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常磐あおりデマ加害者 2人目

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0618無責任な名無しさん
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2019/12/10(火) 21:22:20.05ID:P8hiYh0u
>>614
市議で請求100だし
https://ozawa-lawyer.jp/archives/217
> 当方の請求は高額であるが、いくらなら支払うといった対案の記載はなかった

とあるから金額はある程度相談できるものと思われ。
無い袖は振れんしあっちも踏み倒されるよりマシだろう。
相手が引いてくれなかったら怯まず裁判しろ。
全額認められるとかまずねーし
市議の戦法はまさにそれだから。

私は市議の裁判は巷でまことしやかに言われる
「パカ弁は裁判に弱い」とゆー噂の
検証になるかな、と密かに期待しておる。
(開示スレに小沢くんに恨みがあるっぽい人がいる)

震えがあるなら風邪薬飲んで温かくして寝るがよい
小沢くんもお大事に
0619無責任な名無しさん
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2019/12/10(火) 21:44:23.30ID:us0AdA+a
>>618
こんなアホに優しい言葉をありがとう。
メールきたら相談してみるよ。
今年の個人的流行語対象は「震えて眠れ」だわw
0621無責任な名無しさん
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2019/12/11(水) 10:52:39.77ID:wSTvpfW2
今年を振り返る系の番組でも煽りデマ取り上げられてるし
火種は消えそうにないね♪
0622無責任な名無しさん
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2019/12/11(水) 11:15:58.00ID:0KesUfHr
年末年始はお金が必要だから請求は年末年始すぎてからだな
0623無責任な名無しさん
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2019/12/11(水) 15:26:07.67ID:kuNkWlJP
>>622
いやわからんぞ
どこも営業してない12/28頃
「数日以内に慰謝料払わんと訴える」
なんて内容証明来るかもよ?w
0626無責任な名無しさん
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2019/12/11(水) 15:45:14.20ID:ESgk7kMH
リツイートのみ5万
コメント付けた10万
てとこが判決の相場だろうけどね
0627無責任な名無しさん
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2019/12/11(水) 15:58:26.71ID:WodGWvXy
>>625
確かに実際この方法で本当に金払う奴がいたらよっぽど慌ててる奴だけだろうけどな
本当に払ってくれりゃ儲けもんってところか
0628無責任な名無しさん
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2019/12/11(水) 16:02:03.82ID:dhPSaALl
和解ってたったの7件なんだね。中傷のコメントとか何万もあるだろうに。キリが無いわな
0629無責任な名無しさん
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2019/12/11(水) 16:23:50.73ID:WSCIhQNB
>>627

小沢サンは金目当てなんかじゃないよ
0630無責任な名無しさん
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2019/12/11(水) 16:25:17.86ID:WSCIhQNB
ただ、忠実だから頑張りすぎが心配ね。
0631無責任な名無しさん
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2019/12/11(水) 17:25:50.99ID:kuNkWlJP
頑張りすぎは心配だね
小沢くんには
「寿司一貫には砂糖小さじ1/3入ってるぞ」
「ラーメンには味の素が大匙1杯入ってるぞ」
「風呂に入らなくても死なない」

とお伝えください
0632無責任な名無しさん
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2019/12/11(水) 20:13:12.98ID:zpdJgPTW
小沢さんのインスタってどこにある？
0634無責任な名無しさん
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2019/12/12(木) 09:16:34.87ID:QaJENrbK
和解したって人の書き込みがチラホラあったから、結構な人数が和解してるのかと思ってた。
たったの7件なら書き込みもガセが多そう
0635無責任な名無しさん
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2019/12/12(木) 10:01:40.35ID:CPEq3Wvv
>>634
リツイートは3万だとか、小沢先生のメール怖いとか全部信じてない。あんだけリツイートされまくっててなんてその人だけ早くに連絡きてんの？って話。
0637無責任な名無しさん
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2019/12/12(木) 10:55:21.90ID:9oLptoyJ
最初100通だった謝罪が
「同じ奴が何回もよこす」のも含めて
今は延べ400通になってる

ということはやりとりしてる奴が確かにいるってこと
0638無責任な名無しさん
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2019/12/12(木) 11:06:19.23ID:CPEq3Wvv
>>636
見れないわ
0639無責任な名無しさん
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2019/12/12(木) 11:44:47.39ID:quLC3eTv
>>637
あの文面だと、一方的に送られてきているのが400通ということだと思うわ。
0640無責任な名無しさん
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2019/12/12(木) 11:46:19.27ID:CPEq3Wvv
>>639
これ
0641無責任な名無しさん
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2019/12/12(木) 12:14:28.63ID:9oLptoyJ
>>638
専ブラだと見れますけど
From 小沢 一仁(メアド)
って書いてあるだけ

俺は彼のメールチェックタイムに運悪く当たってしまったらしく
送信して10分で返信がきた身が震える。
返信は案外気まぐれなのかもしれない
金額の提示はまだないから
ツイート3万は俺も信じてない
0642無責任な名無しさん
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2019/12/12(木) 12:49:56.19ID:9oLptoyJ
開示スレをDMで検索すると
なんか気になる書き込みが引っかかる
我々に無関係であることを祈るのみ
0644無責任な名無しさん
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2019/12/12(木) 13:38:49.19ID:s65Ug8Jz
>>641
返信ていつの話？
0646無責任な名無しさん
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2019/12/12(木) 15:22:42.32ID:m5b/AiL6
ツイッターって法的請求されると表示されるじゃん？それがきてない人は多分セーフだよね。
別件で法的請求されて、英語でツイッター社とやりとりしたことある知り合いがいる
0647無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 15:39:51.59ID:T97L6NBM
てことはTwitterから法的請求のメールが来てない私はセーフなのかな？
0649無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 15:48:31.69ID:CPEq3Wvv
掲示板だから関係なかった…
0651無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 16:21:39.49ID:E/yyKH1G
橋下徹と違ってちゃんと実害も出てるし女性ってことも加味されてもっと高額になりそうだから相場はアテにならんと思うわ
0656無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 19:25:55.06ID:09N7t5HU
まだTwitter社からIP開示にまつわる通知が来てないんだけど本当に1抜けでいいのか？
0657無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 20:10:45.90ID:s65Ug8Jz
>>652
写真ブレても
仕事はブレない
小沢サン
0658無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 20:17:18.92ID:cacczRTQ
>>656
もう三ヶ月もたったし対象者には全員連絡行ってるんじゃない？
0661無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 20:40:45.60ID:09N7t5HU
>>222の書き込みから1ヶ月弱経つけど半年以上経ってから連絡が来る人もいるのかな？ら、
0662無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 21:01:06.35ID:Ajuafh+k
>>554
亀レスだけど今流行りのMVNOじゃないかな？
MVNOはキャリア回線の一部を借りてサービスを提供するわけだし...
0663無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 21:06:07.88ID:GHkG9OKN
>>222
これは嘘くさい
0664無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 21:07:23.98ID:9oLptoyJ
>>657
もう東京には戻ったかしらね

仙台駅って言うとカレーバイキングのお店が近くにあって連れてかれて
「すげーだろ？これ全部食い放題なんだぜ！」
「カレーしかないじゃん！」
と喧嘩をした思い出
0665無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 21:12:17.67ID:zhKVXgo3
普通に１年は油断できないだろ
３年かかる人も居るんじゃん
0668無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 22:13:17.01ID:BgycEFA2
からの牛たん
0669無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 22:50:44.54ID:plnlJjHi
ワンタッチで数十万円とかウケるwwwここにいる奴らだいたいそうなのか
0670無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 23:00:09.30ID:9oLptoyJ
ワンタッチとかおっさんかよw

牛タン一皿1210円ナリ
小沢くんも元気でなりより
また更新してね
0672無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 10:32:53.06ID:0XXQu7tx
小沢サンからのメールは一向に来ないが、被害女性にはデマ鵜呑みにした事実を反省って事でまとまらないか？
0674無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 11:43:02.58ID:7jd47hpR
ツイッターは個別だろうけど5chなんかの掲示板はまとめて仮処分を経て開示してるだろう
つまり5chなどで来た人とそうでない人はもう決着でてるってこと
来なかった人は書き込みの違法性が低く開示しても裁判で勝てない可能性が高いからスルーされた
0675無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 12:14:35.48ID:9Dqqdgng
>>672
事件は終わってない
反省しようが故意だろうが過失だろうが
関係ねえのが民事ってもん。
俺は(略

>>674
裁判で勝てる見込みがないから
示談に持ち込むわけで
訴えてええぞ？と返事して連絡こなくなったら勝ち
0676無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 12:26:30.38ID:9Dqqdgng
つか開示やら法的措置は半年以上先って
初期に大本営発表してんのに。
忘れたい、安心したいのはわかるけど
https://ozawa-lawyer.jp/archives/157

私は今回の件でお兄ちゃんの会社の
取引先の社長が小沢一仁さんと言う名前だったと
すごくどうでもいいことを知ってしまったよw
0678無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 13:41:45.92ID:vt0p5PE8
>>672
無理ですね。先に示談した人がいる手前、全員やるでしょう。時効は3年あります。
0679無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 13:44:24.02ID:vt0p5PE8
>>674
今ログ保存してる段階でしょ？開示請求して特定するには訴訟しなきゃならんから、まだ半年は余裕でかかる。賠償請求の連絡が来るのは半年以上先だよ。
0680無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 13:45:15.18ID:SEW/Eqqq
訴訟件数やら示談件数やら逐一報告してるんだから
まだまだでしょ

東名煽りでは氏名、会社名、住所、電話番号等書き込んでデマ流した人が訴訟されたが

今回のようなスクショって証拠になるの？
文章は復元出来るだろうけど顔写真だけ貼って「この人が犯人です」みたいにツイートした人は余程RTされてない限り証拠も少なそうだよね
0681無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 13:47:53.83ID:vt0p5PE8
>>680
まさに議員はそんな感じの投稿で訴訟起こされたはず。
0684無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 13:51:04.29ID:vt0p5PE8
>>683
特定してから時効まで3年だから、特定したあとは順番に請求していくと思う。大量の被告に一度にやると訳分からなくなるから、余命事件みたいに何回かに分けると思う
0686無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 13:55:38.58ID:FIBrchg7
裁判とかになると住所氏名公表されるけど、そういうのはどう考えてるんだろうな。粘ってる人たちは。事前の通知なくいきなり裁判起こされる可能性もあるのに。
0687無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 14:13:16.79ID:9Dqqdgng
>>686
公表されんのは裁判所でだけ
民事で公益性ないしみだりに被告の名前貼ると
そっちのが色々と法に触れる
小沢くんでさえ自分のトピに一切個人名は書いていない
市議の名前が報道されたのは公人で公益性があったから

裁判が起きちゃったから示談組の連絡も遅れるかな
今年いっぱいは全員何もないと思うので
クリスマスも忘年会も好きにするがよいぞ
0688無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 14:30:16.15ID:k3DS+QS/
ここでデマの加害者叩きする者を
正義マン扱いしてた人はまだいる?

正義マンってのは無関係の女性を証拠もなしに叩いてたお前の事だからなｗ
0689無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 14:50:03.64ID:5B3bDS+w
>>687
そういう常識的な人が閲覧するだけなら良いけど、それこそ正義マンみたいなのが閲覧したら公表される可能性あるよ。
0690無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 14:54:46.67ID:pBaluQSe
自分が正義マンごっこした分際で真の正義の人に対して鬱憤晴らそうとしてるのは笑いもんだわ
0692無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 16:40:52.39ID:uWH3p6CL
>>680
スクショは証拠にならないよ
0693無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 17:19:00.86ID:7jd47hpR
>>679
裁判やって勝てる見込みのある悪質な書き込みじゃなければいきなり開示訴訟なんてやらないよ普通
まず任意の開示案内は5chがIP情報教えた時点で可能
プロバイダにこの人の個人情報教えろと連絡するんだよ
これが来てる人と来てない人でもうすでに明暗がわかれてる
悪質性の高い奴を優先してるというのはあるだろうけどたいていは同時にやる
5chなんかは被告が多いから裁判も共同裁判になるはず　以上
0694無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 17:38:09.53ID:vt0p5PE8
>>693
それは、あなたが考えるこう進めるべきというものに弁護士の方針が沿っていることを前提にするものであって、そうでない進め方だってありうる訳でしょ？
0695無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 18:08:37.23ID:sHLW/Pc9
>>692
なら大半の人証拠なしになるね、今回
0696無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 18:21:01.31ID:uWH3p6CL
>>695
そうそう。被害者のインスタのコメント欄はスクショでもなんでもなくそのままの状態で残されてあるから対象になりやすい
0697無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 19:17:51.90ID:0gBAxcEX
スクショが証拠にならないことの理由が全く分からない
0699無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 19:35:50.40ID:UbRR9s6x
スクショって実はいくらでも捏造できるのよ
「スクショ　捏造」とかで検索したら出てくる
だからガチで裁判やるなら魚拓を取るのが一番望ましい
0700無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 20:26:54.84ID:vt0p5PE8
それは証拠能力の問題ではなくて証明力の問題でしょ？証拠にはなるよ。で、捏造の具体的な可能性を示さなければ、そのまま証拠で通るでしょ。
0701無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 21:11:29.50ID:6xzZFPTV
いや、だから捏造し放題のスクショは証拠にならないんだって。
0702無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 21:16:18.58ID:vt0p5PE8
>>701
それは民事訴訟法とその関連判例を読んだ方がいいです。間違ってます。
0704無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 21:43:41.41ID:rq1OWgm7
間違ってるのはあなたです。
スクリーンショットは証拠能力を有しません。
　
ネット上での誹謗中傷対策 2．証拠の保全
http://www.ben.li/libel/evi.html
　
【浮気・不倫の13の証拠】証拠になるもの・ならないものを弁護士が解説
https://hataraquest.com/cheating-evidence
　
メールやLINEの送受信履歴やSNSのメッセンジャー履歴｜浮気の証拠
https://galu.org/inquire/cheating/solution.html
　
スクリーンショット [スクショ] は、証拠になるとは限らない！ねつ造可能！
https://matome.n　aver.jp/m/odai/2147714233656819501
　
これらのページを全て音読しなさい。あなたの認識が間違っていることがはっきりと分かります。
スクリーンショットは証拠能力を有しません。認識を改めなさい。
0705無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 22:08:07.71ID:vt0p5PE8
>>704
いやぁ、証拠能力は民事ではまず否定されないから無理です。証明力とごっちゃにしているのでは？
0706無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 22:09:26.63ID:vt0p5PE8
>>704
ちなみに、証拠能力の定義って分かってますか？
0707無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 22:14:52.92ID:vt0p5PE8
>>704
最後のリンクは接続できなかったけど、ほかのリンクは全部証拠能力認めた上で証明力の問題から書いてるだけじゃないか。ちゃんと理解してから反論してくれ。
0708無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 22:17:39.61ID:8ZNXJnot
だいたい怒涛のコピペしてる人ってタイトルだけ見て中身読んでないからね
スクショは証拠になってるよ
ここも相談スレもだけど安心したいがためにバカみたいな主張を繰り返す人がいるんだよね
0709無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 22:30:29.18ID:vt0p5PE8
証拠能力は証拠となる資格があるかないかの問題。どれだけ決定的な証拠でも、証拠能力がなければ事実認定の基礎にできない。
証拠はなかった前提で判決が下される。民事では原則証拠能力の制限はない。

証明力は、証拠能力のある証拠がどれだけ信用できるかという問題。証明力が低ければ、その証拠から導かれる事実は認定されない。
スクショが偽造される可能性があるというのは、証拠の信用性の問題だから、証明力に関するもの。だから、上の人が言っているのは証明力の問題であって証拠能力の問題ではない。

ちなみに裁判官は写真とか客観的証拠を重視するから、漠然と偽造の恐れがあるくらいのことではスクショの証明力を否定しない。
例えば、同じものを写した画像が他にもあって、その内容が食い違うとか、一部分だけフォントが違うとか、枠がずれるとか、画像編集の履歴がデータに残ってるとか、そういう事情がなければ無理。
0710無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 22:43:16.05ID:CaonxQ3B
なんか変な長文書いてるやついるけど、スクショは証拠にならないよ
　
>>704のリンク先ぐらい真面目に読めばいいのに
0711無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 22:44:12.87ID:ZI9JZsuT
>>709
ものすごい長々と屁理屈ごねた割りに中身なんもないのな
スクショは証拠にならないぞ、覚えとけよ坊主
0712無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 22:46:40.12ID:vt0p5PE8
>>710
理論的に反論してくださいよ。>>709に書いてあることのどこがどういう理由で間違ってると考えてるの？
0713無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 22:47:55.85ID:vt0p5PE8
>>711
あなたも。是非理論的に反論してください。
0714無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 22:48:39.74ID:wbpLYH6Q
スクショが証拠になるって言い張ってるやついるけど
こういうのとか知らないんだろうか
　
twitterのスクリーンショットはChromeで簡単に捏造できるので、信用してはいけない。
https://arynco.com/creation/methods/twitter-capture-fogery/
　
そのスクリーンショット画像は信用できますか?簡単にねつ造する方法
https://www.rcd.co.jp/article/6805/
　
ちなみにこれはツイッターのスクショを捏造する方法だが同じ方法で大抵のサイトは捏造スクショが取れる
つまり>>709の中身なんもない長文を殺害予告に書き換えてスクショ取ることで>>709が殺害予告したかのように見せることも可能ということ
　
何が言いたいかというと
スクショはそれだけでは証拠能力を一切有さない
0715無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 22:52:39.49ID:vt0p5PE8
>>714
いや、だから、信用できるできないってのは証拠能力の話ではなくて証明力の話だと何度も言ってるじゃないか。理解できないの？

リンク先もどこの誰だかよく分からん人が書いてるものじゃん。せめて弁護士が書いてるものくらい引っ張ってきてよ。

このリンク先は弁護士のサイトだけど、俺と同じこと言ってるでしょ？理解してください。

http://www.bengo.jp/04_kaisyu/05_minjisosyou/05_syouko.html
0716無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 22:57:47.52ID:wbpLYH6Q
いや、だからスクリーンショットは証拠能力を有さないって話なんだけど
お前さっきから何言ってんの？
0717無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 23:00:17.78ID:vt0p5PE8
>>716
いや、だから証拠能力はあるけど証明力に疑問が持たれる場合があるということをあなたは言いたいんじゃないの？なぜに明らかに間違った使い方の法律用語にこだわるのか理解できないんだけど。
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