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【ご飯】弁護士本音talkスレ273【うどんソバ】
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0001ローカルルール
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2018/11/08(木) 10:27:31.50ID:0BYTznte
○特定の個人名、事務所名、電話番号、住所などは絶対に書き込まないでください。
○司法試験関係は「司法試験板」がございます。     
○弁護士・裁判制度への抗議や疑問は「裁判・司法板」へ。
○法律相談は、最寄りの法律相談センターや弁護士会、各種相談スレへ。

○弁護士の本音トークスレです。したがって,それ以外の話題,たとえば
×弁護士に対する相談、×弁護士以外の人(卑便を含む)のスレ参加、×弁護士に対する苦情申立 はご遠慮ください。  
○非弁や卑便の荒らしやヒベンガーストーカーはマッチポンプや自演を含めて無視の方向でしかるべく。  
○sage進行で。
○950あたりで次スレ

※前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1538101001/
0263無責任な名無しさん
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2018/11/15(木) 14:20:23.94ID:wXlpnl9f
イライラしてるなw
キャリアは追い越され民主党とはいえ当選有力だしそりゃ悔しかろw
0264無責任な名無しさん
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2018/11/15(木) 14:20:25.83ID:JM8Qfe86
>>261
卑便は,IDコロコロとか自分がやってる欺瞞手段は弁護士もやってると思ってる。
精神鑑定で被害妄想の被告人が被害者の方が悪いという常とう手段だ。
0266無責任な名無しさん
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2018/11/15(木) 14:23:03.22ID:s51rbIUw
そういえば腰痛ことオオセキタダシも、特定の一人から攻撃されてると必死に思いたがってたな

キ印によくあるのかな
0267無責任な名無しさん
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2018/11/15(木) 14:24:16.27ID:JM8Qfe86
>>261
みんな「どの口が言う」って思ってると思うよ。
遅レスの自作自演でネタ変更でごまかすかいw
0268無責任な名無しさん
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2018/11/15(木) 14:26:50.05ID:4ih1cFIX
>>266
卑便は自分がたった一人で弁スレ荒らしまわっていると自慢してたからね(爆。
じぶんがやってることは周りをやっているに違いないという妄想だろう。
0270無責任な名無しさん
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2018/11/15(木) 14:30:19.28ID:rHOLHvsE
俺たち弁護士って勝手に仲間にしないでね
今は弁護士でも天と地の差、弁と非弁の差以上の差があるからね
0272無責任な名無しさん
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2018/11/15(木) 14:47:20.37ID:4ih1cFIX
ローファームのシニアパートナーと新任即独弁護士を想定しているのかもしれないが,年収5000万円以上は0.1%未満だよ。
0274無責任な名無しさん
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2018/11/15(木) 14:50:59.06ID:EpnH1Bay
アラフォーニートの非弁卑便はいるが,ニートの弁はいない
0275無責任な名無しさん
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2018/11/15(木) 14:52:48.46ID:EpnH1Bay
卑便のような無資格無職(自宅警備員ゴク潰し)の非弁はいるが,弁に無資格無職はいないよね。
0276無責任な名無しさん
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2018/11/15(木) 15:00:34.39ID:0WbDeRxG
大抵の弁護士は法学部か法科大学院を卒業している。
たいていの非弁は,法学部も法科大学院も出ていない。
卑便非弁は受からないし,法学部卒はまず非弁行為をしない。
0277無責任な名無しさん
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2018/11/15(木) 15:05:11.27ID:gvyGyHRC
>>256
ほらね
あんたの屁理屈何てアボーンしてるから誰も見てないよw
アボーンキーワードでまた来てると判断しているだけ
0278無責任な名無しさん
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2018/11/15(木) 15:05:17.04ID:nr8LWU1f
そりゃ高校中退すれば
大検通らないと大学受験すらできない。
高校中退の非弁だと,
旧1次試験か新予備試験通らないと
司法試験の受験も無理。

こうしてみると,
非弁卑便と弁護士の格差は
高校時代に決まっていたんだなあ。
0279無責任な名無しさん
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2018/11/15(木) 15:07:18.52ID:nr8LWU1f
ずいぶんイラついて投稿する御仁が一人だけいる。
このスレに顕著な事実だから特定しない。
0280無責任な名無しさん
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2018/11/15(木) 15:10:06.70ID:Ai/LCcS0
おお,いつもどおり,卑便がおちょくられて玩具にされてる
メシウマ。このスレで一度卑便に罵声を浴びせられたからな
0282無責任な名無しさん
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2018/11/15(木) 15:26:26.83ID:9417zcEN
言葉じりとらえて難癖つけるのは,イラついた時の卑便の常考
0283無責任な名無しさん
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2018/11/15(木) 16:18:37.73ID:8rJoFtNn
>>228
医師法がなんで医療関連性を特別に重視した規制を置かなきゃいけないのかさっぱりわからん
侵襲があるかないかで分けるのが当然に見えるんだが
0284無責任な名無しさん
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2018/11/15(木) 16:42:56.18ID:xPYNZmgG
高裁は慣習を重視すべきというだけの話なのに医療関連性とか言い出すから美容整形との違いの説明が苦しくなるんだろう。
0285無責任な名無しさん
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2018/11/15(木) 16:59:43.81ID:4M3+TpAd
医師法では文理上明確に禁止されていないので適用できない、でよかったんじゃ?
0286無責任な名無しさん
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2018/11/15(木) 17:19:01.29ID:8rJoFtNn
>>284
もしそうだとすればむしろ彫り師については17条の例外と考える方が適切だよね
やっぱり合憲限定解釈で行けばいい
>>285
今までの17条違反のケースを根本から覆す見解だな
0287無責任な名無しさん
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2018/11/15(木) 18:04:10.43ID:NIEX4Rvs
>法廷やクライアント面談の合間にこのスレ覗いてストレス解消している。

>俺は出先から帰った事務所でこのスレ見てストレス解消している。

底辺弁の有職詐称w大爆笑w
0288無責任な名無しさん
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2018/11/15(木) 18:13:27.33ID:2OTu63Tw
卑便の一日が、また無駄に浪費されていくね
弁護士である以上有職者なのに「有職詐称」とはいかに
0291無責任な名無しさん
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2018/11/15(木) 18:33:50.21ID:9417zcEN
論理矛盾で日本語になってないのは,卑便によくあるイラついた文章だよ。
オオキタダシとクリソツなのが痛いw。
0293無責任な名無しさん
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2018/11/15(木) 20:48:07.71ID:TGyhR2Tx
>>289
完全に個人の弁護士の思想信条無視。
勝手に会費でやるのはやめろ。
つか任意加入団体にしろよ。
0294無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/15(木) 21:34:35.82ID:CjtV8KTC
>>289
人種差別って、右か左かはともかくとして、日本人と朝鮮人は人種が違う
というのが、最近の公式見解なん?
0296無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/15(木) 21:53:10.29ID:owIPzVlX
連帯保証ではない単なる保証人の事案は珍しいな。
法律相談で当たったら注意してないと抗弁を見落としそう。
0297無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/15(木) 21:59:01.73ID:CjtV8KTC
正直、日本学生支援機構が徴求してたのが、連帯じゃない保証人だった
というのは、全然頭になかった。
あれくらいの組織が取ってる保証人なんて、絶対連帯保証人だろうと
思ってたわ。
学生支援機構の保証関係で間違ったアドバイスをしたことは、自分としては
無いはずだと思うけど、短時間で資料無く相談を受けてたら、間違った
アドバイスをする可能性はあったと思わざるを得ない・・・
恐ろしいなあ。
0300無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/15(木) 23:06:36.65ID:k0+diWfo
分別の利益は抗弁だけど、弁済も抗弁
不当利得になるんじゃね?という声明を出してるけど、行けるんだろうか?
0301無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/16(金) 01:20:07.84ID:hQHB7bK7
ア 請求する側が抗弁を説明しなかった
イ 抗弁の存在を知らずに支払った
ウ 老後の資金で支払った
エ ア〜ウより、支払い後も抗弁が主張できる

っていう構成かな?普通に無理だろ。
「時効にかかってると知らんかったわ。金返せ。」ってのと同レベル。
0302無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/16(金) 01:28:29.77ID:Od598A/N
非債弁済にならんの?

第456条
数人の保証人がある場合には、それらの保証人が各別の行為により債務を負担したときであっても、第427条の規定を適用する。
第427条
数人の債権者又は債務者がある場合において、別段の意思表示がないときは、各債権者又は各債務者は、それぞれ等しい割合で権利を有し、又は義務を負う。
第705条
債務の弁済として給付をした者は、その時において債務の存在しないことを知っていたときは、その給付したものの返還を請求することができない。
0303無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/16(金) 01:37:26.42ID:Od598A/N
>>295
契約書を確認しないと確定的なことは言えませんが
とかいって逃げ道を作っておく
0305無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/16(金) 09:22:47.79ID:1LLrmogB
奨学金以外で,単純保証人事件ってやったことがない,たいてい連保だよ。
0306無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/16(金) 09:43:12.41ID:7xN8eN37
1000万円の請求を受け、遺族が1000万円を払った後に被相続人が100万円弁済していたことが発覚したとき、100万円は不当利得でいけるよね

そのまま行けるのか、詐欺取消や錯誤無効を言うのかは分からんけど、訴状にみんな書いとけばいい

これと弁別の利益は違うの?
0310無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/16(金) 10:31:02.98ID:I7eszxUb
どこをどうしたら>>288から資格や学歴の拘りとやらが読み取れるのか
完全に論理が破綻してる
0311無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/16(金) 10:37:01.40ID:iHq7XnIQ
>>304
なんで、そんな中途半端な形にしたんだろうな?
保証人になることを求められる一般人は、ほとんどの場合、保証人と
連帯保証人を区別して考えないだろうし、違いが分かってる人でも、
奨学金の関係だったら、保証人ならなってもいいが、連帯保証人なら
ならない、という人はあまりいないだろうに。
0313無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/16(金) 11:45:03.73ID:UgWwPx8z
今日も今日とて自由と正義見れない卑便が豚踊り
自由と正義は弁護士以外も見れるから弁護士の証明にならんとか嘯きながら誰でも見れるネット記事を話題にする矛盾に気づかない
0314無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/16(金) 12:10:14.25ID:myN+3Iez
卑便の論理破綻っぷりを見るに、昨日から続いてイライラしてるんだろうなぁ
マジうける
0316無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/16(金) 12:56:30.42ID:vdnMhkyK
東京高裁長官を被疑者とする脅迫被疑事件について特捜部が被害者岡口の取調べをするんだな
0320無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/16(金) 13:53:01.89ID:RuZ6nb37
>>314

マジうけるw


弁護士のブルーオーシャンはどこだ? 憧れでなく普通の職業 ... - ZUU online
https://zuuonline.com/archives/121180
2016/09/20 - かつて憧れの職業であった弁護士は、今や食えない職業だ」−−。
巷間このような弁護士将来悲観論がささやかれています。筆者は一弁護士であるが、
かつては弁護士がいなかった分野で仕事をしています。弁護士の将来.



49歳弁護士 学生に「悪いこといわないから弁護士はやめとけ」 NEWS ...
https://www.news-postseven.com/archives/20160828_440622.html
49歳弁護士 学生に「悪いこといわないから弁護士はやめとけ」. 2016.08.28 16:00.
弁護士は憧れの職業だったはずが… ... ひまわりを象ったバッジを胸に集まったのは
自分で開業せず、他の弁護士の事務所に籍を置く居候弁護士、いわゆる「イソ弁」のA ...
0321無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/16(金) 14:17:16.65ID:l7JxNZx6
安田純平氏の件で「謝罪を求める日本社会は異常」「自己責任論は極右の思想」
と欧米諸国が喚いてる。
経済や政治で日本に勝てないもんだからって、ここぞとばかりに攻撃してくるが、
大きなお世話だろ。
そこでだ。安田氏夫婦に騒乱罪が適用できるかどうか考えてみようじゃないか。
ひべんの意見は要らないからな。
0324無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/16(金) 17:17:38.32ID:+pDQ3qA1
卑便のイライラが24時間以上も継続かよ
弁護士に嫌がらせする能力すらない無能なんだから静かにしてろ
0325無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/16(金) 18:23:53.75ID:UgWwPx8z
>>319
セコイよな 40万円のうち半分と考えると大変だけど額が少ないから戒告なんだろうな
0327無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/17(土) 00:45:18.52ID:kSx7fMFN
>>311
確か、連帯保証人になれるのは親など一定範囲の親族で、そのほかにもう一人保証人が必要、とかだったと思う
0328無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/17(土) 10:18:50.19ID:nFYQoad+
>>326

マジうけるw

弁護士のブルーオーシャンはどこだ? 憧れでなく普通の職業 ... - ZUU online
https://zuuonline.com/archives/121180
2016/09/20 - かつて憧れの職業であった弁護士は、今や食えない職業だ」−−。
巷間このような弁護士将来悲観論がささやかれています。筆者は一弁護士であるが、
かつては弁護士がいなかった分野で仕事をしています。弁護士の将来.


49歳弁護士 学生に「悪いこといわないから弁護士はやめとけ」 NEWS ...
https://www.news-postseven.com/archives/20160828_440622.html
49歳弁護士 学生に「悪いこといわないから弁護士はやめとけ」. 2016.08.28 16:00.
弁護士は憧れの職業だったはずが… ... ひまわりを象ったバッジを胸に集まったのは
自分で開業せず、他の弁護士の事務所に籍を置く居候弁護士、いわゆる「イソ弁」のA ...
0329無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/17(土) 11:06:24.18ID:debB+n94
弁護士合格者や就業者が減るのは大歓迎なんで
妄想の貧困話やデッチアゲの貧窮話は痛くも霞友苦もない
0330無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/17(土) 11:15:28.47ID:nFYQoad+
>妄想の貧困話やデッチアゲの貧窮話は痛くも霞友苦もない

効いてる効いてるw
0333無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/17(土) 11:59:01.90ID:22C7g8Nt
弁当が自由と正義の話題をまだしてないから
マッチポンプして書き込みせざるを得ない卑便
0334無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/17(土) 12:04:15.51ID:44Tl9pK4
いつものように誤字しまくりで自作自演もバレるあたり卑便は学習能力が欠如してる
0336無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/17(土) 13:08:36.76ID:ZolUmBJS
>効いてる効いてるw

という妄想に縋り付いて浸らないと生きていけない誰かさん
みじめー
0338無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/17(土) 14:21:29.50ID:nFYQoad+
>>331-336

効いてる効いてるw


弁護士のブルーオーシャンはどこだ? 憧れでなく普通の職業 ... - ZUU online
https://zuuonline.com/archives/121180
2016/09/20 - かつて憧れの職業であった弁護士は、今や食えない職業だ」−−。
巷間このような弁護士将来悲観論がささやかれています。筆者は一弁護士であるが、
かつては弁護士がいなかった分野で仕事をしています。弁護士の将来.


49歳弁護士 学生に「悪いこといわないから弁護士はやめとけ」 NEWS ...
https://www.news-postseven.com/archives/20160828_440622.html
49歳弁護士 学生に「悪いこといわないから弁護士はやめとけ」. 2016.08.28 16:00.
弁護士は憧れの職業だったはずが… ... ひまわりを象ったバッジを胸に集まったのは
自分で開業せず、他の弁護士の事務所に籍を置く居候弁護士、いわゆる「イソ弁」のA ...
0339無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/17(土) 15:16:44.73ID:XD2aFj3I
ツイッターで東京高裁長官が脅迫被疑事件で云々ってのがあったから何か情報ないかと思って久しぶりに身に来たら
316しか書き込みがなくほとんどが非弁煽り?でげんなりした
5年前までくらいは裏情報みたいなのが書き込まれてたのに、無価値なスレになったな
てか、裏情報書き込めるくらいの人がみんなツイッターに移住したのかね
0340無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/17(土) 16:47:31.39ID:hOGU3sT2
>>316もフェイスブックとツイッターの写しに過ぎないでしょうに
非弁煽りや裏情報より何よりも、この時期に自由と正義ネタが潰されてることが、ここに弁護士いない証拠でしょう
0341無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/17(土) 18:08:02.09ID:AC/rMUmR
自由と正義とか読むか?
50期代後半だが届いたら開けずに捨ててるので読んだことがない
懲戒も興味ないし
0342無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/17(土) 18:12:43.78ID:hOGU3sT2
新法や改正の解説は読むでしょ?
立案担当者や高名な先生の記事も載せてくれてるんだし…
0343無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/17(土) 18:18:40.02ID:hOGU3sT2
来月号の特集が●●法改正で立案担当者の解説載るじゃないか
0346無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/17(土) 20:20:38.62ID:n9bvoEWa
ちょっとした質問なんだけど、
海外弁護士資格持ってる弁護士がいないのに
国際法律事務所って名乗れるんだっけか?
0347無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/17(土) 20:21:15.25ID:ZolUmBJS
俺も懲戒は他山の石で必ず読む
新法関係の記事は興味があったら斜め読み
そしてゴミ箱イキ
0349無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/17(土) 22:14:29.75ID:cq01NjRc
お前ら次はこれかよw 見境いがないサルと同じ。
デートDV防止全国ネットワーク https://www.facebook.com/ddvbousinet/

喰えないクズは喰い付くだろうなw
0353無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/19(月) 10:02:55.09ID:NGDxAFb+
イソ弁は稼いでる事務所の駒だから全く参考にならないよ捨てられたら終わりだし
独立してる弁護士がどうかが重要だけど国税統計見ればだいたい分かるよね
0354無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/19(月) 11:09:38.20ID:DAYrAy3v
国税統計で弁護士貧困と叩くのは誰かさんの専売特許w
問わず語らず語るに落ちた国税統計。
0355無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/19(月) 11:23:02.79ID:/lhwocGk
>>354
まあ平均とか統計とか気にする人間は、この仕事に全く向いていないことだけは間違いない。
0356無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/19(月) 13:08:47.32ID:DAYrAy3v
事務所規模間格差,年度別景気推移等の指標として,初任給は有力な数値だし,
新任は,誰かさんが捨てられたら終わると罵倒する磯弁で初歩的トレーニングを積む。
これらの常識を一眼だにしないで国税統計だけで弁護士誹謗意見はバイアスの塊?
>>355先生がご指摘の通り,事務所や自分の個性や専門を普通は重視するので,
統計とか平均とかは「ふーん,そうなんだ」くらいの意識や価値しかない。
0357無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/19(月) 15:56:09.72ID:RKZ/wx+u
「職域多様化についての全国調査」ってアンケート
約1割の弁護士に送付したとのことだけど
この板で俺以外に届いた人いる?
0358無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/19(月) 17:44:20.90ID:MPEuJkFZ
ィーレ 支店長コース650万円
   地域限コース500万円
   個人事件可(2割上納)、会費自己
ベリベ 最低保証540万円+歩合+業績連動
    個人事件可(3割上納)、会費自己
Alg  最低保証600万円+歩合
    個人事件不可、会費自己
心  600万円(毎年50万昇給)
   個人事件可(上納不明)会費事務所
アトム 年720万円〜
    個人事件可(上納不明)、会費自己
アスコープ 最低600万円保証+歩合
    個人事件可(上納3割)、会費事務所
マーシャルアーツ 年600万円程度
     個人事件可(上納不明)、会費事務所
サリュ   年815万円〜
     個人事件可(上納3割)、会費事務所
虎茎  支店長コース 最低550万円保証
     個人事件不明、会費事務所
アイチ刑事  年600万〜
     個人事件許可制、会費自己(登録費のみ事務所)
ヨツバ   年600万円+歩合
     個人事件不明、会費自己
ミズホ   年480万円+歩
     個人事件相談、会費自己
アイシア   年550万円最低保証
     個人事件可(上納なし)、会費不明
泉    年564万円+歩合
     個人事件許可制、会費自己
0359無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/19(月) 17:48:25.25ID:naKo3Je1
日本語がおかしいアンケートだと思う。
職域は,テリトリーの面の範囲の問題で,質を表す多様化はあり得ない。
0360無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/19(月) 17:57:58.55ID:46MgV5e7
起案に気乗りがしなかったのでクソ物件オブザイヤー2018を見て午後を潰してしまった
あまり反省してない
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