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【分限裁判】弁護士本音talkスレ272【白色下着】

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0001ローカルルール
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2018/09/28(金) 11:16:41.35ID:N0MK/AFg
○特定の個人名、事務所名、電話番号、住所などは絶対に書き込まないでください。
○司法試験関係は「司法試験板」がございます。     
○弁護士・裁判制度への抗議や疑問は「裁判・司法板」へ。
○法律相談は、最寄りの法律相談センターや弁護士会、各種相談スレへ。

○弁護士の本音トークスレです。したがって,それ以外の話題,たとえば
×弁護士に対する相談、×弁護士以外の人のスレ参加、×弁護士に対する苦情申立 はご遠慮ください。  
○非弁や卑便の荒らしはマッチポンプや自演を含めて無視の方向でしかるべく。  
○sage進行で。
○950あたりで次スレ

※前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1535301539/
0478無責任な名無しさん
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2018/10/22(月) 18:30:24.82ID:N2Uibl/D
>>472
教唆犯乙

正犯いないね。
受験勉強頑張れw
0479無責任な名無しさん
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2018/10/22(月) 18:48:00.76ID:/YwQKLGk
>>478
あんたの投稿によって犯行を決意し非弁行為を敢行するんだから、あんたが教唆犯
0480無責任な名無しさん
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2018/10/22(月) 18:59:02.47ID:gMAZ62LM
岡口さんは判決を引用してるわけじゃないから、判決がどう書かれてるかは関係ない
0483無責任な名無しさん
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2018/10/22(月) 20:02:38.76ID:l+kN7xdG
>>455
形弁委員会はこんな事例の被疑者被告人でも連中の肩を思い切り持つからマジでどうかしてるわ。
マジで委員会自体廃止にしろと思うよ。
まあ、この投稿の委員の先生は珍しくまともな感覚のようですがね。
0484無責任な名無しさん
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2018/10/22(月) 20:04:10.63ID:l+kN7xdG
>>455の事例の刑弁委員会の回答は、
アプリ解約もカードの宅下げもなにもかも、
被疑者被告人のためだから黙々とやれ、であろう。
0485無責任な名無しさん
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2018/10/22(月) 21:15:14.24ID:YLe0FqYD
944名の会員が育児期間中の会費免除の申請をしていることのほうが驚きだなw
0488無責任な名無しさん
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2018/10/23(火) 03:33:00.58ID:mwDCs5xe
汚い脳の朝鮮殺戮殺人学会員が、
印象操作に必死になるが、
朝鮮殺戮殺人革命の為に、
朝鮮殺戮殺人弁護士になってるカスの戯れ言などまともな日本人には通用しない

精神保健福祉法

これを日本人は知っておくべき
今日本で、
朝鮮殺戮殺人学会が朝鮮殺戮殺人テロリストを警察に送りこみ、
なんと
詐欺被害者側を
朝鮮殺戮殺人警察、朝鮮殺戮殺人保健所が、
拉致を担当し、
犯罪ライセンスを与えた、
朝鮮殺戮殺人精神病院に監禁し、
監禁したまま静かならば、
偽造診断書作成し、
朝鮮殺戮殺人カルトに従わないから精神障害ということにし、

言うことを聞かないで監禁された中で脱出をはかろうとすると、
朝鮮殺戮殺人違法身体拘束
朝鮮殺戮殺人薬物大量投与
をやり、
朝鮮殺戮殺人警察、朝鮮殺戮殺人保健所と朝鮮殺戮殺人精神病院が共同で組織犯罪をやっているので、

朝鮮殺戮殺人警察が、
わーわー僕わからないわからないなあー
とバカになる劇をやり、
完全犯罪成立

ってテロ工作がガチで行われているのでね。
0490無責任な名無しさん
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2018/10/23(火) 09:30:34.27ID:6HUcK+Cp
卑便は,教唆犯は未必的概括的表象認容でも成立する,の知らないんだw
0493無責任な名無しさん
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2018/10/23(火) 11:13:31.78ID:fUNFCQxy
>>355
上司に止められないようにって言ってるけど、社長が決裁してるし
社長が現地視察もしてるんだろ。

下っ端の責任にするのは可哀そう
0494無責任な名無しさん
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2018/10/23(火) 11:23:36.48ID:CTaonimO
売上3000万って15年前でも中の上だったような
平成15年頃で売上中央値2500万、今は1500万ってよく聞くがなー
0496無責任な名無しさん
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2018/10/23(火) 12:00:42.82ID:qnakZAu2
あれ?!
朝鮮殺戮殺人学会が警察にテロ工作員を送り込み、


なんと!!
警察から犯罪ライセンスを与えられ、



監禁罪、薬物大量投与テロ、
などやり、
テロ工作拠点だとバレた

福山友愛病院については?
福山友愛病院 事件 でググれば?

http://sp.nicovideo.jp/watch/sm7997483?ss_id=09863826-7a23-4d06-8791-91e89aac58b7&;ss_pos=19
0497無責任な名無しさん
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2018/10/23(火) 12:03:55.92ID:CTaonimO
15年前の中堅の弁護士でそのくらいだからなー
今と15年前で弁護士の売上が変わってないならそうだが
弁護士数が2倍に増えたということからしても無理があるよな
0498無責任な名無しさん
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2018/10/23(火) 12:09:58.23ID:L6qOzAJT
公務員は裁量ないし仕事が単調過ぎてつまらん。
0499無責任な名無しさん
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2018/10/23(火) 13:03:49.58ID:rndhTYYm
>>498
公務員判検事やったこともない裁判検察修習すらやってない卑便のタワゴトw
0500無責任な名無しさん
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2018/10/23(火) 14:33:14.28ID:/5Rlw4A8
裏金のひとまた懲戒されちゃったけど陰謀なんですか
0501無責任な名無しさん
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2018/10/23(火) 14:35:17.37ID:c+LJpVLK
K弁委員会も使いようかなって気がするけど、どうなのかな。
例えば、刑事弁護やってて、警察から接見妨害とか弁護人に不当な圧力を受けたような場合には、K弁に相談すれば、苦情を入れてくれたりとかサポートしてくれそう。

他方で、被疑者・被告人から業務妨害的なことをされたような場合だとK弁に相談しても、「被疑者・被告人の権利擁護のためには…」なんて言われてスルーされそうな気がする。
0504無責任な名無しさん
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2018/10/23(火) 16:23:53.74ID:Ommk2Xms
>>497
インハウスなんて10年で10倍だぞ。
よく考えてみたら、2000年代前半にほぼいなかったインハウスが2000人まで増加ってことは、
合格者数2000人時代が約10年続いたと考えても、1500人との差500人分を4年分は企業が吸収してることになるな。

企業内弁護士2000人超す 10年で10倍
0509無責任な名無しさん
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2018/10/23(火) 18:30:21.35ID:Lx1zba+G
国選照らすで食いついないでる人がいる一方
報酬ウン億円請求する人もいる

見事に二極化してるな
0514無責任な名無しさん
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2018/10/23(火) 23:48:28.63ID:/jTzl2rL
ウン億円も稼いでる弁がいるのに平均所得が500万程度ってことは大概の弁は・・・
0516無責任な名無しさん
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2018/10/24(水) 07:11:16.44ID:GoDmJ0Wv
>>471
組員になれるの?
他にも知っている?
0517無責任な名無しさん
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2018/10/24(水) 07:43:36.07ID:7QSMISf+
このスレだと何故か不当懲戒請求の判決は話題にならんのな?
ノースどうしたとかあれ程言ってる奴も多かったのに
0520無責任な名無しさん
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2018/10/24(水) 10:31:57.52ID:GRcqi9Rv
弁も4万人もいるんだから特別な奴は自分には無関係に等しいから興味ないわ
あるのは昔のようになどと高望みはしないからせめて人並みの暮らしがしたいという願望だけ
0521無責任な名無しさん
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2018/10/24(水) 11:47:51.06ID:2ZWv2xCR
中高年になっても年収3000万円で我慢しよう。
それ以上は体壊すよ。
0522無責任な名無しさん
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2018/10/24(水) 11:58:52.14ID:GRcqi9Rv
そんな金額俺の周りには一人もいない
所得300万以下の奴がほとんど
せめて500万くらいを望んでる
0525無責任な名無しさん
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2018/10/24(水) 13:03:03.89ID:TYwAqZhS
街弁で所得3000万円はほんと体がつらい
自分は2000万円くらいだがそれでもつらい

働き方改革をして生産性を上げたい
0527無責任な名無しさん
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2018/10/24(水) 16:05:22.49ID:eXXDq4O8
一般論として、懲戒請求されても綱紀委員会と懲戒委員会の人間しか知らないし
懲戒請求なんて99パ言いがかりだと思ってるだろうし
答弁書も出すんだから対抗言論もできてるし、どのへんが名誉棄損になるの
0529無責任な名無しさん
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2018/10/24(水) 16:16:35.64ID:dmvFScrI
言いがかりつけることが名誉毀損なんだよ
それに対抗言論と言うがデマの言いがかりなのに、わざわざ反論の負担与えることが正当化されるわけないだろ
0530無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/24(水) 16:27:10.54ID:d66vTr85
若いときや中年は街弁でも2000〜3000万円は何とかなるけれど,50を超えると2000万円はきつくなるよ。
イソベン2〜3人抱えて搾取ならいいかもしれんけど,俺は搾取は嫌いだ。
0533無責任な名無しさん
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2018/10/24(水) 17:31:38.51ID:c2Cq0IAa
だから個人事務所は少なくなってるんだろう
ってか弁護士400−500人規模の事務所が5つあるってどうなってんのよ
0534無責任な名無しさん
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2018/10/24(水) 18:23:29.03ID:l4HxscJX
>>533
卑便は知らんだろうけど渉外ローファームの規模は先進国でそれが普通だよ。
0535無責任な名無しさん
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2018/10/24(水) 20:00:23.62ID:Pg/yv8J7
卑便は,弁護士業界や法曹界も妄想だけだし,そもそも社会常識が完全欠落している中高年ニートだろw
0537無責任な名無しさん
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2018/10/24(水) 21:07:29.45ID:eXXDq4O8
>>529

橋下の時に最高裁様が弁護士自治のためにはそういうことも甘受しなければならないって
言ってたのしらんのかw
0539無責任な名無しさん
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2018/10/24(水) 22:57:44.08ID:q3mVLwvf
余命のとき→裁判所が決めたことだから粛々と
岡口のとき→裁判所が決めたことには大いに疑問がある
0540無責任な名無しさん
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2018/10/24(水) 23:21:41.08ID:PyOn4osH
弁護団が主体となってやってる医大入試のクラウドファンディングって非弁提携じゃないの?
0541無責任な名無しさん
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2018/10/24(水) 23:37:02.68ID:/gDGZyvh
どう考えても論理的におかしな主張を堂々としてくる当事者が多いのでつらい
弁護士ついて裁判してくれるのはありがたいし、こっち(被告)勝ち筋の事件なんでありがたいが
長々尋問したりして、裁判所も、「はぁ・・・」て感じで、つらい
本人、家族はその主張のおかしさを、まったく自覚していないみたいなのが、またつらい
と同時に、驚く
おそらく世間にこう言う人は山ほどいるのだろう
こんな世の中に生まれてこざるをえなかった自分の人生が馬鹿馬鹿しくてつらい
0542無責任な名無しさん
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2018/10/24(水) 23:40:48.36ID:/gDGZyvh
>>525
わかる

ゴルゴのさいとうたかをみたいにできないもんかなって思う
自分が骨子書いて、後はプロダクション方式で行う
しかも専門知識は、そのたびにブレーンが処理してくれる みたいな
0543無責任な名無しさん
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2018/10/25(木) 00:10:12.19ID:4MKMNWKI
>>541
わかる。
裁判官ですら、いざ自身が当事者になると
あれは当事者の主張の要約
とかいう、謎主張をするくらいだもんな
0544無責任な名無しさん
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2018/10/25(木) 11:52:57.27ID:Bmo47vD6
儲けようとして大きな額の事件にかかわると
ろくなことにはならないな
額が大きくなればなるほどプレッシャーもハンパないだろうし
やっぱソフト貧困でも自由の方がいいや
0545無責任な名無しさん
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2018/10/25(木) 12:09:34.32ID:yzakUuhC
>>494
え〜、中央値で1500万って、それでどうやって食っていくんだよ・・・
マジで会社員か公務員になった方がいいじゃん。
0546無責任な名無しさん
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2018/10/25(木) 12:28:07.86ID:W+7F/Jq4
今の修習生、独立志向の人は少なくなってる。
だから事務所がどんどん大きくなるんだよ。
TMIなんてあっという間に400人だ
0547無責任な名無しさん
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2018/10/25(木) 13:21:01.55ID:nt7yJEch
仕事とってこれるんなら
独立したほうが圧倒的に儲かるし自由なんだけどな

仕事とってこれるかどうかが分かれ目
0548無責任な名無しさん
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2018/10/25(木) 13:22:27.68ID:nt7yJEch
仕事とってこれるんなら
イソ弁なんか馬鹿らしくてやってられん
独立して心の底からそう思う
0549無責任な名無しさん
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2018/10/25(木) 13:23:20.23ID:RJQEP3U1
ありがたいことに仕事はコンスタントに取れるのだけど、大儲けできる気配が微塵もない。
のんびりマイペースでできるのは魅力だけどな。
0551無責任な名無しさん
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2018/10/25(木) 14:06:52.61ID:Aa9Q/Ect
>>545
金銭面だけなら会社員か公務員の方がいいのはもう常識レベルでしょうね
0552無責任な名無しさん
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2018/10/25(木) 14:10:32.14ID:RJQEP3U1
売上が1000〜1500万くらいで、所得が500〜600万くらい。
弁1・事1のめっちゃ零細事務所。
0553無責任な名無しさん
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2018/10/25(木) 14:30:34.44ID:nt7yJEch
売上が4000万くらいで、所得が2500万くらい
弁1事1の零細事務所
最高裁判事には負けるけど、会社員や公務員よりもいい
でも仕事しんどい
0554無責任な名無しさん
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2018/10/25(木) 14:35:21.85ID:Aa9Q/Ect
恐ろしいのは年金支給開始が70歳となっても会社員や公務員なら定年もそこまで伸びるだろうが
自営業は仕事の保証がないってこと
0555無責任な名無しさん
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2018/10/25(木) 15:06:52.20ID:nEncS+ec
俺も、現在、40代後半の中堅だけど、弁1で年間売上1200前後。
5年前くらいまでは、売上は今の倍くらいあった。
事件数が減って大分楽になったけど、単価の安いしょぼい事件ばかり。

体力的にも厳しくなってきたし、50代半ばくらいでリタイアしたい。
0557無責任な名無しさん
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2018/10/25(木) 16:36:59.62ID:I6n9p57e
相続や離婚で数千万〜数億円の巨額事件やれば半年は遊んで暮らせるよ(税金対策も兼ねて)。
0558無責任な名無しさん
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2018/10/25(木) 16:39:54.54ID:I6n9p57e
民間ならリーマンも年金支給年齢前にリストラされる(or勤務先が倒産する)リスクが常にあるよ。
あの山一証券も倒産したし。大手都市銀行は吸収う合併とリストラの嵐だし。
0559無責任な名無しさん
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2018/10/25(木) 16:52:40.86ID:0unHAaC2
>>557
いろんなところにコネつくるのが上手い奴いるからな
能力さえあれば青天井ですよ
0561無責任な名無しさん
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2018/10/25(木) 18:57:51.09ID:ujqYmSsl
>>552
売上が1500万円のときの所得が600万円なら、1000万円のときは100万円だよね
0562無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 19:32:49.44ID:I6n9p57e
>>561
卑便は経理の計算できないんだから黙ってろ
税理士スレや公認会計士スレであれだけ赤恥書き散らしたの忘れた?
0563無責任な名無しさん
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2018/10/25(木) 19:52:28.43ID:slbe4s7Z
>>557
数十億の相続やるとローンも完済
0564無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 20:16:22.32ID:nt7yJEch
>>551
>金銭面だけなら会社員か公務員の方がいいのはもう常識レベル
    ↑
それは所謂「存在しない社会通念」というやつだな
0566無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 21:38:19.13ID:0unHAaC2
今の東京の修習生って、もう半分くらいは企業法務だろ?
離婚とか既に関係なさそう
0568無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 21:54:47.74ID:lQG6d9FS
勤め人みたいな
冴えない人生歩みたくないから
弁護士になるんじゃないの普通
0572無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 22:37:00.61ID:3UBUFNpM
弁護士の仕事を真面目にすれば面白味がなくて儲からないってことは
弁護士したことない人には分からんよ
スーパー弁護士になった夢でも見てるんだろうがな
0573無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 22:38:33.45ID:O4RqtrlA
儲からないけど、仕事自体は好きというか飽きないのは確か。
0574無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 22:41:31.64ID:lQG6d9FS
まあな
それでも勤め人よりはるかに自由があるし
才能があればはるかに金回りいいからな
0575無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 22:45:18.05ID:3UBUFNpM
才能があればなー
まあみんな一応試験通ってるから大体は並みの弁護士だろうから
さらにそのうえに才能なんてないけどね
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