遺産相続スレッド５０
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遺産相続に関する法律的な問題の相談のスレッドです。
法律に詳しい方からの答えが得られるかもしれませんが、答えが正しいとは限りません。
◎◎◎ 注意！！◎◎◎
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●質問者は自分の立場、相続関係者、遺言書の有無を全て書いてください。
●質問者は状況をわかりやすく、５Ｗ１Ｈを意識して書いてください。
●主語と述語は対応させること、時系列を意識し、登場人物は整理して書いてください。
●必要な情報か否かを自分で判断せず、ありのままをわかりやすくまとめてください。
●情報の後出しは嫌われます。
●5ちゃんねるの基本は自己責任です。転んでも泣かない。
●>>950を過ぎたら、早めにスレで宣言してから次スレを立ててください。
回答者への注意
○メールアドレス付きの質問へは回答禁止です。
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前スレ
遺産相続スレッド４９
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1582712919/ >>197
上に紙を当てて書いても、筆圧がちがうので判るでしょ。筆圧とかも鑑定してくれる名人に筆蹟鑑定してもらったら。
兄も悪事がバレたら、欠格でゼロだから必死。
兄に、バレたら無一文だけど、それでも突っ張る？
正月の父の言葉通りに分けるんなら、水に流すけど。
と持ち掛けて見たら。
遺言書があっても相続人がOKなら、どんな分け方をしてもよいです。 >>194
遺留分を満足する遺言書
の意味、判らんのかw >>202さん
ありがとうございます。ご助言助かります。
東京の人？大都会に住む方は弁護士先生もたくさんいらして
さぞかしいろいろ選べるのでしょうね
地方のそのまた小都市では弁護士先生もごく一握りで
それも既に実家と接点ある先生ばかりなので
場合によっては断られるのですよね。
信じられますか？田舎住まいとはそんなことなのです。
このご時世、他県に行くだけでコロナ関連で白眼視されてしまいます。
とはいえ、一度友人を頼って先生を紹介してもらいます。
いろいろありがとうございました。 >>205
どうしてもというなら他県の弁護士に依頼すればいいよ
依頼時は直接会わないといけないだろうけど、その後は会わなくても特に問題ないはず >>205
貴方と弟は遺留分は取れて、最低1/6は確保できる。要求が通れば1/3。
強欲兄は、ゼロか2/3。
水に流してやるにまんまと乗って、ゲロったら、
録音して、欠格にして、
弟と1/2で山分けしたら(笑)
自宅からも追い出してやれ(笑) ・犬神家のように遺言によって、赤の他人が相続することもあると思います。
・法定相続人の遺留分は保護された範囲内で、赤の他人が相続することは可能と理解しています。
・この状況で、赤の他人も相続した場合に、被相続人に負債があった（後に判明した）場合、
相続を受けた赤の他人も、プラスの相続割合に応じて負債分も相続にすることになるのでしょうか？
それとも負債の相続は（放棄していない）法定相続人のみになりますか？ >>208
お前相続が何なのか分かってないだろ
ぐぐればすぐ答えはある よろしくお願いします
子供がいない夫婦です。夫には兄がいてそこも子供がいません。
兄弟仲が不仲なので兄夫婦が養子をとってるかもしれませんが連絡はありません。
夫が亡くなった場合、相続は兄夫婦とその養子にも権利があるのでしょうか？
よろしくお願いいたします。 皆さん、いろいろアドバイスありがとうございました。
本日友人の友人である他県の弁護士さんを訪れ、お話ししてまいりました
結論としては遺留分は勿論法律で決められた取り分なのでなんとかなるが
遺言書はなんともならずそのまま効力あるそうです。
筆跡鑑定もあるにはあるけど、テレビドラマじゃなく現実の世界では、
裁判所は、どんな高名な先生の鑑定結果であろうと重視しないそうです。
ましてや高齢の父のこと、手が震えてろくに書けないし
いろいろな書類も兄が代筆していたようですので、なんともなりません
気持ちの整理がつきませんが、ここでアドバイスいただきました方には御礼申し上げます
ありがとうございました。 こんなところやネット上でしか相談できないばか息子、ばか弟だったので、父親も兄貴に財産の全部を渡す遺言を書いたのだろうな >>210
兄弟には、遺留分がないので、
嫁さんに全部、と遺言すればOK で、遺留分裁判はするの？
長男は、独り占めを主張したまんま？
法的には負けると判ってても裁判するの？ >>216
あなたの興味を満たすためのスレではありません。 遺留分の評価とかは
どのようにしますか？
不動産と中小法人の株式
がありますが 最近叔父が亡くなり、ウチの親父が相続の手続きをすることになりました。
独身子無し両親死亡だと、相続人は
存命兄弟と亡くなってる兄弟の代襲相続人であってる？
代襲相続人とは縁がないので
親父は兄弟だけで分けようとしてるけど
それは不可能だよね >>219
弁護士と話したのなら任せてしまえ
お前さんたちには無理 裁判所で筆跡鑑定認めてくれないってこと、ほんとにあるのか？ >>220
相続人はそれで合ってる。
法的には代襲相続人にも当然権利があり、
預金口座の手続き等は代襲相続人の承知もなければ手続きは進められない。
物理的に存在する貴金属やタンス預金、口座凍結されていない預金を引き落とせるなら、
そういったものは兄弟だけで分けることは可能だけど、
持ち家の登記や口座解約、保険等1つでも全相続人（つまり代襲相続人も含む）が必要な手続きが
あるなら、そういうことはやめた方がいいでしょう。
もちろんそんな資産や手続きが無かったとしても、代襲相続人から訴えられるリスクもあるわけで、
スレの回答としては勧められないないが。 >>224
やはりそうだよね。
遺産は凍結済み銀行口座が一つだけなので分かりやすいけど、
11人兄弟だったので代襲相続人の
住所も何人いるかも不明な状態。
ここからは専門家に依頼になりそう
ありがとうございました。 >>225
ありがとう223だが、、、、そうなのか！知らんかった。。。
じゃこのスレでスレ主が散々筆跡鑑定だの筆圧だの言ってることは出鱈目ってことなのか！
ま、そんなことはどうでもいいけど、では
遺言書書いたモン勝ちじゃないのか！
もし被相続人に万一のことがあれば
相続人が任意に自分に都合のよい良いにどんどん書けばいいってことなんだな
びっくりした驚いた
ありがとう、今後いろいろ悪用？される場面がありそうで心配だわ >>225
そうなのか。難しいなあ。
でも、それだと、遺言書は偽造し放題じゃないの？ 例え、公正証書遺言を作っていても、
日付の新しい手書き遺言書を偽造したら、
それが通るってことになる。 >>229
裁判所は筆跡だけでなく、さまざまな状況証拠を総合的に判断するから。
公正証書遺言と正反対の内容の自筆証書遺言を偽造するとやはり不自然だから
遺言内容を変更するなんらかの事情がない限り、裁判官だっておかしいという心証を持つ。
↓は自筆証書遺言を作成する様子を動画撮影して、地裁では有効、高裁で逆転して無効になった判例。
https://www.trkm.co.jp/souzoku/18110402.htm
>公正証書遺言とは正反対に、亡松子の全財産を被控訴人に相続させるとの内容になっている。
>上記公正証書遺言は、公証人が関与して作成され、亡一郎の遺志にも合致し、それなりに合理性があると考えられることからすると、
>亡松子が、真意に基づいて上記公正証書遺言の内容を変更するのであれば、その変更を要することとなった何らかの事情があってしかるべきところ、
>本件全証拠によるも、そのような事情は認められない。
>
>もとより、高齢者は、直前の感情に流されて、あるいは周囲の者に迎合して、客観的に不合理な内容の遺言を作成することもあり得ることはある。
>しかし、本件全証拠によるも、平成２４年４月１９日以降、亡松子が、控訴人との間で対立するに至ったとか、あるいは被控訴人にＢ社やＤ会の経営に参画させることを相当とすべき事情が生じたことを認めるに足りる客観的証拠はない。
>
>公正証書をもって遺言を作成した者が、弁護士も呼ばずに自筆で遺言を作成することにも不自然の感が否めない。
>
>以上を総合すると、亡松子が本件遺言書を自書・押印したとは認められない。 >>230
じゃ、211にもワンチャンあるってこと？ 元になる公正証書遺言書、とかがあれば、っていう話しなんだな
無けりぁ、書いた者勝ちになるのだな
自分に都合のよい良いに書き上げて
更に認知ってたら読み上げさせて宣誓しているところスマホなどで収録すれば完璧か
判例はヤバくなりそうなこといこといろいろ教えてくれるんだな
勉強になるわ
だからまっとうな相続人たちは騙されないように
心据えてきちんと対応策とらなきゃな
こんなことならおちおち寝てもいられんわ >>233
相続の後でも、片親が生きていたら、もう一回来るしな…
ほんとしんどい。揉めたくないだけなのにさ
おかしくする奴が一人いたら、パー そうか
うちのオヤジも80近いけど遺言状を書くこと渋っているんだわ
今週帰省した時に
あにきや叔父叔母も集まるので
オヤジが日頃ね相続について言っていること
みんなの前でちゃんと言ってもらうよ
そうすればいくら同居しているアニキでも
自分の都合良いように好き勝手に書けないだろうよ
いろいろありがとう
いやぁタメになるスレだわ >>236
何の世話もしてなくても分け前だけは欲しいんかwww 当たり前だ、同じこどもだからな
ていうかアニキこそさんざんオヤジの世話になっていて
取り分はもう充分過ぎるくらいとってるわ 遺言なんか書かないっての立派な遺言
お前ら仲良いんだから公平に分けろ
お前ら仲悪いんだから徹底的に戦え
遺言を書かせられる付き合いをしてたのかが一番重要
親か爺さんか誰の事か知らんが生前の関係をちゃんとしておく事 >>236
刃物は事前に隠しとくんやで？わりとまじで
寝るときは部屋に鍵をかけて用心 >>239
甘い
生前の関係をちゃんとしておくのは被相続人の使命だ
その上で、書かない選択はありだけれども。まあ大体は死に逃げ 親父がやっと遺言を書く気になったようだ
俺がいろいろ言っても聞く耳を持たなかったけど
信託銀行の担当者から説明を受けてその気になったらしい
節税のアドバイスもしてくれてるようだし、多少手数料はかかってもこちらにとってはありがたいことだ 親戚の相続人の中に一人障害者施設に入居している人がおります。その方の家族は死亡しています。
仮の話ですが、親戚の相続を相続人全て放棄する場合、
私がその障害者の方の費用負担（司法書士さんの手続き費用）を負担して、差し障りとか有りませんよね？
障害者の方は意思表示は可能ですが、身体的に社会復帰は殆ど不可能と思われます。
事故で障害者となりましたが、以前は金銭面で問題ばかり起こしていて、金の工面などでトラブルばかり起こしていたでので、深く関わりたくない人物なのです。
私の費用負担は完全に手切れの意味です みんなアドバイスありがとな！
さっきアネキと親族に連絡して、公正証書遺言書にして残すこと説き伏せた
費用は自分持ちだ
渋るオヤジと露骨に嫌な顔したアニキへの包囲網完成！
ま、オヤジよ～、あの世から子供の争い見たくないだろ、って言ったのが効いたようだ
っていうか生前にアニキはどんだけオヤジの世話になってんだ、ってのが
穏便にしたいアネキにも効いたし、言うこと無しだわ >>244
その障害者の人も相続を放棄するということかな？ 244です
はい 親族揃って放棄という選択しかないと思います
拒否されたら放置するつもりです >>245
鉄は熱いうちに打て。早く書いて貰うことだな。
うちも80越えて、書く書くと言いつつ、数年放置。
7月に法務局の遺言預かりサービスが始まるから、そのときに書く、と言いつつ、5月に末期ガンが判明。コロナのせいで、病院での面会も満足に出来ずにサヨウナラ。
残された相続人で修羅場。。。 >>244
みんなで相続放棄するのに、その手続き費用を誰が誰に出してやるかはまったくの自由でしょう
ただ、それで関係が手切れになるかは別の話だと思うけど
とりあえず相続放棄の手続きって一般的にはめっちゃ簡単だから、
司法書士に頼むとかの必要性ってほとんどないと思うよ。
司法書士に「こういう関係で相続放棄お願いします」って依頼するのと、
家庭裁判所に直接「相続放棄したいのですが」って申請する煩雑さは変わらないレベル。 249様
アドバイスありがとうございます
障害者の親戚が世話になっている施設が、法律家を出さないと面倒な連中なのです。 施設がそんなこと口出すの？
全く聞かなくていいよね >>235
お母ちゃんに全部相続させて
二度の相続で税金がかかるパターンね 245です
>>248さんありが㌧
そうするわ。
そうそう、母親のとき、相続放棄されられたけど
地下鉄の定期券買いに行くのと手間はほぼ同じだよ
おどろくほどカンタン
こんなんに手数料を払うこたぁないよ自分で出来る。 >>253
税金払うほうがマシ
もう1かい「争族」がくるという話 年金もまともにかけていない生涯派遣、生涯独身の兄弟がいる。
親が死んだら、コイツがカネ寄越せーとワメくのが、火を見るより明らか。憂鬱だわ。
本人の努力、能力、運、いろいろあっただろうが、遺産で逆転一発なんて虫が良すぎる。 >>257
それも人生設計に含めているんだ。文句あるか！ >>257
たぶん本人は言ってこないんじゃないの？
ナマポ申請に行くと親兄弟に連絡が行って支援しろって言われる
単にそれを断ればいいだけ >>258
法定闘争に持ち込んで、10年戦うかな。
敵は金が続かんだろう(笑) そこまで先読みできているなら、かつ親御さんが元気なら
遺言書いてもらう方に力を注ぐべき >>261
案外こいつが親から嫌われてるのかもよw >>257
お前は、そんなに素晴らしく能力があるんだ？
だからといって、全部取り上げて良いという理由は無いと思うけどな。
馬鹿じゃ無いのか？ いやいや言う資格はあると思うよ
気持ちはよくわかるし
まともに働いてないヤツに遺産やるこたぁないよな あなたの資産を分け与える必要はないが
遺産を受け取る権利はあるんだよ
派遣って馬鹿にしてたけど
正社員であることが唯一の誇りなんだろうなと思ってしまう
あと>>257とか>>264をまともに相手に言うと名誉毀損になるから注意な >>257は
＊自分は誰よりも優秀で能力が高いと思っている
＊自分ほど賢い人間はいないと思っている
＊>>257は自分より能力が低い人間を見ると、馬鹿にし、
相手が馬鹿なのだからと、やりたい方題してしまう。
＊相手を馬鹿にした発言をして、調子に乗る。
＊計算高く、悪知恵を使う。
と言う人だと思うよ。 >年金もまともにかけていない
こりぁダメだろう
生涯ずっと派遣ってのもどうかと思うけど
就職氷河期とかあったから一概には責められんのは理解する
だけど年金は掛けなきゃな
国民の義務だ
払えなきゃまともに税金払っている俺らのお荷物だ
どう美辞麗句してもそれは紛れもない事実 >>267
いや、本人55才だから、バブル真っ只中にFラン二留年の癖に高めの会社に就職できた。にもかかわらず、
ソッコーで辞めて派遣、フリーターを自ら選んだ。40までは親に金を無心して、あるだけ使って遊び三昧。親が将来のためにと掛けていた生命保険債権を、税金未納で差し押さえられたのには、さすがに口がアングリ。今でも遊び三昧で、カネはあるだけ使う。 税金未納ということは、それなりの収入はあるということなの？ >>269
住民税滞納だったかな。
前年の所得に対して、住民税は翌年払い。
職に就いてなければ、天引きでないから払わない。でも、金がないわけではなくて、遊びに真っ先に使うから金がない。 生前の贈与税について教えて下さい。
父が亡くなったのですが、死ぬ前10年ぐらいにわたり、毎年以下のような援助を
受けていました。
110万円（父-->自分への銀行振込）
20万円（家族カードを使った自分の買い物。支払いは父親）
15万円（自分の息子の学資保険。契約者・受取人は自分、支払いは父）
110万円はともかく、他の35万円含めて贈与税の対象になるのでしょうか？
贈与税については、一度も申請したりしたことはありません。
相続税納付後の税務監査等で指摘される可能性はありますか。 ＞110万円はともかく、
相続税に関してだが、
「タックスアンサー No.4161」
を読むべきかな。 >>257
愚兄を持ったあんたも大変だな
気の毒に
うまくやりなよ！ >>257
基本的には配偶者が1/2で
残りの1/2を二人で等分じゃないの？
それでゴネそうなら
遺言書を書いて貰うのがいいのでは
でも、それだと逆にもめちゃうかも >>271
相続税を申告したら、学資保険くらい突っつかれるかもしれんね
家族カードは返却やね >>273
>>276
過去３年分の贈与は相続資産に含まれるのは存じていました。
今回の場合は110万円+15万円×3の375万円が相続財産に含まれる
ということでしょうか。（死亡日時から3年遡り）
としても、毎年125万円に対する贈与税の申告は行っていません。
これがお目溢しされるのか、贈与税や追徴課税が課されるのか。
クレジットカード分の20万円は何も考えなくて良いという認識でよいですか。 >>277
考えとけよ
突っ込まれたらどう答えるんだ？
質問するなら○○買ったけどバレませんかねと聞くべき >>277
税理士や直接、税務署に相談するしかないのでは。 >>277
110万は控除だから、含まない
死亡前3年を越す部分が、贈与税で計算される
家族カードで使った分は含めないとは思うけど、問題は
それがリボ払いだとかで（そういうのが可能かはやったことないのでしらん）
実は何百万もする資産性のあるものを買ってたとか
目をつけられそうなものに化けていた場合かな >>277
銀行振り込みの記録があり無申告やから、どう足掻こうが100％税務調査対象やね
心証をよくするために贈与税の期限後申告をしときな 義父が亡くなって夫が相続放棄した場合、土地建物は妻である義母に相続されるけど義母が死んだらまた夫に相続されるの？
義父が借金持ちなので相続放棄したいです >>285
修正申告でもいいんじゃないかな
向こうの言う通りお支払いするのが一番安全確実だし 遺産分割で土地建物は子供が相続して、借金は義母に相続させて自己破産。借金を踏み倒すなんてことできるのかな？ 土地に資産価値あるなら無理やろ
それが出来たら皆、苦労せんわ 両親離婚後生き別れの伯父が自宅(持ち家)で孤独死
死後数年経過しているようです
空き巣が捕まり、白骨化遺体の様なものがあったと証言
警察から甥姪である私のところへ立ち会いの要請がきました
相続人は私達兄弟のみです
何をどうすればよいのかさっぱりわかりません
遺産調査とか特殊清掃とか費用がかかりますよね
何かアドバイスいただけますか >>289
出来ない。
不動産担保の債権者(銀行など)は、
名義が誰になろうと、カネを請求出来る。 >>292
死人の確認。伯父でないかもしれない。
伯父なら、相続するか放棄するかを3ヶ月以内に決める。 292の場合 相続放棄で後の責任はチャラに出来るの？ やはり 管理責任が付きまとうか
自分も無責任な叔父叔母の後始末で、経済破綻になりそうだから、悩んでいる。 >>286
あなたの旦那（夫）さんような場合はまた回ってくるよ
一度放棄したとしても次の相続までに残ってたら
またそれは財産（負債含む）の一部になる
うちも数次相続やってて一度乳が放棄したものが回ってきてる >>292
自宅持ち家で死んでたなら特別なこと何もないと思うよ
伯父か確認して警察の検視が済めば、葬儀屋と相談して一気に火葬まで持っていく方向で
数年経過してれば葬儀する必要もないだろう
葬儀屋が渋れば、15万円くらい払って家族葬でもすればいい
ここは、葬儀屋何件かと相談してみればいい
後は相続放棄も含めて、財産をどうするかは普通に考えること
放棄して、役所に空き家相談とか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
