【卑便非弁】弁護士本音tａｌｋｽﾚ275【あぼーん】
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○950あたりで次スレ
※前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1543762661/ 教えてもらうんなら金払って当然じゃね
それが嫌なら
自分で３件取ってきて自力でこなすか
そもそも登録しなきゃいいじゃん ３件で専門って弁護士ってそんなもんって思われるし
ほとんどの弁が登録可能だから専門制度を採用する意味がない
むしろ思い切って１００件以上とかにすべきだと思うが >>850
手弁当で一銭ももらえない弁護団事件のようなものだろ。
若手には経験と人脈という報酬がある。
>>851
イソ弁かかえてるボス弁がこの制度使う意味はないね。
給料払ってるイソ弁にさせればいいわけだから。
一人事務所とか、イソ弁無しの共同事務所とかだと、
イソ弁にやってもらってるのと同じで給料払わなくていいから使うかも。 >>852
だから、「分野別」登録であって、「専門」登録ではない。 >>8523
出たてのイソ弁が全く使えないように
こんなの３件もやったことないやつなんて
全然使えないんじゃないか 専門を謳っている事務所からその事件が手に負えないということで回ってきた依頼者
がいたでござる 国選きつくなってきた
１日出かけるともう次の日だるくてなんもできない
年だわー 離婚事件もうやりたくない
依頼者からのストレスが強いし陳述書なげえからこっちの書面も長くなるし
不貞慰謝料絡みならやるけど、それ以外もうやだな
割に合わなすぎる 夫側はだいたい負け筋だって説明してもダメだし、争点関係ないとこ主張反論しても意味ないっつっても不利だから言える限り言いたいとか書かなきゃ文句言われるし
もーいや。離婚なんか弁護士に頼まず自分でやってよ アディーレは不貞慰謝料以外の離婚事件受け付けてないみたいだしそうするよう協議してみようかなこっちも
費用対効果も心理面も割に合わない。中小企業支援とか他にもっと力入れたいわ 地名+離婚+弁護士、で検索すると
離婚ウェルカムな事務所ホームページがたくさんヒットするんだが
ああいう事務所はどこをどう効率化して離婚で利益出してんのかねえ >>856
事件が手に負えないのか
依頼者が手に負えないのか
みきわめないとね LAC基準の交通事故のが全然割がいいわ
機械的にこなせるし
離婚はもうやだね。相談は多い割に受任率低いし、事件化する前の相談とか筋悪ばっかだし 単価は下がるし依頼者や相手方代理人は難しいのが増えるしで
みんな貧乏暇なしみたいよ わざわざホームページで離婚を集客してるところもあるんだから
やりかた次第なのかもしれないんだよなあ
自分はやりたくないけど ゴーン氏保釈決定か。よく出たな。やっぱ諦めちゃダメなんだな。 >>862
そういうことなのでそういう意味でも色々大変ですね
相談者は前任者の悪口しか言わない場合が多いから そらゴーンは弘中先生就いたし
何でヤメ検に頼んだんだか。立件される前の勘所はヤメ検のが１日の長あるんだろうけど、もう闘うしかなくなったら刑事弁護士しかないよ 無罪争うのにヤメ検じゃあな
しかもゴーンなら金もってるだろうに すごいなぁ。10人中9人は事情が変わらないと保釈は無理だと言うだろうなぁ。
http://news.livedoor.com/article/detail/16113048/
>弘中氏によると、東京地裁による保釈条件は、東京都内の決められた
>住居に住み、出入口などに監視カメラを設置する▽側近で前代表取締
>役、グレゴリー・ケリー被告（６２）＝金融商品取引法違反罪で起訴、
>保釈＝を含め、事件関係者と接触しない▽海外への渡航は禁止で、パ
>スポートは弁護人が管理する▽通信環境が制限されたパソコンや携帯
>を使う−など。 弘中先生と高野先生のタッグとかいうドリームチームでしょゴーンは
ゴーンくらい金持ってなきゃ出来ない技だが、気になるな
あと神山先生と後藤先生も呼んできてくれ しかし、監視カメラをつけたからといって逃げない保証はないよね。
裁判所や検察庁が24時間監視カメラをチェックするわけないし。
誰が監視するんだろう？録画だけしてればいいってわけじゃないだろうに。 雑誌とＰＤＦは全く一緒なのかな。どこかに修正を入れていて
雑誌にはあった生地のはずなのにとか、雑誌ではあった文章が
見当たらない、なんてことはないかな？
法律雑誌が纏められて書籍となった場合にはたまにあることだけど。 軟禁で保釈する時代になるのか？
司法の茶番と言うべきか？
時代遅れに一石を投じるのか？
国際的にも注目されるゴーンの保釈。
ところで問題裁判官の裁判官訴追委員会はどんな茶番をするのかな？ >>863
交通事故を機械的にこなせるなんて
素人みたいなことを言うね
交通事故 離婚は心やられるし割にも合わない
経営の効率化考えるなら離婚の受任は絶対絞るべき 負け筋だって散々説明してそれでも良いって了承得てもいざ受任するとなったら高い金払ってんだから勝たなきゃダメなんたら〜とか言われるしね
着手金払ったらみんなそんなもんよ。離婚の負け筋は受任しないのが吉。費用対効果も悪いし ゴーンは前代未聞の軟禁保釈。
１０億円の保釈保証金。
慰謝料１０億円でも安い！
司法崩壊、その他崩壊を食い止めるには妥当か？
崩壊の布石は・・・ 離婚は事件そのものも嫌だけど、当事者間のクソほど不毛なやりとりをやむなく代行させられている時が何より一番つらい
何がしたいのか全くわからないけど送らないと話が進まなくて仕方ないから本人がこう言ってる、よろしく、みたいな感じで心を無にしてぶん投げてる 個人相手の事務所にいて10年目ころから一念発起してとある分野で一生懸命やって専門性を磨いて独立した結果、個人が依頼者の事件はほとんどなくなった。
個人的には仕事のストレスが8割減だよ。
ちゃんとした会社の人は会議に無駄がないし不合理なことは言わず、報酬請求しなくても期末になると「あの件の請求してください」といってくれる。期をまたいで請求されると困るからだけど。
家事事件が嫌だとか嘆く前に、そういう仕事をしなくてよくかるように頑張れといいたい。 仰る通りだわ
家事をやらんで済むくらい他で勝負出来るものを作らんとな 都会はいいなあ
地方だと法人需要はあまりないし
少しの法人需要も古参事務所ががっちり抑えてる
中小企業法務はあるけど
社長のアクが強くて個人事件とたいして変わらん >>886
１０年目頃からだと専門性を磨くのに１０年、顧客をつかむのに１０年はかかるから
結局３０年目くらいでやっとその位置なんでしょうね いやだけど専門の腕を磨く気力もなく、ほかにする仕事もないんで仕方なくやってる感じ
弁護士を辞めるのが一番簡単かもしれん >>890
食っていけるならすぐ辞めるだろ
潰しがきかないんだよジジイ弁護士なんて >>890
食っていけるならすぐ辞めるだろ
潰しがきかないんだよジジイ弁護士なんて>>712
スレ内検索掛ける前
さいしょ浮かんだのが形式的法治主義で
少し1ビット脳搾って専制も思い出したがどっちか迷った・・・
―――
【国会中継】小西「法の支配の対義語は」安倍「…繁栄の海としては…国際法の支配のなかでルールを…」★2 [731544683]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1551856785/
616 ：番組の途中ですが (ﾜｯﾁｮｲ 1705-16Lj) [] ：2019/03/06(水) 17:15:53.97 ID:5zdqpacK0
せめて「専制政治」とか「独裁」くらい言えよな
しかも後で言ってた「人治主義」も微妙に意味違うし
167 ：番組の途中ですが (ﾜｯﾁｮｲ 17e2-W5e4) [sage] ：2019/03/06(水) 16:37:47.01 ID:8JnMOYZj0
法の支配と法治主義を混同してるケンモメンが結構いることに驚いた
自然法とか自然権とかそういうものを一番大切にしてるタイプじゃなかったんかよお前ら
ゴーンの保釈保証金が１０億円。
それよりも影響する情報、その他はそれ以上の価値があると言うことだろう。
司法崩壊、待った無し。
付随して影響を受ける事案は数多。
スクラップビルドさせるのも一案、それ以外の方法も確かにある。
悪事がバレた企業が必死に信用回復出来る時代かどうか？
レッツシンク >>896
どんな服装で出て来ても批判されそうだったので、思い切ってネタに走った 中小企業の社長なんて、普通の個人事件の依頼者よりよっぽど面倒くさい せん妄で無罪になった事件、検察は控訴したね。
むしろ、科捜研を偽証と証拠捏造で徹底的に捜査するべきだろうに。 やっと昨年度の帳簿入力作業がほぼほぼ終わったヽ(;´Д｀)丿
事業売上が作対比５００万くらい減少してた
まあこれくらいなら誤差の範囲だろう、ということにしておこう あの先生は、あの先生が旧世代だと思い込んでるようなので、あの先生とあの先生を間違えたんじゃないかな レッツシンク
弘中弁護士は９９パーセントと戦う手段が斬新だから無罪を勝ち取れるのかな？
保釈請求のやり方も今までにない方法がイットキ通用したように見える。
新たな技術が確立したら保釈事案に風穴が空くだろう。
遅れた司法を革新的に変えられるな。
検察の人質司法のあり方も一変させられる。
さあ、スクラップビルドがお望みなのかな？
レッツシンク 小室圭さん「2つの公約違反」スピード解決計画も次々裏目に
http://news.livedoor.com/article/detail/16118378/
>元検事で国際弁護士の清原博さんもこう指摘する。
>
>「小室さん側は、元婚約者男性から『返さなくていい』という
>趣旨の説明があったため、返金しなかったと主張しています。
>この債務免除があったかどうかは、裁判になった場合、小室
>さん側が証明しなければなりません。録音などの証拠がなけ
>れば、立証は難しいと思いますが……」
消費貸借の要件事実は？？？？？？ 強盗傷害事件で逮捕された事案が起訴されたときは窃盗と傷害に落ちるとホッとするな
万引きに毛が生えたような軽微な事案で裁判員裁判なんてやってられんというのは検察庁も同じなんだなあ 裁判所とP庁の合意もあるでしょうね
中身が裁判員裁判相当の事案じゃなくて罪名落とせるなら落としてくれた方が法曹三者みんなハッピー うちはここ５年毎年５００万平均で売り上げ減少してる
底が見えないのが怖い
パイが同じで人数が増えるから当然なんだが ５年間で２５００万円の減少？！
ﾏｼﾞﾃﾞ!? Σ(ﾟДﾟ)!! 2500落ちてまだそこが見えないとは、むしろ今までどれだけ稼いでいたのか 過払いバブルのころはどこも売上４０００万以上が普通だったからね
過払いバブルの終焉だけならまだしも弁護士数の倍増でダブルパンチだよ 小室さんは債務免除を受けたと主張しているんじゃなくて、
そもそも消費貸借がなかったと主張しているんだよな。 医療費等の苦情があるときは医院の前でデモをして街宣するのも表現の自由
で守られた権利です なんて弁護士が回答する時代だし．．．．．． 過払いバブルのときでも
「どこも」売上４０００万以上が「普通」だったかなあ、、、 俺は過払いバブルに手を出さなかったから３０００万円代どまりが続いた。 手を出すとか出さないとかじゃなくて、その時期は普通に過払いの相談・受任が
あったと思うけどなあ。
まあ、個人の依頼をほとんど受けていないような弁護士は別かもしれないけど。 今から１３，４年前は１年目の新人でもクラスの半分くらいが売上３０００万円超だったね。
4大に行ったやつの方が負け組と言われてたよな。
私自身今では登録2〜5年目の頃の売上の半分です。 １年目の新人ってほとんどイソ弁で
仕事覚えるのとボスから投げられる事件処理で手一杯で
個人売上なんてあんまりなかったと思うけどな
4大に行った方が負け組っていうのも聞いたことないなあ >>919
どこの場られるワールドの話だｗ
なんか家尋ねる番組で今度相当な貧乏弁護士が出るみたいな
実態を知られていいものかどうか 【大泉学園】
37歳で弁護士になった52歳男性…つぎはぎズボン、ビリビリパンツ、時計を接着剤で修理!?
家族で家賃52000円のアパートに住むワケ 今は最盛期の売上の半分以下の弁が多いよ
いつまで底ざさえできるかの勝負 10年売り上げ上がり続けてようやく4000万。この世代はこれで満足だよ。 ロー世代なので売上3000万台でも特に不満はない。過払い世代は羨ましいよ。 過払い時代に貯めた億円がなければ今頃首つってたよ。
おかげでトントンでもなんとかやってける。 都会で派手に宣伝集客するか
大手サラ金支店のある田舎の支部に行くかしないと
過払い時代でもそこまで儲かんなかったと思うけどな 確かなのは今から弁護士になるのは自殺行為だってことだよな >>929
億円っても2億弱だから
あの時代の弁護士は馬鹿みたいに遊んでなければそのくらいはみんな貯められたはず 自分は地方本庁だけど
そこまでは儲かんなかったし
まわりもそんなには儲かってなかったけどなあ
田舎の支部の人は儲かってたな
都会のサル系はよく知らんけど儲かってたようなイメージ 普通の弁護士会相談でクレサラやっている程度ではそんなに儲かんなかったわ
まあ今より労多くして売り上げが安定してあったから危機感がなかったけど
お蔭でその後苦労したわ >>932
３０期代前半の人たちが
若いころは任官者に負けないように１億貯めるのを目標に頑張るぞーて話をしてたなーって
懐かしそうに話してるのは覚えてる
３０年で１億の貯金ってことだろうと 30期台前半の方の若い頃ってなれば、もはや若干貨幣価値が違うような セブンスターとか標準タバコが１箱１２０円時代じゃない？ 自分は、2003年秋にＢ登録・就職して、次年度は、磯弁の給料600と個人事件を合わせて1000を越えた。
その後、速やかに独立して売上は、2000〜3000程度だったけど、去年は1200程度。
まあ、登録直後よりも今の方が、時間的・体力的に楽だけどね。 去年1200程度というのはさておき
それ以外は>>939氏の書き込みあたりが
業界平均だったように思う。
だから
下記のような書き込みは
かなり違和感があるんだよなあ
記
>912
過払いバブルのころはどこも売上４０００万以上が普通だった
>919
今から１３，４年前は１年目の新人でもクラスの半分くらいが売上３０００万円超だった
>928
過払い時代に貯めた２億円弱 過払いバブルの恩恵がなければ２０００万〜３０００万が独立後の普通の売上だったとおもうよ
１２００万だと金銭的にはかなりきついが今の中央値はそのくらいかなと感じる 平成１５年頃だとＨＰを持ってる事務所は少数で、俺も弁護士会のクレサラ相談だけ
やってたが、それでも過払バブルの恩恵は大きく売上３５００万円前後が６年くらい続いた。
そのうち１５００〜２０００万円がクレサラだった。
今の売上はその半分以下。 この前の離婚慰謝料最高裁判決について、第一法規のメールサービスで
「離婚慰謝料 過去の不倫相手に原則請求できず」って表題で来たんだが、
これどう思う？ 不貞慰謝料と離婚慰謝料とに分ける用語法なら間違ってないんじゃね？ 2005年〜2008年は売上が5000万を超えていた。
2010年ころから急激に下がり始めた。
2015年以降は売上が2000万〜2500万で安定
売上が7000万だった2007年より2200万円の昨年の方が忙しかった。
ここ3，4年の客筋の悪さ、依頼者が弁護士に要求するサービスの高さがきつい ＞過払バブルの恩恵は大きく売上３５００万円前後が６年くらい続いた
これは、地方弁だと、感覚的に何となく分かる。
俺は、そこまでは売上が伸びなかったけど。
で、そこで仮に年間１０００万貯めたとしても、６０００万。
それはそれで大きい数字だけど、今後を考えると、心許ないよね。 珍しくリアルな数字が出てるな
今後は宣伝広告費300万円かけて2000-3000万円の売上上げていくみたいなモデルになるのかね 破産管財事件で破産者の緑の銀行の口座を解約しようとしたらできんといいだした。
調査するとのことだが一体何を？
破産決定や管財人の印鑑証明書が偽造かどうか調べるのだろうか？
ちなみに破産者に対する貸付はない。
そもそも行内のデータベースを検索すれば一発で判明する。
検索すればすぐ簡単にわかるので他行でそんなこと言われたことない
ちなみに別の銀行もあったのだがそこでは一発で解約できた。
正直意味がわからない。
出来ない理由を聞いたら内規でそうなっていると一点張り
とりあえず金融庁には上申をしておこうと思っているんだが
そんなことより
緑の銀行と関わるのは危険だなと感じた
椅子に座って待っているとどうでもいい投資信託をお姉ちゃん行員を使って
勧誘してきてうっとおしいことこの上ないのに
相談窓口に人は配置せず散々人を待たせた挙げ句
口座を解約できないときたもんだ。
預金を自由に引き出せない解約できないなんてそんな銀行は社会的な存在意義がない
個人的には自分のものは解約の一択だなと思った。
家族・親族には絶対に利用するなかかわるなと伝えようと思っている レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
