稀にやさしい法律相談.Part342 自由スレ
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日々の生活などでのトラブルに関する法律的な問題の相談のスレッドです。
法律に詳しい方からの答えが得られるかもしれませんが、答えが正しいとは限りません。
◎◎◎ 注意！！◎◎◎
質問の前にかならず>>2-11 を読んで下さい。
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相談時のルールは>>2-3 質問用テンプレ（利用必須）>>4
FAQは>>5-7 どのスレに相談すればいいかは>>8
参考リンクは>>11 その他の注意は>>12以降
._.._..._..._.
※前スレ
稀にやさしい法律相談.Part341 自由スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1539397654/ >>292
買い取りしなくても、預かってる時点で期間要件満たしてれば適用あり >>294
何度も本当にありがとうございます
確認なのですが。
及び期間の経過後一定の価格により当該特定商品を買い取ることを約しと記載されているので
おあづかりし、3ヶ月経過、更に買取のすべての3要件が揃った場合適用されるということではありませんか？
また特定商品はお客様の名義の（持ち物）をあづかるということになりますよね？ >>295
悪い
訂正する。
3カ月経過後に預かった特定商品を買い取らない以上は適用ないわ >>296
いえいえ、何度も本当にありがとうございます
条文を読むと、最後の及びがどこにかかっているのか
さっぱり私はわかりませんでした。そして凄くモヤモヤがとけ
本当によくわかりました。誠にありがとうございます！ つまりは
（条文）
3ヶ月以上にわたり物品預かること
and当該預託に関し財産上の利益を供与することを約し、（約しなので最後の及びにもかかる）
or特定商品の預託を受けること 及び３か月以上の期間経過後一定の価格により当該特定商品を買い取ることを約する取引
と思うのですが
http://www.caa.go.jp/policies/policy/consumer_transaction/contract_for_deposit/pdf/schematic.pdf
を見ると、
３か月以上の期間、対象の物品を預かること
＋ 当該預託もしくは施設管理に関し財産上の利益を供与すること or ３か月以上の期間経過後一定の価格で買い取ること を約する取引
（こちらの説明はまちがってますよね？） >>299
いや、間違いではないよ
①3カ月経過後の買い取りに代えて、
②預託に関して財産上の利益を供与する約束をするならば預託法の適用はある
訂正内容は3カ月以上対象商品を預かるだけで預託法が適用されるというわけではなく
この①か②のどちらかも満たす必要があるって意味ね >>299
それから、
「哺乳類が生産した卵や毛などを販売した利益をお客様に渡す」
っていうのは、預託法2条1号の
「当該預託に関し財産上の利益」の供与に当たるから、預託法が適用される可能性はある >>300
ありがとうございます！
よく読んだら言葉はこのようにかかってるようですね！
当事者の一方が相手方に対して、内閣府令で定める期間以上の期間にわたり政令で定める物品預託を受けること
及び当該預託に関し財産上の利益を供与することを約し、相手方がこれに応じて当該特定商品を預託することを約する契約
当事者の一方が相手方に対して、内閣府令で定める期間以上の期間にわたり政令で定める物品預託を受けること
又は特定商品の預託を受けること及び当該内閣府令で定める期間以上の期間の経過後一定の価格により
当該特定商品を買い取ることを約し、相手方がこれに応じて当該特定商品を預託することを約する契約
難しいですね・・・ >>301
ありがとうございます、なるほどよくわかりました
そちらを確認してみます
本当にありがとうございます！ 【裁判】10代の実子2人にわいせつ行為 50代無職男に検察側は懲役5年を求刑「性的虐待の一環、わいせつ行為の中でも相当悪質」…徳島地裁
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543395270/ >>303
うむ。
なにかあったら、また来なさい。 批判と中傷の違いについて相談です
とある企業が運営しているAというサイトの名前を出して、
・利用者の質が低いという指摘(名指しなどはなし)
・運営への愚痴のようなもの(機能の◯◯がウザったいなど)
という系の書き込みをするのは中傷になるんでしょうか？
どれも事実無根ではなくサイトを利用しての感想で、見る人によっては同じ意見になるようなものです >>275
ありがとうございます。訴訟費用含めて全て相手に払わせたいのですが可能でしょうか。
相手は恐らく泣き寝入りを狙っています。着信拒否という暴挙に家族全員出ております。 >>272
ですが、かなり悔しいしむかついてます。相手を殺したいくらい憎んだのは人生で初めてです。相手は返すと入ってますが返済能力ないごみだし、連絡とれないしもう死にたいです。なんとか全額回収をさせたいです。内容証明、裁判に出すのが有利ですかね？ >>308
>>309
払わすことができるかは、色々な条件をクリアしないとダメ
その貸し金の金額がわからんし、相手の資力もわからんからなんとも言えない
払わすことができる条件としては、例えば
訴訟で勝訴できるだけの証拠があること
訴訟で勝った後に強制執行する際に、相手方に支払いできるだけの財産があること
などが挙げられる
証拠もそろっていて、不動産なんかの財産を持っていたら、支払わせることは可能だろう
勝訴すれば訴訟費用も回収できる
弁護士費用は回収できないので、弁護士に頼むとなると少なくとも総額50万程度は必ず必要になるので
貸した金がこれより少ないとマイナスになる可能性大 >>307
批判と中傷は両立しうる概念なので、必ずしも二者択一となるわけではないし
そんな抽象的な質問では答えようがない
テンプレにそって具体的に質問事項をまとめないと >>311
テンプレの埋めようがないんですよね
抽象的と言われても307で書いたのがほとんど全てなので…
例えば「Aに投稿してる人ってレベル低い人多いよねー」とか「Aの運営はもうちょっと利用者のこと考える対応してほしい」という感じの書き込みです >>305
本当に助かりましたありがとうございます！
（本人さんかな？）笑 >>312
そもそも法律概念として批判や中傷というのは、用いられる法令によって異なる
名誉毀損（民事と刑事でも異なる）との関係や侮辱罪との関係など
迷惑防止条例でも問題になるが、それぞれ要件該当性において意味内容が違うし、法効果も異なる
どういう法効果を問題としているのかがわからんから、答えようがない
その例だけで限ると、
実際に何をもってレベルが低いと言ってるのか不明なのでただの主観を述べただけ
対応してほしいというのはただの願望
これだけでなんの法効果があるというのかわからん >>310
相手いわく金はないみたいです。ヤミ金から借りまくって僕に頼ったみたいなので。そして母親、弟も最初は口頭ですが払うとかいいましたが、後になって本人に払わせるといって逃げられました。 100万円を担保もたてずに貸したんだから、返ってこない覚悟がないと >>318
借用書は書いてもらいました。しかし当事者が精神病院に通ってしまい払えない。払う意思があるといってもう無理です。 いつまでやってんだよ
回収不能であきらめるか、ダメ元で弁護士頼んで強制
やるかどっちかしかないだろ 俺ならとりあえず内容証明郵便送って様子見るかな
それから何もないならとりあえず訴訟提起するわ
ビビって払う奴も少なくないし >>320
「私がいくら言っても返してもらえないので、この借用書を債権回収業者に売っていいか。本当はああ言った人種と関わりを持ちたくないが、こちらも生活がかかっているので仕方ない」
とハッタリかけてみろ
向こうは法律知識無いだろうから勝手に債権回収業者=ヤだと勘違いしてビビるだろ >>320
無理
裁判すれば勝てるけど、回収は自力でやらなければならないので
親御さんに代わりに払ってくれるか相談するしかありません 内容証明ってのは言った言わないをなくするためのもので、何かをさせるためのものじゃないんだけど、法律かじりはじめの素人ほど内容証明送りたがるんだよな 内容証明の本来的機能は証拠の保全だが、これだけでビビって支払ってくれく馬鹿も多い
訴訟の準備にもなるし、逆に貸金返還で内容証明送らないまま訴訟する馬鹿はおらんだろ
内容証明ダメなら訴訟するだけ
知ったようなこと言って内容証明の実際的な機能を知らない馬鹿は実務を知らないんだろ >>329
訴訟するのに内容証明なんか無駄なもん送るバカいないよ
逃げてくださいと言ってるようなもの
訴訟なんかある日いきなりやるもの
しかも相手に払う能力ないのに訴えても無駄
つまり内容証明も無駄 「内容証明にびびる」と思っちゃうのも意味不明
内容証明の意味を知ってる人ならびびらないし、知らないなら受け取りもしないだろうし
なーんの意味もない
あるとすれば何月何日に何を言ったか記録に残したいときだけ
訴訟の警告なんかそもそも全く意味がないし >>330
訴訟したことある？
貸金返還訴訟では、まず内容証明で支払いの催告するのが通常
しかも資力は登記や弁護士紹介である程度確認できるから、払えるかどうかも確認するのだよ
内容証明の意味なんかではなく、そこに記載された内容にビビって払う人が多いっていう現実があるが知らないんだね
貸金訴訟の訴訟記録でも見れば、何が甲号証で提出されてるのかわかるよ
どーせこのケースは和解になるの見え見えなんだから、まずは内容証明ってのは実務じゃ常識 時効の中断との関係でもまずは内容証明郵便を使うのが常識
証拠の保全だけしか意味がないって思ってるようなら民法の基本的理解ができてない
あと逃げるとか意味不明なこと言ってるが100万ごときで夜逃げするならそれこそ訴訟をしても無駄
内容証明で相手の出方をみるという意味でも十分役立つ 動産執行かけられて私生活に執行官が金目の物を物色されるのを嫌って金払う奴も少なくないよ
ここまで普通やらんが、やろうと思えば支払い終わるまでやれるしな >>330
訴訟はいきなりやるが、内容証明で支払い督促くらいは普通やるよ
6カ月以内に訴訟提起すればいいわけだし >>332
払えない相手にやるのが常識(笑)
>>335
それで資産隠されるわけだろ？さすがだなあ >>333
時効の中断目的でやるなら直後に訴えなきゃいけないからそれなら訴えた方が早い >>336
払えない前提がおかしいって言ってるんだが理解できてないんだね
不動産持ってる可能性調べたりや銀行口座の差押えとかやるんだが？
仮執行とかもやろうと思えばできるし
資産隠せるとか馬鹿じゃないのかな？
民事保全って知らないのか？
>>337
普通はそんなことしないと言っている
時効の中断だけがしたいのではなく、普通は相手の出方をみるために内容証明を送る
これは、どの本にも書かれてるような基本的なことだぞ？ >>338
えーとこの相手は入院してるし払える可能性ないんだよね？なら訴訟も無駄だよね？
資産調べるのに内容証明は関係ないよね？
意味のないことをしろと書いてある本読んで意味のないことしてんのか
頑張ってｗ お、訴えるのか、いまのうちに土地売ってお金はどこかに隠しとかなきゃ！
裁判まけたけど払うお金ないんで（ﾆﾔﾆﾔ てか相手の出方見るなら内容証明である必要はないんだよなあ…
まあ意味があると思ってるなら自由にしていいと思うけどおれならそんなもん来たってほっとけとしか言わないがな >>339
入院していることと資力がないこととの因果関係はないよね？
あと、母と弟が支払い約束してんだから、連帯保証人または連帯債務者として訴えればいいだけ
要はこいつらから3分の1ずつでも長期間に渡って強制執行かけ続ければいい
資力があるかは確かめなければわからないし、すくなくとも入院費は捻出してんだからその原資になってる銀行口座を仮差押えすればいいだけ
あなたは知識無さ過ぎでこういう実務を知らないから、色々わめいてんだよね？
>>340
たった100万の債務のために仮装譲渡？
現実みろよ
しかも、虚偽表示で無効だろ？民法知らないのか？そんなことしても無駄だっつーの
ほんと何も知らないんだな
てか訴訟さえすれば時効の中断すると思ってるのか？ 少なくとも弟は仕事してんでしょ？
弟から分割で支払ってもらえばいいのでは？ >>342
あのさあ支払い義務のないやつに払わせたいのに訴えてどうすんの？？連帯保証人でもないのに連帯保証人として訴えるの？勝てると思ってるの？
払う意志があるなら払っていただく
ないなら隠し財産探してからいきなり訴える
こんなの常識中の常識
あとさ、訴訟前ならどう財産処分したって自由でしょ？なんで仮装する必要あんの？
相手に逃げる余裕与えてなにか利点あんの？ >>343
ならこちらも折れて減額するから弟が払うみたいな念書作らせるのがいいね
内容証明とか逆効果でしかない
>>344
バカというか病気なんじゃないのか >>345
あのさぁ
「母親と貸したやつの弟と話をして返済するという約束になりました。」
って言ってるじゃん……
主債務者でない奴がこう約束したって意味くらい理解できないのか？
法的構成を連帯保証人とするか、連帯債務者とするか、併存的債務引受けとするかは別としてこのどれかしかねーだろ
法的評価もできねーからまったく話にならんな
しかも特に弟はLINEに支払期限までやり取りしてるから、相手は言い逃れできねーだろ
逆に主債務者でない奴が支払いの約束をする法的意味がこれ以外に思いつくのか？
あとさ、詐害行為取消しも知らないで、財産を自由に処分とか言っちゃっててどっから突っ込めばいいのか困惑だわ
しかも、たった100万でそこまでやるほどの財産あるなら普通は支払うし
そんなに内容証明だけで財産隠す可能性あるってなら同時に保全かければいいだけだっつーの
内容証明だけでわけわからん変な妄想すごすぎだな >>347
約束したのになんで内容証明なの？
バカなの？ 内容証明と同時に保全？！
だめだ突っ込みどころ多すぎてクラクラしてくる >>334
裁判もしないでそんなことできるの？？
てか動産執行されてたら払うもなにもありまへんがなｗ こいつ内容証明を万能の命令かなにかだと勘違いしてるのかな 家族が払うっていったならそれを念書にして公正役場にでもつれていけばいいんじゃないの
ともかくそれを証拠の形にしてから訴えないとそのままじゃ家族への支払い命令なんか出るわけがない
その場合おだてて書かせなきゃいけないのに内容証明とか送って何になるんだ ていうかまあ、借金はないところからは取れないので裁判やるなら払えるのに払わない人出なきゃ意味がないんだよねぇ
そんなやつに内容証明出して何の意味があるのか >>349
は？約束したからなんだ？
契約書があっても内容証明するのが常識だが？
>>350
内容証明郵便出す前に保全の申立てできるの知らない？
>>351
仮処分を知らんのか？
>>352
俺は常に内容証明と「別に」保全手続の話しかしてないのだが？
ID:W1qaP0wQ
ID:21DkLCzC
こいつは、ちゃんと文章読めてないから内容証明と違う話をごちゃまぜだな
ま、法律知らない素人や民事保全の話しても無駄ってことがよくわかったよ 世の中、公正証書だけが証拠になるとでも思ってんのか？
日本はいつから法定証拠主義（しかも民事で）になったのか？
民事訴訟では陳述書ですら証拠なのに…… >>353
電話拒否られてんのにそんなこと可能なんですかねえ？ >>356
あのさ、公正証書があれば裁判しなくてすむでしょ？？ 内容証明で保全？てどんな手続き？
仮処分？内容証明で出るの？
保全手続きって何？？ >>355
例の糖質だから法律の話しても無駄だよ
詐害行為取消しなんて絶対知らないからこいつ
ましてや民事保全法なんて知識あるわけがない
法律知らない素人の戯言でしかないんだからほっといてやれよ
ググればすぐわかることだから、いちいち反論しなくていいよ 自分の脳内で「たぶんこんなかんじなんじゃないかな」と思ったのが事実だと思いこんでるんだろう 内容証明で仮処分できるとか勘違いしてるんだ
どういう読解力なんだろ
すでに紛争状態の相手が「公正証書の作成します！」とか言うわけねーだろ
常識がないとこういう思考になんのか可哀想に この時点で民事保全法を知らないってことを露呈してるよね
361 無責任な名無しさん sage 2018/11/29(木) 17:43:14.68 ID:W1qaP0wQ
内容証明で保全？てどんな手続き？
仮処分？内容証明で出るの？
保全手続きって何？？ 明らかに間違ったこと言ってるのに
なんでそれを自覚できないのかわからん
まー舌足らずなところがあるから、法律知識ないとわかりにくい部分はあるが
支払約束してるから母も弟も支払業務は発生するけど、いきなり連帯債務者とか言われてもわからない奴もいるだろうし >>367
だからそれ、訴えるんですよね？？
何を保全するためにどこに誰を訴えるんですか？ 訴えるの予告したら逃げられるよ
↓
民事保全法知らないのか
↓
じゃ、訴えるんですよね？ 民事保全が訴えることになるとは思ってなかったのだろうか >>371
それくらい調べればすぐわかるだろ？
民事保全法2条1項と民事訴訟法133条を比較すれば、民事保全手続は「訴え」ではなく、「申立て」だとわかる
法律の世界では、「訴え」と「申立て」は区別される
これを知らないままこんな書き込みすると恥ずかしい思いする
374 無責任な名無しさん sage 2018/11/29(木) 18:12:49.01 ID:2K49gEFb
民事保全が訴えることになるとは思ってなかったのだろうか
何を保全するかは、民事保全法13条を読め
今回は貸金債権という権利が被保全権利 内容証明で民事保全できるとか勘違いしてる奴に何言っても無駄 ID:W1qaP0wQは法的なこと知らないでドヤ顔したがる痛々しい奴だから、法をといても馬の耳に念仏なんだよな しかも、例のキモヲタカード集める引きこもりだろこいつ
社会常識ないからなー 345 無責任な名無しさん sage 2018/11/29(木) 16:46:12.65 ID:W1qaP0wQ
あとさ、訴訟前ならどう財産処分したって自由でしょ？なんで仮装する必要あんの？
相手に逃げる余裕与えてなにか利点あんの？
こいつほんと民法知らないんだな
こんなことがまかり通るとか思ってるキチガイが回答しててくさだわwwwwwwwwww まじで疑問なんだがなんでID:W1qaP0wQは法律知らないのにドヤ顔できるの？
生きてて恥ずかしくならないのか？
まじで煽りとかではなく バカが書き込むと当たり前の話を法を無視して無駄なことするってのはよくわかった いい加減そういうのは法学質問スレでやってくんない？
ここは法律相談スレであって、法学質問スレではないってスレタイすら読めない？ 借りている土地があります。問題は、その土地がまた貸し状態なのです。
（借りたのも、また貸ししたのも父で、すでに故人です）
私には借地権はありますか？ >>383
借りてるだけでは答えられない
賃貸借なのか使用貸借なのか、それとも地上権の設定なのか？
借りたのも貸したのも父とか意味がわからんし
常識的にも自分の物を自分に貸すとか意味不明
それは混同という法律効果になるし、前提がまったくかわる 【名前欄】
383
【何についての質問】
借りている土地の借地権についての質問です。
【登場人物整理】
土地を貸してくれている人・父（仮にAとする）・私
【いつ・何処で】
Aが土地を借りた３０年前から
【何をされた・何をした】
土地所有者の人から土地を貸してもらって、その土地を別の人に又貸中です。
【何をしたい】
私は、Aの長男で、土地所有者の人に借地代もわずかながら払っていますが
私に借地権はありますか？
私はその土地には住んでいません。
普通、土地を借りていれば６０％の権利があると聞きました。 >>388
いや、だから契約書には賃貸借なのか使用貸借なのか、地上権設定なのかどれ？
借地代を払ってるといっても、租税程度だと使用貸借と解釈される可能性がある
そうなると借地権はない >>375
だから裁判所に「申し立て」るんだよね？ｗ
そんな手間する前に「訴え」たらどう？
てか何を保全するの？
>>376
ほんまこれ
>>377
ｗ
>>378
それなー あのさぁ、保全手続は本案前の手続だから、もちろん本訴もするんだよ？
本訴前だから保全手続なんだが？
何もわかってないんだよなー >>390
手間って、保全手続でできることが、訴訟の提起で足りるとか思っちゃってるの？
目的がまったく違うんだが？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
