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【不当懲戒請求】弁護士本音talkスレ280【最判?】

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0001ローカルルールテンプレ
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2019/10/12(土) 06:47:39.33ID:Jz+3xGuV
○特定の個人名、事務所名、電話番号、住所などは絶対に書き込まないでください。
○司法試験関係は「司法試験板」がございます。     
○弁護士・裁判制度への抗議や疑問は「裁判・司法板」へ。
○法律相談は、最寄りの法律相談センターや弁護士会、各種相談スレへ。

○弁護士の本音トークスレです。したがって,それ以外の話題,たとえば
×弁護士に対する相談、×弁護士以外の人(卑便を含む)のスレ参加、×弁護士に対する苦情申立 はご遠慮ください。  
○非弁,卑便,ヒベンガーストーカー等の荒らしは,マッチポンプ,自演,URL張りの煽り釣りを含めて無視の方向でしかるべく。  
○sage進行で。
○950あたりで次スレ

※前スレ
【日本一より】弁護士本音talkスレ279【3億円】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1565352165/
0793無責任な名無しさん
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2019/11/22(金) 16:36:11.29ID:6j74c5JA
平成30年4月10日
日本司法支援センター
理事長 板東 久美子

経歴
昭和52年3月 東京大学法学部卒
昭和52年4月 文部省入省
平成10年4月 秋田県副知事
平成18年7月 内閣府男女共同参画局長
平成21年7月 文部科学省生涯学習政策局長
平成24年1月 文部科学省高等教育局長
平成25年7月 文部科学審議官
平成26年8月 消費者庁長官
平成29年10月 日本司法支援センター理事(非常勤)
0794無責任な名無しさん
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2019/11/22(金) 16:37:46.12ID:BlwaNoJ0
テラスとはなるべく係わり合いを持たないようにするのが
人生を快適に過ごすコツだ
0797無責任な名無しさん
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2019/11/22(金) 22:19:42.01ID:Pv5pD8Eq
>>792
ただの元文部官僚です
0798無責任な名無しさん
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2019/11/23(土) 01:40:08.73ID:EqsXk57D
飲んでました
明日は休み
嬉しい
0800無責任な名無しさん
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2019/11/23(土) 09:47:32.75ID:Wcf+rVBy
品位がぷーんと臭ってくるな

嶋ア量(弁護士)
@shima_chikara
東京高裁判決、読んでみてくださいね。すっきり、共同不法行為を切り捨てています。
ご心配、ありがとうございます!
引用ツイート

トラネコ
@2vcr9pNrO9r9h6g
関連共同性があるケースでも、ひとつひとつ別々の件だといいうことで提訴していけば損害額が増えると言いたいのかな? https://twitter.com/shima_chikara/status/1165042955561754625
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0801無責任な名無しさん
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2019/11/23(土) 17:07:36.13ID:5s0pFSqT
弁護士による犯罪の質も変わってきたね
昔は金に釣られた横領やら詐欺やら経済犯罪のイメージだったが
質量ともに豊かな法曹界が実現されて何よりです
0802無責任な名無しさん
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2019/11/23(土) 17:26:23.70ID:h176t3jD
ゲイの痴話喧嘩か
0803無責任な名無しさん
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2019/11/23(土) 19:22:40.68ID:FIwjg7zz
>>802
被害者達は同僚同士だけど、
加害者とは面識ないよ
0805無責任な名無しさん
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2019/11/23(土) 21:13:33.21ID:JoyxTGww
ところでバッチと言えば
弁護士バッチの二倍くらいの直径で厚みはない虹色みたいな変な色付き
のバッチを付けて歩いているスーツ姿の親父をよく都内で見るが
あれは何バッチだろう
0806無責任な名無しさん
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2019/11/23(土) 21:34:30.68ID:MpqSz3ds
>>805
虹色、ホモで検索してみ。
0814無責任な名無しさん
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2019/11/24(日) 20:31:48.83ID:ZI0uHknH
基本的に大量懲戒請求の書き込みをするのは非便だと思われる
普通の弁護士にとって終わった話で興味ないもん
0815無責任な名無しさん
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2019/11/24(日) 21:09:15.40ID:s7zlkj5b
皆さん、儲かっていますか?
0816無責任な名無しさん
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2019/11/25(月) 00:00:52.08ID:+2w/a4zs
今年の売り上げ3000万円をキープできた。
ほっとした。
0818無責任な名無しさん
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2019/11/25(月) 08:09:51.71ID:Vg6xgAgd
捜査関係者によると、被害者の2人は会社の同僚でルームシェアをしていた。
39歳の男性が午前6時ころ、何かがおかしいと気付き跳び起きたところ、ジャージーとパンツの股間部分が切られ、わいせつな行為をされた跡があったという。
20歳の後輩のいたずらだと思い、起こしたところ、同じように衣服の股間の部分が切られており「何者かに侵入され、股間の部分を破られた」と110番通報した。
0819無責任な名無しさん
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2019/11/25(月) 09:23:23.03ID:AjlM8K2y
民事裁判手続のIT化、外圧か何か知らんけどゴリゴリ進んでるなぁ
0822無責任な名無しさん
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2019/11/25(月) 09:51:43.91ID:nVJkWUS3
俺は1500万にも届かないわ
一時は5000万くらいあったのだが
ここ5年で急落してる
過払いの終焉と弁護士激増が原因
家族の成長とともに住宅ローンや学費含め年間900万くらい生活費がかかるから赤字
0823無責任な名無しさん
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2019/11/25(月) 10:08:31.14ID:nVJkWUS3
独立1年目で2000万の売上でこれが最低のはずで
そのとおり毎年200万づつ売上が増加5000万までいったのに
ばかげた司法改革で弁護士激増の結果売り上げも激減
何でこの年で最低売上を毎年更新しなくちゃいけないのか
まあそれでも今の若手に比べれば幸せかと思い自分を慰めてる
0825無責任な名無しさん
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2019/11/25(月) 12:13:03.39ID:TYcNRcFc
若い人はいいね。年5000万円でも体がもつから。
旧試のおっさんは,年3000万円超えるとカラががきついから3000万膳前後で抑えるようにしている。
磯弁は客付け独立してもらったから1人で悠々自適がいいよ。
ただ,仕事が多めに来ると昔の磯弁先制に回して処理してもらって助けてもらっている。
ちなみに,過払いは終息した時の反動が怖くて手を出さなかった。
人生いろいろ。
0828無責任な名無しさん
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2019/11/25(月) 18:29:19.53ID:ZhGF70Rk
>>822
東京?
そんなに売上が下がるかな
0830無責任な名無しさん
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2019/11/25(月) 21:45:52.13ID:wZg5iioY
さすがに1500万届かなかったら首吊るレベルなのでネタだろうね。
0832無責任な名無しさん
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2019/11/25(月) 22:52:32.40ID:n/Ufd9f6
>>828
8000超から6000強になっていますがなにか?
0833無責任な名無しさん
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2019/11/25(月) 22:53:31.52ID:7H199hwC
8000超から6000強になっていますがなにか?
0835無責任な名無しさん
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2019/11/25(月) 23:42:44.83ID:wZg5iioY
登録初年度以外でそれはあり得ないw
0836無責任な名無しさん
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2019/11/25(月) 23:56:53.51ID:+lrQACO4
売上の話って意味なくないか?
人件費や広告とか経費に金使ってたらどんだけ売上あっても全く意味ない
0838無責任な名無しさん
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2019/11/26(火) 07:04:29.53ID:eIcsgmlJ
>>836
確かに売り上げだけでは全貌は明らかにはならない
しかし一つの指標
目安にはなる
0839無責任な名無しさん
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2019/11/26(火) 07:29:00.16ID:fVIZt3a+
業界ごとの経費率は中央値に収束する(国税庁推計課税原則)。
ま,専門職の金もうけはやっかまれて不幸が喜ばれるから(スーザン・フェイスケ博士)
非弁の詐称攻撃やその自演は無視しよう。
0841無責任な名無しさん
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2019/11/26(火) 07:53:47.11ID:eIcsgmlJ
まあイソベンいるのかいないのか
いるとして何人いるかにもよるから
弁護士一人当たりの売上が目安になるかな
0844無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/26(火) 09:41:01.93ID:6xUzlfqS
10年前の平均値でも売上3000万もなかった
弁護士2倍以上、法テラス全盛では今の平均値は売上1500万以下でしょうね
0845無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/26(火) 09:56:37.95ID:6xUzlfqS
宅弁、ケータイ弁、未登録者、事務員なしの弁が存在することが
それを示してるんじゃないかな
10年前はいなかったからね
0846無責任な名無しさん
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2019/11/26(火) 09:57:22.44ID:p7nasId9
>>822
過払いにリソースを全力振り向けしてたんでもない限り
売上5000万が1500万まで減少しないだろう普通
0847無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/26(火) 10:22:39.70ID:037BRPlm
過払いは健全な経営にはタブーだったな。

一人頭3000万円は40代で止めにしないと体壊すよ。
自分自身や周囲の実例が物語っている。
法廷で被告人質問中に脳梗塞(脳幹出血)で倒れそのまま帰らぬ人に。
和解嫁さんと小学生の坊やのいたいけな姿に涙が誘われた。
0848無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/26(火) 10:24:41.44ID:037BRPlm
誤字失礼

和解→若い

何の起案中にさぼったかバレバレ_| ̄|○
0849無責任な名無しさん
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2019/11/26(火) 11:46:50.84ID:IzdLCEt8
売上と忙しさは必ずしも比例しないだろ。
それより、年内に経費で買っておくものでも考えようw
0850無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/26(火) 11:53:31.04ID:037BRPlm
>>849
確かにそうですが,退官では3千万円超えると辛い時が多かった。
それで「死神参戦」としゃれてたら過労で倒れて肺がん併発で入院した。
個人の感想で3千万円の売上過労を保証するものではありませんが。
0851無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/26(火) 11:59:01.34ID:037BRPlm
また誤字失礼

退官→体感

和解案の起案内容を詮索しないでくださいw
0852無責任な名無しさん
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2019/11/26(火) 12:04:44.61ID:p7nasId9
>>847
いやいや

あの時期に
過払い集客に注力して
いつでもリストラできるイソ弁とパートさんで対応して
もっと自己資本を厚くしとけばよかったなあと思う

外聞を考えてやらなかったけどさ
0853無責任な名無しさん
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2019/11/26(火) 12:27:58.60ID:8El+4NUT
>>849
中古ベンツ、節税で検索してみな。
0854無責任な名無しさん
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2019/11/26(火) 12:45:49.06ID:037BRPlm
>>852
私もチラっとは考えた(^^ゞポリポリ。
だけど,過払いバブルで大儲けした知り合いは
一人残らず今は没落している。
生活レベル下げられないとか,FXで二匹めのドジョウとか,
栄枯盛衰の絵蒔絵だよ。
0855無責任な名無しさん
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2019/11/26(火) 12:50:18.60ID:jBzOk/XH
過払はそれで大儲けしてなくても普通に来てたからなあ
過払以前のクレサラバブルが地味に痛い
大儲けはなくとも普通に一回相談行くと数件の破産・過払案件があったから
一般事件に頼らなくても何とかなってしまっていた
一般事件だけになった時 時間と労力をかけて破産一件と大差ない報酬しかもらえないことに
今更気付き こりゃ喰って行けんわと焦ったのを思い出す
0856無責任な名無しさん
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2019/11/26(火) 13:14:33.61ID:g11biuEo
過払いバブルがなければ、弁護士が足らないなどという錯覚も起こらず、人数も増えなかったかもしれず、猿系事務所が貴重な過払い債務者資源を乱獲することもなくて、みんなで分け合って今もそこそこできてたかもしれん。
そう思うと、グレーゾーン判決を取ってしまった宇都宮が今の状況を作り出したとも言える
0857無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/26(火) 14:02:59.47ID:p7nasId9
グレーゾーン判決ではなく、出資法改正だね
あれで資源の再生可能性がなくなり
循環型社会が失われた

と偽悪的に言ってみる
0858無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/26(火) 14:14:58.91ID:bY3G+MmH
過払いバブルがないままに弁護士増員になってたら今頃は廃業してたと思う。
過払いバブルのおかげで住宅ローンは10年で完済したし
売上が激減した今は当時の預金を取り崩しながら生活できる。
しかしその後が・・・
0860無責任な名無しさん
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2019/11/26(火) 14:44:07.98ID:MBPIa7qn
タイムカード残ってんのに「残業は命令してないし勝手にやってただけだから認めないし、一切払わない」とかいう時代遅れのブラック経営者は何考えてんだ
今のご時世でそんな案件受けるわけないだろ
0861無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/26(火) 14:44:32.43ID:5aS8+m/g
ワッチョイ付けるとIPアドレスが晒されていやがる先生が多いんだよ。
0862無責任な名無しさん
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2019/11/26(火) 22:21:06.99ID:sFSMDZnU
過払時代に5000万なら過払いなしなら3000万程度だろうから
弁護士が2倍になれば1500万まで減るのは自然だな
弁護士が3倍になれば1000万
もう経費も出ない
淘汰
0864無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/26(火) 23:12:33.20ID:BS+/Q9wZ
豚踊りは,大学で経費率や採算分岐点の計算式を習わなかったのだろう(棒読み。
今登録している弁護士は100年後には全員死んでいる類の妄想小噺w
0865無責任な名無しさん
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2019/11/26(火) 23:34:51.23ID:qJ7T3f2v
卑便豚も下品豚も弁護士実務や事務所経営実務に全く無恥だ。
収益低減原則や経費低減時の下方硬直性という基本原則を丸無視したトンデモ算数ロジックw
0866無責任な名無しさん
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2019/11/26(火) 23:45:57.20ID:2vSchaop
嶋ア先生たいへんですね

嶋ア量(弁護士)
@shima_chikara
本日の期日でも、被告である懲戒請求者から、過激な主張がなされました。これ、読むのは意外とキツイ。
以下、一例。
「訴外佐々木弁護士は、弁護士法作成に関与したのか、原告らの回答を求める」
「訴外佐々木弁護士は、憲法作成に関与したのか、原告らの回答を求める」
#不当懲戒請求 #私は嶋ア

「本件各被告らが、原告の脳、全部帯状回、海馬、扁桃身体等、それぞれどの部位に萎縮損傷を与えたのかを明示した診断書の提出を求める。」
「『御庁』の字句は原告らと横浜地方裁判所と共通の利害関係者(重要取引先すなわちお得意様)である事実を示唆してる」

原告(私)が殺到型不法行為を主張するのは「原告らの投影思考であり、まさに原告らのテロリスト思考すなわちテロリズムである」
「(調査嘱託の申立)日本国政府、UNなど国際機関に対し現状の国際テロリストあるいは北朝鮮制裁決議違反の個人や組織の開示を求める」
私、テロリストではありません。
0868無責任な名無しさん
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2019/11/27(水) 01:08:47.54ID:NRUBLsuU
>>866
精神病患者相手にしてるようなもんだからな
そもそも半分以上キチガイでしょこんなんで懲戒請求するの
0871無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/27(水) 08:55:15.15ID:1s2TtgLO
>>866
訴訟で叩き潰すよりも適切な医療機関紹介した方がいいんじゃね
福祉との連携の視点がないよね
0872無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/27(水) 09:36:12.31ID:O+vLshqJ
関わりのない一般弁護士にとっては
大量不当懲戒請求損害賠償裁判の帰趨なんて
基本的にどうでもいい話だったりする
0873無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/27(水) 09:39:21.48ID:IGNtLvoE
>>872
でも33万円×960人=3億1680万円の慰謝料なんてことがまかり通って本当に大丈夫か?
0875無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/27(水) 09:46:52.68ID:IGNtLvoE
>>874
そうなの?
請求異議訴訟って確定判決前の事情も主張できる場合があるの?
勉強不足でよくわからん
0878無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/27(水) 09:52:20.31ID:1s2TtgLO
>>875
高裁判決は全ての判決が出揃わないと損害の全体像が分からないからって言ってんだから全ての判決が出揃ったのが当該判決後なら判決前の事情にはならないっしょ
0879無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/27(水) 09:55:11.13ID:ZOIU1DLL
いや判決前の事情には変わりないのだから、請求異議よりも不当利得で処理したほうがスッキリするだろう
0880無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/27(水) 09:58:38.34ID:ZOIU1DLL
今後の余命側の流れとしては、単独不法行為としての確定判決積み重ねさせて回収額が相当額を超えたところで不当利得返還請求をして不当利得を理由に懲戒請求でいいんじゃないか。
0882無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/27(水) 10:42:58.12ID:udXiRUHf
>>857
そうだよな、最高裁もグレーゾーンがだめと言ったわけじゃないんだから、
法改正せずに業者が自分たちで過払いリスクを負って貸すようにすれば良かったんだよ。
業者は利益を上げて過払い返還の体力を残し、借り手はまじめに返したご褒美で5%の利息がついて返ってくる。
弁護士は仕事になる。誰も損をしない。

そもそも、年29.2%が暴利っていうけど?30万円貸して月7300円の利息だぞ。
それも見ず知らずで経済的信用のない人間に貸すんだよ。
30万円の品物を仕入れて1ヶ月後に33万円で売っても暴利だと誰も言わないが、
30万円を年利3%で銀行から借りて年利29.2%で消費者に貸し付けて1ヶ月後に30万7300円回収したら暴利なんだと。

というようなことを法改正する前に弁護士本音スレで書いたら、
お前は弁護士の風上にも置けないと袋叩きにあったな。
0883無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/27(水) 11:18:46.47ID:IGNtLvoE
>>878
なるほど。執行法の分厚い本でも買わないとだめだな。
研修所の本では追いつかない。
0886無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/27(水) 13:07:46.70ID:WUQF/0oZ
依頼するなら敵の代理人を少しでも不快にしてくれる先生に頼みたいだろう常識的に考えて。

>
相手方の新人弁護士だが、偉そうにしていて、期日でも、喧嘩腰。

期日終わって名刺交換等の挨拶しようと待っていたら、無視してダッシュで帰って行った。

まあ、どうでもいいけど、そんなに敵対して何のメリットがあるのだろうか。
0888無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/27(水) 15:07:02.81ID:tEx9jQKc
喧嘩腰の若い弁護士が増えて弁護士の今後の職場環境は最悪

普通な人がなったら耐えられない
0889無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/27(水) 15:20:50.14ID:clTUHiTN
>>886
弁どうしの名刺交換はやめて欲しい。マジで。
意味ない上に、名刺の無駄遣い
0890無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/27(水) 15:40:38.76ID:1X9c0/+P
過大請求(不当利得)を理由に懲戒請求するぞと弁護士脅しても自分の首を絞めるだけだよw
もじどおり自縄自縛でしかも自爆(爆。
0891無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/27(水) 15:43:10.59ID:1X9c0/+P
まあ,喧嘩腰の非弁当事者本人や若い新人弁護士には

 負 け 犬 は よ く 吠 え る

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