稀にやさしい法律相談.Part341 自由スレ
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日々の生活などでのトラブルに関する法律的な問題の相談のスレッドです。
法律に詳しい方からの答えが得られるかもしれませんが、答えが正しいとは限りません。
◎◎◎ 注意！！◎◎◎
質問の前にかならず>>2-11 を読んで下さい。
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相談時のルールは>>2-3 質問用テンプレ（利用必須）>>4
FAQは>>5-7 どのスレに相談すればいいかは>>8
参考リンクは>>11 その他の注意は>>12以降
._.._..._..._.
※前スレ
稀にやさしい法律相談.Part340 自由スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1535360200/ 静かな夜だね〜
一スレずつ先行していく案がこれほど効果的とは思わなかった。 ID:9ajfVnaNの言い分
・事実関係は確認した、その時点で録音があろうが無かろうが賠償命令は必ず出る
・論点となるのは、その金額が幾らになるか、そこは被害者が示さないといけない
・指紋もキットで取れるし、指紋が出た=傷つけたと言える
ID:C1XyRi0+の言い分
・確認しようが謝罪しようが、記録となる録音が無ければ無力、目撃者は親族なので駄目
・論点となるのは、本当に傷を付けたか、金額が幾らになるのかの2つ
・どちらも被害者が示さないといけない
・録音しておらず、相談者が無視しシラを切り始めたら勝ち目がない
まだ分からないところ
・菓子折りの存在により、認めたという証拠になるか？ >>20
17 無責任な名無しさん sage 2018/10/13(土) 23:50:27.78 ID:fvHbHjSu
キモオタさんは、訴訟で裁判所の事実認定の手続しないんだね
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1539235629/17 >>20
これ見た感じ、ID:C1XyRi0+が正しい気がするんだが…
器物破損は民事で、民事なら自白以外は証拠が発言力を持つんじゃないのか？ >>11
相談者来てるじゃん
単体の話題でもなんでもないな >>25
相談者じゃなくて単なるコピペ
てかなんで本スレでやりたがるの？
そこんところが本気でわからんわ
他人に迷惑かけるのってそんなに楽しい？ 他人に迷惑かけるのは楽しくない
キモ法律オタクが顔真っ赤にするのは楽しい >>22
ID:C1XyRi0+は俺だが、そりゃ俺は司法試験通って実務やってんだから
俺が正しいに決まってるわ >>29
司法試験通って実務？
え？なんで「自分は法曹」って言わないの？え？まさか弁護士と名乗ったら違法だから？ｗ そもそも民事と刑事の区別くらいしろよって話
損害賠償請求は民事
民事では弁論主義というルールがあって
訴訟では、責任逃れのためにあーだこーだ言うのが加害者
訴訟で勝ちたいなら証拠を揃えて来いよと言いたい
証拠がなくとも話合いで示談（和解）することも少なくないが
訴訟前提の話で、勝手にド素人の個人が事実認定してて
アホかと思うわ
ツッコミどころ多くて今暇すぎたから、思わずツッコんでしまったわ >>29
爆笑
つまり弁護士は必ず正しいことを言う？
じゃあ違う主張同士の弁護士が戦う裁判では必ずどちらかが負けるのは何故ですかーー？ >>32
きみの誤解はこれが訴訟前提の話だと決めつけてること（加害者にそのつもりは毛頭ない）と、
訴訟前提でなくても当事者間の合意は覆せないということ
これが認められないなら訴訟をしない示談すら成り立たないじゃないか
いやあさすがに実務やっててこんな小学生みたいなこと言い出すわけないですわ
法律事務所の方から来た小学生さんは早く移動してくださいね！ なんで同じレスに2回分けてレス付けたんだろこの人…
1回で言えないのかな >>33
話のすり替えはやめようね
同じルールの下で、証拠があるかないかで事実認定が異なる
証拠が微妙な事案では勝つことも負けることもある
俺が言ってるのはルールを無視したわけのわからんド素人の認定事実を前提に話すんなってこと
繰り返すが、事実認定は裁判所がやる
訴訟で揉めれば立証責任を負うほうが、立証できるかで勝負が決まる
これ理解しないまま、指紋とかわけのわからん間接証拠をほざくな ああ、そうやって分割して書くことで身分を偽ったと言わせなくするわけか
小学生の考えそうなことだなあ >>35
は？いつ合意があった？
覚え書や示談書でもかわしたとかありました？
そういう温いこと言ってるから、実務では通用しないって言ってるわけ
これこそ小学生レベル >>38
当人同士がそれでいいといえばそれで事実になります
事実認定は裁判所がやる？そんなこと言うやつはガキしかいねえよ
公正証書ってわかるか？当人同士が認めたらそれはもう確定判決と同じ効力があるんだよ
この場合は当人同士が事実関係を認めてるから、これは裁判になろうとなるまいと動かない。何があっても動かないし、動かすつもりもない。
しかも菓子で謝ってこれで終わりにしたつもりですらいる。つまり親は示談の意志があるわけ。
事実関係で争うなら示談の意志なんか見せるわけがないの、わかる？ド素人さん >>40
そんなものがないと合意にならないと本気で思ってるなら小学生からやり直せマジでｗｗｗｗｗ
>>41
あるが、おまえはなさそうだな 事実認定は裁判所がやるとか、覚え書きとかがないと合意にならないとか、どこのドシロウトだよこいつｗｗｗｗｗｗ ああ、移動してよｗｗｗｗ
いくらでも自称司法修習生の妄想の相手してやるからさあｗｗｗｗｗｗ >>42
繰り返しだが、訴訟でそれでいいと言ったわけではやいって言ってるの
前提事実を間違うなって何回言わせるのか？
>>43
諾成契約でも、それを証明できなければ契約はないのと同じ
実務で契約書のチェックする意味って知ってる？
そんなこと実務じゃ通用しないから
契約書ないって言われたら泣き寝入り
もう少し理論的かつ法律にのっとって反論しろよ >>46
本人がそれでいいといってるのになんの証明がいるんだよバーカ
ガキは寝ろよ いちど論破されたことを繰り返すのって病気だぞ
少しでも法曹目指してるなら自分がいま論破されたことくらい気づかないと論文すら通らないぞ 法律論では勝てなくてまともな議論できないなら、もうしゃしゃりでてくんなよ >>49
>>50
さて、もうなにも反論ないみたいだから泣きながら逃げていいですよー 誰がみてもID:RJ/n0tT4のほうが法律論を語る説得力あると思うが
ID:Ootpu3unは相変わらず法律知らないんだろうなってわかるわ
指摘されたことすらスルーして感情的に批判しかできてない 公正証書とか和解のこと知らなかったことはもう忘れてやるから早く逃げなよ！
あ、司法試験受かればいいね！ >>52
とか自演で書いても実際知識も知恵もないのはこいつのほうだからなぁｗ さあ自称司法修習生くんは泣きながら逃げましたから、みんなあっちに移動しますよー 相談者は和解も公正証書も作ったとか言ってないし
話変えるのでいっぱいいっぱいなのがにじみでてるぞ 何が痛いって、事実は裁判所が決めることだから勝手に決めるわけにはいかないって所かな？
いちいち裁判所通さないと契約の一つもできないとか狂いすぎだろｗ >>57
え？例示が理解できない方面の人？？！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 事実は裁判所しか決められない
↓
え？和解とか公正証書とか知らないの？！
↓
相談者は和解も公正証書も口に出してないから話題変えるのに必死だな！
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ じゃあ相談者は裁判所の話なんか微塵もしてないじゃないかｗｗｗｗｗ バカ、自演に失敗したばかりか墓穴まで掘るｗｗｗｗｗ この手のスレって自信満々だったやつよ致命的な間違いが指摘されると擁護してたやつも一斉にいなくなるから面白いよな ↓ 次スレ立てておいたので、カード以外の質問者さんは下記のスレで質問してください。
稀にやさしい法律相談.Part342 自由スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1539444849/ >>64
はええよ
奴らももう出てこれないだろうからここでやればいいよ >>65
かく乱させる。
両方で進めていけばいい。 どうみても、素人丸出しなんだよなー
訴訟まだだし、合意とか事実ねじ曲げるし
そういう馬鹿はスルーがいいんだろうが
しつこいよね とりあえずID:Ootpu3unはNGいれとにゃいいんじゃない >>61
相手が裁判をちらつかせてきてるって言ってたの知らないんだ 何気にID:Ootpu3unがフルボッコされてて草不可避
そりゃ真っ赤っかになるわな >>67
素人なのに司法修習生かたっちゃってるやつがなー
>>68
いれてひたすら論破されたことに気づかなくするのもいいんじゃない？
>>69
相談者が、だけど？
>>70
フルボッコにされた自称司法修習生が逃げたのになんでｗｗｗｗｗｗ 司法修習生を名乗ってえらそうに語ってたけどあまりの無知がばれて逃亡…したと思ったらなんとIDかえて相手がフルボッコにされたなどと書き込んで…
涙なしには見れませんな ID:Ootpu3un必死だけど、法的にはめちゃくちゃなんだが
負け惜しみではなく、ちゃんと反論しないと無駄にまたスレを消費することになるぞ そういえば、自称実務家で基本書知らない馬鹿がいたけど
そいつに似てるなID:Ootpu3un >>75
なんで自分がやったこと人のせいにすんのかなあ マヌケすぎ吹いた
朝っぱらから24レスもするあたりマジモンか >>77
どうしても勝てない相手の発言数をバカにするのって基地外のテンプレだよね
自分は毎回つなぎ直してるから！って言いたいのだろうけども 理由は知らんけど自分が遊戯王嫌いなだけでしょ？
議論してる人たちが「カードゲームの話」をしてるわけじゃないことくらい分かるでしょ？ もう終わってる話をありえない前提と間違った解釈で続けようとしてるからキモオタって呼ばれてるんだよ
で、それも完全論破されたから逃亡したよ 指摘から目を背けてひたすら悪態つくだけの奴に勝てるわけがないからな
舞台に上がってない奴とは最初から勝負が成立しない とあるスレでコテハン使って匿名に差別用語とかで煽りまくってたやつが、日本語おかしくて一人に外人扱いされた途端弁護士複数雇って開示するとか言ってるんだけどこれ脅迫になる？ >>83
ま、負けたからってひたすら負け惜しみ言うだけの奴だし なんの脅迫になるの？わかりやすく説明してもらわないと困る
コテハンを叩いていたやつの生命財産などを脅かすと宣言したの？
弁護士雇うなら雇わせておけばいいじゃない
訴えが通れば開示されるだろうし、通らなければなにも起きない、ただそれだけだろう 脅迫になるとしたら、身元調べて家に押し掛けて○してやる！とかでしょ
通るかわからない身元調べてやるからな！ってのが脅迫になるわけがねえ >>90
では煽って負けそうになったら訴訟ちらかせるのはアリということですか？ >>92
ありもなしも違法ではないだろう
好きにさせとけばいいんじゃないの 【名前欄】
レス番号で
【何についての質問】
酔っ払いによる迷惑行為を訴えたい
【登場人物整理】
私・酔っ払い
【いつ・何処で】
去年2月
【何をされた・何をした】
一緒に飲みに行こうと誘われて断ったらキレて喚き出したの警察を呼んだら鎮圧はしたが、謝罪はなし
【何をしたい】
相手から謝罪がないので警察にその酔っ払いへの調書？証拠？と会社名を聞いて訴訟したい 書き込みを読み終えました、こんなに拡散されるとは思わなくて困惑で一杯です。もしご迷惑をおかけしましたならごめんなさい。
あれから相手の訴えや呼び出しを全て無視していたところ、今日相手から民事調停に関する書類が届きました。
詳しく知らないので調べてみると、これは無視するとマズイそうなので出頭はする予定です。
しかし、これまでの書き込みを読む限り、知らんぷりを続けることにより、お金を払う必要もない可能性が高いと理解出来ましたので
出頭後は徹底的に知らんぷりをする予定です。
大変お世話になりました、そして良い御提案をして頂きありがとうございました。 >>97
それは良かった、力になれたら嬉しいよ
キモオタなんかに負けるな >>101
悪質な誘導尋問やめとけ
相談者はシラを切るんだ、そもそも壊していないんだ >>96
訴訟だけなら誰でもやれるが
何を請求すんの？
そこがわからんし、損害もないみたいだし、訴訟したところで、訴訟費用負担して敗訴だが？ イキのいいおもちゃID:Ootpu3unがいるときいて >>97
訴状じゃなくて無くて
調停なら無視してOK ID:Ootpu3unみたいなキチガイがたまに沸くのが自由スレの特調 >>103
出社出来なくなった分の損失と侮辱罪と精神的苦痛 >>115
証拠ないんでしょ
敗訴確定覚悟で訴訟するしかないね なにかあったときに訴えたい気持ちはわからないでもないんだけど、
事情を知らない第三者を納得させるだけの証拠ってなかなかない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
