【上級法曹】弁護士本音スレ286【下級法曹】
○特定の個人名、事所名、電話番号、住所などは絶対に書き込まないでください。
○司法試験関係は「司法試験板」がございます。
○弁護士・裁判制度への抗議や疑問は「裁判・司法板」へ。
○法律相談は、最寄りの法律相談センターや弁護士会、各種相談スレへ。
○弁護士の本音トークスレです。したがって，それ以外の話題，たとえば
×弁護士に対する相談、×弁護士以外の人（卑便を含む）のスレ参加、×弁護士に対する苦情申立 はご遠慮ください。
○非弁，卑便豚，豚踊り，下品豚等の荒らし（頓珍漢妙竹林な内容）は，マッチポンプ，自演，URL張りの煽り釣りを含めて無視の方向でしかるべく。
○sage進行で。
○950あたりで次スレ
※前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1590418386/ >>373
そういうセコいムラの論理が蔓延っているから任意が良いとなるのが分からんかw それ持ち出した時点で追い詰められてるやん。 二度と加入させないというのはジョーク
分かるやろ
まっ任意になったらどんなことになるかの想像力が働かない時点で知れてるってこと もうこの業界は氷山衝突後のタイタニック号
なんだかんだ騒いでもいずれみんな没して静かになる 弁１人当たりの売り上げが年２０００万円切ったら引退しよう。
２億貯まったし国選でアラウンド８０代の余生を過ごそう。
ボス弁後継者も育ったし思い残すのは長期再審くらい。 50台で1億は溜まったけど超高齢化社会や国民年金の破綻、インフレを考えると老後にはまだまだ足りてなくて辛い
やっぱり2億くらい必要だよねぇ ５０代で一億貯めようと思うと弁護士では無理な時代ですな。 俺の周りは６０代前に１億超えても不安で２億目指している奴ばかりだよ。 >>384
キャッシュで豪邸や外車買ってたら無理だけど
全然行けるのでは どういう感覚よ >>388
それは>>384が非弁の弁護士貧困妄想だから 法テラス、ココナラ(実績ゼロ)で必死に呼び込みしているのが1億いくと思えん。 所得５００万以下が過半数の士業者が１億貯めようなんて計算もできんのかと思われる 所得でいくと年２０００万で手取り１０００万
年３００万貯金してやっと３０年近くで１億だろーね
あーもうむりむり >>392
所得年２０００万あって、手取り１０００万はいくらなんでもないでしょ
勤務なら1260万、個人事業でも1200万弱はある 非弁が無理な計算して貧困物語を妄想で作文している。
そういう手合いは弁護士は金持ちだと金たかるんだよな。
禁反言もいいところ。 だから
1億無理論の非弁いや卑便は相手にしない方がいいよ。 だから法テラスやめた方がいいって。
貧乏人客の連鎖になるよ >>392
途中で家とか買うだろ。家族にも金かかるし。
俺だって固定資産は8000万くらいある（ローン返済済み）
それ以外に金融資産一億は結構大変 50台で自宅所有（ローン無し）、世帯の金融資産3億円なら、この業界では中の上くらいですかね。 ３億なら堂々と胸を張れる。
それだけ稼げる実力がある証明だよ。 投資ははした金のニート非弁では相手にされず無理だよｗ >>402
はした金で溶かした苦い経験をお持ちのようでw >>403
経験するまでもない投資の常識ですが？
知らないのですか？ 考えが違うと全て非弁にするのかな？どんだけ弁護士を崇拝しているのか。 高額所得者の手取りが所得の半分程度だなんて稼いだことない非弁には分からないだろうねー。
一生分からないままあこがれ続ける悲哀。 ネットで調べりゃ所得と手取り額なんてすぐ分かるだろうに 同意なくやったんだから強制わいせつ
逮捕されてもおかしくない
戒告ならまだまし 弁護士が同意があったと言ってるから同意がなかったと書かなかったところが温情じゃないか
ありがたく思えよ
相手方も同意があったと言ってるなら日弁に異議出すだろうし訴訟もするだろうよ
でもおそらく何もしない。同意なかったことは本人が一番分かってるから。 何故キスしたことが認められたんだろう
そこは否定しておけば認定されることもないと思うけど キスした証拠がなければ申立人の証言だけで認定されることはないと思うが。 ハラスメント対応の法律相談 巻次: 第44巻
中井 智子・著
（青林書院）
ISBN 978-4-417-01849-0 C3332 A5判 376頁
定価 4,900円+税
発売日 2023年1月20日
セクハラ・パワハラ・マタハラ問題の効果的な予防策，適切な
事後対応とは？
・セクハラ，マタハラ，パワハラの特徴を整理し，法制度の概要を解説
・ハラスメント問題の予防から事後対応策まで，これまでの裁判例から
実務に役立つ判断部分を取り上げながら，わかりやすく解説
・使用者側の人事労務関連の相談に対応している弁護士が執筆
弁護士ほか法律実務家，企業のハラスメント相談担当者必携 キスした次の日に、「昨日は楽しかったです」って
メールきてるんだよな。こえーよｗ キスしたらタダで事件を解決してもらえると思ったのかね。
解決できなかったから私のキスを返せってことかな。 初回法律相談を無料にしない方がいいね。
普段からそうしてると外出先でも気軽に相談にのりがちで
トラブルになりかねない 常に誰かに「アドバイス」したくてたまらず
トラブル起こしまくってきたオバサンもいるからなあ 俺は一見さんお断り。
どうしてもなら３０分ごとに１万１千円前払い。
嫌なら余所を当たってください。
たいてい問題児やクレーマーは金ないか払いを嫌がるから
これで追い返せる >>430
たまに、相談料払ったんだから受けてくれ！と懇願されるときがいやだな えっ相談料取らないの？
顧問契約結んでる客との整合性は 相談料はとらずにはじめの相談を受けて、その後に繋がりそうな仕事でまともなお客そうなら受任して報酬とるが、めんどくさそうな客ならそのままお引き取り願うのはよくあるのでは。
顧問先からは依頼断らないところが違う 精神科のカウンセリングは初診だとだいたい800点だから売上としては8000円
まあ法テラス使った相談と同じくらいか うちのタイムチャージは４０分５万円，１時間10万円，以後３０分ごとに５万円（消費税別・最初の５万円は前払い）。
これでＤＱＮが法律相談に来ない平和な日々 >>436
そうそう。筋悪事件とか排除するために電話で無料相談してフィルターにかけて、
さらに面談してフィルターにかける。それでも後悔することがある。
顧問先は違法の相談でない限り原則断れないな。 担当してもらった弁護士さんに映画とか食事に誘うのはやはり迷惑でしょうか？
そこから何か特別な関係を期待しているわけではなく
弁護士さんからするとその時間分法律相談料払ってくれって感じだとは思いますが
自分自身勘違いした客にデート申し込まれたり付き合ってくれとか言われたりして
心底迷惑だったから弁護士も無料でサービスなんてしてやりたくない、金払ってくれ
と思いたくなるのはわかる >>440
正直迷惑です。
もし応じる弁護士がいたとしたらそいつは相当にうかつか職業倫理意識のゆるい弁護士です。
特別な関係を期待していないのに映画や食事に誘うということはそもそもありませんよ。
職業柄、合意した料金を超えて過剰にお礼をなさろうとする方はたくさんいますがいつも対応に悩みます。無碍にはねつけて感情を害したくはないですからいつも工夫してお断りしています。
ということなので感謝の気持ちは気持ちだけにしておいてください。 顧問先の社長とかならいざ知らず、普通の依頼者からお誘いを受けてもノーサンキュー。
どうしてもお礼ということなら、お茶菓子程度で十分すぎる。 依頼者として出会った時点でもう職務以外で会う、会話をするのは無理、なんでしょうか。
私自身が客から店の外で会おうとか付き合おうとか言われて
金払いたくないだけじゃんと思ってむかついていたので、
弁護士も同じなのかなと思ってる 弁護士って第三者に法廷での証言を依頼したけど、断った第三者との会話を勝手に録音するのは当たり前のこと？
そのときの会話をその第三者の同意を得ないで裁判の証拠として提出するのは当たり前のこと？ 感情で暴走して解任された後
客がそれまでの礼として菓子を送ってきたら
ほら！向こうも悪いとは思ってんだよ！と喚いた人明らかにメンヘラだった 自分の無能さに落ち込んでいる。眉間から皴が消えない。 >>427
前にいた事務所が、初回電話相談無料ってのを売りにしてて本当に大変だった
上からは「売り上げ伸ばせ」って電話相談やたら受けるようにプレッシャーかけられるけど
無料電話相談なんてほとんど実際の事案にはつながらない
つながっても非常に筋悪事件
良い事件でも、自分の売り上げにならず、事務所の売り上げ
他にも強制的に特定傾向の募金させられたり、良い顧客方面を広げようとしたら資本主義の犬と言われたり
本当に自分自身が潰れそうだった
事務所辞める最後の方は、もう電話相談には自信なげに回答して、相談者には自主的に他の事務所に行ってもらったり
その分野を専門的にやってる他の著名事務所を紹介したりしてた
実際、その方が相談者のためにもなってたと思うわ ttps://news.yahoo.co.jp/articles/86a1a3d2604d6b2cfd6fa8051932d852afe20e03
この「法科学鑑定研究所の鑑定人の思い出の事件」って記事なんだけど、
この中の「有名私大医学部生の"自サツ"」「包丁で腹を刺し、チェーンソーを使って首の動脈を…」
「民間鑑定会社が執念の調査で覆し「自サツの証拠」 真犯人と疑われた男の壮絶な末路とは？」
これよく読むと、
真犯人は、この被害者の父親（弁護士）のとこのイソ弁で、後に自サツしたみたいなんだよね
発覚前なんで報道されてないかもしれないんだが、それっぽい事件ってあったの？ >>443
察するに水商売の人ですよね。
あなたも男に優しい声かけてるのはお客だからでしょう。それなのに店外で会おうとか言われたら何勘違いしてるのか、仕事だから話してるだけだよばーか、と思ってるわけですよね。
弁護士も同じですからご理解ください。 美人の依頼者とは誘われたら飲んだりはするけどね
絶対に一線は超えないが 鏡を見て「バッジがあっても俺がモテルはずがない」と毎朝１回唱えよう。
一日一膳欠食児童＼(?｡?")マテコラ
俺がモテルはずがない，モテテルのはバッジと年売３０００万円 >>450
これ見ると2005年以降の話だから実際の事件だったら絶対にネットで何かしら漏れてるよ
もしかすると事案隠すために時期を変えてるかな？ ここでいいのかわからないけれど、質問させてください。
依頼してる弁護士が裁判所に出す書面を見せてくれることなく提出していたり、裁判期日が変更されたことを教えてくれなかったりがあります。
全て期日前日（当日）のこちらからの挨拶メールにより発覚しております。
報告も当日ではなく数日後、提出した書面も催促しないと送ってくれません。
裁判期日の変更は、随分前に決まっていたにも関わらず当日変更されたかのような返答でしたので、当日に変更されることがあるのかと尋ねたら報告遅くなりました的な返答がきました。
前日に明日の裁判よろしくとのメールには返答なしで。
過去、それぞれ別案件で10人程度の弁護士に依頼してきましたが、確認をとらないや、こういった虚偽ととれることを言う方は初めてで困惑しております。
有名な弁護士なので、軽く扱われているのでしょうか？ （今年の弁護士日誌、ヴィトンのエピみたいでオシャレだなー でも使わんしいらんなー
捨てるのはもったいないし、メルカリで売ったらどうなんねやろ）と思ってメルカリ見てみたら、
実際に900～1200円で出品してる人が数人いたｗ
日誌の他に、法律書、TOEICの本を出してて（おーちゃんと勉強してて偉いなあ）と思ったり
子供のグッズや「すっぽん小町」まで出品してるのは面白かったけど
やっぱ俺みたいな奴が検索するの考えると出品するのはやだなｗ >>458
有名でしたら、事件いっぱい抱えて忙しいんだと思います
細かく、しかし丁寧に（相手の機嫌を損なわないように）催促した方が良いと思います
弁護士は（うるさそうだから、ちゃんと報告するか）と思うことがあります
元々はちゃんとした真面目な心を持った弁護士でも、あまりの仕事の多さに忙殺されると
業務にだらしなくなったり、
依頼者の最速度合いによって優先順位をつけ（ざ）る（をえなくなる）ことがあります 2年近くやってる裁判、12月に裁判官が到底飲めない和解勧めてきたから、じゃあ人証申請するんでってした途端に裁判官がキレ出したんだけど
そんなに判決書きたくないのか？ >>463
長期未済の挙げ句に転勤で次の裁判官に引き継ぐことになるからプレッシャーがひどいんだろうな
裁判官の質の低下は最近ひどいよ
あと若い裁判官がどんどんやめてて忙しくなってるということもある
家裁なんか崩壊レベル 慶應義塾大学通信（法・経済・文）
https://www.tsushin.keio.ac.jp/
・入試倍率は1.5倍。受験者の6割以上合格
・受験はネット出願で書類選考のみ（東京に行く必要無し）
・学費は年間僅か20万円（教材費レポート添削費用等込）
・新入生の45％(５割以上)が18歳〜29歳と若年層が増加
・卒業率は47パーセント。611人入学して288人卒業
春秋の年2回入学募集
インターネット出願対応で手軽に出願可(2021年8月11日〜)
・入学検定料2万円・健康診断書必要無し
・全ｷｬﾝﾊﾟｽの慶應図書館利用可（医・薬・SFC・日吉・三田）
・通学生と違って、ほとんど通学しなくて可
・司法試験予備・公認会計士・税理士試験目指す学生多い
・卒業式・卒業証書・卒アルも通学生と一緒。三田会入れる
・3割の学生が関東以外の地域の学生。地方在住で学べる 松本人志側は休業した分の損害も請求するつもりなのかな。
現状の運用だと普通は慰謝料だけだから文春は負けてもたかがしれていて名誉毀損だろうが売った分だけ儲かるけど、もし休業損害まで賠償が認められるなんて裁判所の判断になったら名誉毀損で週刊誌が潰れかねないところまで追い込まれる可能性が出てくるわけで、これはなかなか面白いことになるな。
報道によってスポンサーが撤退し番組降板に追い込まれ休業損害が発生したって立証はかなりハードル高いだろうけど。 主文 （松本人志は原爆投下に異議を唱えていたが 殺人幇助はしてるのか）
被告はアメリカ国等が大量破壊兵器を保持していると因縁をつけ
行った武力紛争への資金提供を拒み 建造物破壊や殺人への
幇助を拒否した
被告は司法・行政等が憲法9条 98条 99条などの効力を剥奪し
形骸化させ 30条は遵守し運用確保に努めてるにも関わらず
人殺しの一員になる事を拒否 また 陸海空その他戦力の保持
の幇助も拒否するという 重大な罪を犯した
／￣￣＼
l ,.ニ.~,ニ､ l 人殺しの一員にならない事 および
_! ｀ヲハゞ´ |_ 陸海空その他戦力の保持幇助拒否は
(i／￣～￣＼) どのような理由があったにせよ
ノ △ ヽ 許されることではない
／/ ／.∧.＼ ヽ ＼
| l フ i ゞ ! l | 被告の罪を容認すれば
,. -‐| i （ i ） i ﾉｰ-､ 他にも殺人幇助を拒否したり
/ ＼ヽ ヽi ノ ／／ ヽ 陸海空その他戦力の保持幇助を
┌────┐只/ / 拒否する者が現れるかもしれない
│ｻｲﾊﾞﾝﾁｮ ! 社会的な影響は大きい
├────┴─────────────────────
人殺しの一員にならない者は犯罪者
陸海空その他戦力の保持を幇助しない者も犯罪者
我々 公務員が憲法9条、98条、99条の遵守義務を放棄・逆行し
効力を無くし運用が確保される事のないよう活動した また30条は
尊重・擁護して決して効力を失わないよう その運用の確保に努めた
それなのに人殺しの一員にならない者が存在 許されることではない
軽蔑はしていない。 ＜生涯賃金が多い主な大学＞
東京六大学で比較
東京大学 4億6126万円
慶應義塾 4億3983万円
早稲田大 3億8785万円
法政大学 3億8103万円
明治大学 3億7688万円
立教大学 3億7551万円
大卒平均 2億8653万円
(日刊SPA！2017.7.16) ええ・・・5億円全部慰謝料としての請求なの・・・? 一家の支柱18人分の慰謝料か、
自らに高いハードルを課してるなw 逸失利益構成でなくて全額慰謝料ってチャレンジャーだな
相場だと買って100～300万くらいだろうけどそれが認められたら勝利宣言するのかな
まあ訴額5億5000万でも印紙代は167万だからいくらでも良いのか >>458
一回裁判所に行って自分の事件の記録閲覧してきたら？
んで、代理人に記録閲覧しましたって言えばいい
これで嘘ついたらまた閲覧されるかもしれないっていう
心理的圧力加えれるし
裁判所に不審に思われるかもしれないって
不安にさせることができるよ 
