【卑便】弁護士本音tａｌｋスレ274【あぼーん】
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○sage進行で。
○950あたりで次スレ
※前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1541640451/ >>484
みんな同じ気持ち
沢山顧問を持っていても内実は一緒
弁護士任官した人の、日々鉄板の上で踊っている様だったとは至言 >>484
みんな同じかどうかは知らんが、俺も同じ。
もう１６〜７年もやってきたから、もういいだろう、という感じがある。
ハッピーリタイアは無理だろうし、この歳で転職も難しそうだし。
ごくごく凡庸な仕事をしてきただけであっても、４０年近くこの仕事を
してきたような弁護士には、それだけでも敬意を覚えるわ。 ところで、焼けた鉄板といえば、このスレの人が連想するのは北斗の拳だよね？ 70過ぎても現場だもんなぁ
アホみたいな事件の尋問とかしてんでしょ >>483 日本語でＯＫ
つか、一ヵ月後に席上渡しにすれば、こんな和解案にならんだろうし、
裁判官は何を考えてるのか分けわかめ。
恫喝好きで知性低下が著しい裁判官 >>490
面倒な争点があったんだろ
被告が500万円を用意できなかったら事件が終わらないじゃないか みんなそんなもんなのか
だとしたら、自分ごときがグダクダいっちゃいかんな
とりあえず、あと１週間頑張るか しかも売上は下降する一方だし相手方代理人はまともに意思疎通もできない人が増えてきたし しょーもない事件だから内容証明で和解のサイン出してやったのに
とりつく島もない回答書よこす代理人って何考えてんだろう。
そんなに訴訟したいのかな？鈍感なのかな？
相手方本人も金は持ってなさそうだから訴訟化するメリットないと思うけど。
面倒くせーなー。 再逮捕とかかまわず保釈請求すんのは悪手なの
どうせ金は湯水のようにあるんでしょ >>494
少しは経験踏まないと和解のサインが分からない新人か
依頼人が頑固一徹で和解拒否とにかく判決というDQNか
しょうもないスジ悪事件の可能性があるぞ。
そういうときは，諦観で粛々とするといい。 >>494
電話して「センセー和解するおつもりはないんですか？」って聞いてみ >>494
和解のサインって何よ？縦読みで
わ
か
い
求
む
とか？ 弁護士法２３条の２第２項に基づく照会をした弁護士会が，
その相手方に対し，当該照会に対する報告をする義務がある
ことの確認を求める訴えは，確認の利益を欠くものとして
不適法である
http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=88205 >>499
プギャーwww
下手に回答したら高額の賠償で、回答しなくても賠償不要で回答義務すらないクソ制度w 今後はとりあえず訴訟提起してから送付嘱託や調査嘱託制度をフル活用して証拠収集せよとの最高裁のお達しだろ。 職務照会は照会相手に観念的義務すら負わせない拒否自由な制度かよ。
法律改正して刑訴法の捜査照会程度の強制力を負担させないと無意味な制度化する。 >>503
地裁簡裁の裁判官と書記官から送付嘱託調査嘱託の激増で悲痛な悲鳴が聞こえそう。 >>503
提訴予告通知と訴え提起前の証拠収集処分がほとんど使われていないことに
最高裁が立腹しているとかかな？ とりあえず弁護士会照会に従って漫然と回答して賠償義務負った税理士さんとかには弁護士会が補償してあげたら？ 誰かさんは「補償」の法律用語すらまともに使えない，ミジメ。 >>405
今見た
こんなの3年前にもあったっけ？記憶にない。
ところで同期や指導弁護士でいない人がざっと見たところで２名もいる
掲載希望者だけかと思ったがそうでもないようだし。
どうなってるの？ 弁護士会照会も舐められたもんだな。無視してゴミ箱直行とすると顧問先の業務マニュアル改定するわ。 >>513
それが弁護士会にバレたら懲戒事由になるぞ 今年中に２０万経費計上したいが、何がいいのだろうか。
郵券、印紙は買い、パソコン買換した。
デジカメかな、、 質問
欧米は取り調べに弁護士が立ち会える
被疑者にその証言には答えなくて良いとか警官にその質問は本件には関係ないとか
被疑者の横で取り調べで助言できる
弁護士が立ち会ってないような正式な取り調べじゃなければ証言は証拠にならない
国によって制度が違うだろうが
1、テロリストの場合にも弁護士が取り調べに立ち会ってんの？認められてんの？
占領地の軍の取り調べなんかどうなってんの？
2、容疑者じゃない任意の事情聴取の時も弁護士は立ち会っているの？
弁護士がいない時にぽろりと言ったことの取扱いは？
3、ミランダルールを告げてない時の被疑者の言動は何が証言証拠になるの？
4、日本は逮捕時の勾留期間が短く余罪を見つけて延長繰り返すが
フランスは令状なしで四年拘束とか出来るが日本の短さはアメリカか何かの司法の輸入？
一般に欧米は勾留期間は長い？日本は短すぎ？
5、欧米は簡単に盗聴＋囮捜査が認められ、しまくってそれが証拠として採用され
犯人を有罪にして社会秩序を維持している？
6、欧米は警察官や検察官は冤罪を作らないが司法取引で被疑者同士で
自分達の手を汚さずに冤罪を作り放題？
被疑者同士で証言させて社会秩序を維持してる？ 確認の利益がないというだけで、基本的には回答すべきと最高裁も前から
言ってるじゃん
変な理解する先生多すぎない 要は努力義務ってことだろ。
朝は元気に挨拶しましょうという話と同じレベル。 回答する事務費とかもバカにならないし裁判所からの文書以外は無視でオケ 同じ理屈で、裁判所の調査嘱託についても無視してもいいんじゃない？ 弁護士の現場力って本、1月〜12月までの時候の挨拶の書き方が載っててワロタｗ >>517
そんな基本的なことググればすぐわかるよ。
欧米とかミランダルールとか雑にくくるけど，
米国，英国，仏国，独国……などで全部法制が違って結論も違うぞ。
黙秘に犯人推定を認める国，テロ事件は広範令状を認める国，ミランダルールがない国（日本もない），弁護人の取調べ立ち合いを認めない国（英国）など。 >>525
「「殿」は、公的文書や事務文書などで用いられることはありますが、通常は目下に対して
用いられますので、弁護士に対する事務文書で用いるのは、適切ではありません。現に、
登録したての弁護士が30年も先輩の弁護士に「○○殿」と書いた封書を送りつけ、その
先輩弁護士が激怒したという例を聞いたことがあります。」41頁
このくだりいるかね？ｗ 必須だろ
相手方代理人の名前の後ろには期が下でも「先生」と書かないとダメ これまではボスが注意してたけど、即独当たり前の現在では細々した注意事項こそ重要
とはいえ、この本を読むほどの意識が高い新人は読まずとも分かるだろうし、本当に読むべき奴はこんな本は絶対に読まない 公務員相手の公用文は，年齢や期の上下を問わず一律に「殿」でおｋ。 喧嘩腰で強引にねじ込むことを「交渉」と勘違いする即独多すぎる。
判例無知や証拠不足を誤魔化していると足元を見られているのに。 弁護士は基本的にめんどい奴が多い
531のような奴は普通にゴロゴロいる
まさに必須知識だね イライラ誰かさんの造語臭がかぐわしい内容
・ロウと老の対立を煽る
・学歴コンプ用語の丸出し
ゆえに学歴コンプの中高年ニートが誰かさんと読めるｗ 逆転ボロ負け弁護士会の会長談話wwwww
涙なしには読めないwwwww
弁護士会照会報告拒絶に対する報告義務確認請求訴訟の最高裁判決についての会長談話
https://www.aiben.jp/opinion-statement/news/2018/12/post-21.html 職務上請求書も根掘り葉掘り目的と提出先を問われることがことが増えたわ。 弁護士ほど横の繋がりが切っても切れない商売はないのでは？ 現職弁護士の偽装が下手過ぎてバレバレ
イライラするんだろう 鬱にしてきた相手を民事で訴えることってできますか？ ところで、ゴーンさんの特別背任の件、報道で見た程度の情報についての
非常に直感的な感想なんだけど、ゴーンさん、結構ヤバそうじゃね？
しかも、おおむね事実経過は認めているようだし。 ゴーンの再逮捕で東京地検特捜部も瀬戸際だ。
政治判断も無視できまい。
全国の検察官を結集して事に当たっているだろう。
裁判所も異例の勾留延長却下、国際的に叩かれないように動いたようだな。
さて、トランプは介入しているだろうか？ >>499
ありがとう
最高裁判決出たのコノスレで初めて知ったわｗ
つか、この問題、弁護士照会受けた機関からの相談が多くて
前に調べたときも同様の下級審判決があったように覚えてる。
(弁護士会が回答拒否した機関を訴えて敗訴したか、逆に、
照会を認めた弁護士会を、機関が訴えて負けたとか）。
また、23条照会で回答したけど、詳しく回答しすぎて、本人から
損害賠償された機関の下級審判決もあったように思う。
23条照会って、照会かけられる方はマジで鬱陶しいからなあ
機関の相談先から、「照会に答えていいんでしょうか」って聞かれたら、
「法で認められてるから、本人さんの同意なくても個人情報保護法違反にはなんないですよ」とか一応答えてたけど
「でもやっぱり本人からクレーム付くこともありますから、念のため同意書もらっといた方がいいですよ」って言ってたわ
ホント、>>508先生みたいなことは思ったよ
弁護士会、照会だけかけて、本人からこっちに来たクレームには知らんぷりとか十分考えられるから
照会受ける方は怖くて、弁護士照会でも簡単には出せない 私は普段放置している「弁護士ドットコム」の通知で知ったｗ
弁護士会も色々メルマガとかやってるけど弁護士として知っておくべき
ニュース配信・解説とかやった方がいいかも
今色々あることはあるがあさっての方向のが多いし 最高裁ウェブサイトの「最近の最高裁判例」をブクマに入れておくといいよ。 ブックマークが一杯でヤフーの何とかバーの常時見るサイトももう満員で入らない
仕方ないのでいくつか消去して入れた
どうもありがとう 話題の大量懲戒だが、ネトウヨ君が続々和解金支払ってある程度纏まった金額になって、それ以降は『原告の被害は十分補償済みである。棄却する。費用は原告負担。』との判決が下りるのかな。
火事でも明らかに被害額を超える補償金が下りたらもう請求できないよね。
なお当該弁護士の公約だとそれでも全員訴えるんだよね。
そうしないとカンパ詐欺だよね。 まぁいいんじゃね
弁護士会照会みたいにそのうち手痛い判決受けるっしょ 別にどこもガタガタでないですが？
不真正共同不法行為（客観的関連共同）とクラスアクションなら，昭和末期から学者・弁護士レベルで立法論が議論されてきた。
イライラする誰かさんなのは分かるがこのスレに参加するには不勉強の極致だよ。 不当な懲戒を牽制した効果は大きすぎる
大金貰ってもバチは当たらん
先生方に感謝しかないよ 不当な懲戒が増大したのは橋下さんの事件から。
あれ以来、市民が簡単に懲戒を口にするようになったよ。 今頼んてる弁護士と揉めたら懲戒を口にして録音しとくか。 弁護士が法的措置を取ると言っておきながら何もしないと懲戒請求事案か？ そもそも「（必要なら）法的措置をとる」という趣旨だよ。
不要な提訴や強制執行自体の方が問題だから。 結局懲戒請求が一番効くからなぁ
ノースのやつみたいな主張自体失当レベルでもない限りじゃんじゃんやった方がいいよ 裁判所は，国賠濫訴，本人訴訟乱発，続々検審申立で，この手の嫌がらせ慣れているから，さっさと不当懲戒申立て却下で申立人に日弁連審査や審決取り消し訴訟にいかせりゃいいんだよ。
そんなことやってると裁判費用の負担に耐えられなくなるから。 頓珍漢だと説明してもまだ、わかっていない人も多そう。 不当又は大量懲戒申立てには，申立人相手に不法行為の損賠５０万円前後で提訴するのが効果的と分かっただけ。
いままでメンドイしコスパもよくないから見逃してきただけ。 懲戒請求制度は醜態をさらしてしまった。
弁護士の今後は険しくなる。
裁判所瓦解も待ったなし。
この業界の談合って今、どんな感じなの？ 弁護士が勝率を上げる方法のひとつの方法は裁判記録にあり。
それから弁護士仲間で裁判官ストーカーしたらどうなるか？
当該裁判官の種類を見切れば何をすれば裁判に勝てるかわかる。 日本語が崩壊してるな
よっぽどイライラしてるんだろう
なんでかわからんが 裁判のやり方って形式的でおかしなところをついてやれば崩壊してしまいそうに見えるんだよね。
ところで裁判官のブラックリスト的なものは存在するのかな？ >>558
こいつか
こいつのO弁護士への賠償義務はいくらくらいだろ
ネトウヨを軽くいなすO弁護士
O弁護士
なので、訴訟前の和解に応じない人の中から何人かをピックアップして先行的に訴えた上で、
だいたいの相場が分かったら、その相場に沿って訴訟を提起する予定です。
ネトウヨｐ
裁判所には他の示談状況を含め一連の事実をすべて明らかにして判断してもらうのですか。
弁論主義の制約から精神的損害の二重取りになるようなことはしませんか
O弁護士
過去にレイプされてその時慰謝料の支払いを受けた女性が新たにレイプされた場合にさらに慰謝料請求する行為を二重取りと考えるタイプですか？
ネトウヨ
懲戒請求の場合も精神的損害が９６０倍になるかは裁判所が決めればいいです。
裁判所には他の示談状況を含め一連の事実をすべて明らかにして判断してもらうのですか。
弁論主義の制約から精神的損害の二重取りになるようなことはしませんか
O弁護士
精神的損害の二重取りって何が言いたいのかよくわかりません。
ネトウヨ
委員会への呼び出し登録替え禁止など精神的損害が重なっている部分がるはずですが
O弁護士
そこまで何も分かっていなくて、よくもまあ、被害者に対して能書きを垂れますね。その精神力にはついて行けませんね。 馬鹿ネトウヨ
不当懲戒請求は許されないですが損害賠償の二重取りも許されないと思いますが。
簡単な質問です。
裁判所には他の示談状況を含め一連の事実をすべて明らかにして判断してもらうのですか。
弁論主義の制約から精神的損害の二重取りになるようなことはしませんか
O弁護士
あなたは何様なんですか？
馬鹿ネトウヨ
裁判官に他の示談状況を含め一連の事実をすべて説明するといえば済む話じゃないですか。
簡単な質問です。
裁判所には他の示談状況を含め一連の事実をすべて明らかにして判断してもらうのですか。
弁論主義の制約から精神的損害の二重取りになるようなことはしませんか
O
（ピー）を名乗れば相手がひれふすとでも思っているのですか？
ヨコチン刑事（デカ）
バカな匿名アカウントですねｗｗｗ
馬鹿ネトウヨ
答えられない質問であることがわかりました。長時間ありがとうございました。 カンパ700万円＋和解金4800万円だろ？
アホみたいな理由で懲戒請求された慰謝料としては申し分ないっしょ。 >>578
個別的不法行為なんだから他の和解状況を開示する義務はないしね
O先生
そんな求釈明をしてきたら、「共同不法行為として、全請求者が原告に加えた損害を被告が全額弁済するというご趣旨ですか」とお聞きするでしょうね、原告側は。 >>579
その原告側の反論は和解状況の開示に繋がるから、かなり初期しか有効じゃないだろなぁ >>575
不当請求を批判する（提訴する）弁護士を屁理屈で批判罵倒しても，不当懲戒申立ての不法行為（違法性）は変わらないよ。
このスレに書き込む非弁なら不法行為法くらい勉強してからにしよう。もともと投稿無資格なんだから。 >>579
O先生の言う「全損害」って，レイプと同じという文脈だと，３億円の精神的損害なんだろうか。 弁護士にとっては、個別不法行為における責任制限について
何らかの理屈が立てられるかどうかくらいしか法的な興味は
ない話でしょ
共同不法行為なら執行の局面で問題になる話を損害論にど
うやってもってくるのか、もってこれないのかというくらい >>583
従前は依頼者に有利ということで当然に共同不法行為で請求していたものが
個別的不法行為にすると回収できる損害が倍以上になってしかも回収しても詐欺罪等の違法行為にも当たらないということになれば
今後は個別的不法行為構成もしっかり検討しないと依頼者から懲戒請求を受けることも考えられる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
