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【ご飯】弁護士本音talkスレ273【うどんソバ】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001ローカルルール
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2018/11/08(木) 10:27:31.50ID:0BYTznte
○特定の個人名、事務所名、電話番号、住所などは絶対に書き込まないでください。
○司法試験関係は「司法試験板」がございます。     
○弁護士・裁判制度への抗議や疑問は「裁判・司法板」へ。
○法律相談は、最寄りの法律相談センターや弁護士会、各種相談スレへ。

○弁護士の本音トークスレです。したがって,それ以外の話題,たとえば
×弁護士に対する相談、×弁護士以外の人(卑便を含む)のスレ参加、×弁護士に対する苦情申立 はご遠慮ください。  
○非弁や卑便の荒らしやヒベンガーストーカーはマッチポンプや自演を含めて無視の方向でしかるべく。  
○sage進行で。
○950あたりで次スレ

※前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1538101001/
0889無責任な名無しさん
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2018/12/02(日) 14:23:55.19ID:eNZF45tW
「踊り」はイライラするのであぼーんしてAPIPの同一性調べておいた
0894無責任な名無しさん
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2018/12/02(日) 16:19:56.89ID:+s5bdrM9
>>860
先輩やさしいね

お礼としてお歳暮に、その猫が生んだ子猫(5〜6匹)が送られてくる展開キボウ
0895無責任な名無しさん
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2018/12/02(日) 16:26:16.43ID:SBlbf2c6
誰かさんの得意技,遅レスで論点そらし(爆。
ID変えてもAPが同一という頭隠して尻隠さず(ブザマ。
0898無責任な名無しさん
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2018/12/02(日) 17:06:34.21ID:/9TqZc80
30年後に日本があるかどうかも分からないし
無理に法曹を再生産する必要はないだろ。
俺らが最後の世代ってことで問題ない
0899無責任な名無しさん
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2018/12/02(日) 17:12:11.44ID:wlZsi2Cp
卑しい便所壺殿は,弁護士に追わせて2分20秒足らずで論点そらし誤魔化してるつもり(ゲラゲラ
0900無責任な名無しさん
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2018/12/02(日) 17:14:44.55ID:SBlbf2c6
30年後に俺らがどうして最後の世代になるのか?
欠如した論理的思考過程又はソースをどうぞ
0901無責任な名無しさん
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2018/12/02(日) 17:23:18.27ID:wL9658OS
日曜なのに,家族サービスも仕事も遊びもなくて,匿名掲示板に入浸りって連中はある意味羨ましいな…
0902無責任な名無しさん
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2018/12/02(日) 17:27:27.18ID:wlZsi2Cp
卑しい便所壺は,論理的思考が当初より完全欠如してる底辺まがいすらなれないニートだし,
独自の見解がコピペできない不存在ソースでググっても張れないんで,不能犯だよ。( ‥)ノ゙⌒・ ポイッ
0903無責任な名無しさん
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2018/12/02(日) 17:34:13.78ID:SBlbf2c6
>>901
それが君のような家族や知人に見捨てられたニートの本性だろ?鏡を見なよ。
日曜に仕事もない,という発想が出てくるのは正社員じゃない証左かな。
それとも曜日感覚亡くしたニートの本音が次いでたかな。
いずれにしろロー化ルールで弁護士でない卑しい便壺さんはご退去ください。
0904無責任な名無しさん
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2018/12/02(日) 17:43:36.67ID:wL9658OS
ロー化ルールw
効いてる効いてる
弁護士なんだから正社員もクソもないだろ
それに弁護士だったら日曜は仕事か家族サービスか外で遊ぶかで,日曜の朝から晩までネットに書き込んだりしないよ
0905無責任な名無しさん
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2018/12/02(日) 17:45:48.85ID:SBlbf2c6
誰かさんワード
・効いてる効いてる

イライラしてるとき出てくるワードなんだよね(ミジメだなー。
0906無責任な名無しさん
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2018/12/02(日) 17:47:05.93ID:YCYnVXEQ
イライラwワードw
ロー化ルール
0907無責任な名無しさん
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2018/12/02(日) 17:48:52.72ID:qZqKqO5Q
日曜の午前中から夕方まで二桁近く書き込んでるのに仕事してないって推認できない正社員の弁護士w
弁護士なら正社員で弁護士なんて頓珍漢なこと言わないけどな
0908無責任な名無しさん
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2018/12/02(日) 17:51:00.24ID:wlZsi2Cp
>弁護士なんだから

卑便非弁が吠えるときよく使うんだw
本職が弁護士なら言わないフレーズ。

>正社員もクソもないだろ

正社員だったら,経験があったら,そんなフレーズ言わないよ。
丸っきりニートの卑しい便所壺さんは言うかもしれないがw
0909無責任な名無しさん
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2018/12/02(日) 17:51:31.33ID:/9TqZc80
30年後には日本なんて無くなってるよ
かつて日本と呼ばれたモノの残骸が残っているだけだよ
0910無責任な名無しさん
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2018/12/02(日) 17:56:43.39ID:wlZsi2Cp
>>907 以外は.
誰も
>正社員で弁護士
なんていってないぞ。

誰かさんお得意の藁人形攻撃?
0911無責任な名無しさん
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2018/12/02(日) 17:58:12.74ID:SBlbf2c6
30年後の未来予測を断言するんですかぁ?
根拠や情報源は?
0912無責任な名無しさん
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2018/12/02(日) 18:01:32.60ID:A6a6KS/j
このスレは弁護士しかいないのに
>>903はなんで正社員なんて言っちゃったんだろうねw 言ってないとか藁人形とかで誤魔化そうとしてるけど,そんなロー化ルールwはないからな
0913無責任な名無しさん
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2018/12/02(日) 18:03:47.90ID:SBlbf2c6
>>910
誰かさんの正常運転。
いつものマッチポンプ自己矛盾(自己レス記憶欠如)
論理的破綻の藁人形攻撃ですよw
0914無責任な名無しさん
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2018/12/02(日) 18:08:04.12ID:wlZsi2Cp
>>912
>このスレは弁護士しかいないのに


そういう君自身が卑しい便所壺の非弁じゃないか。
クリーンハンズとか自己矛盾の供述って分かる?(プッ
0915無責任な名無しさん
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2018/12/02(日) 19:31:33.02ID:wPwgF5FE
底辺弁と弁なりすまし事務員が潰しあっててうけるw
0916無責任な名無しさん
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2018/12/02(日) 19:44:21.90ID:wlZsi2Cp
>底辺弁
>うけるw

誰かさんの犬のマーキングみたい,と言ったらお犬様に失礼かw
ここまで低教養のワンパ脳も珍し
社会生活の継続をし難いその他の事由か
0919無責任な名無しさん
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2018/12/02(日) 19:56:23.72ID:wPwgF5FE
>>916

あほどもの決まり文句を使うことで揶揄してるんだが底辺ちゃんには難しかったかなw
0920無責任な名無しさん
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2018/12/02(日) 19:56:38.98ID:wlZsi2Cp
ほかの専門職スレで相手にされず各弁スレも渡り歩いて荒らしまくるしか能がない。
そういう劣等感の塊ニートの卑便は各弁スレに執着して赤恥上塗りを重ねるだろうね。
0921無責任な名無しさん
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2018/12/02(日) 19:59:00.56ID:rz0j9Kpq
>>920
山田AGもそうだったから,死ぬまでコンプレックスでひっつくんだろうε-('A`)フゥ
0922無責任な名無しさん
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2018/12/02(日) 20:03:24.41ID:wlZsi2Cp
>>921
山田AGは2chからアク禁処分食らってツイッターでオグリンとか弁護士に噛みついて馬鹿にされてるよ。
0923無責任な名無しさん
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2018/12/02(日) 20:03:37.95ID:FIv3qg9P
弁護士に正社員がいるロー化ルールもクリーンハンズも知らないイライラニート卑便はあぼーんしてAPを通報しておいたからスルーで
0924無責任な名無しさん
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2018/12/02(日) 20:07:38.70ID:rz0j9Kpq
>>922
ツイッターは,すぐIPアドレス開示するから,あそこで荒らしやると警視庁がパクるよ。
小女子事件で猶予付き実刑食らった荒らしが典型だった。
0927無責任な名無しさん
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2018/12/02(日) 20:16:58.64ID:/2euap0x
弁護士に正社員がいるロー化ルールもクリーンハンズも知らないイライラニートアラフィフ卑便はあぼーんしてAPIPを通報しておいたから山田AGと同じ末路になるまでスルーで
0929無責任な名無しさん
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2018/12/02(日) 20:24:27.71ID:DZiiXj01
イライラが激怒レベルに達しているんだろう。
しょうもない徹底否認の被告人みたいに。
0930無責任な名無しさん
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2018/12/02(日) 20:31:27.10ID:2WFU0Ga8
弁護士に正社員がいるロー化ルールもクリーンハンズも知らないイライラ卑便汚物豚踊りスルー
0931無責任な名無しさん
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2018/12/02(日) 20:35:09.12ID:DZiiXj01
ラストが取れないとイライラ連投
という荒らしの典型だぞ
0932無責任な名無しさん
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2018/12/02(日) 20:35:26.69ID:jCgn5vgo
一日証拠があっても絶対認めない本人尋問に付き合って
翌日頭の中の電波がそのまま真実と言い張るお方と付き合って
もう疲れたわ

このスレの常連さんなんかまだかわいい方だわw
0933無責任な名無しさん
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2018/12/02(日) 20:40:04.18ID:r15df52n
イライラ連投のロー化ルール違反卑便はスルー
0934無責任な名無しさん
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2018/12/02(日) 20:51:34.23ID:KGRvMAb6
証拠があっても認めず脳内電波が真実・・・
そんな紛議はことさら言い立てるまでもなく普通じゃないですか。
それで家事調停が成り立っているようなもの。

まるで卑便の脳内妄言みたい。
0936無責任な名無しさん
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2018/12/02(日) 21:35:32.55ID:hMbj8kiJ
>証拠があっても絶対認めない本人尋問

尋問やったことないの丸わかりだな
0937無責任な名無しさん
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2018/12/02(日) 21:40:11.01ID:jCgn5vgo
>>936
お前の経験の浅さ(なさ)丸判りだな

裁判官も飽きれる証言もあるんだよ 普通のレベルならこんなことろに書かんわ
0939無責任な名無しさん
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2018/12/02(日) 21:43:22.33ID:b+BsQE7o
普通は動かしがたい証拠と食い違う証言をしてくれると喜ぶもんではないかとは思う。
そこであんまり深追いはしない。
確定的な証拠があるものとないものとを混ぜて尋問して疑心暗鬼にするのが好き。
0941無責任な名無しさん
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2018/12/02(日) 21:52:27.03ID:Dxog1NEY
>ことろ
0942無責任な名無しさん
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2018/12/02(日) 21:53:36.20ID:TD60mF+t
署名押印の拒否といえば、

「また、供述調書に被疑者の署名・押印が得られない場合、322条1項の要件を充たす
限り、取調官が聴取した内容を公判で証言することにより証拠とすることも可能である
が、(以下略)」と最近出た逐条実務刑事訴訟法369頁にあるんだが、
そんなの許されるのかね?
0944無責任な名無しさん
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2018/12/02(日) 22:03:52.34ID:b+BsQE7o
>>942
原審弁護人が署名捺印拒否してれば大丈夫と言ってたら
担当警察官が証人で出てきて有罪認定というのは見たことがあるよ
0945無責任な名無しさん
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2018/12/02(日) 22:22:47.61ID:xiIQjxnR
吉澤ひとみに酒やめさせなかった&旦那に禁酒してないことを喋らせた弁護士は誰ですか?
0947無責任な名無しさん
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2018/12/02(日) 22:40:46.54ID:n3Eqo/pA
>>926
>卑便の豚踊り汚物踊り

いつも同じフレーズ使うなんて
なんという自己顕示欲
0949無責任な名無しさん
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2018/12/02(日) 22:48:21.24ID:BTYllFAG
偽証?
0950無責任な名無しさん
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2018/12/02(日) 22:51:32.60ID:b+BsQE7o
>>949
酒やめてないのに酒やめてますと言うのは偽証じゃね
民事だと明らかな偽証させているのをちらほら見るけど俺はやらない。
0951無責任な名無しさん
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2018/12/02(日) 22:57:21.14ID:KGRvMAb6
>署名捺印拒否
>担当警察官

こういう刑訴法を無視した単語を平気で使う>> ID:b+BsQE7o の誰かさん
0952無責任な名無しさん
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2018/12/02(日) 22:58:22.72ID:BTYllFAG
「偽証させてる」って代理人から弁護士に指示してるかなんて分からんだろ…
あと偽証の定義…
0953無責任な名無しさん
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2018/12/02(日) 23:00:57.89ID:KGRvMAb6
>代理人から弁護士に指示

゛;`;:゛;`旦(;゜;ж;゜; )ブッ 茶ぁ吹いた
0957無責任な名無しさん
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2018/12/02(日) 23:04:49.70ID:BTYllFAG
>>950
の話だと「民事」で偽証が「明らか」ってことは
代理人が申請した証人に記憶と異なること言わせてたってことだよな?
書き込んだ本人はその異常性に気づいてないが
0958無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 23:06:01.86ID:BTYllFAG
以前も卑便は偽証罪の定義や保護法益間違えて恥かいてたのに学習能力ねえな
0963無責任な名無しさん
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2018/12/03(月) 08:38:03.61ID:zQGfJmgg
>>949
吉澤が酒をやめていないのに
旦那にさけをやめていますと証言さすのは
偽証教唆ではないの
0964無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/03(月) 08:58:18.13ID:vX9oAwkX
「外では知りませんが私の知る限り家では飲んでいません。」がデフォのBw打ち合わせだよ。
卑便がちゃちゃ入れてるけど情状立証でもBwが偽証とならないように神経使ってんだよ。
Bw:弁護側証人
0965無責任な名無しさん
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2018/12/03(月) 09:05:24.54ID:zQGfJmgg
>>964
じゃ吉澤が酒をやめてないって旦那の証言のほうが偽証だったの?
本当はやめてたのに旦那が偽証したのか
0966無責任な名無しさん
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2018/12/03(月) 09:50:07.55ID:vX9oAwkX
>>965
デフォという一般論から,いかなる合理的論理思考過程から,旦那の偽証に話が飛ぶのですか?(藁人形攻撃?)
マスコミ報道によれば,旦那が断酒してない旨を暴露し,被告人もAQで認めたそうですから,偽称の偽の字も話が出ないと思いますが?
0967無責任な名無しさん
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2018/12/03(月) 09:54:15.23ID:zQGfJmgg
>>966
吉澤のケースじゃないのね

吉澤のケースは
旦那が吉澤が酒飲んでいるのを見てるならそういわないと偽証になるじゃん
伝聞なら確認してませんくらいか
0968無責任な名無しさん
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2018/12/03(月) 10:12:38.72ID:E9ECE0Aa
「外では知りませんが」なんて言っちゃうと同居親族が監督しないってことで検察官大喜びだな
本当にそんなこと「打ち合わせてたら」弁護過誤まである
0969無責任な名無しさん
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2018/12/03(月) 10:20:26.43ID:vX9oAwkX
>>968
外出先の監視は家人でも不可能でしょ(検察官がよく聞く)。
不可能なことを強いる馬鹿な弁護人がどこにいる?弁護過誤??
論告で叩かれるのがオチ。飲酒や無免許の刑事弁護が不勉強だね。
0970無責任な名無しさん
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2018/12/03(月) 10:40:34.76ID:vX9oAwkX
>>967
文面上,吉澤のよの字も特定してないよ。
吉澤事件に限定すると,マスコミ報道によれば,事件後も被告人が自宅で飲むのを旦那が現認してるから,「監督して止めさせた」と言えず「(減らすよう監督して?)急激に減っている」でお茶を濁したんだろう。
0972無責任な名無しさん
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2018/12/03(月) 11:25:28.04ID:tglAf89U
>>964
吉澤さんはキッチンドランカーだから、それは無理
というか、夫が監督できんなら保釈中に病院にぶちこめよ
0976無責任な名無しさん
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2018/12/03(月) 12:13:15.75ID:gkjMPeNw
>>969
は外出先の限定や外出後の確認とか監督全然してないってことを露わにしてることになるのに気付いてねえわな
0977無責任な名無しさん
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2018/12/03(月) 12:13:22.56ID:TIGql1fB
二十四時間張り付いて即レスできるあなたとは環境が違うのかな(w
0978無責任な名無しさん
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2018/12/03(月) 12:42:42.69ID:vX9oAwkX
そこでリーマン被告人なら職場の上司もBw2にして職場周辺での監督を確約させるのがデフォ。
反対尋問に拘る人がいるけど,言わなくたって検察官が外出先での監督状況を質問してくるよ。
そこまで想定の範囲内として情状弁護を組まないと,「外出先でもついて言って監督します」と過剰に言っても
「証人はお仕事をお持ちだから証人の勤務時間中は不可能でしょ」と証言の信用性を減殺される。
裁判官や交通事故専門弁護士は,家人が目を離した隙の外出先(勤務先)や深夜に再犯に及ぶのを知っているから
0979無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/03(月) 12:46:04.39ID:l3Qt3t0D
>>857みたいな煽りは置いておくとして、わが業界の現実は今や
売上平均値1000万円台前半、売上中央値2000万円台前半
所得平均値600万円台、所得中央値1000万以下

下3分の1くらいはほぼ仕事できてなくて(平均値のダダ下がり)
仕事してる人たちも右肩下がりで下がってる(中央値の右肩下がり)
0980無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/03(月) 12:55:01.21ID:tglAf89U
>>978
上司はハードル高すぎない?
もっとも、吉澤さんは事務所の社長とマネージャーの嘆願書を確保できたけど、普通は難しいよね
0982無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/03(月) 12:59:49.42ID:3fr93EZ9
午後から12月のパートナー会議だからここで失礼するよ。
シニアパートナーになりたい
0983無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/03(月) 13:02:06.68ID:vX9oAwkX
>>980
確かにそこは悩むところ。
会社にバレたら解雇のリスクもある。
直属上司は,会社に対して被告人の公私にわたる企業外非行の監督責任をも負っているから,
そこの監督責任は司に関しては穏便にするよう会社に上申するから,Bwよろしくと交渉するよ。
まれに会社にダマでBwで来てくれる人もいる。被告人の企業外非行と上司の監督責任を会社に問われないためらしいが。
0984無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/03(月) 13:08:45.40ID:vX9oAwkX
>>982
パートナー会議お疲れ様です。
シニア昇進をお祈りします。
内情をコソーリ言えば,重要事項のは殆どシニアP会議で決まるで,全体P会議は(ryだよ。
0988無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/03(月) 13:34:35.32ID:TIGql1fB
何億と稼ぐ弁護士もいるから普通は中央値より平均値の方が高いんだが
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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