無責任な名無しさん** · 2021/03/11(木) 13:37:17.71

法テラ「なーんでうちが管財人のロー弁の報酬の面倒まで見なあかんねん！」

**無責任な名無しさん** · 2021/03/11(木) 13:51:39.70

たかが数万円と思うならあなたが出してあげればいいのでは汗

>

裁判所和解案が相手方の希望額より数万円低かったことを理由に、相手方代理人が和解を蹴ったことがあった。
相手方代理人は、「依頼者が和解案を了承しなかった」と言うんだけど、依頼者を説得するのがお前の仕事だろと思っちゃう。
数万円だと普通は説得できるから、説得してないんだろうな。

**無責任な名無しさん** · 2021/03/11(木) 15:13:01.85

　　　　秘密裁判外和解（案）
裁判上で和解する条件に甲は乙に〇万円を交付する。
前項は極秘として相互に口外しない。
以上に違反した場合には相手方に２〇万円を交付する。
以上の外に債権債務が存在しないことを相互に確認する。

**無責任な名無しさん** · 2021/03/11(木) 17:00:51.31

スレの流れを無視してごく一部しか見てないＳＮＳの話題を勝手に引用して、ソースも示さずに

＞

って書いてる人が約１名いるんだけど、改行もしないし、単発ＩＤだし、「ここはお前の日記じゃないんだ」っていいたくなるよ

**無責任な名無しさん** · 2021/03/11(木) 17:47:27.02

ん？Twitterのソース欲しいなら貼るよ？
邪魔かなと思って貼らなかっただけだから

**無責任な名無しさん** · 2021/03/11(木) 17:54:48.87

依頼者的にはさん付けで呼んで欲しいと弁護士に最初に言われれば喜んでさん付けで呼ぶよ
さん付けで機嫌悪くなる弁護士が一定数いるから先生と呼んでるだけで、別に先生呼びしたいわけじゃないから全然チャチャじゃないよ
むしろとりあえず先生と呼んで「さん付けでいいですよ」と言ってもらえないと、あぁやっぱり先生と呼ばれたいんだなとちょっとガッカリする

>

とはいえ、クライアントの呼びたい呼び方にチャチャ入れるような面倒な弁護士になりたくなくて、求められる役割をこなすだけなんだけど。
https://twitter.com/juntaba1/status/1369884951076741120?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**無責任な名無しさん** · 2021/03/11(木) 19:22:26.81

重要なのはこの部分だろう

＞スレの流れを無視してごく一部しか見てないＳＮＳの話題を勝手に引用して

弁護士の本音と無関係な野次馬的な非弁の引用話題はうざいだけだから

**無責任な名無しさん** · 2021/03/11(木) 19:27:17.22

>>60先生へ
非弁というのは弁護士法違反した犯罪者に対する呼び方だから非弁護士全般を指す言葉として使っているなら品位を欠いて懲戒ですよ
所属単位会に懲戒請求するから登録番号教えてね

**無責任な名無しさん** · 2021/03/11(木) 20:09:53.89

>>43
裁判前和解だけで４００万円だったか
強制執行を始めたら恐ろしい金額になりそう

**無責任な名無しさん** · 2021/03/11(木) 21:53:56.63

登録番号知らなくても懲戒請求できるよ
弁護士法に違反していないのに懲戒請求するならやってごらん
不法行為で損害賠償請求されるよ

**無責任な名無しさん** · 2021/03/11(木) 21:55:40.06

ちなみに懲戒請求は５ｃｈじゃないので匿名でできないから
自分の実名，住所，電話番号をさらすことになるよ

**無責任な名無しさん** · 2021/03/11(木) 22:09:21.33

卑便豚は大量懲戒請求で多額損害賠償に怯えてるからできるわけがない。

**無責任な名無しさん** · 2021/03/11(木) 22:45:07.82

たしかに和解で依頼者を説得なんか基本しないな

和解で終わらせたい期待を感じるから、裁判所の前では説得してみます、とは言うが

**無責任な名無しさん** · 2021/03/11(木) 22:57:05.33

>>63
あれあれ？ビビっちゃった？
早く登録番号言えよ
逃げんなよ

**無責任な名無しさん** · 2021/03/11(木) 22:57:11.92

訴訟まで行く案件は提訴前に裁判外和解ができなかったから
裁判上の和解は依頼者が受け入れがたい場合がほとんど。
相手方の準備書面読んで憎悪を募らせ紛争性が悪化することが多いし。

**無責任な名無しさん** · 2021/03/11(木) 22:58:45.84

発言強要して逃げんな恫喝
非弁豚丸出しかいｗ

**無責任な名無しさん** · 2021/03/11(木) 23:52:45.96

>>68
それでも確か判決までいくより和解で落ちる方が多いんではなかったっけ

**無責任な名無しさん** · 2021/03/12(金) 01:29:26.42

本当に弁護士スレ？

**無責任な名無しさん** · 2021/03/12(金) 01:57:26.49

>>70
確かにそう。
和解に行くまでガス抜き技術が必要だけど時の経過が一番。

>>71
おかしな投稿は皆が卑便豚と呼んでいる非弁荒しが無知や妄想で荒らし投稿しているんだよ。

**無責任な名無しさん** · 2021/03/12(金) 06:59:11.20

>>65
うける先生
多額回収にびびっているのは御３人方かもしれないよ
３年前は１００人近くの弁護士が追随して
３０００万円の賠償義務など
横から煽っているのものもいましたが
結局あのやり方に追随できる先生は出てこなかったので
多額損害賠償にはならなかった

**無責任な名無しさん** · 2021/03/12(金) 07:29:00.79

479 マンセー名無しさん [sage] 2021/03/11(木) 18:25:37.87 ID:Ar/NL32R
ツイベン「選択式夫婦別姓賛成！名前の自由！憲法守れ！」
モリカケ「なら弁護士も名乗っていいよね？職業選択の自由っと」
ツイベン「（現時点でダンマリ）」

**無責任な名無しさん** · 2021/03/12(金) 08:00:14.53

橋本太地（弁護士・あなたのみかた法律事務所）
選択的夫婦別姓に反対する人は、他人の自由を認めたくないだけなんだよね。

正義マン@XGty8w
では今すぐわたしが弁護士を名乗る自由を認めていただけますか？職業選択の自由ですよね？

**無責任な名無しさん** · 2021/03/12(金) 08:31:54.32

非弁に優しいスレやなｗｗｗｗ

**無責任な名無しさん** · 2021/03/12(金) 08:58:52.58

アホすぎて草

**無責任な名無しさん** · 2021/03/12(金) 09:57:52.37

>>74>>75
馬鹿すぎwwwwww

**無責任な名無しさん** · 2021/03/12(金) 10:38:12.52

>>75
知的に障害があるんじゃなかろうか

**無責任な名無しさん** · 2021/03/12(金) 10:40:05.73

Twitterで弁護士に絡むことが生きがいの知的障害者が何人かいるけど、このスレ荒らしてる
アホと重なってるよね

**無責任な名無しさん** · 2021/03/12(金) 10:43:52.85

知的障害者？アホ？品位に欠きますね
懲戒請求したいので登録番号教えてください

**無責任な名無しさん** · 2021/03/12(金) 10:48:06.24

ほんと街弁は地獄だぜ

>

アディーレを退所した後、町弁に転職しました。しかし、過干渉な環境に耐えられずアディーレで再度お世話になることになりました
北野弁護士がマチベンを退職した経緯をご紹介したいのですが、刺激が強過ぎるので内定者限定で公開しています（笑）
https://twitter.com/adire_recruit/status/1369869324937166848?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**無責任な名無しさん** · 2021/03/12(金) 10:50:10.76

そのための政治連盟だろ

>

日弁連とは別に（いや日弁連がやってくれるならそれが一番だけど）ひたすらゴリゴリに弁護士の利権の確保を目的として活動をする団体とかあったらいいなと思うんですよね。ひたすら非弁を告発するとか、単価アップのために活動するとか、会員の相互支援をするとか。

https://twitter.com/noooooooorth/status/1370150153231814657?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**無責任な名無しさん** · 2021/03/12(金) 10:52:01.11

>>83
こいつ非弁をバンバン告発するシステム作るとか言ってなかったっけ
ベテラン弁護士に苦言呈されて立ち消え？
非弁告発に関してはワイワイ騒ぐ割にみんな他人任せで笑える

**無責任な名無しさん** · 2021/03/12(金) 10:52:20.01

>>81
登録番号は69です
ぜひご請求下さい

**無責任な名無しさん** · 2021/03/12(金) 10:54:08.84

これ何度見ても笑える
本人訴訟でありそうな主張

橋本太地（弁護士・あなたのみかた法律事務所）
選択的夫婦別姓に反対する人は、他人の自由を認めたくないだけなんだよね。

正義マン@XGty8w
では今すぐわたしが弁護士を名乗る自由を認めていただけますか？職業選択の自由ですよね？

**無責任な名無しさん** · 2021/03/12(金) 10:55:48.83

相変わらず自意識過剰だねぇ
末端の職員が国賠の心配なんてすわけないだろ
弁護士の俺ツエー話はお腹いっぱい

>

役所側は「面倒だけど下手したら国賠起こされるかもしれんから弁護士相手に間違った対応はできない」と思っていたりして。

https://twitter.com/popohito/status/1369905574679252995?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**無責任な名無しさん** · 2021/03/12(金) 11:09:45.24

ツイベンは弁護士の俺が出て行ったら態度変わった話大好きだな

**無責任な名無しさん** · 2021/03/12(金) 12:15:22.37

みんな自分が一番の個人事業主の集団だから手放しで褒めることはしないよね

>

弁護士業界の「仕事ができる」概念、大きな事件を手掛けようが売上を上げようが、お客さんに感謝されようが、あるいはややこしい人をなんとか宥めて事案を着地させようが、「それは『仕事ができる』とは違うよネー」みたいなところがあり、あまり思い詰めると幽霊を追いかけることになりかねない、、、

https://twitter.com/rippy08/status/1370204480717824000?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**無責任な名無しさん** · 2021/03/12(金) 13:43:05.43

>>86
そのやりとりはさておき、その弁護士は依頼者に死ねといって懲戒されたやつだな

**無責任な名無しさん** · 2021/03/12(金) 13:47:37.33

>>90
惜しい。「ﾀﾋね」だ

**無責任な名無しさん** · 2021/03/12(金) 14:04:34.93

@masaki_kito
「死ね」とツィートした弁護士が懲戒。戒告ですので実名が公表されます。34歳、若気の至りとはいえ、一生もんです。公的職業としての弁護士としての自覚を持ってもらいたいと思います

@o_omae
　橋本太地弁護士（@kojin_syugi）の発言を見ました。
どのような状況でも、弁護士が「死ね」とか「人殺し」と言ってはいけないと思います。
ましてや、債務の履行・不履行の問題は民事の法律問題であり、弁護士の専門分野です。相手に「死ね」というのは弁護士の仕事ではありません。

@o_omae
さん
大阪弁護士会は、橋本太地弁護士の発言を看過するべきではなく、懲戒処分をするべきです。弁護士の品位が問われています。
なお、「ﾀﾋね」という記載は「死ね」と読ませる趣旨と思います。「私はタヒねと書いたが、死ねとは書いていない」という弁解は通用しないと思います。いかがでしょうか。

@o_omae
3月5日
「弁護士費用を支払ってもらえないときに腹が立つか否か」という問題と、「腹が立ったら『死ね』と言ってよいのか」という問題は別問題です。

**無責任な名無しさん** · 2021/03/12(金) 14:09:14.46

>>92

@lawkus
いくら揉めてたとしても、依頼者に口頭やメール等で「死ね」と言ったら懲戒されても仕方ないよね（この点はあまり異論は出ないのでは）。話題の件はそれに近い側面があるということを重視して懲戒相当と判断された可能性もあると思う。

**無責任な名無しさん** · 2021/03/12(金) 14:12:05.18

紀藤さん大前さんローカスさん、その他イッツローさんなど

今回に関しては正論
世界に公開されている場で依頼者の悪口雑言を書く人は迷惑

**無責任な名無しさん** · 2021/03/12(金) 14:29:14.32

>>92-94

弁護士吉峯耕平（「カンママル」撲滅委員会）
@kyoshimine
まぁ、依頼者に見せられないような投稿はやめた方がいいよ。
実際にトラブルがあれば、その依頼者は自分が言われたと思うだろうしね。

この懲戒が表現の自由との関係で問題なのかは、個別事情によるかな。

It's law 1969
@xmg_on
·3月7日
返信先:
@taninnosoranin9
さん
ほとんどの弁護士は大丈夫だと思うのですが、ツィッターによく投稿される先生方に、弁護士倫理おかまいなし的な、おかしな人が相当数見受けられるのが私も気になっています。ネットという公開言論空間においてこそ攻撃的な、エキセントリックな言葉遣いは謹まないといけないのに。

@taninnosoranin9
返信先:
@xmg_on
さん
弁護士とは、そういう常識、見識を持ち合わせている人たちであってほしいです。「死ね」と言って、それが表現の自由とか弁護士会費を払ってるのはこっちなのに懲戒を受けるのはおかしいとか、完全にタガが外れています。

**無責任な名無しさん** · 2021/03/12(金) 14:36:38.57

まともな発言するツイベンはつまんねえな
学級委員かよ
もっとガバガバのツイート頼むよ

**無責任な名無しさん** · 2021/03/12(金) 14:45:58.75

フクロウﾀﾋﾀﾋフクロウふくろう弁
@bgsh_owl
弁護士の表現を取り締まれば、弁護士の本音を一般人が知る機会も激減するのよ。

裁判官の本音を知る機会が減ったようにね。

mt0291
@taninnosoranin9
·
3月6日
返信先:
@bgsh_owl
さん
表現の全てを取り締まったわけではないでしょうに笑　弁護士ってどこまで民度低いのか。ちなみに、一般人としては弁護士の本音とやらなんて、何の興味もない。費用支払わないと「死ね」と言われたくもない。

返信先:
@bgsh_owl
さん
驕り高ぶるな。、

返信先:
@bgsh_owl
さん
そう言う弁護士に限って、「弁護士死ね！」と言われたら誰よりも怒り狂うのではないでしょうか？？表現の自由だからいいよ、と言うのでしょうか？？

**無責任な名無しさん** · 2021/03/12(金) 14:48:22.58

死ねの一件、懲戒は妥当。
そんな懲戒者の支持ツイ弁が面白い。相変わらずな面子。
名前欄にタヒタヒつけて応援中

**無責任な名無しさん** · 2021/03/12(金) 14:51:09.18

https://i.imgur.com/8pt7GfF.jpg

**無責任な名無しさん** · 2021/03/12(金) 14:55:18.01

>>98
これのがオモロいよ

75 無責任な名無しさん 2021/03/12(金) 08:00:14.53 ID:PTzEhRSJ
橋本太地（弁護士・あなたのみかた法律事務所）
選択的夫婦別姓に反対する人は、他人の自由を認めたくないだけなんだよね。

正義マン@XGty8w
では今すぐわたしが弁護士を名乗る自由を認めていただけますか？職業選択の自由ですよね？

**無責任な名無しさん** · 2021/03/12(金) 14:56:20.98

>>99
馴れ合ってんじゃん

**無責任な名無しさん** · 2021/03/12(金) 14:58:01.10

>>97
ふくろう弁とやら、即刻論破されててワロタわ

**無責任な名無しさん** · 2021/03/12(金) 15:01:17.62

弁護士の本音を一般人が知る機会w
負け筋の起案じゃねえんだからさw

**無責任な名無しさん** · 2021/03/12(金) 16:55:11.74

銀行員の分際で弁護士の俺様に向かって歯向かうとはツイート

**無責任な名無しさん** · 2021/03/13(土) 00:59:02.52

今日はaudibleで芦部憲法を聴きながら眠る

**無責任な名無しさん** · 2021/03/13(土) 09:23:39.13

いやそこは告知も女性でやれよw

>第551回：女性による女性のための相談会、開催します！

**無責任な名無しさん** · 2021/03/13(土) 13:20:40.60

>>46
法テラス、国選はやらないって選択肢あるわけだから、自己責任だろ。ちなみに懲戒請求されても、法テラスだからって事情全く考慮されないし、綱紀委員の中には、むしろ法テラスはきちんとやれと、逆に厳しい委員もいるぞ。

**無責任な名無しさん** · 2021/03/13(土) 13:35:42.53

こういう世間知らず丸出しなツイート恥ずかしくて見てられない

>

ていうか金が欲しいなら会社員か公務員。金で弁護士選ぶのは愚策。
https://twitter.com/tp34vzgs/status/1370589635051548672?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**無責任な名無しさん** · 2021/03/13(土) 13:36:44.81

法テラスを新興系大手法律事務所に丸ごと委託したら成り立つかな？
今の税金投入と同じ委託費を国が払う。
中期的に委託費削減か利用者負担削減で国民の利益になる。
受託者は法テラスの看板を自由に使って色々アイデア出して集客して良い。

**無責任な名無しさん** · 2021/03/13(土) 14:55:49.74

>>109
大手クレサラ事務所は当然ながらペイするやつしかやらない。
話聞いて、めんどくさそうなやつは法テラスの連絡先教えてポイ。

**無責任な名無しさん** · 2021/03/13(土) 15:07:21.53

>>110
広告費と家賃や事務費は国が出すんだから、ほぼ全部ペイできるんじゃないですか？

**無責任な名無しさん** · 2021/03/13(土) 15:38:45.41

法テラス批判してた人達も大慌てで反対運動しそうだな。

**無責任な名無しさん** · 2021/03/13(土) 21:51:13.10

インハウスだけど時間に融通がきくから副業として事務所開こうかと検討中。

**無責任な名無しさん** · 2021/03/13(土) 23:10:41.25

>>109
小さな何とかに任せたらいい。
天下り機関で最低最悪の今の常態よりはマシだろ。何か、この不景気で、しかも、弁護士増えたのに、立替金額激減とか、もう、潰した方がいレベルだろ。

**無責任な名無しさん** · 2021/03/13(土) 23:44:18.94

中野のうんこ煮詰めおじさんww

**無責任な名無しさん** · 2021/03/14(日) 00:17:34.77

50倍を「不知」は無理があるだろwww

**無責任な名無しさん** · 2021/03/14(日) 00:20:43.39

主張は「不知」真意は「無知」実情は「無恥」

**無責任な名無しさん** · 2021/03/14(日) 02:42:41.82

>>114
みんな逃げて特定の言っちゃ悪いが法テラスくらいしか仕事のない弁が枠取りまくって何とかもってるという悪い噂しか聞かん。もう本当に潰すべき時でしょうなあ。

**無責任な名無しさん** · 2021/03/14(日) 12:20:30.04

そういうことを声高に言ってると結局弁護士全体が舐められるようになるからね
法学部不人気にもつながる

>
以前は、新司出身者はエセ弁護士だ的な発言がもっと大っぴらにされていた印象があるけれど、新制度出身者の数が増えてからはあまり表立っては言われなくなりましたね。

https://twitter.com/hirune_b/status/1370899434192523265?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**無責任な名無しさん** · 2021/03/14(日) 17:17:41.61

820 マンセー名無しさん 2021/03/14(日) 02:04:06.32 ID:/SNiH4Cm
>>818
道路とか橋が残るなら国債もいいんだよ。
子供達が大きくなったら使えるからね。

弁護士の報酬増やすのに国債って、もうアホかと。
ついべ笑

**無責任な名無しさん** · 2021/03/14(日) 17:18:26.58

822 マンセー名無しさん 2021/03/14(日) 02:16:37.68 ID:/SNiH4Cm
しかしワロタなぁ。
あれだけ自民党公明党内閣を批判するツイベンが所属する日本労働弁護団の役員は男だらけ。

**無責任な名無しさん** · 2021/03/14(日) 17:19:05.96

920 マンセー名無しさん 2021/03/14(日) 15:57:42.44 ID:/SNiH4Cm
死文化した校則をわざわざ探してさ、
「バッ、パンティーの色が白とはけしからん！これぞ軍隊教育の名残り！安倍許すまじ！」ってやってるじゃん。
ついべ。
まじで頭痛くなるよ♀

**無責任な名無しさん** · 2021/03/14(日) 17:19:35.28

952 マンセー名無しさん 2021/03/14(日) 16:25:16.10 ID:/SNiH4Cm
お前ら一貫しようよww

日比谷高校の躍進を我が手柄にって誘導に乗るから
それこそマスコミ鵜呑みってやつだよ。

民意は日大・近大
だから選挙でいつも勝てないんだよw

**無責任な名無しさん** · 2021/03/14(日) 21:16:37.16

分かる
街弁の実務はマーチ卒程度の能力ありゃソツなくこなせちゃうんだよね

>

新旧司法試験並行世代で低い順位（今なら合格すらできない順位）で新司法試験を通ったロースクール組だけど、弁護士になってから当地で街弁をやってる同期旧司組に負けてると思ったことは登録してから一度もないなあ。
特に独立してからは。

**無責任な名無しさん** · 2021/03/14(日) 21:18:18.83

おっと、ソース貼り忘れ
うける先生に怒られちゃう

https://twitter.com/popohito/status/1370723437186932736?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**無責任な名無しさん** · 2021/03/14(日) 21:29:53.66

つうか60期前半の2000位よりも74期の1500位の方が出来悪いだろう

**無責任な名無しさん** · 2021/03/14(日) 22:17:57.72

今の司法試験は名前が書ければ受かると聞きました

**無責任な名無しさん** · 2021/03/14(日) 22:22:24.52

今の司法試験は切手貼って出せば受かると聞きました。

**無責任な名無しさん** · 2021/03/14(日) 23:15:51.44

タヒね先生どーなっちゃうんだろうなぁ

**無責任な名無しさん** · 2021/03/14(日) 23:45:31.88

名前も書けない卑便豚
ブヒッ

**無責任な名無しさん** · 2021/03/15(月) 00:45:32.87

>>130
こんなこと言っちゃう頭の持ち主だからな
https://twitter.com/XGty8w/status/1369935043947237378?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**無責任な名無しさん** · 2021/03/15(月) 01:11:16.26

高橋雄一郎
@kamatatylaw
嶋﨑先生らが機会損失や経費を差し引いてもなお何千万円も回収できているという状況になるまでは、総額論なんて机上の空論に過ぎないよ。

渡辺輝人
@nabeteru1Q78
一人当たり五万円でも4500万円行けますね。全額自分の報酬？なので、割とやる価値あるかも？

**無責任な名無しさん** · 2021/03/15(月) 07:15:11.33

債権回収の経験があれば，少額債権の回収率とコスパがひど過ぎて職種が動かないのが常識だよね。
これを知らない分からない机上の空論を書くのは非弁の無恥無知だ。
よっぽど多数の弁護士から被告として訴えられるのが恐怖なんだろうが。

**無責任な名無しさん** · 2021/03/15(月) 07:49:45.36

>>133
損害の重複計上とかいう猪野説（http://inotoru.blog.fc2.com/blog-entry-4295.html）への批判を貼っただけです。

**無責任な名無しさん** · 2021/03/15(月) 07:50:46.07

職種？もしかして食指をショクシュだと思っちゃってる？
マーチ卒じゃ仕方ないか

**無責任な名無しさん** · 2021/03/15(月) 07:54:15.71

3億円回収出来ない→結局ハッタリか
3億円回収出来た→回収しすぎて懲戒
どっちにしても地獄

**無責任な名無しさん** · 2021/03/15(月) 07:56:04.43

それがマーチ卒の浅はかさ

**無責任な名無しさん** · 2021/03/15(月) 09:14:52.00

懲戒請求の成功に不可欠なのは絶対に許さないという怒りだからな
こんくらいのテンションじゃそもそも請求にすら辿りつかない

>

入管の人権侵害について、元法務大臣の弁護士に対して懲戒請求したらどんな理屈で棄却するのかな。

https://twitter.com/popohito/status/1371238158340296713?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**無責任な名無しさん** · 2021/03/15(月) 11:06:21.73

ビットスタートってどうですか？

**無責任な名無しさん** · 2021/03/15(月) 13:51:38.41

卑便ブッタスタートもいいｗ

**無責任な名無しさん** · 2021/03/15(月) 14:39:52.88

基本的馬券の件は、グロ画像をいきなり貼るなという話でいいんじゃないか
あれはグロくないという反論は認める

**無責任な名無しさん** · 2021/03/15(月) 18:23:28.29

守秘義務で電話できないw

>

メールできるなら電話できると思われてる方、弁護士は守秘義務があってほとんどのところで電話できないんですよ。事務所にはなかなかいく暇ないし、どこでも自分の名前連呼されてもいいと思っていらっしゃるのかしら…？

https://twitter.com/satomasako/status/1371375521519443969?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**無責任な名無しさん** · 2021/03/15(月) 18:30:09.59

今月の懲戒ページ充実しすぎててワロタ

**無責任な名無しさん** · 2021/03/15(月) 18:42:06.90

佐々木先生のおかげで懲戒請求は減ったんじゃなかったのか？

**無責任な名無しさん** · 2021/03/15(月) 18:47:56.15

上告申立期間を徒過して国民の裁判を受ける権利を侵害しても戒告止まりのお手盛りっぷりやべえな

**無責任な名無しさん** · 2021/03/15(月) 19:32:32.94

スレと関係ないが巨乳弁護士の画像拾ったので貼っておく。
http://cinonsan.com/wp-content/uploads/2020/01/capture-20200109-134032.png

**無責任な名無しさん** · 2021/03/15(月) 19:41:50.51

税理士に計算してもらった
今年の税金、1500万だってさ
それなのになんで全然儲かってる感じしないんだろ
もっとパソコン良いの買ったりして、経費使っときゃよかった

**無責任な名無しさん** · 2021/03/15(月) 20:13:50.59

全部懲戒ですよ^_^

>

労使紛争で懲戒になるの、意味不明なんだが。
不貞は？隠し子は？養育費不払いは？交通死亡事故は？

https://twitter.com/o59k2dpqh59qejx/status/1371394375540871169?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**無責任な名無しさん** · 2021/03/15(月) 21:22:12.56

事務員に待遇を巡って懲戒請求されて戒告とか世も末だなw

**無責任な名無しさん** · 2021/03/15(月) 21:23:16.47

今月号は
巻末よりもむしろ
この掲示板等でも有名なあの方の特集登場に
思わず注目してしまった

**無責任な名無しさん** · 2021/03/15(月) 21:27:29.80

ほんとだ。
でも話題の殺到型不法行為に触れてないとは。

**無責任な名無しさん** · 2021/03/15(月) 21:35:45.97

殺到型不法行為の返り討ち訴訟は結論がガバガバ過ぎてどうにもならんだろ

**無責任な名無しさん** · 2021/03/16(火) 02:44:33.60

権利として構成出来なくてもさも当然のように言うだけで相手にダメージ与えられるからそれで目的達成出来ちゃってるんだろう

>
「自分の見たくないものを見せられない権利」って構成が相当に難しいんだけど、エモーショナル強い人にとってめっちゃ魅力的というか当然に認められるべきだという感覚の人が多いのよね。

https://twitter.com/noooooooorth/status/1371386695350820872?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**無責任な名無しさん** · 2021/03/16(火) 02:51:20.39

いやこれは別に訓練受けたからそう読めるようになったってより法解釈の結果をきちんと覚えただけだろ
レックの択一六法で条文引けば誰でも分かる

>
法律は、日本語だけど専門的訓練を受けないと読めないもの。例えば「事実の認定は、証拠による。」（刑訴法317条）という法文を見て、「犯罪事実を証明するためには、証拠能力があり、適式な証拠調べを経た証拠による証明を必要とする」という意味だと読めなければならない。普通の人では読めない。

https://twitter.com/take___five/status/1371441689982767107?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**無責任な名無しさん** · 2021/03/16(火) 02:54:40.70

これは早期に実現すべきだね
裁判官だって実名晒して判決書いてるのにコソコソしすぎ

>

懲戒委員や綱紀委員の氏名を月刊懲戒で公表すべきと先日ツイートしたのだが、掲載されていなくて残念。
https://twitter.com/pandabengoshi/status/1371455536751804416?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**無責任な名無しさん** · 2021/03/16(火) 02:56:49.10

議決書の全文もネットで公開すべき
今月のベリーベストの懲戒要旨見ても略しすぎだろ

**無責任な名無しさん** · 2021/03/16(火) 03:00:28.02

懲戒請求も併せてやると効果的なんだなw

>
イソ弁の残業代請求事件はまだないけど、事務員のはけっこうな数やってます。。悲しきかな、悲しきかな。

https://twitter.com/ssk_ryo/status/1371403866399404032?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**無責任な名無しさん** · 2021/03/16(火) 09:19:06.88

これは分かる

>

Twitterは実名でしろマンには理解不能だけど、匿名アカウントのぶっちゃけ気味のツイートから窺い知れる情報や業界の空気感は、同業者の友人がいない当職にとってとても貴重なんだよな。
Twitterがないと周りが何やってるかさっぱり分かんないし。

https://twitter.com/kr31917261/status/1371452684260102144?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**無責任な名無しさん** · 2021/03/16(火) 09:51:41.63

おいおいどうしちゃったんだよ！
法クラリンチをもっと見せてくれよ！

>

弁護士だって法律間違うのでロー生が間違ってもさらっと指摘だけしてあとは流せば良く。指摘が1人1回でも、的が1人だと大変なことになるので先に指摘している人がいれば単に流せばよく。

https://twitter.com/nodahayato/status/1371593224804921344?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**無責任な名無しさん** · 2021/03/16(火) 11:02:50.21

「税金高すぎる！」というツイベンたちの自虐風自慢増えてきたな

**無責任な名無しさん** · 2021/03/16(火) 11:05:25.05

現時点の回収額は？

>

〔報告〕
私と北さんが原告となり訴えていた、私たちに対する不当な懲戒請求に対する裁判ですが、先日、北さんに関しても全員に対する訴えが完了しました。約千人から不当なことをされると全員を訴えるのがこれほどしんどいとは思いませんでしたが、現在係属中のものも含め、粛々とやって参ります。

https://twitter.com/ssk_ryo/status/1371630858180857856?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**無責任な名無しさん** · 2021/03/16(火) 11:10:18.97

月刊懲戒見てたら勝手にこんな規範定立されててワロタ

>

「弁護士は，弁護士としての職務の遂行に関し批判的な立場を含む様々な立場から論評されることを甘受すべき立場」という一般論を見た

https://twitter.com/uwaaaa/status/1371628561354788868?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**無責任な名無しさん** · 2021/03/16(火) 12:20:02.36

どうでもいいけど月刊懲戒のインターネット業務妨害特集であの2人が続けて記事執筆してるのを見るとなんj民として騒動を当初から観測していた身としては感慨深いものがある

**無責任な名無しさん** · 2021/03/16(火) 12:36:10.64

妥当性のために色々解釈してるイメージしかないんだが俺が学んだ法学と違うのか

>

法学には「空気や顔色を読むな。単語を読め。文章を読め。そこに書いてあることが全てだ」というところがあるので、社会に適応しづらい人ほど学びやすい一面がある

https://twitter.com/stdaux/status/1371643898200686593?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**無責任な名無しさん** · 2021/03/16(火) 17:31:28.04

ボランティア希望の若手先生どうぞ。

ささきりょう
@ssk_ryo
6h
あと
◆最高裁で確定したもの　5件
もありました。

Jamse
@netouyotaiji
Replying to
@ssk_ryo
北先生が900件の強制執行といってましたが、
５件だと×６人×33万円で990万円でしょうか。
一件くらい強制執行の報告でもしたら
びびって払ってくる人も出てくるかと。
１割の人が払ってきても99万円だから今後の印紙代にはなるかと。
ボランティアで強制執行する若手先生カモン！！
#不当懲戒請求

**無責任な名無しさん** · 2021/03/16(火) 20:17:35.22

総本山のコウキ審査会とかいう謎組織ワロ

**無責任な名無しさん** · 2021/03/16(火) 21:07:42.51

311 マンセー名無しさん 2021/03/16(火) 20:48:20.69 ID:lrlFpgFo
佐々木・嶋崎・北弁護士より橋下の方が何倍も知られてるけど、橋下が弁護士会役員と思う人いる？
裁判で著名人だから役員と誤認したなんて主張してないし

319 マンセー名無しさん 2021/03/16(火) 20:52:28.13 ID:hHzRGBCj
>>311
でもTwitterのプロフ、いかにもって感じだぞ。
「常任幹事」とか「事務局長」とか並んでて、「弁護士会の難しい感じが並んでるなんかの役員さんなんだなぁ」と思うのは自然なことだと思うぞ。

**無責任な名無しさん** · 2021/03/17(水) 00:41:22.19

>>166
司法改革のときに外圧により作らざるを得なかったってやつね。
弁護士自治なんて所詮その程度だよな。

**無責任な名無しさん** · 2021/03/17(水) 10:53:30.43

まあた「懲戒厳しくすると僕ちん達が受任しなくなるぞ！」かいw懲りないねぇw

>

たぶん、弁護士会の懲戒をどんどん厳しくしていくと、「大変そうな依頼者、相手方の事件」から弁護士が逃散して、どんどん市民から見た弁護士の使い勝手は悪化していって、信用の喪失にもつながると思う。
「ジャングルで戦う兵士に対して『軍服に泥を付けるな』と命令」したら戦えないでしょ？

https://twitter.com/fukazawas/status/1372001552966160387?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**無責任な名無しさん** · 2021/03/17(水) 11:11:58.09

原損ADRは洒落にならないレベルで儲かったからなぁ
こういうのはみんな黙ってるから非法曹は知らない

>

食えない弁護士が◯◯分野に群がってるみたいな(非法曹が誤解している)言説、そろそろ絶滅させたい

何故か○○には、交通事故やB型肝炎や原損ADRは含まれない…

https://twitter.com/luckymangan/status/1371798361087479810?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**無責任な名無しさん** · 2021/03/17(水) 11:49:28.66

>>170
交通事故に群がるのはええんとちゃう。ＬＡＣの物損と後遺障害非該当の事案もきっちりするなら

**無責任な名無しさん** · 2021/03/17(水) 13:40:04.15

国選でクソみたいな主張してるくせによく言うよw

>
しょうむけんじ（変換が面倒）ってほんとかわいそうだよね、裁判という場で思ってもいないこと書面に書かないといけない。仕事とはいえ。弁護士はそんな事件は断ればいいから楽。あといつもハンコちっさいよね。でかいハンコ押したくない？でかいハンコ押すしょうむけんじがいてもいいとおもうんだよね
https://twitter.com/funkadelawyer/status/1372044464961679361?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**無責任な名無しさん** · 2021/03/17(水) 15:13:41.13

>>172
何も言い返せんわ…

**無責任な名無しさん** · 2021/03/17(水) 17:30:07.71

裁判官泣いたんだ　へえ

【同性婚訴訟】裁判長、涙ながらに「差別的だ」と違憲判断…原告団「夢のようです。一生忘れない」 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1615963792/

**無責任な名無しさん** · 2021/03/17(水) 18:53:59.28

そうは言っても、「ようし、原告のためにいっちょ無茶な判決書いてやるか」という気にさせた弁護団の口説き能力はやっぱりすごいと思う。

>
弁護団がすごいという感想よりは裁判長に対する「無茶しやがって」的な感想が強い（正論だろうがそうでなかろうが目立つことをしたら干される組織で目立つことをやったという意味において）

https://twitter.com/averunner/status/1372021961585389570?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**無責任な名無しさん** · 2021/03/17(水) 19:50:24.63

私はとにかくリベラルや左翼的な考えに対する拒否感が強いので例の判決に小躍りしている連中を苦々しく思ってるよ
まあこの業界じゃマイノリティもいいとこなんだろうな

**無責任な名無しさん** · 2021/03/17(水) 20:29:38.37

この業界は憲法基本書の読みすぎで頭おかしくなっている奴が多いからな

**無責任な名無しさん** · 2021/03/17(水) 20:32:43.73

>>176
普通にマジョリティだと思うが、政治活動しないし声が小さいから目につかないサイレント状態
大学紛争後に生まれた世代に左巻きなんてあんまりおらんやろ

**無責任な名無しさん** · 2021/03/17(水) 20:37:10.34

まあ苦々しくまで思うのは少数派かも
大半は大した興味もないだろう
違憲というのは無理がありすぎると思うくらいで

**無責任な名無しさん** · 2021/03/17(水) 20:51:32.98

同性婚を法律婚と認めないことを14条違反としたわけではなく、
同性事実婚カップルの法的権利が、通常婚夫婦の法的権利よりも少なすぎるのが
14条違反としただけだろ

**無責任な名無しさん** · 2021/03/17(水) 22:39:37.38

政策形成訴訟の手弁当をいくらアピールされてもそりゃ政治活動だからねとしか思えない

**無責任な名無しさん** · 2021/03/17(水) 23:41:06.74

>>172
だって綱紀委員会怖いもん。

**無責任な名無しさん** · 2021/03/18(木) 00:24:54.92

どうよんでも婚姻は両性の合意のみによって成立すると書いてある。
憲法上、婚姻は片方の性のみの合意によっては成立しないとしか読めない。

**無責任な名無しさん** · 2021/03/18(木) 01:39:10.39

>>182
懲戒のかなりの部分が国選と法テラス絡みなのを知らない非弁の妄想だもん

**無責任な名無しさん** · 2021/03/18(木) 04:04:56.19

憲法制定時と異なって戸籍上の性の変更が認められる時代では，
(1) 「両性」とは。両人の性であって性が異なる必要があるとは解釈する必要がない
(2) 憲法上の「婚姻」と「両性」と民法又はその他の法令の「婚姻」と「両性」とは定義が異なる
でおｋのはず。

**無責任な名無しさん** · 2021/03/18(木) 05:12:49.77

両性を両人の性とする解釈は言葉遊びすぎるんだよなぁ
札幌地裁判決みたいに憲法24条は異性婚に関する規定だと言い切った上で、異性婚と同等の法的効果を発生させる同性婚を禁止する趣旨じゃないとした方が解釈として綺麗

**無責任な名無しさん** · 2021/03/18(木) 05:21:19.64

結局違憲なのは法的効果の点だから、異性婚と同じ法的効果を発生させる法律行為の呼び方を婚姻とする必要がないんだよね
例えば異性婚と同等の法的効果を発生させる同性パートナーシップ契約を法律で認めれば14条違反じゃなくなる

**無責任な名無しさん** · 2021/03/18(木) 08:33:04.44

>>185
両性をそんな意味で使っている日本語は見たことがない。
ちなみに無料の国語辞典だと
りょう‐せい〔リヤウ‐〕【両性】の解説
１雄性と雌性。男性と女性。「両性花」
２二つの異なった性質。「両性化合物」

まあでも憲法の文理の拘束力が弱くなるのは良いことではるかな
憲法９条なんて悪法の拘束力を子孫に押し付けるのはかわいそうだからな。

**無責任な名無しさん** · 2021/03/18(木) 08:50:06.36

>>187
どう考えても社会が大昔から婚姻を保護してきたのは生殖して子孫を育てていく基盤だからで
それを生殖の可能性のない同性愛者が婚姻と同じ保護をよこせとか過大な権利要求だわ

**無責任な名無しさん** · 2021/03/18(木) 09:54:58.01

最終的には婚姻制度や戸籍は廃止すべきとか真顔で言っちゃうツイ弁が複数観測できるのであの界隈はやはり相当国民感情と乖離している

**無責任な名無しさん** · 2021/03/18(木) 10:08:02.25

自由と正義３月号に有名人の記事が

**無責任な名無しさん** · 2021/03/18(木) 10:17:22.00

>>189
子無し夫婦は国家が子孫繁栄のために設けた制度のいわば反射的利益を享受しているに過ぎないのであって，子供のいない夫婦や老齢者同士の婚姻事例をもって同性婚を認める根拠にはなり得ないよな。

**無責任な名無しさん** · 2021/03/18(木) 10:48:38.19

>>192
認める根拠があるかないかじゃなくて、禁止する根拠がないでしょっていう話かと思うんだが。

**無責任な名無しさん** · 2021/03/18(木) 10:54:13.61

>>189
判決文を読まないと何とも言えないが、
札幌地裁判決も同じ保護をしろとまでは言ってなさそう。

**無責任な名無しさん** · 2021/03/18(木) 11:08:56.99

アディーレの養育費不払いのページには、
給与差押えは会社を辞めてしまう可能性あるのでよく考えてからにしましょうとか書いてあったな

>

養育費不払って、奥が深い問題なんだよなあ。
ワイ、権利者側で法的権利を行使し、義務者を自死に追い込んでしまったことがある。
法的権利を適切に行使しただけだし、依頼者の意向にも沿っていたよ。
もちろん、懲戒にもならないが、ワイは自身の判断ミスだったと今も後悔している。

https://twitter.com/o59k2dpqh59qejx/status/1372212014316093444?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**無責任な名無しさん** · 2021/03/18(木) 11:10:21.08

同性婚、選択的夫婦別姓、共同親権。
全部認めたらいいじゃない。

**無責任な名無しさん** · 2021/03/18(木) 11:23:06.19

>>194
判決理由では「同性愛者が婚姻によって生じる法的効果の一部すら受けられないのは、立法府の裁量の範囲を超えた差別的な扱い」としてるので、準婚姻みたいな制度でも良さそう

**無責任な名無しさん** · 2021/03/18(木) 12:40:13.68

この手の訴訟の判決は山ほど出された準備書面や文献の結晶だからそれだけで理解するのは本来難しいだろう
最高判決だって調査官解説で補足しないと理解しきれないんだし、判決読めば全部分かる僕ちんの方が怪しい

>

さすがに判決レベルまで行くと、新聞記者とか頭良い人もまともに読めないんだなぁ…。
学部初期だったと思うけど、「漢字と仮名で書いてあるから、と書面とか判決をそのまま読めると思うのが間違い。漢字だから中国語は読める、と同レベル」と言われて、当時反発したけどちょうどそんな感じだなと。

https://twitter.com/jikapan/status/1372348777328046081?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**無責任な名無しさん** · 2021/03/18(木) 13:27:20.13

そういうのって結局弁護団組むようだからなぁ
一人で気楽にやりたい

>

「弁護士になったからには、違憲判決とか、社会を変える判決とか取ってやろう」という思いを持ってる弁護士はそれなりにいると思うんだよね。金儲けなんかよりそっちの欲の方が強い。

https://twitter.com/take___five/status/1372197858791755780?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**無責任な名無しさん** · 2021/03/18(木) 13:28:23.57

しかも手弁当つってもどっかの政党が引っ付いてたりするし、訴訟装ってるけど半分は政治の世界だよね