稀にやさしい法律相談.Part342 自由スレ
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※前スレ
稀にやさしい法律相談.Part341 自由スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1539397654/ 私もお願いします
賃貸契約は賃貸会社と元彼女
しかし、初期費用は私のクレジットカードから引き落とされています
私への物件の引き渡しがないことを理由に敷金礼金の返還、物件情報の開示を求めることは不可能でしょうか？
弁護士に相談したところ
「他人名義の決済にクレジットカードを使うことは約款違反になるのでカード会社は返金しないだろう」と言われましたが地道に本人から取り立てるしかないでしょうか >>623
ローンは毎月支払っていましたよ。でももう限界です。
>>624
え？
売却した場合、売値と債務（40000万円）との差額を債務保証会社に代位弁済してもらい、
私は債務保証会社に損害金としてその差額の14%を支払えばいいんではないですか？
たとえば4000万円ある債務がある現状で、物件を1500万円で売却できたら、
差額2500万円のうちの14%つまり350万円を債務保証会社に支払えばいいのではないですか？
それに加えて売主に違約金として800万円も支払わなければいけないということ？ >>625
一番重要なことが説明されていない
何故彼女名義の契約なのに、あなたのクレジットカードで支払いがなされたのか？
彼女が無断であなたのカードを使用したのか、それともあなたが同意して使わせたのか？
前者なら返金の補償を受けられる可能性はあるが
後者なら弁護士が言ったように、返金は無理
そもそも契約者でないあなたに対する物件の引渡義務は賃貸人にないから、そのような主張はそもそも無理
その彼女から返してもらう以外に手段はないが、そもそも贈与の趣旨であればそれも不可能 >>628
それであってる。
売主に違約金とか言ってる人は無視しておけ。 >>630
すみません、「それであっている」というのは、
私は、債務4000万円と売値の差額の14%を債務保証会社に支払えばいいだけで、
それに加えて違約金800万円を売主に支払う必要はない、というのが正解、ということですか？
つまり
×4800万円以上で売れば利益が出る。
〇4000万円以上で売れば利益が出る。
ということですか？
もうローンを払いたくないという理由で売主に戻して契約無効にするなら違約金800万円支払わなければならず、
おそらく安値ででも売却して債務保証会社に代位弁済してもらい、損害金を差額の14%債務保証会社に支払う、
という方が、私の損失は少ないのですよね？ >>628
2500万円を保証人に支払ってもらっといて、主債務者のあなたが保証人に350万円支払えば済むってこと？
その債務保証会社とどういう契約をしたのかわからんが、保証契約なら
一般論として元本と利息を支払う契約なはず
普通、保証会社が2500万円を保証契約に基づいて債権者に支払ったら、2500万円に利息分か名目は別として350万円を支払わないとダメなはず
常識的に考えて、保証会社に2500万円支払ってもらっといて350万円支払えばいいとかだと、保証会社はやってられないことくらい容易にわかるはずなんだが？
話を戻すと、この弁済なら売主との関係では債務不履行にはならんから違約金は支払わなくてよい >>631
要点を整理すると
〇債務4000万円と売値の差額の14%を債務保証会社に支払えばいい
〇違約金800万円を売主に支払う必要はない 契約内容と契約主体を混同してる
売買契約で債務不履行になり解除されれば、>>480で書かれているように違約金が発生する
保証会社に弁済してもらえれば、売買契約の支払義務は履行されることになるので違約金は問題にならない
あとは、保証会社との保証委託関係等に基づいて求償金を保証会社に支払えばよい
その額は保証会社との契約関係で決まるが、支払元本を割ることは普通ありえない >>633
何でわからないの？
家賃は誰が受け取ってるの？ 賃貸料金は把握しているの？ そもそも4000万の契約で契約書を精査せずローン払えませんでしたって自業自得すぎだよな >>632
債務保証会社との抵当権設定契約書には以下の記載があります。
債務者（私）は、債務保証会社が立替払いすることになった場合、
債務保証会社に対し、代位弁済日から完済に至るまで、代位弁済額に対し年14%の損害金を支払うこと。
つまり、差額2500万円のうち、完済に至るまで、
「利息」として14%の350万円をつけ足して支払う、
つまり2500+350=2850万円しはらわなければいけないということですか？
債務4000万円よりも高値で売れない限り、私は債務と売値の差額の114%を債務保証会社に支払わなければいけないということ？
であれば、違約金800万円支払って契約無効にするか、
もうローンを支払い続けたほうがましということ？ >>637
投資用マンションだから誰も住めないし、貸したい場合はその仲介業者を探さなければいけないようで、
今空室の状況なのです。
賃料収入はないと思います。賃貸料金もわかりません。 >>635と>>636が食い違っているように思うのですが、
「支払い元本割れしない」というなら14%で済むということはないのでは？
114%支払わなければいけないのでは？ 訂正
貸したい場合はその仲介業者を通して探さなければいけないようで >>640
あのさぁ
当たり前でしょ
そこに書かれているとおり
つーか、2500万支払ってもらって損害金の350万だけ支払えば大丈夫だと？
頭大丈夫か？ >>640
ほら契約書にもそうかかれてるでしょ（笑）
利息だけで求償債務がなくなるとかそんなことなら、保証人に弁済しまくってもらえれば利益になるじゃないか
そこに書かれていることは
保証会社の支払い額の弁済に加えて、弁済が終わるまで年利14パーセントの遅延損害金も払いなさいってこと
よくそんな理解で4000万もの取引なんかしたなー >>643
賃貸料金も決めてないの？
↓この取り決めがあるなら契約書は作成してあるよね？
＞貸したい場合はその仲介業者を探さなければいけないようで、 では、なるべく4000万円を下回らない金額で売却するか、
違約金800万円を支払って契約無効、ローン支払いしか選択肢はないということ？ >>646
賃貸に回す場合の取り決めは、見当たりません。 >>648
投資用マンションで自分が住めない物件を購入したのだから
家賃収入を見込んで返済計画を立てたんだよね？
今は空室みたいだけど、借りる人が現れたらどうするか決めてあるの？ ID:rve0X7BFみたいな情弱が食い物にされるってことか
ほんと無知って怖いな >>650
その場合の取り決めも見当たりませんし、その場合どうするかという話もなかったと思います。
詳しい人に相談したら「だまされている」とのことでした。
どうしたらいいんですか？
その仲介業者には一切頼まず第三者に頼んで解決した方がいいですか？ >>652
なるほど、段々と見えて来た
契約書には↓この文言は記載されてる？
＞貸したい場合はその仲介業者を通して 売買契約の詐欺取消しを主張できれば800万円の違約金支払いを逃れて、かつ、保証会社に損害金等を支払わないで済ませることができるが
そんな面倒なことを引き受けてくれる弁護士がどれくらいいるのかね
このケースだと弁護士に100万以上は支払わないとダメになるし、勝訴しても報酬として400万程度支払わないとダメだから、いずれにしても手痛い出費は免れられないね
うまく転売できれば楽かもしれんが、そもそも4000万円の価値があるかも怪しい感じだな >>653
書いてない。業者が口頭でそういっていた。
契約書にも全部事項証明書にも重要事項説明書にも、どこにもその住宅販売会社の名前はない。
>>654
詐欺にはならないと思います。裁判は現実的ではありません。
売却するかローンを支払うか、違約金を支払って売主に戻すしかないのですか？ 安値で売却して、求償された場合に、債務額＋損害金を債務保証会社に払わなければいけないなら、
それなら違約金を売主に払って戻した方が安いし手間もないですよね？ 裁判をする手間、弁護士費用、勝訴の見込みのなさを考えると、
もう違約金800万円支払ってすべて白紙撤回した方が、一番安く、手間も少なく済むのでしょうか？ 私はどうするのが一番いいんですか？
その仲介業者のいうことはもう信じられませんし、
彼らとは一切連絡を取らず、信頼できる第三者に相談してしかるべき手段を取り、
結論のみ仲介業者に伝えて対処してもらうというのが一番ですか？
裁判は起こせない、相手方と交渉するのも無駄となると弁護士に頼むのも無駄ではないですか？ >>655>>659
やっぱりね。
ただ普通にマンションを購入しただけ。
どうするのが一番いいんですか？ の前にどうしたいのか考えてみよう。
マンションオーナーになって家賃収入で払っていこうと思っていたんでしょう？
不動産屋に依頼して入居者を募集してみてはどうかな？ それでも苦しい？
ちなみに買ってから何年経ってるの？ いつまでこんな糞相談者の相手にしてんだか
自業自得すぎる 答えてるID:rve0X7BFも
>>635みたいな検討違いなこと言っちゃってて？て感じ
保証人が支払った額の14パーセントだけ支払ったら求償されないとか常識的に考えてありえないでしょ
100万借りて14万返せばいいとかそんなアホな話あるかいな >>663
ごめんね、差額代金+金利14%を支払うの間違い。
回答は>>536氏と>>544氏の回答を何回も読み直せばいい。
違約金800万円支払ってすべて白紙撤回というのはできないので、その考えは早く捨てる事。 >>664
その536の返答をしたのは俺なんだけど
キチガイにキチガイ扱いされてるんだぞ
ここはなんなんだ一体？ >>665
あとよく読んでないけど意訳したら800万払うって契約もしてるの？
それが妥当かどうかは争えるし
先に任意売却して返済しないでさようならするとか
保険かかってるんだから物件にさようならしてもらうとか
色々あるよね。方法は。 スマホから
私はどうすればいい？
売却かローン完済しかないの？
違約金払って無効は無理？ >>660
放棄してローン支払いなくしたい
なにも考えてなかった
いわれるがままに契約した
断れなかった
3年近く >>666契約書にある
住宅販売会社は売却できるというけど
弁護士は一切彼らと連絡するなと
騙されていると
住宅販売会社とは一切話さないほうがいい？ >>665>>666
ありゃりゃ災難でしたな
違約したら800万払うって契約は売買契約。
その売買契約は>>544さんが指摘してる通り「数年前」に完結してる。
だけど質問者さんは、違約金800万円を支払えば契約が白紙になると勘違いしてるので話が進まない。
最初の質問は>>480
＞売買契約書には、「契約違反による解除」として、
＞「売主または買主が、本契約に基づく義務を履行しない場合、その相手方は
＞自己の債務の履行を提供し、かつ相当の期間を定めて催告をしたうえで、本契約を解除できる」
＞「前項により契約が解除されたときは、義務違反者の相手方は違約金として売買代金の20%相当額を請求することができる。
＞違約金に関し、現に生じた損害額の多寡を問わず、相手方に違約金の増減を請求することができないものとする」
『売主または買主が、本契約に基づく義務を履行しない場合、その相手方は』 ←ここが重要ポイント
>>667
つまり買主である質問者さんが本契約を解除できる条件は、●『売主』が本契約に基づく義務を履行しない場合● >>669
↓その弁護士さんと>>536さんを信じて、アドバイス通りに動けばいい
＞相手に任せたらむしりとられるだけだよ
＞すぐにいろんな不動産屋に頼んで、高く売れるように頼みな
＞でも不動産屋は悪いやつばかりだから気をつけてね 誰を信じればいい？
違約金で白紙撤回は無理なんだね？
詐欺も無理。
売却しかないの？
弁護士に従うべき？
弁護士は住宅販売会社とは一切話すな、騙されているからと
住宅販売会社はローンが残らないよう売買契約可能と
住宅販売会社はと考えるべき？ こんな発想しかできないから食い物にされてんだろうな >>672
売却は最後の手段として、マンションの貸し出しをしてみてはどう？
ローンの支払額に近い賃貸料金が手に入るようであれば話は変わってくるんじゃない？
騙されている振りをして、住宅販売会社の言う
ローンが残らないような売買契約書を弁護士に見て貰ったらどうかな？ >>672
いいか、ウジウジここで質問しないで
真実を見るんだ、弁護士に相談するんだ
知識をつけるんだ、即行動
最終判断はあなただよ。
論理的に思考しよう
相手はみんなお金目的だと考えよう
自分がどうしたら損をしないかよく考えよう。
冷静に落ち着いて考えよう。
契約した会社をググってみよう 一部のアレな住民がデュエリスト敵に回してから本当に空気変わったよねここ 上のストーカー冤罪(？)の件、嘘の証言した側がパーソナリティ障害持ってるのかな？と思った
いや、似たようなケースを見たことあるもんで
ストーカーと言えないようなものをストーカーと言い張っている側が
境界性か自己愛のパーソナリティ障害持ちなら有り得る話 >>676
私はどうすればいいんですか？
誰に相談して誰を信じればいいんですか？
違約金支払って白紙撤回も無理なら
ローンを支払い続けるか、
売却するしか方法がないということですか？ >>680
これだけレスしてもらってまだそんなこと言ってるの？
後見人つけて全部やってもらえば？ >>680
その問いには皆繰り返し繰り返し「そうだよ」と解答してるのに
あんたがいつまでも納得しないだけじゃん。
無理筋でも原状をどうにかしたければパートナー（弁護士）と組んで抗ってみろ、
その行動さえ億劫なら諦めろ。赤の他人にはそれしか言えること無いわ。 >>682
裁判して無効取り消し、相手方に支払わせるというのは、明らかに無理、費用倒れですよね？
売買手続きは、どうすればいいんですか？
その住宅販売会社に頼むしかないのですか？
それとも別の第三者に頼んだほうがいいですか？ >>683
あのさぁ……
答えはすでに出てるし、何が一番いい選択かなんて質問者本人の資力や転売可能性の有無、程度、その額など
質問者本人にしかわからないんだから、これ以上はここで質問しても無駄
そもそも、あなたはそうやって他人の意見を鵜呑みにしてアホみたいな高額な買物して、しかも契約書も読まない、契約内容も誤解したままだからこういう事態になってんでしょ？
そんな適当なことやってんだから自業自得
にもかかわらず、ここでも他人任せでやってること同じ
責任は自分が負うんだから、あとは自分で責任持って少しは考えたら？ >>684
そうだよというのは一番最初の質問に対して？
次以降の質問に対しては？ >>686
資力は4000万円の物件が購入できる程度。銀行から審査を受けました。
転売可能性はあまりないでしょう。 >ID:bdQznLxA
先の返答では真意が伝わり難かったようなので訂正しますわ。
『知ったこっちゃねーよ！』 なけなしの金で勝負にでたわけ？資産運用は余剰資金でやるものですよ >>691
うまいこと騙されたんでしょ
でなきゃ契約内容も正確に理解できておらず見通しができてない時点で察するよね >>686
ほんとこれ
高い授業料払ったと思って頑張って
自己破産や夜逃げは人に迷惑かかるのでやめてください サブリース被害弁護団に所属してる先生に相談するのは？
再度騙されないように。 >>680
みんなから散々回答もらっただろ
落ち着いて動きなさい
わざとやってるの？ >>683
昨日から散々回答もらってるだろ
よく読めよ。
そんなんだから騙されるんだろ
いいか今回騙されたのは仕方ない
でも、次騙されないためにも
お前がきちんと色々知って、理解する必要だあるだろ
ダメ元で立ち回ってみろよ
結果で何か得られるだろ？ きっと契約は違法だから戦えば破棄できるという回答を待ってるんだろう 詐欺取消しできるなら、良い案もあるが、相談者本人が>>655で無理って言ってるし
やる気もなし
当然こんな奴が勝訴できるほどの証拠ももってるはずもない
ただただ都合いいようなことを妄想して、どれが良いのか他人任せ
ほんと自業自得だと思うわ 自動車ディーラーに対して支払った法定費用分の一部返金について質問
今年１１月下旬、新車を某ディーラーにて購入。注文時の納車時期より月を
跨いで遅れたのでその分の自動車税の返金を要求した。担当の店長は了承し
2〜3営業日で私の口座に振り込むと発言。しかしいまだに振込まれず。
以前ディーラー側の過失でトラブルがあり担当者が店長に代わったがどうやら
客として舐められてるように感じる。前述の自動車税の返金と可能な限りの報復や嫌がらせをしたい。
どのような方法がありますか？トラブル内容は必要だといわれれば後で書きます。 >>700
報復とかたかが数千円で小さい奴だな
その分ガソリン満タンでとかで済ませばいいだろうに
そんなにそのディーラー気に入らないならなんでそこで買ったんよ >>699
でもよ性善説を信じたいし
彼の復活を信じてあげたいじゃん >>700
まずきちんと話をしろよ
思い込みで行動するな考えるな。
全部わかってからでいい >>700
何をしたいか具体的に教えてよ
俺が通報していい感じにしてやるわ 自動車税は発注時点の納車見込みを元に計算されるものだから。遅れたのは仕方がないだろ
にも関わらずディーラーの負担持ち出しで返金するって言ったなら凄く良心的なディーラーじゃない
逆恨み怖い、、、 >>707
お前は北朝鮮や麻原彰晃を知らんのか？
ゴミは何してもゴミ >>707
ん？
よくわからんが、性善説とはどんなのを想定してる？
罪を犯さないが、無能なのを自覚すべきなのに何もせず
契約書すら精査せず、4000万円の債務を背負って、後になってローン払えませんとかいう無責任な奴で
いまだにこのスレのアドバイス無視して責任を感じないで他人任せな奴は、
むしろ自覚ないまま害悪なことしかしないってレベルで迷惑な存在だと思う
自覚あるなら修正も可能だろうがまったく無理だろこいつ >>711
>>712
お前昨日の基地外だろ
オウムの裏まで知ってるぞ
シャブまいてたのも全部な
お前は死ね >>713
そもそも悪い人はいないってこと
ただ、その本人自身が
問題を解決する（しよう）と思ってくれないと
どうにもならないよね
でも、考えれない人ってそうなんだよ
すぐにテンパってしまう感じ？
だからまず落ち着いてよくみんなの回答を読んでほしい
他人任せじゃどうにもならないよね オウムの裏まで知ってるキチガイ左翼のID:bwgdQsSi
やべえ…… 詰んでてんぱってるのはわかるけど、本人が前向きに処理
しようとしないかぎりどうしようもない また無駄にスレが進んでしまうから ID:bwgdQsSiは NG で >>720
>>719
完全に昨日の基地外じゃねえか
とっと死ね マジで死ね
うぜえんだお前 顔真っ赤なキチガイ左翼ワロタ
死ね死ね言うだけの底辺で法律知らず
きっとこいつ引きこもりのデュエリストとかいう奴だわwww >>723
ばかかマトモな回答してやってるだろうが
何も知らねえのおめえだろ 笑
まぁ専門がいだがその辺の奴よりはよく知ってるよ
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