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【不当懲戒請求】弁護士本音talkスレ280【最判?】
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0001ローカルルールテンプレ
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2019/10/12(土) 06:47:39.33ID:Jz+3xGuV
○特定の個人名、事務所名、電話番号、住所などは絶対に書き込まないでください。
○司法試験関係は「司法試験板」がございます。     
○弁護士・裁判制度への抗議や疑問は「裁判・司法板」へ。
○法律相談は、最寄りの法律相談センターや弁護士会、各種相談スレへ。

○弁護士の本音トークスレです。したがって,それ以外の話題,たとえば
×弁護士に対する相談、×弁護士以外の人(卑便を含む)のスレ参加、×弁護士に対する苦情申立 はご遠慮ください。  
○非弁,卑便,ヒベンガーストーカー等の荒らしは,マッチポンプ,自演,URL張りの煽り釣りを含めて無視の方向でしかるべく。  
○sage進行で。
○950あたりで次スレ

※前スレ
【日本一より】弁護士本音talkスレ279【3億円】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1565352165/
0207無責任な名無しさん
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2019/10/24(木) 13:48:57.66ID:yasceR+V
トミーなつかしいな
0208無責任な名無しさん
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2019/10/24(木) 15:56:35.79ID:rYBGYa7Z
就職できてもパワハラ過労地獄
逃げ出しても貧困金欠地獄
どっちの地獄でショー
0213無責任な名無しさん
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2019/10/24(木) 20:35:26.50ID:h8Dqw5pV
攻撃的ばかりだと依頼者の一時の満足は別として最終的に依頼者ためにならない利益とならない結果で終わる。
攻撃防御方法が恐喝や脅迫又は暴処法違反で依頼者がパクられたり,訴訟取り下げや請求認容を余儀なくされたり。
嗚呼
0215無責任な名無しさん
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2019/10/24(木) 22:20:52.33ID:ngxUZMJy
>>213
「請求認容」w
請求の認諾と認容判決の区別がつかない卑便の造語っすかwww
0216無責任な名無しさん
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2019/10/24(木) 22:26:23.60ID:B/tmNFPF
> イヤに攻撃的

幸い自分はそんな若手の先生に当たったことないけど、
今まで体験した自分の印象では、70歳を越えた/越えかけた、高齢の先生に多い印象があるな
自分のボスがそうだった
準備書面に自分の名前も一緒に書かれると、一緒に懲戒請求にかけられるんじゃないかとヒヤヒヤしたことがある
相手方からは悪評紛々だったが、その反面、事務所では温厚でギャップがすごかったw
0217無責任な名無しさん
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2019/10/24(木) 22:29:11.23ID:B/tmNFPF
> 攻撃的ばかりだと依頼者の一時の満足は別として最終的に依頼者ためにならない利益とならない結果で終わる。

これは全くそうだと思うな
さすがに請求そのものの認容等はないけど、「準備書面のこの部分は、陳述しない、でいいですねよ」と
裁判官から言われたことはある
0218無責任な名無しさん
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2019/10/24(木) 22:51:28.59ID:jcF7gUnB
原告の請求について
当事者が認めるのが認諾
裁判所が認めるのが認容
0219無責任な名無しさん
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2019/10/24(木) 23:01:05.33ID:zhTUD+pP
諸学者が用語の些細な仕様ミスを針小棒大にいやに攻撃的に騒ぎ立てる
誰かさんの豚踊り民事弁護人みいたいにw
0221無責任な名無しさん
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2019/10/24(木) 23:09:28.92ID:ndRJluY7
準備書面の一部を不陳扱いにしないと
裁判所裁判官が名誉毀損や威力業務う妨害の黙示の不作為幇助犯になるから
という笑えない民裁の修習生向け落ちがあるのです。
こんなの陳述したら別の意味の「フリチン(不利陳)」だよw
0222無責任な名無しさん
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2019/10/24(木) 23:10:29.42ID:lPJhE9gl
用語や基本的な知識ってのは分かりやすいもんだよ
本当の弁護士なら絶対に間違えないからな
以前クレーマー依頼者から、先生、債権だから7年で時効って前に言いましたよね!って文句言われたことがあるけど、
絶対に言うわけがないから自信をもって言っていませんと答えることができた
0223無責任な名無しさん
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2019/10/24(木) 23:12:44.38ID:lPJhE9gl
>>216
実際、高齢弁護士に多いよ
以前弁準で裁判官を前にして怒鳴り散らされたことがあるわ
単に相手が負け筋だっただけなんだが気に食わなかったようだw
0225無責任な名無しさん
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2019/10/24(木) 23:14:45.11ID:ndRJluY7
裁判官に怒鳴るのは,ヤメ判老弁に多い希ガス(゚Д゚)マヂデス
0227無責任な名無しさん
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2019/10/24(木) 23:25:53.95ID:9dSSFw9V
警察に電話して代理人ですって言ったことは数えきれない程あるけどな
でも警察も脳内変換で弁護人と思い込んでいて、民事の代理人ですか?とは言われたことがない
0228無責任な名無しさん
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2019/10/24(木) 23:27:36.99ID:ndRJluY7
俺は,普通の依頼者には
 相手方の請求を認めて認容することを民訴法で「認諾」と言います
と節女している。
いきなり「ニンダク」というと,
 どうして先生はあんな奴の言い分を唯々諾々と認めるのか!
と切れられたことがあるので。
0231無責任な名無しさん
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2019/10/25(金) 00:18:33.37ID:LCgKzaJH
請求認諾するってどんな事案よ?
横山ノック事件くらいしか知らないな
0232無責任な名無しさん
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2019/10/25(金) 01:30:01.80ID:B+xw5VCA
この程度の失言で懲戒になるんだな。
離婚でのでっち上げDVや子供の連れ去りを
教唆してる弁護士が懲戒にならない弁護士自治は機能してるの?

カネ儲けしてもいつかは刑罰と天罰が
落ちる。死ぬときに苦しみながら逝くんだろうな。
0233無責任な名無しさん
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2019/10/25(金) 01:41:27.87ID:LbM3s07C
>>232
そう思わないとやってられないときもある。
所詮は形式的真実の処分権主義だから社会正義は通用しない。
0234無責任な名無しさん
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2019/10/25(金) 03:47:17.30ID:/2LQ2kYJ
>>228
うちの依頼者さんには「ずいぶん相手方の弁護士と事務所が近いんですね」て
いぶかしげに言われたことがあるわ

そりゃうちの単位会の弁護士は、裁判所と同じ町名のとこに事務所があるセンセイがほとんどですから・・
0236無責任な名無しさん
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2019/10/25(金) 09:50:23.44ID:jq7LHucH
単位会の小規模支部と同居していると支部の面談室や小会議室を自分の事務所のように使えるので便利だよ。
同居している弁護士で取り合いになることあるけどそこは呉越同舟で相互譲り合い。
0237無責任な名無しさん
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2019/10/25(金) 11:07:43.92ID:/RyN/IQ3
トミー戒告か
削除依頼がまともにできず馬鹿にされていたのを思い出す
0238無責任な名無しさん
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2019/10/25(金) 13:20:45.27ID:KP7Drc+9
ツイ弁同士で懲戒請求するぞとか騒いでてワロタw
ついに共食いかw
0239無責任な名無しさん
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2019/10/25(金) 13:43:33.87ID:b5OqVQAj
>>238
公の場で、他の弁護士から、いきなり誘拐弁護士と罵倒されたら、さすがに放置はできないだろう。
0241無責任な名無しさん
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2019/10/25(金) 14:02:32.77ID:4HM6wSIg
俺は「悪徳弁護士」は放置している。
せいぜい「公衆の面前で自己紹介は止めましょうや」とw
0242無責任な名無しさん
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2019/10/25(金) 14:05:37.61ID:R76e7mxa
そう言えば最近,三百代言!という罵声耳にしなくなりましたね。
0246無責任な名無しさん
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2019/10/25(金) 16:28:52.84ID:8zxy4k6F
判例タイムズの最新号(1464号)の表紙にビビった者 ノシ
0249無責任な名無しさん
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2019/10/26(土) 02:15:38.28ID:w5boEO43
俺はもっと病的で
  俺以外の弁護士は
  ほとんど馬鹿だ
と思っている。
0251無責任な名無しさん
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2019/10/26(土) 05:54:49.88ID:4NMBjB72
この仕事って格闘技みたいなもんだから自分が一番と思ってないとやってられんでしょう。
0252無責任な名無しさん
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2019/10/26(土) 08:13:32.54ID:w5boEO43
それは言えている
大ローファームでも所詮は個人企業の集合体の宿命
0253無責任な名無しさん
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2019/10/26(土) 09:10:50.39ID:4Ueqii5t
平均点以下でも合格できる試験だからね
しかもこれだけ人気のない状況で
マジ馬鹿でも大丈夫だろ
0254無責任な名無しさん
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2019/10/26(土) 09:34:34.41ID:6qpSy5XV
>>251
なお客観性は問わない
byトミー
0255無責任な名無しさん
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2019/10/26(土) 12:45:48.77ID:EXinPh/C
事業承継の特集がのっていたので読んでみたが俺には必要のない知識であった。
懲戒誌はやはり懲戒誌
0256無責任な名無しさん
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2019/10/26(土) 13:29:55.00ID:EXinPh/C
>>255
撤回。
相続の改正にまったくついていけていないことがわかりますた。
遺留分の物権的効果がなくなるとか相続に対抗要件が必要になるとかまったく把握していなかった。
でも相続なんて来ないから関係ないか。
0257無責任な名無しさん
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2019/10/26(土) 14:23:03.36ID:Z5IUgkPs
これからは何でも屋は難しいのに
専門家すると食べていけない
ストレスでメンヘルか
貧困でメンヘルか
二者択一なのかね
0258無責任な名無しさん
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2019/10/26(土) 14:55:27.84ID:Sei2PDtQ
荒らしは平均点以下で受かるとか酷評されるローと新司法試験だが
三振五振する奴は何なの?
だいたい荒らしは,そもそも受験資格すら得られないって奴はもっと何なの?
0259無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 17:12:17.83ID:Z5IUgkPs
日本国民のほとんどは受験資格ないし受けてもいない
そんなものなくても弁護士より豊だから羨ましくもない
だろうよ
0261無責任な名無しさん
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2019/10/26(土) 17:59:40.43ID:4Ueqii5t
会長選の争点が弁護士の貧困、谷間世代の救済だろ
まさか読んでない奴がいるとは
0262無責任な名無しさん
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2019/10/26(土) 19:16:31.80ID:/NajlGEK
>>246>>256
先生達えらいな、ちゃんと判タ買ったり、相続法改正読んだりしてるのか
民法改正は、ちょっとだけ自分とも関係しそうなとこ見たけど、相続法は全然手つかずだわ
結構変わってるか ヤバイな
0263無責任な名無しさん
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2019/10/27(日) 01:12:41.71ID:bMWmmkCz
民法改正メンドイから引退して不動産賃貸と株取引で余生を送ろうかな?
と思う私がいる。五十超えると学習能力も意欲も落ちてきた。
0264無責任な名無しさん
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2019/10/27(日) 09:51:37.88ID:nuoZVUcG
司法試験なんて半数くらいは1発合格で5回のうちにはほぼ全員合格する
再ローもあるしね
弁護士になりたくてなれなかった人なんてほとんどいないんじゃないのかな
0265無責任な名無しさん
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2019/10/27(日) 10:10:03.62ID:bMWmmkCz
ロー入学総数から予備試以外の合格者を引いてごらん
それを十年続ければ相当するに登るが,それが最終不合格の累計だよ
もしほとのど1発合格で5年以内全員合格なら今のろーの合格率の低迷の説明がつかない(つけられるわけがないがw)。
0266無責任な名無しさん
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2019/10/27(日) 11:51:35.84ID:XqVciHbJ
比較するなら卒業総数にしないと
最近は特に在学中撤退が2割以上いるからな
就職浪人のための施設だから
0267無責任な名無しさん
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2019/10/27(日) 13:31:25.48ID:epf79hvJ
弁護士になりたくてザルのロー入試パスしたけど
授業に付いていけず単位落として中退した奴も
結構いるんだよ。
0268無責任な名無しさん
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2019/10/27(日) 14:08:31.69ID:Hor9h9px
全部ローのせいだな
入試がザルでろくな教育もしない
まあ司法試験に受からず教授になった人が多いから仕方ないか
0269無責任な名無しさん
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2019/10/27(日) 14:15:23.06ID:RBo827Wc
定員割れ廃校を防ぐためメチャンコに入試をザルにして入学者確保に走ったからな。
底上げ合格しても授業に付いていけないんじゃ,某私大医学部みたいなもんだ。
0270無責任な名無しさん
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2019/10/27(日) 14:17:06.82ID:RBo827Wc
もちろん,ザルなローの授業に付いていけない時点で
弁護士失格だけどな。
0271無責任な名無しさん
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2019/10/27(日) 14:33:06.51ID:Hor9h9px
授業料欲しさに馬鹿まで合格させて
不合格なら自己責任で
まさに人生を騙しとる消費者被害だわ
良心あればできん
0272無責任な名無しさん
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2019/10/28(月) 00:16:08.86ID:LACc7DV/
>>112
前段は文章下手ですね。
0273無責任な名無しさん
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2019/10/28(月) 00:16:53.20ID:LACc7DV/
>>114
> 〉〉111
なんでちゃんとしたレスアンカーを打てないんですか?
0274無責任な名無しさん
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2019/10/28(月) 02:06:16.40ID:t2pQpGC4
時期に遅れた抗弁ならぬ時季外れの遅レスは
誰かさんの豚踊り自己レス自演だよ
0275無責任な名無しさん
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2019/10/28(月) 10:39:34.19ID:/9Qw81xe
今じゃ弁護士の実態が暴かれちゃって学生も騙されなくなったから商売あがったりでい
だから国税統計なんて・・・
0276sage
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2019/10/28(月) 11:40:54.24ID:e4UM/BFN
老師、狙ったのかな?まあ偶然だと思ふ。しかし、全体・個々の熱気ちゅーかエネルギーちゅーか、
年々下がっていることを強く感じる。2000年前から2010年前半までは本当に活気があった。
わしは直径日族2人も大学卒業したし、もう数年で引退するわ。といいつつずるずるやってるかも。
0277無責任な名無しさん
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2019/10/28(月) 11:54:24.36ID:YbBAnkxO
Lawkus 先生めっちゃ怒ってるじゃん
0278無責任な名無しさん
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2019/10/28(月) 12:34:53.18ID:BtxogN9M
怒ってんの?
さっさと懲戒請求すりゃいいのに和解したい気満々やん
0280無責任な名無しさん
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2019/10/28(月) 12:49:12.97ID:6SJZDI4q
懲戒や訴訟を免れる目的で謝罪をするという考えはありません、という切り返しはあまりにも秀逸だわ
0282無責任な名無しさん
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2019/10/28(月) 12:56:03.00ID:6SJZDI4q
>>281
公表するように言われてしまったから金銭要求はできないと思うよw
謝罪を公表するようにというくらいではw
0284無責任な名無しさん
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2019/10/28(月) 15:54:46.82ID:4if0a7RF
弁護士はいろんな利害関係者の代理をしてるんだから、
昔から一枚岩ではない。SNSが普及してそれが顕在化しただけのこと。
0285無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/28(月) 16:12:15.22ID:dlGZXSsW
どんどん嫌な仕事になっていくな
儲かってるなら我慢もできるが・・・
0288無責任な名無しさん
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2019/10/28(月) 17:12:05.53ID:OlaDjFP1
>>284
ただの事務屋なのに
政治屋と勘違いしているのが多い
弁護士法1条は誤解を招くから削除
0289無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/28(月) 17:58:22.91ID:6SJZDI4q
>>283
弁護士同士でのトラブルなんてまず無かったからな
過当競争時代ではなりふり構わず潰し合いになるのも必然だわ
0290無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/28(月) 20:43:44.70ID:4Vfrt0G9
Twitterは馬鹿発見器だから
0291無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/28(月) 22:18:43.99ID:JGhn1tPO
弁護士やめた友人が羨ましい
俺もやめたい
0293無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/28(月) 23:14:41.30ID:vuJLWaCD
元弁護士って他には何の役にも立たない人が多いですよね
結局弁護士という貧困とストレスの檻の中で一生を終えるしかないんでしょうね
0294無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 00:31:35.81ID:F1fOqj2I
なんかほんとに弁護士同士で懲戒請求と民事訴訟やるらしいよ
呆れて言葉も出ない
0295無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 00:37:52.57ID:nAePyRrl
ystk先生って言い様からしてベテラン弁護士なのかと思っていたら、
平成23年登録ですと!?

そしてその相手の先生を調べてみたら60期・・・?

なんかもうどうでもいいですわ
0296無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 01:50:30.09ID:Co7nn/AU
40歳の司法試験受験生が富士山に登ってニコ生中継中に滑落したらしい(おそらく死亡)
youtubeに動画あがってる
景色は雪山の富士山、晴れた青い空、一面の銀世界がキラキラ輝いてむちゃくちゃキレイ
人生ってなんなんだろうな、て思った
0302無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 14:13:40.04ID:+67ZvEpD
まぁ勤めの方が大変だろな
その時間は完全に拘束されちゃうし
0303無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 14:48:19.84ID:K5D9RTJs
>>301
ミスっても人が死ぬわけじゃないしなw

Lawkus先生いよいよ訴えるのか
0305無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 15:07:09.33ID:O5t1x5Xj
たかだかネットの喧嘩で懲戒請求ってよほどひどいことでも言われたの?
実名でネットやっている人には悪いけどあんまり訴訟やら懲戒やら持ち込んでほしくないなあ
0306無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 15:27:25.92ID:c0bNmbw2
未だに弁護士は金持ちだと誤解されてるから
とても生活しづらい
生活大変でしょ?くらい言われるように早くなってほしい
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