【３億間近】弁護士本音talkスレ281【請求異議？】
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○非弁，卑便，ヒベンガーストーカー等の荒らしは，マッチポンプ，自演，URL張りの煽り釣りを含めて無視の方向でしかるべく。
○sage進行で。
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※前スレ
【不当懲戒請求】弁護士本音talkスレ280【最判？】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1570830459/ 国税の統計 ３分の１が１００万円以下
15 16 17 18年
確定申告者数 30354 32210 32629 32423
所得額ある者 24062 25365 26553 25650
業界総所得（億） 2938 2992 3114 3256
損失額ある者 6292 6845 6076 6773
70万円以下 4435 5697 4977 4434
100万円以下 426 495 621 472
150万円以下 761 878 926 732
200万円以下 749 944 837 856
250万円以下 862 828 956 908
300万円以下 727 926 1063 951
400万円以下 2207 2053 2137 2175
500万円以下 2064 2189 2127 2287
合計 18523 20855 19720 19588
500万円以下 61.0% 64.7% 60.4% 60.4% >>838
ロー弁とヤメ検は懲戒請求濫用した場外乱闘での潰し合い大好きだよね。懲戒請求をちらつかせた不当請求、不当主張は今や珍しくもないし。
ただ、懲戒請求は不当だとめちゃくちゃ重い懲戒逆に食らうんだけどねえ笑 >>851
まぁ逆ギレして発信者情報開示とかしてきたらすぐ懲戒請求してやりますわw >>854
今月の懲戒欄見たら懲戒合戦だらけだったなw こいつそろそろ開示請求されそうだな
ド素人が調子にのるなよ
Jamse
@netouyotaiji
西村香苗先生は不当懲戒請求の被害者先生が編みだした殺到型不法行為ｽｷｰﾑを行使するチャンスだと思います。900以上のいいねRTがあるので一人５万円だとしても4500万円いけますね。訴訟基準の30万円でいけばﾈﾄｳﾖに対し合計で２億７千万の懲罰が可能です。
#不当懲戒請求
#大量懲戒請求
引用ツイート
深澤諭史
@fukazawas
（；・∀・）誤送信メールを引用すると不法行為になりかねないと考えています。 確かにノース佐々木スキームの出番だな奈良の女弁さん IDころころ卑便の自演だけどAPがいつも一緒。
ヒキニートは本当に動かない。憐れみを誘う。 やっぱうけるは不当懲戒請求ネタにいちばん反応するな
ツイ弁仲間なんだろうな カウチポテトの寝豚祭りが何か逝ってる
相変わらず造語臭と差別用語がぷんぷん 精神障碍者や精神病をネタにするのは卑便くらいだろう >>862
おっうけるが返事した
国税統計のからくりまだ？
ほかに過去10年の弁護士の年収のデータないの？
もう黙り込むのはやめよーねw >>859
卑便は特定の一人だと信じてるのかー
ほんとに憐れみを誘うわ。 釣り煽り罵倒して執拗に粘着連投しも相手にされず
逆キレするだけか
哀れな卑便豚の寝豚祭り豚踊り スマホ２台やパソコン１台でルータ複数にしても
いつもAPが同一ではたった一人の卑便豚 カコローグ
ぶった，ぶった，小太りぃ，卑便豚，ブヒッ
中高年，ヒキーニートの，荒し豚，ブヒッ
朝から晩まで，豚踊りぃの，汚物豚，ブヒッ
弁護士の，貧困妄想，得意技，ブヒッ
親御ざん，たかれる年金，あとわずか，プゥ >>868
風俗でも行ってスッキリしてこいよ。
幻覚もおさまるぞ >>866
お前全部相手にしてるぞw
ところで俺パソコン詳しくないんだけどA Pって何？
いつも調べてるんだ？
そんなに気にしたら精神に良くないと思うよw >>867
高橋雄一郎
@kamatatylaw
嶋﨑先生らが機会損失や経費を差し引いてもなお何千万円も回収できているという状況になるまでは、総額論なんて机上の空論に過ぎないよ。
渡辺輝人
@nabeteru1Q78
一人当たり五万円でも4500万円行けますね。全額自分の報酬？なので、割とやる価値あるかも？ >>868
どんな顔しながら打ち込んでるだろう(・_・;)
鬼気迫るものがあるな。 子供に会わせたくないという依頼者の意向に寄り添ったメールだったし、依頼側としてはああいうメールくれる弁護士は頼もしいよね
代理人魂のあるべき姿
相手方本人も同じように寄り添ってくれる代理人が見つかると良いね
>
晒されてるメールは従前のやり取りを踏まえ依頼者としても断ると言うに決まってる状況で念のため意思確認をしただけかもしれないのであれだけ見てどうこう言うことはできないが、誤爆された側は「弁護士が会わせない方向に強く誘導している」と思ってしまいそうな内容なので、かなり話がこじれそう。 あのメールは良くも悪くも共感力を高めすぎている感じがある
離婚事件、女性依頼者、女性弁護士だと割とあるのかもしれないが、もう少し
距離を保っておかないと、いずれ面倒事が弁護士にかかってきそう 身を入れるくらい魅力的な案件なんだろう。相手方が開業医とか。 地方公立出のマーチ卒が有名中高一貫校の東大卒と一瞬だけ触れ合えるのが司法修習
>
あのころ、四大や大手の内定持ちの人たちと同じ立場で同じ教室にいたり同じ班にいたりするの違和感がすごかった、これまで生きてきた世界もこれから生きてく世界も何もかも違いすぎて、ほんとに同じ試験に受かって同じ資格使って働いてるのかなと今でも思う(71期) まぁ71期は20年前なら行政書士とかにしかなれなかった人たちが半分くらいだろ
上位層と世界が違うのは当然 ヒキニートはいつまでたっても社会の底辺クズゴミ
小太りするくらい権衡なら少しは働けばいいのに
親の資産や年金にたかるだけなんて哀れだ >>881
20年後は今ヒキニートも皆弁護士だから心配ないさ～(^^♪ 行政書士にもなれない高校中退ヒキニート
弁護士小馬鹿にするのが精一杯の虚勢 >>883
それは
公務員にも会社員にもなれない底辺弁護士
ヒキニート小馬鹿にするのが精一杯の虚勢
と何か違いがありますか？( ..)φメモメモ もうそれしか誇りがなくなったんだなあ
それすらもう無くなるんだなあ 誤送信怖いな
自分も気をつけなくては。
ちょうど昨日、税理士宛に通帳の明細pdfを送るべきところ、
よく似た依頼者宛に送りそうになったばっかだわ うけるは
IDやA Pなくてもワンパーンだから自演だとバレちまうね^_^
努力のかい無しw 分からなくても受かる司法試験になっちゃうのかな。
>
ロースクール進学者が減って、そこそこ勉強している学部生は東大ロー・慶応ロー等の最上位ローに入学できるようになった影響で、そのワンランク下以下のローではソクラテスメソッドが成立しなくなっているらしい。
講義中に先生が学生に当てても、「わかりません」連発なんだって。 基本的にはテキスト読む仕事なんだからソクラテスメソッドなんていらんだろ
ソクラテスメソッドでコミュ力やら聞き取り能力に影響があるとは思えないし。 直線距離ワロタ
法テラと損保の値踏みはエゲツない
>
法テラスの何が腹立つかって、行動規範が、「どすれば弁護士報酬が安くなるか」であることなんよ。
国選の遠距離加算の基準が、移動距離じゃなくて直線距離であることを知ったときにはビビった。
ヘリで接見に行く場合にのみ合理性がある基準だぞ。 ほとんどの弁護士は高級品の主な購買層に一生なれない。
他の職業の人が買ってくれるから心配は要らないと思う。
>
僕らの同期で、高級時計や高級車を持っている弁護士が周りにいない。
「若者の●●離れ」は本当だと思う。
世代交代して僕らの年代が高級品の主な購買層になったとき、高級品のメーカーはやっていけるのだろうか。
なんかヤバいことになりそうな予感しかしないんだけど。 嫌がらせやんけこんなのw
>
いま係属中の訴訟で、相手方の準備書面が期日の１週間前に出てきたら、期日までに反論の準備書面を起案して提出してた。
その結果、毎回相手方の先生のターンになってた。
それが嫌だったのか、相手方の先生が期日前日に書面を提出してきた。 >>892
金持ちになれると信じて弁護士になったんだろうねー
可哀想に
私は４０期代だが弁護士になってすぐ弁護士に金持ちはいないと分かったわ
これからは金持ちどころか貧乏だから弁護士としてやっていけるかどうか心配した方がいいよw >>897
40期代で純資産はどれくらい貯まりましたか？ 司法改革が始まる前は60歳で1億は貯まると思ってたが
司法改革後はどんどん減り続けて早く弁護士辞めないと
マイナスになりそうだわ
資産なしで年金生活突入しそう
私たちの後の期は成仏して下さいね コロナのローン減免制度について聞かれて、「債権者の同意必要、５割とかの大幅免除は
難しい、リース品は返却要請を断れない、数か月も支払い中断して交渉するのは難しい、
成否の見通しは不明確」って答えたけど、そんな感じだよね？ >>891
直線距離と移動距離は交通網がどうなってるかで全然違うし、遠距離加算はともかく交通費は本来近距離でも出すべきものだよな
通訳人には近距離含めて交通費言い値で払うくせにね、ほんとにひどいよ ヒキニート卑便豚が交通費を罵倒するなんて
シュールでエグいコントラスト 卑便豚のIDころころ自演の豚踊りは
ワンマンショーで滑稽だｗ >>903
弁護士ですよ。
だって司法改革がなければ1億あるはずですからね。
ニートは司法改革とは無関係でしょ。
あなたもニートにまけないで頑張れよ。 >>905
俺は60期代だけど、ちょうど一億円貯まったところなんだよ
頑張れよとか他人に偉そうに言ってる場合かよ、ニートでも貧弁でもあんた自身が頑張れよ >>906
それはそれはおめでとうございましたー
他人が1億貯まってないことにちょっとキレ気味なのが不審ですけど。 >>908
この理解力の低さ、やっぱりニートだろお前は まあマイナス数千万だけど自宅を売ればなんとか＋うん千万にはなるかな 裁判官かアメ横のバナナの叩き売りか分からんようなローJばかりや 最近の裁判官は「判決になったら大きく損しますよ」とはっきり言ってくるね。
対抗策として頑固弁のふりをしてる。
依頼者には偏屈者を演じてもらってる 裁判所の本屋の前通ったら、九条の大罪（まんが）の広告が貼ってたｗ
本屋を覗いたら売ってたんで買って来たけど、やっぱ面白いわ
一見正しそうなことでも、短期眼的な視野で対応したらアカンという学びになった
あと、やっぱこういうおっかない依頼者が自分にはいなくてよかった、とつくづく思った ツイ弁が「四大とか外資の華やかな人たちよりも街弁は稼げる！」って声高に叫んでるの見ると哀しくなる
そういう発言ってコンプレックスの裏返しなんだよね
高卒の自営業社長が「俺は東大卒の偉い官僚より稼いでる」っていうのと同じ構造 >>819
それはあるよね
それを逆手にとって、裁判官に強く和解を進めて欲しいとき（自分が負け筋の時）は、
「あくまでこっちは判決を求めてるんだが」と強気ぽく見せつつも
判決になったら、裁判所が面倒臭いこともしっかり書いていただく必要があるという雰囲気を出すわ
（詳細な損害論とか、従前の法律論でもあきらかになってないところ、
判決で明言すると、その事件以外にも影響が出そうな所、控訴もするんで高裁チェックも入るだろうとブラフかけたりもする）
自分自身、和解の方が好きだわ
およその筋の見通し建てれる事件なら、尋問前の和解が一番良いとすら思う
（ほとんどが被告事件だから、依頼者も尋問を嫌がるというところが大きい）。
ただもっと賢い弁護士なら、全面敗訴も辞さず判決を受けて、その後に依頼者に
「今回は裁判官がバカだった、次に賭けよう」とか上手く言って、
控訴着手金も儲けるのかなあ・・とは思う マーチ卒の街弁にそんな能力あるわけねえだろw
>
金稼ぎたいなら弁護士なんかやらないで自分で会社作るかデカい会社や外資でトップを目指した方が効率いいに決まってるので、弁護士の分際で金稼いだ自慢してる時点で「え？お前金稼ぐために弁護士になったの？効率悪すぎじゃね？頭悪いっしょ？」と思ってしまう。 ツイベンの呟き見るたびに頭わるーって思うねーｗ
稼ぐ以前に問題起こさないようにしてくれと祈るばかり。 ツイ弁はどんなにイキったところで基本能力はマーチ卒だから色々と浅い ツイ弁が懲戒喰らっててクソワロタ
おれも品位ないツイート見かけたら懲戒請求しようっと
>
2021/03/05 11:54
大阪弁護士会の男性弁護士（３４）が、ツイッターで依頼者に対し「死ね」を意味する隠語を投稿したとして、同会から戒告の懲戒処分を受けていたことがわかった。処分は１日付。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20210305-OYT1T50120 ツイッターでは弁護士の肩書きでちょっと過激な表現しても許されるみたいなツイ弁の考えはどこからくるんだろうな
実名の弁護士が「金払わない依頼者はクズ」なんてツイートしてたら品位に欠けることは確実なんだから綱紀にかかれば当然懲戒相当だろう
>
個人特定しなくても「死ね」と言ったらダメなら、バカとかクズとかの下品な表現は、全部懲戒の対象になり得る。実在の依頼者だったことも考慮されたのだろうか。一般的抽象的に「金払わない依頼者はクズ」と言っても懲戒だと理不尽過ぎるが、そうなるかもと思わせてる時点で、えらい抑止効果。 今日日弁連の臨時総会なのにあんま盛り上がってないね
去年は弁護士集団の暑い総会を見せてやるぜみたいに意気込んでた気がするけど、終わってみれば他業界と同じく委任状で執行部提案全部通るシャンシャン総会だったもんな >>922
ツイ弁はツイッターを弁護士用サロンと思ってるから仲間受けだけするツイートも不用意にするんだよなぁ
今回の件も死ねぐらい言わせろとかアホな擁護多いでしょう
じゃああなたそれ準備書面でも書けるんですかと お手盛り懲戒なのに身内から疑われるとか笑える
>
日弁連でも単位会でも会報誌に懲戒委員や綱紀委員の氏名や顔写真を掲載すべきだわ。
本当に信用できる人物かどうか、会員のチェックが必要でしょう。 確かに凡人(＝マーチ卒)がつける仕事の中では1番安定して稼げる
>
「お金稼ぎが目的なら弁護士よりももっと他に仕事がある」というのは、起業や投資などで他にもっと稼いでいる人達がいるのは確かだけど、それで数千万円とか数億円の収入を得ている人はごくわずかなので、「凡人がそれなりの確率で1～2000万円程度稼ぐには弁護士はいい仕事」だと思ってる。 死ねは普通にアウトだよなあ
３億のときも思ったがツイ弁は庇いあいが酷すぎだな >>926
> 1～2000万円程度稼ぐ
1万円なんて稼いでもうれしくもなんともないw ツイッターの過激な発言で集客してたんだから
業務上の暴言ととられてもしゃーないわなw
大阪弁護士会GJ 日頃は非弁だ提携だとツイッターでお目付してるあの先生もw
大阪ツイベン擁護してるよw
もうねw
福永さんが出てきてからそれまではツイッター民に開示する開示するって脅してたのに発信者開示慎重派になってるしw >>924
ツイッターと準備書面は同じとは思わないけど、書いた本人が容易に特定できる媒体で
暴言は止めた方が良いよね。
俺はＳＮＳ自体やらないけど 弁護士であることをアピールして弁護士の社会的地位の高さを最大限利用したツイッターライフ送ってるのに品位保持義務は免除してとか都合良すぎるだろうw 「金を払わない依頼者の愚痴も許されない」って、
ツイベンはいつもこういう謎の抽象化して自分の都合の良い議論に持っていきすぎ
>
（言い方次第だが）金を払わない依頼者への愚痴も許されないとすれば粛々と回収の法的手続をするだけですな。
愚痴がガス抜きになっていたかもしれないのに今回の処分は一般的な愚痴への抑止効果も大。
紛議を通さずいきなり依頼者に支払督促や訴訟を提起しても懲戒まではされないですよね？ まああえて大阪ツイベン擁護するとしたら「タヒね」は自分に向けてるんだろう。
報酬でトラブったのは、口約束でサインもらい忘れたとか弁護士の説明不足だったとか弁護士が勝手に思い込んだとかだろう。
完璧なら粛々と裁判するだけだもん。
多分これが真相 結局そのツイートに本気で怒るひとがいるかどうかだから、字面だけ見たらもっとひどいこと言ってても誰の逆鱗にも触れなきゃ誰も懲戒請求しない。
>
ツイッターの懲戒の件、もっとやばい投稿してるのに無傷の同業いると思うのだが。。 というか橋下先生や自民党議員がツイッターでタヒねとかいったら鬼の首をとったように騒ぐ場面が目に浮かぶ 依頼者側に都合のいい理屈を全力で組み立てる代理人魂が内面化してるからな ツイベンがタヒねに表現の自由持ち出しててワロタ
弁護士会はいつから国家権力になったんだw ホンマ弁護士はアホばかりになったんなーw
アホが儲かるはずもないがちょうどいいタイミングで
60期代だが1億貯まったホラ吹きまで登場して爆笑しました クソみたいな愚痴は山ほどあるメーリスにでも流しとけよ だからそういうめんどくせぇ事件は最初から地裁に提訴しろって
>
なので、簡裁が「調書記載を省略していいですか？」「録音の反訳は不要ですか？」ときいてきたら、強く「Ｎｏ」と言うことが大事。 >>941
1億なんてショボ資産がホラに聞こえるなんて、貧乏人は辛いのう ショボ資産wツイベンがウレションしながら1億貯まったってはしゃいでるやんw 抽象的に○ねって呟くだけで懲戒とか。
ツイ弁ヤバ過ぎやん。 なんだろなぁ
こういう「弁護士とはこういう生き物なんです！」って感じの自意識過剰な感じの言動ってすごく苦手なんだよね
>
不当な懲戒処分で弁護士会に損害賠償請求ってできたっけ？いくらくらい取れるかな？と考える人間が普通に出てくるのが弁護士という集団。 >>947
東京だよ
もっとすごい奴はいくらでもいるだろう 凄いのはいっぱいいるが凄くないのももっといて今後どんどん増えて減る見込みがない
って言ってんだよタコ 金だけが幸せの基準の家庭で育ったんだろうか
絶対嫌だ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
