司法書士の本職・補助者が語るスレ【139】

**無責任な名無しさん** · 2019/08/03(土) 00:25:18.24

前スレ

司法書士の本職・補助者が語るスレ【138】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1562394634/

**無責任な名無しさん** · 2019/08/30(金) 14:37:30.02

俺は分かる?
前に「スッキリ相続」でキミを煽った了解くんです。

**無責任な名無しさん** · 2019/08/30(金) 14:41:03.41

>>620
相談者「非嫡出子の相続分が２分の１なんておかしくないですか？」
620「そうですよね。弁護士に依頼して裁判所で戦いなさい」
相談者「あなた、弁護士じゃないんですか？」
620 「.．．．．．．．．．」
相談者「ねえ、あなた弁護士じゃないなら、何やってる人ですか？」
620 「．．．．．．．．．」

**無責任な名無しさん** · 2019/08/30(金) 14:45:59.83

ＤＥＳの税理士法人
東京高裁でも敗訴して、社員税理士含めて大変だな
破産まで一直線になってきた

**無責任な名無しさん** · 2019/08/30(金) 14:54:31.59

>>629
>>628　は分裂症だから、ここで自分を相手するやつは全員酔いどれだと思ってるみたいだｗ
了解くんんも酔いどれのなりすましだと本気で思っているよ
10年も同じスレに貼り付く50爺は治療不能だから（笑）

**無責任な名無しさん** · 2019/08/30(金) 14:58:14.84

正体がバレて都合が悪くなったら反税の話をして煽って注目を他に向ける。

まんまあっちの国の人だな。金田とか林って名前だろ？

**無責任な名無しさん** · 2019/08/30(金) 15:00:12.35

税認定されても騒がないのに、酔いどれ認定されたら大騒ぎ。

わかりやすいんだよなぁ

**無責任な名無しさん** · 2019/08/30(金) 15:24:57.63

>>634
お、分裂症が炸裂！
絶好調だねｗ
どいつもこいつもみんな酔いどれか
お前も、ソウルフードのキムチ食べ過ぎてこれ以上ふぁびょるなよ（爆）

**無責任な名無しさん** · 2019/08/30(金) 16:24:43.31

>>625
戦ったから非嫡出子の権利が守られるようになったんだが。

戦わなかったら非嫡出子の相続分は永久に２分の１のまま。

司法書士は国民を泣き寝入りさせる天才。

**無責任な名無しさん** · 2019/08/30(金) 17:04:07.71

いや最高裁まで違憲訴訟したいって言われれば泣き寝入りさせないでいい弁護士紹介するよw

**無責任な名無しさん** · 2019/08/30(金) 17:04:11.12

>>636
で、君は誰と闘ってるんだい？
司法書士に喧嘩売ったつもりで、毎日満足してるのか？
乞食みたいに悲しい人生だね

**無責任な名無しさん** · 2019/08/30(金) 17:23:23.17

>>636
そんな法律や制度の変化なんて個々人の依頼者に全く関係ないんだがw

実務してないからわかんないでしょ？w

弁護士の功名心によって無駄金払った非嫡出子w

君の理屈によれば弁護士は国民を煽る天才だな。

**無責任な名無しさん** · 2019/08/30(金) 17:30:07.46

>>633
人生上手くいってないやつほどかの国に怒り狂ってるだろうなw

俺には全く関係ない。自分の人生が詰んでるやつほど、色々と投影するだろw

**無責任な名無しさん** · 2019/08/30(金) 18:48:57.51

【低金利の住宅ローン】フラット35の悪用、105件と49件の不正疑い事案を確認　いずれも東京の不動産業者が関与
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1567152246/

どこの業者？
どの司法書士？

**無責任な名無しさん** · 2019/08/30(金) 18:49:50.99

戦いというか、非嫡出子側のオナニーでしかない

**無責任な名無しさん** · 2019/08/30(金) 20:11:22.75

はあ？非嫡出子が勝っただろうが。

司法書士は馬鹿しかいないのか？

**無責任な名無しさん** · 2019/08/30(金) 20:36:02.92

よしひこ司法書士事務所です。
当事務所は皆様のおかげさまで年商２０億円を達成致しました。
当事務所では本年度は年商２５億円を目指し補助者を中途採用で募集中です。
事務所のネームバリューはどの事務所にも負けません。
今年度最後のビックチャンスです。人生一発逆転狙いませんか！年収240万円で雇います。
特に廃業者又は年収200万円以下の方には資格も生かすことが出来て悪い提案ではありません。

新しいオフィスである30階建てのインテリジェントビルが完成し快適な環境で業務に取り組めます。
当事務所の新築マンションを社宅と使用している為、住まいには不自由致しません。
女子所員も多数在籍しています。所内恋愛で結婚して働いている所員も多数います。
関連会社である不動産会社である　（株）よしひこインターナショナルの中途採用も行っております。

面接に来られた方全員に交通費全額を支給致します。
まずはご連絡下さい！！

**無責任な名無しさん** · 2019/08/30(金) 21:32:53.57

弁護士に物申したいなら弁護士スレで騒げよ。
こんな自演だらけのスレで弁護士の悪口言っても酔いどれが喜ぶだけだってば。
それとも弁護士スレで司法書士と名乗ってレスする度胸は無いのかな？
俺はしっかり税理士と名乗って酔いどれとかいうヘボをフルボッコしてやったけど。

さ、酔いどれ我慢できるかな。
反応したら身バレですよぉ～(笑)

**無責任な名無しさん** · 2019/08/30(金) 21:43:57.03

いやー弁護士に対する感想を書いただけで悪口とか物申すとかって気は全然ないのよ
仮に悪口になってたとしてもブスの人にブスと直接言ったところで意味ないしね

**無責任な名無しさん** · 2019/08/30(金) 22:03:53.18

>>646
うん、じゃ、司法書士と名乗って感想を書いてきなよ。
怖くないならね♪

俺も意味が無いとわかっていても、ここに感想書きに来ているよ。
そしたら酔いどれとかいうのが絡んでくるから毎度フルボッコしてやって、今ではビビって出てきやしない(笑)

**無責任な名無しさん** · 2019/08/30(金) 22:07:01.13

>>647
＞俺も意味が無いとわかっていても、ここに感想書きに来ているよ。

すげえな。とても真似出来ない。

**無責任な名無しさん** · 2019/08/30(金) 22:21:11.25

な～んだ、弁護士にビビってんだ(笑)

**無責任な名無しさん** · 2019/08/30(金) 22:23:48.25

そうだな。弁スレとか税スレに行って何か言おうと思ったことないわ。
例えば行政書士に文句あっても行政書士スレ(あるのか分からんが)に行かない。

**無責任な名無しさん** · 2019/08/30(金) 22:29:33.29

で、自分の家の中でグダグダ言ってるって、新橋の飲み屋で上司の愚痴言ってるダメリーマンじゃん(笑)

**無責任な名無しさん** · 2019/08/30(金) 22:33:14.28

いや他資格のスレに乗り込むのは新橋のリーマンどころか女性専用車両に乗り込むオッサンレベルだぞ

**無責任な名無しさん** · 2019/08/30(金) 22:36:08.71

法律知識とか実務経験に自信が無いから、フルボッコされるのが怖いのかな？
誰も援護してくれないと自演して仲間がいっぱいいるように見せるしか無いけど、
他士スレだとできないもんね。
でも、こんなところの書き込みなんて匿名だからどうでもいいじゃん。
もっと気を大きく持たないと裁判業務とかできないよ。

**無責任な名無しさん** · 2019/08/30(金) 22:43:25.69

よしひこ司法書士事務所です。
当事務所は皆様のおかげさまで年商２０億円を達成致しました。
当事務所では本年度は年商２５億円を目指し補助者を中途採用で募集中です。
事務所のネームバリューはどの事務所にも負けません。
今年度最後のビックチャンスです。人生一発逆転狙いませんか！年収240万円で雇います。
特に廃業者又は年収200万円以下の方には資格も生かすことが出来て悪い提案ではありません。

新しいオフィスである30階建てのインテリジェントビルが完成し快適な環境で業務に取り組めます。
当事務所の新築マンションを社宅と使用している為、住まいには不自由致しません。
女子所員も多数在籍しています。所内恋愛で結婚して働いている所員も多数います。
関連会社である不動産会社である　（株）よしひこインターナショナルの中途採用も行っております。

面接に来られた方全員に交通費全額を支給致します。
まずはご連絡下さい！！ !

**無責任な名無しさん** · 2019/08/30(金) 22:44:35.99

例えがイマイチわからん。
女性専用車両の人に言いたいことがあるんでしょ？だったら車両に行かなきゃ言えないじゃん。
隣の車両から窓開けて、女性専用車両はけしからんとブツブツ言ってる冴えないオッサンって例えが適切。
俺は女性専用車両の人に直接言いに行く。
あらかたの人は、黙って隣の車両に乗っているって感じだから、君はこの先、このスレでツイ弁だの
弁護士のことを口にしないことだね。

**無責任な名無しさん** · 2019/08/30(金) 23:07:56.29

よしひこ司法書士事務所です。
僅かな手数料と登記費用で自分の欲しい土地を手に入れませんか！
よしひこ司法書士事務所では可能にします。
是非ご連絡ください。

**無責任な名無しさん** · 2019/08/30(金) 23:24:02.96

>>643
はぁ？勝訴した非嫡出子より前にチャレンジした非嫡出子たちは負け続けだろうがw

その非嫡出子からすりゃ、無駄金以外の何者でもない。

実務してないから個々人の依頼者の感覚わかんないんでしょ？

お前は馬鹿確定w

**無責任な名無しさん** · 2019/08/30(金) 23:28:53.10

>>655
どんなに長文で喚いてもお前が司法書士に執着していることは事実w

どこかの国が日本に執着しているのとそっくりだw

**無責任な名無しさん** · 2019/08/30(金) 23:29:10.85

>>653
まぁ心配しなくても現実世界では司法書士会は弁護士会相手に最高裁まで争うし、税理士会は弁護士会にフルボッコ回答喰らってダンマリだろう。

**無責任な名無しさん** · 2019/08/30(金) 23:30:49.62

>>655
すげえな。全然会話が成立しないわ。
お前がこのスレに来なきゃいいというだけの話なんだけど難しいかな？

**無責任な名無しさん** · 2019/08/30(金) 23:33:53.35

要するにツイ弁や弁護士の話題はよく分からないし無理に話題に加わってもあっさり反論されるからやめて欲しいってことだろ？
上の方のやりとり見ても絡もうとしては失敗だもんな
無理しないで税スレ帰りなよ

**無責任な名無しさん** · 2019/08/30(金) 23:35:30.48

税のオレじゃうまく反論出来ないから弁護士スレでやってくれーーー(税の魂の叫び)

**無責任な名無しさん** · 2019/08/30(金) 23:43:18.00

嫌いなのに執着してしまつのは、劣等感が昇華することができず腐敗している証拠。
これだけ司法書士のこと馬鹿にしながら執着するのは異常w
可哀想な人生w

**無責任な名無しさん** · 2019/08/31(土) 03:16:09.01

>>657
そうやって戦えない自分を正当化してるわけだ。

平成２５年にはちゃんと非嫡出子が勝ったのに。

司法書士は国民を泣き寝入りさせるしかない社会の害悪。

**無責任な名無しさん** · 2019/08/31(土) 04:03:35.07

どっかの弁護士会は認定司法書士は総額140万円以下までだと恫喝してたけど、
司法書士が最高裁まで争ったら個別140万円以下に変わったよね

あとどっかの弁護士会は非弁行為は無効であると恫喝してたけど、
これも司法書士が最高裁まで争ったら原則有効に変わったよね

いやー弁護士会サマサマですね
最高裁まで嫌がらせで争ってくれたおかげでスッキリ！

**無責任な名無しさん** · 2019/08/31(土) 08:52:26.02

>>664
会話が成り立ってないwアスペルガーの症状ででるぞw

司法書士を下に見てるのに執着してしまうのは何か原因があるんやろなぁ。隣国が日本を下に見ながら執着しているのとまんま同じやなw

**無責任な名無しさん** · 2019/08/31(土) 11:18:04.88

>>665
最高裁は、不動産屋が、賃貸人と賃借人の間に入って退去の交渉することすら、
即非弁とはしなかったからな。

非弁についての弁護士会の主張は基本的に過度に我田引水的だし、
弁護士ギルドのためなら営業や職業選択の自由を破壊してもかまわないという
法律家としては恥ずべき主張が多い。

退職代行なんて、大半の会社は「ああそうでっか。ほしたら有給消化の時点で
退職ということにしときますわ」で終わる話で、退去の交渉よりよほど
紛議が生じる可能性は低いから、退職代行業者は、労組成りのような
面倒なことせずに、ちゃんと争ったほうが良いと思うわ。

**無責任な名無しさん** · 2019/08/31(土) 11:19:09.63

結論　司法書士は弁護士が怖いから、ここで弁護士ガーと騒ぐしかできない。
上記主張を弁スレで展開できないのが証拠。

**無責任な名無しさん** · 2019/08/31(土) 11:22:11.39

転職に専念したいという需要は小さくないよね。
しかし労組や弁護士を使って辞めたという前歴は残したくないし。

**無責任な名無しさん** · 2019/08/31(土) 11:28:16.28

>>668
そんな気になるなら税のお前が告げ口してくれば？

**無責任な名無しさん** · 2019/08/31(土) 11:31:06.15

まぁ弁護士スレにいくら書いたところで弁護士スレに裁判官がいるわけじゃないから、弁護士は弁護士側の代理人的立場で話して平行線だよ。

**無責任な名無しさん** · 2019/08/31(土) 11:31:36.79

>>668
大人の思考じゃねえな
この拗らせたオヤジ

**無責任な名無しさん** · 2019/08/31(土) 11:43:09.99

>>668
君みたいな精神疾患ないからねw

**無責任な名無しさん** · 2019/08/31(土) 11:46:53.21

司法書士なんて登記官様が「補正」と言ったら何もできないからな。
弁護士も裁判官様が判決書いたら従うしかない。

税理士だけは、税務署がグダグダ言ってきても、適当に和解して終了できる。
税務調査から訴訟にまで発展させるのは無能な税理士。
優秀な税理士は現場で丸く収めるものだ。
国も調査のたびに訴訟まで持ち込まれたらかなわんから、落としどころってもんが
わかってるもんね。

登記や訴訟はこの落としどころが無いもんな。
訴訟は必殺「和解」があるから弁護士も、裁判所も最初から和解ありきって
いうのが多いけどね。

**無責任な名無しさん** · 2019/08/31(土) 11:47:56.17

さ、酔いどれ（＝ｼｭﾐﾌﾞﾀ）に餌ぶっこんだぞ(笑)

**無責任な名無しさん** · 2019/08/31(土) 11:48:51.84

税は法律勉強したことないからすぐに論破とか言うけど、法律の条文解釈の言い争いってのはどっちの考えもありうるから基本的に平行線なんだよ。だから最高裁という終着点が用意されてるわけ。もし最高裁の上があるならずーっと争い続けるよ。

**無責任な名無しさん** · 2019/08/31(土) 11:57:00.02

>>674
税理士最強伝説wwww

**無責任な名無しさん** · 2019/08/31(土) 12:21:26.04

>>676
さっそく雑魚が釣れました(笑)

それは現場解決能力の無い君らの発想でしょう。
登記は登記官が補正を通知して、対応しないと却下されちゃうんでしょ？
却下されたら間に他の登記入れられたら困るから、登記官の言い分がおかしいと思っても従うしかないもんね。
ちょっとした訂正なら捨印で済んじゃうし。

申告は修正に応じないからって、即申告が無効になるわけじゃないからな。
当局が訴訟で勝てるか吟味して、更生の決議を通さなきゃならん。
だが、これを素人が調子に乗ると、とことんやられてしまう。これもまた税務。
その落としどころが税理士と調査官の駆け引きの妙ってやつ。
訴訟並に証拠揃えて論破することもあれば、払う金無いからこのくらいで。と泣きついたり。
税務は訴訟になったら和解なんてありえないから、調査の段階で税理士が高度な和解交渉しているようなものなんだよね。

**無責任な名無しさん** · 2019/08/31(土) 12:34:19.67

>>619
こういうレスしちゃうのが司法書士の不勉強なところだよなぁ。
税務でもこの話はあるあるだが、例えば専従者給与の経費性について弁護士が争って負けた。
こんなの税理士からしたら負けるのわかりきった訴訟。
そもそも経費にするなら法人作って経理委託するとかすりゃ良かったのに。っていうのが税理士の発想。

だが、弁護士が訴訟で問題提起したことにより、今の時代にシャウプ勧告時代の家庭観をベースにした規定って、どうなん？
という議論が税理士会でも上がるようになったからな。

声を上げ続けるのは大事。
近視眼的なレスするのは、まさに、って書いてありますと法律のパシりになってる作業屋だね。

**無責任な名無しさん** · 2019/08/31(土) 12:40:52.44

登記や税務は行政手続きで、登記は不動産取引決済の一環、税務は国の歳入確保・経済政策の一環って位置付け。
それがわからず法律！って騒ぐ法律バカは、一時停止で切符切られても訴訟すればいいし、
何か気に入らなかったら全部訴訟する訴訟クレーマーだな。

**無責任な名無しさん** · 2019/08/31(土) 13:20:55.60

また子供部屋おじさんの発作が始まった

**無責任な名無しさん** · 2019/08/31(土) 13:27:09.60

本当にこいつは
土日に5ちゃんのチェック＆書き込みしかやることないんだな

**無責任な名無しさん** · 2019/08/31(土) 13:57:20.08

毎日、司法書士スレッドに費やしてきた時間。
死ぬときに人生振り返って、ゾッとするだろうな。

**無責任な名無しさん** · 2019/08/31(土) 14:00:32.68

>>680
もう大丈夫。君は君の人生を生きるんだよ。司法書士なんかに拘るな。自分の人生に拘ろう。
君は君、人は人、税理士は代書屋、司法書士は代書屋兼代言屋、だからといって劣等感なんか抱く必要はないw

**無責任な名無しさん** · 2019/08/31(土) 14:10:40.51

>>665
その最高裁で受益説が否定され、
司法書士による非弁犯罪行為が認定されたわけだが。

裁判所で司法書士の反社会性が明確になった。

**無責任な名無しさん** · 2019/08/31(土) 14:21:24.54

>>685
だからなんなんだ？
君に関係あるのか？

**無責任な名無しさん** · 2019/08/31(土) 14:28:13.12

>>685
受益説は改正司法書士法を立案した法務省キャリア組の法曹たちなんだが？
立案担当者を否定したのが最高裁だぞ

**無責任な名無しさん** · 2019/08/31(土) 14:28:53.62

>>685
司法書士法が委任立法だということを知らないの？

**無責任な名無しさん** · 2019/08/31(土) 14:35:13.84

司法書士は、弁護士様や税理士様に言われた通りにトーキだけやってりゃいいの(笑)

**無責任な名無しさん** · 2019/08/31(土) 14:37:17.07

>>687
最高裁だけでなく、地裁も高裁も受益説なんて否定してたけどな。

「立案担当者の説だから正しい！」なんていうのは、下等劣位者の発想に過ぎない。

**無責任な名無しさん** · 2019/08/31(土) 14:39:08.44

>>690
え？
広島高裁や和歌山地裁や札幌高裁は受益説でしたが？

**無責任な名無しさん** · 2019/08/31(土) 14:42:34.07

>>684
代言プライド(笑)

しかも簡裁限定(笑笑)

**無責任な名無しさん** · 2019/08/31(土) 14:43:41.89

>>689
なんでそんな存在に劣等感を抱くんだ？
取るに足らない存在なのに、司法書士に執着する必要はない。

早く自分のことに目を向けろ。現実逃避してても解決せんぞ。

**無責任な名無しさん** · 2019/08/31(土) 14:44:57.39

>>692
食いついてしまってんじゃんw

よほど代言への複雑な心境があるんだろうな。代書でもいいじゃん。もっと税理士資格に自信持てよ。

**無責任な名無しさん** · 2019/08/31(土) 15:02:34.88

代言できても評価はできず(笑)

代言できても会社の機関に入れず(笑)

だって140万縛りだもの。
みつを

**無責任な名無しさん** · 2019/08/31(土) 15:03:36.78

弁護士スレで代言プライド出して鼻息で飛ばされるの見てえなぁ(笑)

**無責任な名無しさん** · 2019/08/31(土) 15:04:52.41

評価プライドww

**無責任な名無しさん** · 2019/08/31(土) 15:05:30.15

司法書士ですが、代言できない税理士より、うちら代言できる法曹の方が格上ですよね(ﾄﾞﾔ)

↑誰かこれ、弁護士スレに貼ってきてよ(笑)

**無責任な名無しさん** · 2019/08/31(土) 15:08:58.04

>>695
君はもうリアルで人前で話すことないと思うけど、学生の時とか友達いなかったでしょ？君が話すとみんな静まりかえったでしょ？イジメられてたんだろうね。可哀想に。
司法書士見ずに自分を見ようね。

**無責任な名無しさん** · 2019/08/31(土) 15:11:37.63

しかし必死チェッカー弁護士さん本当に消えちゃったね。

**無責任な名無しさん** · 2019/08/31(土) 15:13:12.93

サイ太に続き、深澤まで認定司法書士と司法書士裁判書類作成業務の業務範囲の広さにノックダウンされたからな
仕方ない

**無責任な名無しさん** · 2019/08/31(土) 15:14:19.05

>>693
司法書士の仕事は代書と整序。つまり、考えることが許されない仕事。
だから厚労省も高度な仕事と認めていない。

つまり、なんかに当てはめるしかない。
って書いてあります、って言ってました。って具合に。行政書士と合わせて代書屋のＤＮＡだよ。

**無責任な名無しさん** · 2019/08/31(土) 15:16:22.49

>>702
ではそれでいいんでは？
結論出てるんなら司法書士に粘着しなくていいね。

君は、人と自分の区別がつかない障害でしょ？早く病院いきなよ。

**無責任な名無しさん** · 2019/08/31(土) 15:18:35.28

我ながら書いて思ったが、ここの代書屋の卵達も、確かにどっかの資料を貼ったりして、
自分の意見は言わないが、ここにこう書いてあるからお前の負け。みたいなレスが多いよな。
有識者会議で税理士が弁護士にどう言われたとか、よく探してくるわと思うけど、
こういうのがAIで真っ先に消えていくんじゃなかったっけ？(笑)

**無責任な名無しさん** · 2019/08/31(土) 15:20:53.34

>>697
評価できるのが羨ましくてしょうがないんだね。
評価できないと登記も訴訟もできないもんね。

**無責任な名無しさん** · 2019/08/31(土) 15:21:50.94

代言屋さんに質問。
裁判負けて払えないから破産ってできるの？

**無責任な名無しさん** · 2019/08/31(土) 15:22:23.40

>>704
そんな馬鹿な存在相手にする必要ないぞ。粘着する必要ないぞ。
自分の意見も言えずAIに真っ先に淘汰される司法書士になんでお前はそこまで粘着するんだ？
お前を救ってやりたいよ。可哀想過ぎる。

**無責任な名無しさん** · 2019/08/31(土) 15:24:54.33

>>706
代言って言葉にこだわりすぎ。劣等感が溢れ出てるぞ。
自分は司法書士より法律知っているんだぞ！ってアピールが痛い。
やり直しな。

**無責任な名無しさん** · 2019/08/31(土) 15:26:38.29

>>691
和歌山地裁判決（平成２４年３月１３日）を読んだけど、司法書士が主張していたような受益説は否定されてるよ。

「これに対し、被告は、引直後債務額は債務者と貸金業者等との間に争いがないから、
約定債務額と引直後債務額の差額を「訴えで主張する利益」に含めるべきでない旨主
張する。しかし、相談者が認定司法書士に相談する以前から当該貸金業者等が引直後
債務額での弁済を求めていたような特別な場合でない限り、相談を受けた認定司法書
士は、約定債務額での弁済を求めていた貸金業者等に対し、利息制限法所定の制限利
率に引き直すことを主張するのであるから、当該差額は争いがないわけではない。」

**無責任な名無しさん** · 2019/08/31(土) 15:31:58.45

>>709
和歌山地裁は「個別額説」「受益額説」「個別訴訟物説」を採用してますが？
とうとう判決理由すらねつ造しはじめたのかよ

**無責任な名無しさん** · 2019/08/31(土) 15:35:59.55

>>709
そら司法試験受からないわけだw一生行政書士やっとっけw

**無責任な名無しさん** · 2019/08/31(土) 15:37:59.54

>>709
わざと「これに対し、～」だけを抜粋するという鬼畜の所業
とうとういつものツイ弁野郎は和歌山地裁判決の判決理由すらねつ造し始めた

本当にごみ屑未満だわ

**無責任な名無しさん** · 2019/08/31(土) 15:40:21.85

>>709
これほどまでに和歌山地裁判決を都合のいいように曲解抜粋して受益説否定とはねえ。

たまげたなあ！

**無責任な名無しさん** · 2019/08/31(土) 15:41:35.36

いつものツイ弁野郎は判決文すらまともに読めないのがこれで分かったわ
マジで相手するだけ無駄
司法書士スレ荒らしているだけじゃん、完全に

**無責任な名無しさん** · 2019/08/31(土) 15:43:32.63

「ここでいう受益説というのは，司法書士会が取っている説で，債務総額に争いがな
い場合には，債務額自体が基準となるのではなく，弁済計画の変更によって債務者が
受ける経済的利益を基準とするという説で，ここからが私もよく論理が分らないので
すが，その場合に債務者が受ける経済的利益の計算式としては，年５分の法定利率を
使って計算していくのだそうです。

例えば，６００万円の債務総額について３年後に一括払いする弁済計画を提示した場
合には，６００万円×０．０５×３で，９０万円が債務者が受ける経済的利益になる
というのだそうです。」
https://ameblo.jp/egidaisuke/entry-11565199930.html

他方、和歌山地裁判決（平成２４年３月１３日）は、引き直し前の債権額と引き直し後の債権額の差額が経済的利益であるという説だから、
これはいわゆる受益説とは全く違う説だ。

司法書士は馬鹿しかいないんだな。

**無責任な名無しさん** · 2019/08/31(土) 15:45:18.94

個別額・受益額・個別訴訟物

理解してないからググることしかできないんだろうなあ

**無責任な名無しさん** · 2019/08/31(土) 15:49:12.37

>>691

一審判決に対して双方が控訴しました（広島高裁平成２４年９月２８日）。

高裁では，そもそも債権額説と受益者説の対立がある状況であって，司法書士会は受
益者説を取っている立場であることや，「注釈司法書士法」には受益者説の記載があ
ること，見解の対立について最高裁の判例はなく，下級審判決にも一致した見解がな
かったことなどから，そもそも，どちらの見解が正しいか判断する以前に，司法書士
には自己の行為が非弁行為であったということについて故意過失がなかったとして，
貸金業者の請求を認めないという判断になりました。

また，司法書士からの不当請求を理由とする反訴については，一審同様棄却となりま
した。
https://ameblo.jp/egidaisuke/entry-11565199930.html

広島高裁も受益説ではないんだが。

司法書士は嘘つきしかいないのか？
反社だから仕方ないか。

**無責任な名無しさん** · 2019/08/31(土) 15:52:10.31

>>717
広島地裁福山支部判決と控訴判決全部読んでから書こうな
ググるんじゃなくてさあ

**無責任な名無しさん** · 2019/08/31(土) 15:54:40.10

>>717
だめだこりゃ（笑）
判決文書いてないから勘違いしちゃったのね
次は札幌高裁ググってんでしょ！

**無責任な名無しさん** · 2019/08/31(土) 15:57:53.87

>>718
広島高裁判決を読んだけど、受益説を採ったわけではないね。どの説も採ってない。

「認定司法書士の代理権の範囲について、いわゆる債権額説と受益説との対立がある
が、日本司法書士連合会は受益説の立場をとっていること、立法関係者が著者となっ
ている文献「注釈司法書士法」（乙一、五七）には、司法書士の債務整理事件の代理
権の範囲について受益説による記載があること、この点については、最高裁判所の判
例はなく、下級審裁判例も見解が一致したとはいえなかったとの状況にあったことに
照らせば、上記認定のとおり、一審被告が受益説に基づき丁原が負担する本件金銭消
費貸借契約の残債務について債務整理する代理権があると信じて交渉にあったことに
過失があると認めることはできない。」

司法書士は嘘つきばかりだな。

**無責任な名無しさん** · 2019/08/31(土) 16:00:19.90

>>720
抜粋ばかり
ツイ弁野郎
判決文ねつ造

**無責任な名無しさん** · 2019/08/31(土) 16:01:54.46

札幌高裁判決（平成２６年２月２７日）は、そもそも任意整理ではなくて過払請求について判示したに過ぎず、
いわゆる受益説を採ったものではないね。

「司法書士法3条1項7号は、司法書士の業務として、「紛争の目的の価額」が140万円
を超えないものについて、「相談に応じ」ること、「裁判外の和解について代理する
こと」を定めている。140万円を超えるかどうかは民事訴訟法8条、9条の規定により算
定されるとされるものと解される。そして、同法8条で定める「訴えで主張する利益」
とは、「原告が全部勝訴の判決を受けたとすれば、その判決によって直接受ける利益」
のことであるから、不当利得返還請求権のような金銭支払請求権であれば「請求金額」
であると解される。」

司法書士は嘘つきだらけだな。

**無責任な名無しさん** · 2019/08/31(土) 16:03:17.28

>>722
全文読めないあたり、ググってばっかだね！

**無責任な名無しさん** · 2019/08/31(土) 16:03:22.51

なぁ、こんなところで素人同士ぐちゃぐちゃ言ってないで、弁護士スレに行きなよ。

**無責任な名無しさん** · 2019/08/31(土) 16:08:20.83

判決文ねつ造ツイ弁ググ太

**無責任な名無しさん** · 2019/08/31(土) 16:29:58.86

>>724
素人は税だけw
税は税スレにお引き取りくださいw
ソロバン持った仲間が待ってるよw

**無責任な名無しさん** · 2019/08/31(土) 17:46:39.08

税理士も司法書士もオワコンなんだから仲良くしなよww

**無責任な名無しさん** · 2019/08/31(土) 17:58:52.83

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