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【ご飯】弁護士本音talkスレ273【うどんソバ】
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0001ローカルルール
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2018/11/08(木) 10:27:31.50ID:0BYTznte
○特定の個人名、事務所名、電話番号、住所などは絶対に書き込まないでください。
○司法試験関係は「司法試験板」がございます。     
○弁護士・裁判制度への抗議や疑問は「裁判・司法板」へ。
○法律相談は、最寄りの法律相談センターや弁護士会、各種相談スレへ。

○弁護士の本音トークスレです。したがって,それ以外の話題,たとえば
×弁護士に対する相談、×弁護士以外の人(卑便を含む)のスレ参加、×弁護士に対する苦情申立 はご遠慮ください。  
○非弁や卑便の荒らしやヒベンガーストーカーはマッチポンプや自演を含めて無視の方向でしかるべく。  
○sage進行で。
○950あたりで次スレ

※前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1538101001/
0367無責任な名無しさん
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2018/11/19(月) 20:08:26.83ID:K2tvCkqJ
梅沢富美男のズバッと聞きます!
次回 | 11月21日(水) 22:00〜22:54
ニューヨーク州弁護士・山口真由の物件探しに密着!やはり物件探しにも、
常人とは少し違った数々のこだわりが!
0368無責任な名無しさん
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2018/11/19(月) 20:38:56.00ID:ImB6T3fm
>>365
出身大学のせてないと
きっと残念な大学なんだな
という推定が働くよな
0369無責任な名無しさん
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2018/11/19(月) 20:39:34.81ID:VoxlP5lT
サル系の給料がどうこうというより、
サル系のこのくらいの給料では、人が集まらなくなってるという事実の方が大事だろう
0371無責任な名無しさん
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2018/11/19(月) 22:09:01.24ID:QzTtLR7y
>>【軽便魂】弁護士本音talkスレ272【国政進出】

>>322無責任な名無しさん2018/11/17(土) 11:01:59.78ID:2ElkLtwD
弁護士貧困ネタや貧窮問答デッチアゲ投稿の誰かさんは
さぞかしイライラしているでしょうね

結局イライラしてるのはご自分だけのようで(ゲラ
0372無責任な名無しさん
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2018/11/19(月) 23:27:43.13ID:dDHinCC0
この論理破綻っぷり
まだ卑便はイライラしつづけてるのか
ウケるw
0377無責任な名無しさん
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2018/11/20(火) 11:48:05.97ID:bjcdgqgU
何日もイライラし続けて論理も感情も破綻してんだろ,コイツの人生のように終ってる。
0378無責任な名無しさん
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2018/11/20(火) 11:58:53.59ID:7IHrGMOF
おおかた,司法書士スレでも小馬鹿にされて
反論もアラシも惨めに失敗したんじゃないか?
0379無責任な名無しさん
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2018/11/20(火) 13:19:51.72ID:IPMPFtLA
岡口が弁護士会の自分寄り意見がないことに露骨に不満げなのが笑える
何様だよ
0380無責任な名無しさん
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2018/11/20(火) 13:25:17.53ID:KbThO0/5
そりゃ裁判所の顔色1番伺ってるのが弁護士会だからなw
裁判所からの懲戒請求あれば速攻で会員のクビを差し出すw
0382無責任な名無しさん
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2018/11/20(火) 13:48:12.11ID:gyu7YRVX
インハウスに飽きたからって事務所開くのって、今のご時世だと自殺行為?
0383無責任な名無しさん
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2018/11/20(火) 13:49:31.46ID:EH2kzbhs
2〜3日にわたりイライラしている誰かさんが書士スレでおちょくられたらしいw
自己紹介乙としか言いようがないが,投稿無資格は去れ
0385無責任な名無しさん
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2018/11/20(火) 14:02:27.62ID:l3Qn6jmm
まーたアホなツイベンが非弁かどうか争いがあるってレベルの話を非弁認定して袋叩きしてんのな。
0386無責任な名無しさん
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2018/11/20(火) 14:05:46.35ID:apQ0bBBJ
「非弁だからやめろ」じゃなくて「非弁の可能性あるからやめろ」じゃただの風紀警察だな。
0387無責任な名無しさん
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2018/11/20(火) 14:12:30.94ID:y+Yxf7HP
ツイ弁のこんなにエリートの僕ちゃんがこんなにふざけちゃってますよ感が結構好き。
0388無責任な名無しさん
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2018/11/20(火) 14:16:26.79ID:V8r4nv8R
>>385
逮捕されると無罪推定だなんだと騒ぐわりに、
非弁という犯罪の認定はやたらゆるいのがツイ弁。
医師法違反を争った亀の垢でも飲ませるべき。
0389無責任な名無しさん
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2018/11/20(火) 14:20:16.04ID:kSXE2CKW
弁護士法違反に関しては弁護士が検察官的な立場で語るのは仕方ない。
0391無責任な名無しさん
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2018/11/20(火) 14:45:42.24ID:w8mnpruC
検察官的というか非弁取締委員会という言葉からも分かるように弁護士は非弁に関しては取り締まり側だから、犯罪の成立範囲と弁護士の利益が相反してる。だから弁護士は無意識のうちに極限まで非弁の範囲を広げようとするのよ。
0392無責任な名無しさん
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2018/11/20(火) 14:52:42.63ID:p6lkUhKG
ま、非弁は業際問題でもあるし、非弁被害者の後始末なんてやりたくねーというのもあるし、甘く解して非弁提携になったら目も当てられないから、非弁っぽいのには厳しくなるのはしゃーないんじゃね?
0393無責任な名無しさん
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2018/11/20(火) 14:56:12.98ID:eMgwePog
いわゆる非弁の話ならそうだけど、
ツイッターや5ちゃんなんかスルーすりゃあいいじゃんw
0394無責任な名無しさん
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2018/11/20(火) 15:13:04.23ID:vQ43A3wC
卑便はスルーできないのです(ゲラ
ツイ弁なんて造語を使っちゃうくらいだもん
0395無責任な名無しさん
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2018/11/20(火) 15:19:41.27ID:CbEFrZBI
造語症と頓珍漢・妙竹林の論理思考欠如は,誰かさんの基本的属性w
0397無責任な名無しさん
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2018/11/20(火) 15:39:53.97ID:VmiCxStB
病識がない場末さんw
0401無責任な名無しさん
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2018/11/20(火) 17:09:32.43ID:gyu7YRVX
>>390
最近は国選とか法寺とかってツイ弁が話題にしてるみたいに採算が全然合わない状況なの?
0403無責任な名無しさん
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2018/11/20(火) 17:27:28.38ID:VmiCxStB
>>398

あなたのことですよ場末さんw
0405無責任な名無しさん
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2018/11/20(火) 17:48:12.77ID:p6lkUhKG
>>401
国選とか法テラスの報酬の不満って、低額だっていうこともあるけど、成果をちゃんと評価して比例して上がるものじゃないってところにあるんじゃないかなぁ。
0406無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/20(火) 17:54:02.21ID:CbEFrZBI
>>405
投入する税金(予算)をムリに抑えて削るからね。
国選は昔からプロボノ活動で、トントンがやっとで、否認事件を引いたら、単位時間当たりの時給がボランティアにも及ばないよ。
法寺は最初から(以下略。
0407無責任な名無しさん
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2018/11/20(火) 17:56:40.46ID:WtSSpVbB
>>401
ちなみに最近やった相続放棄申述

トータル3万円強

どう思う?
0408無責任な名無しさん
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2018/11/20(火) 17:58:42.67ID:p6lkUhKG
>>406
高裁国選で原審記録が薄いのを選ぶのだ!
地裁は、まぁ、ギャンブル、だよね。
0410無責任な名無しさん
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2018/11/20(火) 18:31:58.73ID:CbEFrZBI
高裁国選は,受任選択時に原審記録は見れないよ(これ常識。
地裁も高裁も結論は98%負けスジだけど、地裁の無茶苦茶否認(私選次々拒否)だと苦痛以外の何物でもない。
そこいくと高裁は一刀両断で無茶苦茶をバッサリだから趣意書さえ我慢して書けば楽だ。
0411無責任な名無しさん
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2018/11/20(火) 18:34:24.45ID:p6lkUhKG
>>410
高裁国選は原審記録は事前に見られないけど枚数はわかるので。
薄いければ大変なものに当たる確率が低いからなー。
0412無責任な名無しさん
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2018/11/20(火) 18:53:51.57ID:IPMPFtLA
高裁の国選募集で、法テラス基礎報酬なしというスゴいのがあった…
0413無責任な名無しさん
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2018/11/20(火) 20:07:16.79ID:CbEFrZBI
>>411
>枚数がわかる

脳内妄想としか聞こえない。
裁判所は「枚数」という単位は内規で絶対使わない。
0415無責任な名無しさん
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2018/11/20(火) 20:28:56.05ID:CbEFrZBI
>>414
どこに枚数なんて書いてある。
修習以来記録の分量を数える単位で枚数なんて使ったことない。
ネットで検索したんだろうけどお疲れとしか言えない。
刑弁と刑裁の司法研修所のテキスト読んでご覧。
0418無責任な名無しさん
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2018/11/20(火) 20:57:35.83ID:zkoA/sfo
非弁どおしのいがみ合いかと見てたら,書きぶりからお二人とも現職弁護士みたいね。
0420無責任な名無しさん
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2018/11/20(火) 21:31:33.12ID:jQ9rsuHV
刑弁と刑裁の白拍子なんてもう捨てたなぁ
ちなみに縦書き世代
0421無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/20(火) 22:00:02.40ID:zkoA/sfo
俺も縦書き世代ですよ
ナカーマ( ゚∀゚)人(゚∀゚ )ハッケソ
0423無責任な名無しさん
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2018/11/21(水) 07:18:40.49ID:KnQsbY+g
>>416-417

まあまあ,両先生!丁数の語源や歴史で仲直りしましょうや。
俺も白拍子は縦書き世代。
前期で枚数で書くと民裁教官に「〜丁」と細かくアカイレされてトラウマだった(汗。

ttps://www.nijl.ac.jp/pages/event/seminar/images/H26-kotenseki01.pdf
0424無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 07:51:57.28ID:YygLyqHu
私は,ページ数(○頁)で書いて丁数に赤訂正されたよ。
鬼の民裁刑裁そして検察教官全員からorz。
0426無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 11:25:42.07ID:wm4tuwhB
そういや、事実実験公正証書を準備書面で引用したときに、○丁って書いたら、お客さんから質問受けたな
0427無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 11:59:30.62ID:/y9n0mLz
印刷業界では未だに丁数使ってるよ。
裏面が全面シロ(ブランク)のときページ数で数えるか否かで争いがあるから。
0428無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 12:15:48.95ID:G6eF4Yta
そうだ,追加で申し訳ないが,
俺も前期研修では,ページ番号を注意されたクチだな。
袋綴じだの丁折りだの,フッダやヘッダも一太郎で覚えたりした。
0430無責任な名無しさん
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2018/11/21(水) 12:48:32.03ID:ZSOGKupd
>まあまあ,両先生!丁数の語源や歴史で仲直りしましょうや。

先生!(笑
0431無責任な名無しさん
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2018/11/21(水) 13:06:47.03ID:635h2ZBv
一太郎使っているのは,裁判所や検察庁や法務局くらいか?
0433無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 13:13:44.69ID:wqUHEsno
B4山折世代か
ナカーマ( ゚∀゚)人(゚∀゚ )

古参ホイホイだな
0434無責任な名無しさん
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2018/11/21(水) 13:31:46.46ID:ZSOGKupd
ベストアンサーに選ばれた回答
shi********さん  2013/12/2820:30:03

一般的に弁護士は自尊心が高い生き物なので、「先生」と呼んで自尊心を満足させない
と、気分を害するおそれがあります。
なので、「先生」と呼んでおいた方が無難です。

中には、「『先生』と呼ぶのはおやめください」とやんわり言ってくる殊勝な弁護士
もいますが、別に怒っているわけではなく、謙遜しているだけので、問題ないです。
0435無責任な名無しさん
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2018/11/21(水) 13:37:29.18ID:ZSOGKupd
弁護士は、なぜか先生と呼ばれることが多いです。
日本人は、何やら偉い人を先生と呼ぶ傾向にありますが、弁護士は別に偉くありません。
弁護士同士が先生と呼び合っている光景は、外部の方からすれば異様に感じられ
るとは思いますが…


弁護士が先生の時代は終わりました
e-otomeya.com/senseinojidai.html
以前は先生だった弁護士ですが、今はサービス業という考え方で接しなければ
なりません。今は弁護士を選ぶ時代です。
0436無責任な名無しさん
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2018/11/21(水) 13:37:39.13ID:FWqf08Ju
卑弁なんて失礼でしょ
司法試験不合格者と正確に呼びましょう
0437無責任な名無しさん
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2018/11/21(水) 13:46:00.98ID:47EDXSaz
>>435
「先生」と呼び合ってる場合、相手とあんまり中が良くないというか名前もよく覚えてないだけでしかないことがおおい。
とりあえず「先生」と読んでおけばその場はやり過ごせる。
普通に、よく知ってる間柄だと「○○さん」と呼ぶ。
そんなもんだろ。
0438無責任な名無しさん
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2018/11/21(水) 13:53:17.63ID:ZSOGKupd
>>436

法学部はアウトオブ眼中w

ラ・サール生はスマホ禁止の寮で育つ 4割が医学部へ|働き方・学び方 ...
https://style.nikkei.com/.../DGXMZO27996230S8A310C1000000?... - キャッシュ
2018年3月18日 ...
ラ・サール副校長「以前は東大志向だったが、官僚や弁護士が不人気で文系志望が
少なくなり、今は圧倒的に医学部志向」
0439無責任な名無しさん
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2018/11/21(水) 13:55:30.51ID:ZSOGKupd
>本当にエリートが文系を目指さなくなったんだなぁと


司法制度改革により、優秀層が弁護士を目指さなくなっただけでなく、法学部も
目指さなくなった・・・という話は今さら感がありますが、本当にエリートが文系を
目指さなくなったんだなぁと感慨深いものがあります。
0440無責任な名無しさん
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2018/11/21(水) 13:57:36.16ID:47EDXSaz
仕事は面白いし、弁護士になったことに後悔はないけれど、今、学生なら他の道を選ぶかもしれんなーという程度ではある。
0441無責任な名無しさん
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2018/11/21(水) 14:13:59.48ID:okKu/ZFt
話についていけない卑便
自分の言葉で自分を語れない哀れな存在
0443無責任な名無しさん
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2018/11/21(水) 14:16:07.24ID:ZSOGKupd
>>441

藁人形叩きの達人登場(笑
敗訴率100%くんw
0444無責任な名無しさん
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2018/11/21(水) 15:01:38.47ID:5AR89G2C
>>442
卑便が弁護士を卑便認定しても無意味。
丁数記載は,刑裁の判決の手引き,民裁の判決の手引に名分記載があり,修習生で知らぬものはない。
脳内妄想で(卑便認定)弁護士叩きのデタラメは卑便の本性だよ。
0445無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 15:09:22.30ID:Fh+qBILB
>>442
その必死オルグのログからどうして卑便や非弁が認定できるのか?
証拠まで詐称するのか論理的思考が無能なのか?
証拠詐称や論理的思考欠如は卑便の属性だぞ。

>>443
ダブルIDの使い分けは卑便の常用だろw
0446無責任な名無しさん
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2018/11/21(水) 15:17:04.11ID:47EDXSaz
枚数だか丁数だかの話は、高裁国選を取る場合、前もって原審記録の分量がわかるよね〜というのは主題だった。
で、その話題の本質的部分とは関係ない枚数だか丁数だかにやたらこだわるってのは、本筋の議論についていけてない/理解できないということで、逃げてるんかなぁと見えてし合う。
0447無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 15:17:10.93ID:3Fi6Xah9
>>436
卑便(固有名詞)は,司法試験の受験資格ないから不合格者はありえないし,行政書士は願書出して不受験失格だから不合格者とも言えない。
ちなみに卑便は法学部は合格できる学力がない劣等感から法学部攻撃が執拗だよw
0448無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 15:23:26.21ID:H6IDugE7
卑便は,税理士スレか書士スレで大学受験の頓珍漢荒唐無稽な自慢したので,高校中退で大学受験は未経験との噂あり。
0453無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 16:38:23.97ID:/Vv7QwQC
昔から「必死オルグ」で弁スレ荒らすのは卑便の手口だよw
0454無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 16:51:29.16ID:jC/au5KJ
必死オルグって造語は卑便みたく流行らなかったね
卑便のように,品性が下劣であることが一見して分かる,簡にして要を得た言葉を作る知能は卑便にはなさそうだもんな
0455無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 16:55:00.53ID:IaV+Eer6
オルグってタンゴは学生運動時代にはやった言葉だよな?
卑便って50代くらいか…旧司の知識くらいしかなさそうだからそれくらいの老人なんだろうが…
0456無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 16:56:33.22ID:ZSOGKupd
>修習生で知らぬものはない

司法試験合格者なら知ってて当たり前のことでしかマウントとれない場末さんw
あきらめずに最高裁で勝ってくださいなw
0457無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 17:38:04.55ID:66HGRe3R
あいかわらず「頓珍漢」な誰かさん
「マウント」「場末」と空気も読めない
0459無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 18:18:44.18ID:WBvhCDq2
つまらない揚げ足の取り合いや罵り合いなんかやめて、もう少し建設的な話とか
面白い話をすればいいのに。
弁護士ならではの話や、趣味の話などしつつ、トンチンカンな書き込みはスルー
という感じの方が、スレとして楽しいのでは?
0460無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 18:33:36.16ID:/qF4lkv5
それじゃヒベンガー先生を排除したいと言ってるのと同じじゃん
0461無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 19:00:58.40ID:pSCctVO5
>>439
ラサールだったらほとんど東大だろ?
東大出の弁護士は、多くが五大事務所に就職するんだから
結局初任給1000万で、医学部の方に進む理由はないよな
0464無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 20:39:32.77ID:1LyFlVe/
今日、久しぶりに東京家裁に行って、夕方、地下にあるファミリーマートに寄ったら、手前の食堂で立食懇親会をやるみたいで、オードブルとビールが並んでいた。
東京高裁のJが集まるみたい。

帰りにP庁の前を通ったら、TVカメラを抱えた報道陣がたくさんいた。
ゴーンが新検と勾留質問でP庁に呼ばれているのかな。
0465無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 20:43:39.62ID:E0zHALkp
湯島前期後期では上段下段を要件事実論として徹底的に勉強した。
しかし、せり上がりだとかa+bとか理解せぬまま修了した。あれはなんだったのか。
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