X



トップページ法律相談
1002コメント297KB
【不当懲戒請求】弁護士本音talkスレ280【最判?】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ローカルルールテンプレ
垢版 |
2019/10/12(土) 06:47:39.33ID:Jz+3xGuV
○特定の個人名、事務所名、電話番号、住所などは絶対に書き込まないでください。
○司法試験関係は「司法試験板」がございます。     
○弁護士・裁判制度への抗議や疑問は「裁判・司法板」へ。
○法律相談は、最寄りの法律相談センターや弁護士会、各種相談スレへ。

○弁護士の本音トークスレです。したがって,それ以外の話題,たとえば
×弁護士に対する相談、×弁護士以外の人(卑便を含む)のスレ参加、×弁護士に対する苦情申立 はご遠慮ください。  
○非弁,卑便,ヒベンガーストーカー等の荒らしは,マッチポンプ,自演,URL張りの煽り釣りを含めて無視の方向でしかるべく。  
○sage進行で。
○950あたりで次スレ

※前スレ
【日本一より】弁護士本音talkスレ279【3億円】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1565352165/
0142無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 15:25:34.31ID:aO0vldaL
同じパイの奪い合いなんだから
あっちがもうければこっちが損するだけ
しかも人数は増える一方なんだから
一人あたりの取り分は減る一方
小学生の割算だよ
0143無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 15:35:44.86ID:aO0vldaL
弁護士が新しい法律や手続きを開発したり発明したりスルわけではないから弁護士にベンチャーとか市場の開拓とか本来あり得ない
もともと社会の後追いの職業であるべきで地味で堅実な仕事だよ
勝手に創造せず過去を何度も繰り返す面白みはないが社会の安定のため必要な仕事
0144無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 15:40:32.41ID:6yWpKzRv
>>142
本当に同じパイかね?
少なくとも5大法律事務所がこれだけ拡大したのは、既存のパイじゃないところからだろ?
0145無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 15:44:18.47ID:aO0vldaL
それは5大事務所が開拓したのではなくただ顧問先の企業が海外市場を開拓しただけ
民間の景気がいいだけの話
0146無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 15:48:59.64ID:aO0vldaL
しかも5大事務所が民間の景気を取り込めるのは過去の蓄積があればこそ
新参者が簡単に食い込めるような領域ではな
0147無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 16:26:43.14ID:XSZ6HBbA
事件数は横ばいなのに、弁護士数が多すぎるとかいう人がいるけど、
企業法務はかなり増えてるからな
0148無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 16:52:56.37ID:WkVLchwg
その分五大の取り分が減った
単価も下がった
企業の法務関連の事務所への総支払額は減っている事実がある
0149無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 16:56:05.95ID:ybEMio8F
訴訟件数の減少は,訴訟外(法廷外)件数の増減を意味しない。
訴訟件数は統計数値が公表されているから,誰かさんがその減少を売上激減弁護士貧困と誇大広告?してるだけw
0151無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 17:24:17.77ID:1V9v+tFS
中小企業の顧問が企業法務と思ったら大間違い
だいたいクレーム窓口
0152無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 17:39:15.79ID:O6C4PEiG
基本的に争訟性という社会病理が取扱ライン
渉外の企業合同や特許の紛議から中小企業の苦情窓口まで(個人なら労働問題から相続離婚問題まで)
苦情病理の紛議が相手だよ
0154無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 19:30:27.47ID:O6C4PEiG
職務基本規定からして,弁護士を「ゴミ」呼ばわりするのは資格詐称豚踊りの誰かさんだけだからスルー。

豚踊り誰かさんあぼーんリスト
・ゴミ
0155無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 22:30:40.91ID:2XcRjI6O
>>143
クラウドファンディングを開発した
弁護士がいるみたいですよー

それで裁判を起こしたら
被告から代理人ごと名誉毀損で
訴えかえされたようですけど
0158無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 01:38:32.46ID:E4v/zo/d
>>134
J収集の時、部長がクレーマーぽい当事者から忌避の申し立てされて、
「これで自分は2回目、よくあること」とか言いながらヘッチャラで
ちょっと格好良く感じてしまったw
0159sage
垢版 |
2019/10/23(水) 04:19:08.79ID:EqRFXmw3
>>156は非便
別訴提起と反訴が違うことも知らない
0160無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 08:27:37.15ID:a5GAjg7O
>>142
国税統計を10年前と比較してみな。業界総収入は確実に増えてるよ。
0161無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 09:38:32.66ID:gvWyLPCp
豚踊り誰かさんあぼーんリスト
・非弁認定
・>>***は非弁

卑便とは書けないリトマス試験紙
0162無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 10:00:56.98ID:Ur2E+ohQ
>>160
赤字が6000人、所得400万以下で過半数という点も認めるのでしょうねwwww
0163無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 10:14:24.95ID:gvWyLPCp
誰かさんの常習豚踊り
・国税統計でネチネチ絡む

豚踊り誰かさんあぼーんリスト
・国税統計

たいていシカトされて自沈だからw
0164無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 11:08:46.46ID:/yaDp/dO
>>155
反訴されて、弁護団の5人の先生方が被告になってる事件ですね。
この先生方は他の事件でも被告になってますね。
0165無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 12:08:53.45ID:vdx7c2jH
>>164
反訴されたんじゃなくて
別途、訴訟提起されたようですよ
(既に第1訴訟から第4訴訟まであるらしい)
0166公務員による殺人幇助の強要運用
垢版 |
2019/10/23(水) 12:37:14.47ID:zm7XWIwf
人殺しをしてしまったら 既に犯罪を犯していたら
憲法を変えて 犯罪を正当化

裏金運用でも殺人でも
憲法を変えれば 陸海空に既に行い保持している犯罪は正当化できるのである 

仲間との絆を大切にせず 裏金運用協力の拒否
家族もいるのだろう 裏金運用協力を拒否など 
そんなつまらない事をして 家族まで不幸にしたいのか?
わかるだろう 仲間達との絆
つまらない事で意地をはり お前のしている事だ お前は 家族をも悲しませている お前は そんな事がしたかったのか?
大切な事 重要な事 守るべき対象 わかるな・・・・

同盟関係にある組織 武力による紛争
大量破壊兵器を保持していると因縁をつけ、その辺りで暮らす大勢を殺る
公務員による資金調達、国民による資金提供
大量殺人の幇助だけでなく
日頃から陸海空に保持している軍を安全地帯、非戦闘地域と称する辺りに派遣し輸送作戦などで参戦

人殺し みんなでしたから 人助け
何の罪もない善良な人殺しの一員
憲法99条 国民が人殺しの一員になる義務
仲間がやられたカンパ必須 紛争だ河原に集合
国の為 組の為 シマ 縄張り しのぎ cosanostra

守るのに合法など関係ない
チャイニーズマフィアもいる。コリアン系もいる。
陸海空に銃刀の調達・保持
洗車 戦闘機 ミサイル 空母
陸海空に照らし合わせる 威嚇もしない。

軽蔑はしていない。
0169無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 13:28:20.10ID:zARNlmf2
豚バッジおさらい。

>
「改革によって弁護士界に旧司法試験(旧司)組と新司法試験(新司)組という2つのバッジが生まれてしまった。ある警察官などは、留置場に接見に来た弁護士が旧司だと下手な対応ができない“金バッジ”、新司は怖くないから“豚バッジ”と区分けしていると聞きます」(同)
0177無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 14:33:25.75ID:zARNlmf2
絶対ってことはないだろ
民事弁護の手引きがあるんだから
0178無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 14:35:05.34ID:i/lI0XHI
>>150
5大だけで200人とるようになったら、
東京で登録する3、4人に1人が企業法務になるんじゃ?w
地方は縁遠い話だが
0180無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 15:12:44.92ID:gzzpYDz3
特に意識せず言ったりする可能性もあるので、絶対ないとはいわない。
けど、普通は言わない。
また、弁護士なら指摘されれば間違ってることはすぐ分かるので、
「民事弁護って言葉がある」などとの反論をすることは考えがたい。

そうすると、そういう弁護士が存在する蓋然性と、匿名掲示板で非弁護士が弁護士を騙ってる蓋然性の比較だね。
0183無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 16:11:07.57ID:ROGD5EcG
>>182
我慢してスルーすればいいのに他人のふりして反応するから正体がバレて恥の上塗りになるんですよ
豚コロコロさん
0185無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 17:50:07.42ID:X9xrhLW/
結局バカの一つ覚えで煽ることしかできなくなる
豚踊り哀れw
0188無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 18:07:37.07ID:pBTY+hps
民事弁護人などと恥を晒し
常連数十人を一人でこなす
豚バッジならぬただの豚
0189無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 19:34:58.47ID:I6mr8dcS
逸般人は,バッジに異常に拘るだ
うちらはJ所やP庁の通行証程度の意識なんだけど
デザインも天秤の周囲に向日葵とダサいし
右側に社会正義・左側に札束で
地獄の沙汰も金次第みたいで(自嘲
0193無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 21:38:41.14ID:qbK5AmvE
中味・意味のないレス 今後読んでも意味ない人のレスは
相手にせず レスもせずただ即刻アボーン
それが鉄則

何だか闇金対策みたいだなw
0194無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 21:50:18.86ID:vdx7c2jH
>>192
金儲けしたいという気持ちは分かるんだけど
○○請求かけられるリスクを負ってまでしたくないよね
0196無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 22:38:41.02ID:pBTY+hps
昔の弁護士は金銭的余裕があるから他人のために必死
今の弁護士は金銭的余裕がないから自分のために必死
さあ見事にスルーできるかお立合いお立合いwwww
0197無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 23:45:23.66ID:74NYmiMy
hontoで、神山先生の本が俳句の本でランキング入りしててワロタ。
0199無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 09:15:09.95ID:VQGnW2C8
なんかアメリカに請求してるとか言ってなかったっけ
クラファンでやってるのに報告少ないんだよなぁ
0201無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 10:55:37.84ID:D61/A/vW
若手の退会命令も
会費の滞納だろうね
何のために弁護士資格取ったのか
0202無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 10:57:21.69ID:wC51+ekL
こんな優秀な弁護士が・・・まさか・・・

【さらば】弁護士本音talkスレpart210【準備書面】
少なくともこの10年間で、手がけた事案の量及び質といった面で、私以上の経験を積んできた同期弁護士は、おそらくほぼいないでしょう。
思い上がりと思われる向きもあるかもしれませんが、この10年間、私以上に仕事に集中・没頭してきた同期弁護士がいるなら、どうぞ名乗り出ていただきたいくらいですね。
私が負けているなんてことはまずあり得ませんよw

この10年間、事案という意味でも、依頼者の皆様という意味でも、またそれ以外の私の人生に影響を与えてくださった皆様という意味でも、本当に良い出会いを重ねてくることが出来ました。
そのおかげで、私は、弁護士としてはもちろん、人間としても非常に成長することができたと思います。
改めて感謝の思いでいっぱいです。

少なくとも10年前に東京弁護士会で弁護士人生をスタートしたときの自分は、まさか10年後に横浜で個人事務所を構えているとは思っていなかったですね。
当時はバリバリの企業&渉外ローヤーを目指しておりましたので。
その頃の話はまた日を改めてにしたいと思いますが、そのような人生も非常に面白かっただろうなと思います。
誰も考えた事がないような複雑事案に取り組むことが大好きな私にとって、企業&渉外業務が非常に向いていたことは明らかだとは思うからです。
しかし、方向転換して一般民事弁護士になり、大概の民事紛争事案や裁判をこなすことができるようになった今、自分が積み上げてきた経験とその方向性に間違いはなかったと思います。

おかげさまで、私くらい仕事が速くて精度の高い弁護士は、そうはいないだろうと自負しております。
この10年間、それだけ濃密な時間を過ごしてきた自信があります。
日本中の弁護士のトップとまではさすがに言えないでしょうが、トップグループの中にいることは間違いないと思っています。
0203無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 12:25:04.31ID:wC51+ekL
イチローにも匹敵するはずなのに・・・まさか・・・


明日は横浜弁護士会主催の合同就職説明会。
私の把握している情報だと、うちの事務所を含めて15の事務所が参加するんですが、それに対して400名近い修習生が参加する予定らしいですね。
おそろしい話です。
まるで約20年前の私の母校、東北大学の工学部の女性:男性比率みたい。
当時東北大学工学部(青葉山の上)でみかける女性はもっぱら生協のおばちゃんだけ、みたいな事態もままあったらしいですよ。

ちなみにうちは、1〜2名採用予定ですけど、司法試験の成績1000番以下の方々は申し訳ないけど遠慮してねー
性能の悪さにはもうこりごりしました。
信じられないミスを連発し、わずか9ヶ月で退職した(=逃げ出した)元イソ。
あいつ成績は中の上とか言ってたくせに、あまりのできなさに、辞め際にきちんと数字で聞いたら、なんと1100番台だったらしく。
だからあれ以下なんて考えられないです。
最初からスポーツカーであれとは言わないけど、せめて軽自動車くらいの性能はあるのかなと思っていたところ、フタを開けたら、スクーターどころか自転車クラスでしたね。
自転車はどんなにがんばったって、スクーターにもなれないんですよ。
やつはイソ弁ではなく、ただのイソ(弁ではない)でした。
正直いって、性能的にはうちの事務局ちゃんたちの方が遥かに上。
あれにウン百万円も払わされたんだから、ホントに被害甚大です。
きっとDV男に悩まされた後の女性って、こんな気分なんだろうな。
0204無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 12:25:23.00ID:wC51+ekL
一番腹立ったことのうちの一つは、今秋から非常勤裁判官就任の打診が私にあったのに、マンパワーが足りなくなっちゃったから、泣く泣く辞退したことですね。
非常勤裁判官になると毎週一日を裁判所で過ごすことになるのですが、本業の方で例えば私が簡裁回りまでするようなことになっちゃうと、大した仕事じゃなくても時間ばかりを食っちゃうんです。
さしづめイチローが草野球の助っ人回りしてるようなもんです。
もったいなすぎ。というかロスが多すぎ。

ちなみにうちの元イソの珍事件集。
あまりに面白すぎるから、そのうちブログでちょこちょこ発表します。
っていっても、私が死にものぐるいでフォローしまくってようやくここまで持ち直したから、笑い話にできるんですけどね。

そうそう、それでもなお1000番以下で応募してくる気概のある方は、相当な覚悟してくださいね。
私、体育会の出だし、根が正直なもので、できないヤツにはボロカスいいますよ。
特に男性諸君にはね。

ついでに言っておくと、既婚女性も大歓迎します。
経験上、独身の根無し草よりも、よっぽど根性が座っている確率が高い気がしますので。
明日はよろしくです。
0205無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 13:28:16.70ID:rYBGYa7Z
今の弁護士ってフェラーリから自転車までが競争してるようなもんか
1000番以下は自転車ってか
0206無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 13:36:09.45ID:svHNyuM3
そのブログ記事もずいぶん昔のものだよね
何を理由に懲戒されたんだろう
0207無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 13:48:57.66ID:yasceR+V
トミーなつかしいな
0208無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 15:56:35.79ID:rYBGYa7Z
就職できてもパワハラ過労地獄
逃げ出しても貧困金欠地獄
どっちの地獄でショー
0213無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 20:35:26.50ID:h8Dqw5pV
攻撃的ばかりだと依頼者の一時の満足は別として最終的に依頼者ためにならない利益とならない結果で終わる。
攻撃防御方法が恐喝や脅迫又は暴処法違反で依頼者がパクられたり,訴訟取り下げや請求認容を余儀なくされたり。
嗚呼
0215無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 22:20:52.33ID:ngxUZMJy
>>213
「請求認容」w
請求の認諾と認容判決の区別がつかない卑便の造語っすかwww
0216無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 22:26:23.60ID:B/tmNFPF
> イヤに攻撃的

幸い自分はそんな若手の先生に当たったことないけど、
今まで体験した自分の印象では、70歳を越えた/越えかけた、高齢の先生に多い印象があるな
自分のボスがそうだった
準備書面に自分の名前も一緒に書かれると、一緒に懲戒請求にかけられるんじゃないかとヒヤヒヤしたことがある
相手方からは悪評紛々だったが、その反面、事務所では温厚でギャップがすごかったw
0217無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 22:29:11.23ID:B/tmNFPF
> 攻撃的ばかりだと依頼者の一時の満足は別として最終的に依頼者ためにならない利益とならない結果で終わる。

これは全くそうだと思うな
さすがに請求そのものの認容等はないけど、「準備書面のこの部分は、陳述しない、でいいですねよ」と
裁判官から言われたことはある
0218無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 22:51:28.59ID:jcF7gUnB
原告の請求について
当事者が認めるのが認諾
裁判所が認めるのが認容
0219無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 23:01:05.33ID:zhTUD+pP
諸学者が用語の些細な仕様ミスを針小棒大にいやに攻撃的に騒ぎ立てる
誰かさんの豚踊り民事弁護人みいたいにw
0221無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 23:09:28.92ID:ndRJluY7
準備書面の一部を不陳扱いにしないと
裁判所裁判官が名誉毀損や威力業務う妨害の黙示の不作為幇助犯になるから
という笑えない民裁の修習生向け落ちがあるのです。
こんなの陳述したら別の意味の「フリチン(不利陳)」だよw
0222無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 23:10:29.42ID:lPJhE9gl
用語や基本的な知識ってのは分かりやすいもんだよ
本当の弁護士なら絶対に間違えないからな
以前クレーマー依頼者から、先生、債権だから7年で時効って前に言いましたよね!って文句言われたことがあるけど、
絶対に言うわけがないから自信をもって言っていませんと答えることができた
0223無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 23:12:44.38ID:lPJhE9gl
>>216
実際、高齢弁護士に多いよ
以前弁準で裁判官を前にして怒鳴り散らされたことがあるわ
単に相手が負け筋だっただけなんだが気に食わなかったようだw
0225無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 23:14:45.11ID:ndRJluY7
裁判官に怒鳴るのは,ヤメ判老弁に多い希ガス(゚Д゚)マヂデス
0227無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 23:25:53.95ID:9dSSFw9V
警察に電話して代理人ですって言ったことは数えきれない程あるけどな
でも警察も脳内変換で弁護人と思い込んでいて、民事の代理人ですか?とは言われたことがない
0228無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 23:27:36.99ID:ndRJluY7
俺は,普通の依頼者には
 相手方の請求を認めて認容することを民訴法で「認諾」と言います
と節女している。
いきなり「ニンダク」というと,
 どうして先生はあんな奴の言い分を唯々諾々と認めるのか!
と切れられたことがあるので。
0231無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 00:18:33.37ID:LCgKzaJH
請求認諾するってどんな事案よ?
横山ノック事件くらいしか知らないな
0232無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 01:30:01.80ID:B+xw5VCA
この程度の失言で懲戒になるんだな。
離婚でのでっち上げDVや子供の連れ去りを
教唆してる弁護士が懲戒にならない弁護士自治は機能してるの?

カネ儲けしてもいつかは刑罰と天罰が
落ちる。死ぬときに苦しみながら逝くんだろうな。
0233無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 01:41:27.87ID:LbM3s07C
>>232
そう思わないとやってられないときもある。
所詮は形式的真実の処分権主義だから社会正義は通用しない。
0234無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 03:47:17.30ID:/2LQ2kYJ
>>228
うちの依頼者さんには「ずいぶん相手方の弁護士と事務所が近いんですね」て
いぶかしげに言われたことがあるわ

そりゃうちの単位会の弁護士は、裁判所と同じ町名のとこに事務所があるセンセイがほとんどですから・・
0236無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 09:50:23.44ID:jq7LHucH
単位会の小規模支部と同居していると支部の面談室や小会議室を自分の事務所のように使えるので便利だよ。
同居している弁護士で取り合いになることあるけどそこは呉越同舟で相互譲り合い。
0237無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 11:07:43.92ID:/RyN/IQ3
トミー戒告か
削除依頼がまともにできず馬鹿にされていたのを思い出す
0238無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 13:20:45.27ID:KP7Drc+9
ツイ弁同士で懲戒請求するぞとか騒いでてワロタw
ついに共食いかw
0239無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 13:43:33.87ID:b5OqVQAj
>>238
公の場で、他の弁護士から、いきなり誘拐弁護士と罵倒されたら、さすがに放置はできないだろう。
0241無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 14:02:32.77ID:4HM6wSIg
俺は「悪徳弁護士」は放置している。
せいぜい「公衆の面前で自己紹介は止めましょうや」とw
0242無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 14:05:37.61ID:R76e7mxa
そう言えば最近,三百代言!という罵声耳にしなくなりましたね。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況