交通事故相談@法律板 94
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【お名前】 
捨てハン、または最初のレス番でOKです。 
【事故日・時間帯】 
大体でOKです。事故からのおおまかな経過時間、昼・夜・夕方・未明など。晴・曇・雨・霧などの気象条件も。; 
【車両等】 
バイク・車・歩行者・自転車など、相手とあなたの車両等の状況。未成年者、高齢者などいればそれも。 
【警察への届出の有無と処理】 
警察に届けは済んでいるか？扱いは物損事故か？人身事故か？ 
【保険の加入状況】 
相手とあなたの自動車保険の加入状況は？自賠責・任意保険の有無(必須) 車両保険・人身傷害(省略可) 
【怪我人の有無と程度】 
怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況・程度を分かる範囲で。 
【車両等の損壊状況】 
車両が壊れていれば、双方の車両の状況・程度を分かる範囲で。 
【現場の状況】 
交差点か否か？車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の有無と状況など、必要な範囲で。 
【で、何を相談したいか？】 
過失割合・交渉方法など、何を相談したいかを教えてください。 
 
▼前スレ 
交通事故相談@法律板 92 
http://mao.5ch.net/t.../shikaku/1522011796/
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交通事故相談@法律板 93 
http://mao.5ch.net/t.../shikaku/1529382852/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured ちなみに相手ケガ無し、謝罪も直後にしました
ただそこで謝ってしまったからつけこまれたのかなぁと今となっては失敗した様な気がします…
相手からはこちらこそすみませんなんて言葉一切出ず開口一番「連絡先。」しか言わなかったしこっちも似たような態度で応じれば良かったのだろうか… >>195
まぁ、車対車であてはめると50:50だな。 自分が被害者で会社を休んでいるわけだが 休職に入ると 会社が有給は使えないし 今月に有給 更新 が入るわけなんだけどそれも与えられないと言ってきた
この辺の労働問題はどこに相談すれば良いのだろうか
弁護士特約に入っているが 会社のことは関係ないから別料金と言ってきた
知っている人がいればどうすればいいか教えてもらいたい >>198
各地にある労働基準監督署でいいんじゃないのかなぁ。
とりあえず、電話して相談してみれば？ ありがとう電話して相談してみるよ
さっき弁護士とも話してみたら労基がいいのでわって言われたわ
弁護士特約で弁護士が 何でも助けてくれるって訳ではないよな
弁護士がついていても会社とのやりとりは全然相手にしてくれないんでトホホだわ >>196
本線関係無く自転車同士。お互い怪我無し物損のみ。
基本は50:50だな。貴方が相手の横っ腹に当たったとかなら7：3はあり得る。 被害者での事故で会社を休んでるんだけど 休職が発令されると 有給休暇が取れなくなるんだな。 23日ぐらい有給休暇が余ってるんだけどなんとかうまく使う方法ないかな >>202
オレの場合、有給を使い切ってから休職だったよ。 >>202
普通は>>203のような取得が出きる。
それをうやむやにしようとしたり
「どうせ休職するなら有休使わなくていいでしょ？」とか
有休の更新をさせないとかどう考えてもブラック臭しかしない。
ある程度慰謝料もらえそうなら今ある有休使って退職ってのも。
俺の予想だと有休で揉める(難色示す)程度の会社だとすんなり復職もさせてくれなそう。
復職できても冷遇されて居場所ないとかな。 例えば有休の更新月が10月だとして8月1日から休んでるとする。
8月の23までは持ってる有休消化可能。23～が休職になるわけ。
で、有休の残日数が0になるから10月にまた付与される。
予想だけど
お前の会社、有休日数MAXで更新月跨ぐと買い取りとか強制消化とかしないでそのままだろ？
毎年16日付与されると仮定して、最大30日まで溜められるが23日持ってる状態で更新月迎えるともらえるのは16日だけど7日でMAXに達するから残りは切り捨てとかな。 この事故の原因と対策教えてくだ 運転中にスマホがなり、脇に駐車して出ようとしたら脇を塀にぶつけてしまいました。さらに焦って、戻ったら今度は後ろをぶつけてしまいました。この場合何が原因で根本的な対策になりますか？ 注意散漫。落ち着いて周囲の確認をしながら運転しましょう。 >>203
それ早く知りたかったよ 実は会社には病気休暇が一か月あるんだが 病気休暇も休業損害を使えない だから有給を当てるのが一番ベストだということが初めて分かったよ
>>204
今有給使える件に関しては 23日全日つかえるか会社と交渉してる 会社も休業損害はどのぐらいかなんてわかってないからね、 こっちの都合は分からない
>>205
ごめん9月1日が更新付きで20日新しく有給休暇が付与される 会社にはすでに 7月から12日有給休暇を入れる提案を受けてるのでそんなにブラックでもないよ
ただ今回は 有給休暇23日全部休職の前に使いたいということを会社に依頼してる さてどうなることやら まとめると 7月2日から休んでいて 24日 （ 23日は間違いだった）ぶんの有給休暇を全て入れて、 8月6日から休職してもらえるように会社に頼んでる もちろん8月6日からは 傷病手当を後追いで申請する 給与との 差額は 休業損害として保険会社に 弁護士を通して 請求する予定だ
多分これが一番得だと思った 相談です
先週末交差点で車対車の事故になりました
お互い青だったと事故処理されました
(私の認識では矢印信号が出て右折に進んだのに直進の相手側が信号無視して突っ込んで来た形です)
どちらもドラレコがなく、交差点のカメラも処理に来た警官が無線で聞いたところ
「信号が写っていなかった」とのことでまったく証拠がない状態です
相手側も最初は興奮して「黄色だったから急いで行っただけだ！」と私に言っていたのに、
警官が来て証拠がないことを言ってからはこれ幸いと青を主張しています
その時は誰も病院に行かなかったのですが、相手側が同乗者全員分(大人2子供2)の診断書を出したので
人身扱いになると警察から電話がありました
こちらは診断書は私のみで同乗者(子供1)の分はとっておりません
まだ警察には出していないのですがどのタイミングで診断書を警察に出したら良いでしょうか
保険会社や警察に聞いてもその辺は曖昧にしか答えてもらえませんでした
相手側は保険代理店と知り合いらしく色々慣れているようです(こちらの保険担当者談)
初めての事故で勝手がわかりませんので診断書を出すタイミングを教えていただけたらと思います >>209
有給消化分も休業損害請求出来るよ。
相手側損保は「出来ません」って言ってくるかもしれないが、
判例では請求が認められている。 >>212
そうなんですね
今日にでも行こうと思います
ありがとうございます 診断書をいつ持って行けば良いか警察の担当者に電話で確認したところ、半笑いで「調書作成の時で良いですよ？」と言われました
急いで持って行こうとするのはおかしなことなのでしょうか
事故なのにどうして笑いが起こるのか
凄く感じが悪いので先が思いやられます さっさと持って行って人身にしますって言わないとだめ
警察もめんどくさいんだから ドラレコつけていなかったのが運の尽き
これだけ騒がれてつけていないなんてまともな日常生活を送っていないよねって思う
まあ、俺もスマホじゃなくてガラケーだけどさ 今時ドライブレコーダーなんてゲーセンの景品で出てるくらいだからな
安モンでも映像が残ればそれだけで助かるって警察が言ってたよ >>210
物損→人身事故への手続きで警察で調書作成時に診断書の提出が必要
救急車で救急搬送されているなら自動的に人身事故扱い レスありがとうございます
まだ買ったばかりの新古車で「事故なんてしないからドラレコは後からつけたら大丈夫」と旦那に言われて乗っていました
事故はいつ起こるかわからないから乗る日からつけなくてはいけませんね。反省です
またわからないことがあったら相談させてください >>219
昔、自転車対自転車の事故で救急車搬送されて、病院で処置後（骨折）
病院に来ていた警官に診断書をあとで持って来てくださいと言われたから
診断書入手後に電話したら出さなくてもいいと言われて物損事故扱いになった。
相手が中学生だったから忖度した？
まぁ、治療費から物損まで、全部支払ってくれたからいいんだけどね。 >>221
加害者が未成年の場合は、人身にしないでやってほしいといわれたことがある 他覚のないむちうちって何？
加入してる傷害保険から診断書提出後音沙汰がないので約款読むと他覚症状なきむちうちは支払わねーよと書いてたが納得いかん
診断書がありゃむちうちだよね？ 相手がおばさんで車、こちら自転車で救急車だったけど警察のおじさんがしつこく電話かけてきて物損で処理するの勧められたなぁ
手続きがめんどくさいんだろうなって印象だった 事故の後遺症で鬱と PTSD で精神科にも通ってるんだけど 3ヶ月ぐらいの診断書を 作ってもらった人っている？
精神科であっさり作ってもらえるもんなのかな
この事故で治療に専念するため 傷病手当をもらって ゆっくり休みたいと思ってる
やってる人がいたら教えてもらいたい すぐ書いてくれるだろうが、事故との因果関係を認める記述を
いれてくれるのはかなり難易度が高い 事故との因果関係で等級をとるのとは別に
単に会社を傷病手当を使って休みたい。
もちろん実際に鬱とPTSDを患ってる。
傷病手当を取ったひとの話を聞きたい。 >>223
診断書があってもその診断書に他覚所見の記載が無く、約款に他覚症状なきむちうちは支払わねーよ
とか、それに近い文言が書いてあるのなら保険金の支払いは無いよ。
「被保険者が症状を訴えている場合であってもそれを裏付けるに足りる医学的他覚所見のないもの」
約款の文言はこんな感じかな？ >>223
その診断書に他覚なしって書いてあったならダメだろ。
他覚なしってのは
「本人は痛いって言ってるけど悪い所見当たらないんだよねー？」
「もう医学的には完治してるんだけどねwww」
「まぁ、まさかとは思うけど詐病かもねー？」
って言われたのと同じ。 >>227
傷病手当って健康保険のだろ？
任意の休業損害と二重取り考えてるなら無理だぜ？
任意保険の方の休業損害分の日数消化したあとならわからんが。 >>230
いや、二重取りはできないのは知ってるよ。
後、会社次第だと思うんがだが、7月から休んでいるけど
会社に病気休暇の制度で一ヶ月有給で休めるのがあったので
どのように有給休暇を消化すればいいのか、悩んでいろいろやっていたのだが
あっという間に8月末にきてしまった。で有給が24日残っているので
7月2日から8月3日まで有給休暇を使わせてくれと頼んでた。
そしたら今日、会社から、「遡って事務処理が可能か？法的に問題ないかも含め、
現在検討しております」との回答があった。取らせないってことはあり得るのかな？
その代り、病気休暇は使いませんと前回回答してる。会社にとって負担は変わらないけど
なんか様子が変なんだよな。素直に認めてくれればいいのにな。
法的に問題ないかを調べてるってことは、NGにしたいってことだよなｗ 後遺症認定すんのにMRI画像取ったらむちゃくちゃ腰悪いの。ビビッたよ。
L2.3.4.5全てに狭窄症及び腰椎間板ヘルニアだと。変形性腰椎症 腰椎間板ヘルニアが最終診断。これで因果関係認めてくれんのかいな？14級でいいんだけどな… 割合8:2で被害者が物損事故で処理する代わりに10:0にしろって言ったらどうなる？正当な権利として主張出来る？ >>228-229
会社のかけてる傷害保険だったんだけどこれ会社は受け取らずそのまま全額お前にやるから自己都合退職しろ言われて
90日通院だから45万になるんだからと思いそれを受けて労災にもせず、失業保険も貰えずにこのザマよ
はー…なんなんだろ 死にたくなる >>235
え。
通勤中とか業務中の事故なん？
なんで労災にしなかったんだよ…。
3ヶ月休職するなら自己退職しろってのは違法だぜ？
会社都合による解雇ならともかく
何年か勤務してれば少なくても2～3ヶ月は休職できる。
会社都合なら3ヶ月の待機なしで失業保険支給されるぜ。
まだハロワ行ってないなら会社から送られてくる「離職票」に「自己都合」って書かれてる筈だからハロワに事情説明すれば「特定理由退職」にしてもらえるかも。 >>236
雇用保険加入期間が0.5ヶ月足りなくてダメだった
ハロワの職員にも憐れみの目で慰めと励ましの言葉を30分ほど掛けられた(はよ帰りたい)
色々と間違ってしにたい
つーか傷害保険出るから！って追い出したくせにあの零細企業
労働審判しないかわりに解決金払ってくださいよと言ったが、その傷害保険が出ねーってなんだよそれっていう まだざっとしか見れてないけど退職後も労災申請可能とか
退職後も労災申請は可能！損をしない為に知るべきこと
で検索してみて 会社が協力的でない場合の対応も書いてる >>237
おいおい…退職に同意する前に調べとけよ(雇用保険加入期間)。
そんな可哀想なお前さんにこっそりアドバイス。
1ヶ月だけ今すぐなんでもいいからバイトしろ。
但し雇用保険加入するバイトな？
そうすれば合算できるから。
で、あとは話が違う事を盾に「会社都合解雇」にしろって会社に言えな。
もうこれで縁が切れるんだから強気で行け！ >>237
そもそも 労災をしないのは違法だっていうことで訴えるよ でその状況で解雇にもできないから 完全に会社がごめんなさいしなければいけない立場だと思う >>239
あ、訂正自己レス
加入期間合算はできるけど
その場合は離職票が最後のバイト先になるのか…。
そうすると会社都合にはできないな。
全くもらえない
3ヶ月待機があるけどもらえる
どっちか選べ！ 過失0の被害者。3ヶ月で治療打ち切られて以後、健康保険で3ヶ月通ったが健康保険で通った分は一切認め無いの1点張りで裁判になった。長くなるのかな？別にかまわんけど 自分１人で裁判をしているのか、弁護士を立てているのか、
どういう経緯でその弁護士に依頼しようと決めたのか気になります。 >>242
医師の診断が大事
医師が「完治」または「症状固定」と診断するまで
治療費が認められると思う。 骨折被害者なんだが、相手方保険屋が「後で治療費払うから健康保険使ってくれ。というかそれしか認めん後で払う」と言われてせっせと半年リハビリしたら「は？んな事いってねえよカスw」と治療費慰謝料全て拒否これから裁判。○○海上は鬼。 引き続き相談お願いします
お互い青の主張を譲らず証拠が全くないので保険会社からリサーチを使いますか？と聞かれました
リサーチが新たにカメラ映像を探してくる例もあると聞きました
しかし一度決まった割合を受け入れないといけないそうです
周りに事故経験者がいないためどうしたら良いか迷います
ネットだとリサーチはでっち上げ、ねつ造もすると書いてあるので頼むべきか余計に迷います
また、警察からの電話がまったくないのも気になります >>238
労基も受け取ろうとしない
>>240
形式上休職期間満了で追い出された
>>239
最終職の辞職理由になるから意味なしだし一ヶ月じゃタリン… 示談交渉頼んでる弁護士が保険屋の言いなりで1ヶ月で通院打ち切りの通告してきたんだが、こういうのって被害者に通さずに勝手に交渉してくれるもんじゃねーのかよ
利益相反行為で懲戒請求したいくらいだわ 今日の２時２２分に奈良市で起きたバイク３台６人死亡２人大怪我の事故について参考判例
自保ジャーナル1950号（平成27年9月24日発行）⑫
仲間6名が3台の原付自転車に分乗走行行為は共同暴走行為の一環として各自の過失を80%と認めた
名古屋地裁 平成27年3月27日判決
①被告は外国籍
②被告は事故後逃走したが事故当日に自首
③被告は罰金30万円の略式命令を受ける
④交民48巻2号37・判例速報593にも掲載
【Reference】共同暴走行為の一環として過失を認定した事例
請求「124万円払え」「128万円払え」「3900万円払え（自賠責等で850万円を受け取り済み）」
判決「54万円払え」「8万円払え」「自賠責等からの既払い分で残額は無い」
※３番目の請求事案は損害957万円・過失8割＝191万円なので850万円の既払い分で超過している >>252
警官の対応が悪いというのは言うところあるよ。個人名、部署わかればいいと思う
どこか忘れたけど。 ぐぐるなどして調べて・
俺６月に追突されたけど 警官は人身にするなら診断書早めに持ってきてといわれ、家から遠いから
何日までにもって行けばいい？と聞いたけど。 さっき自転車乗ってるとき車にひかれて人身事故で処理したけど軽症すぎて病院行く必要あるかなって思い始めてます
お互い逆走やし診断書出してそのまま人身処理すると逆走の刑事罰くらうとのこと
軽症やし逆走の罰金払うより病院いかず物損にしたほうがいいかな？ >>254
そうしたほうがいいですよね
ありがとうございます 10-0事故被害者。示談交渉決裂で裁判になった。どのくらいかかるもんかな？ >>256
賠償額の10%を上限で、相手に請求出来ると思う。 >>256
10:0で破談ってどんな無理難題ふっかけたの？ >>258
俺も過失0他覚所見有りの後遺障害認定で裁判。共済とか担当者により一歩も引かず交渉にならない
257
争点によるけど
最短で半年強（裁判官から和解案）長ければ一年半くらいじゃない？ つーかとことんやるから裁判にしたんだろ？どのくらいかかるかなとかいうなよ 相手が10:0にしろ、そうしなければ人身事故にするって言ってるけどどうすればいい？
相手の車は擦ったくらいで衝撃はほとんどなくて当日は何ともないって言っていた
そろそろ1週間経つしまだ病院に行ってないようだけど診断書貰えるもんなのかな 事故から3か月が過ぎて、慰謝料５０万前後は高い方かな？ 普通か。 10:0の被害者側で、レントゲンで異常が見られないからと全治２週間の診断
事故後1週間経っても腰が痛くて椅子に座ることすらできず、最近になって吐き気がひどい
警察に診断書を早く出すように言われたのだけど、もし治療が長引いたときに全治２週間の診断書はこちらの不利になってしまいますか？ >>265
普通２週間しかかないものだから心配すんな
それ以上書いちゃうと刑罰が重くなるから書かないんだよ 警察の事情聴取では 厳重処罰してくれとは警察には言わなかったんだが 今になって相手の弁護士が出てきて態度が悪いんで、警察に再度厳重処罰にしてくれって言う ことができるかな？ 車対バイクだったんで俺は殺人未遂だと思ってる >>267
どれぐらいたってるのかわからないけど、検察に送致されて、検察が
不起訴にしたら終了。その前なら間に合う
警察に送致番号聞いて、検察に聞く >>268
もう2ヶ月半ぐらい経ってますね
検察はどこに聞けばいいんですか 警察にどこの検察に送ったか聞けばいいんじゃね？
つーかその警察の管轄の検察だろ
二ヶ月半じゃもう不起訴なってるかもなー > 今になって相手の弁護士が出てきて態度が悪いんで
事故からどれくらい経過してどういうタイミングで弁護士が出て来たのか
何を争ったから、何を請求したから弁護士が出て来たのか気になります。 >>271
事故が6月17日で 弁護士が入ってきたのは8月15日ぐらい。
治療は長期にわたりそうで高額になりそうだから保険会社が弁護士を使ってきたみたいだ もちろんこっちが弁護士特約で弁護士を使ってるのもある ま色々考えると加害者にはもっと罪を背負ってもらいたい 弁護士特約で弁護士を使ったらあとは弁護士同士の話し合いになるんじゃないの？
相手の弁護士に会ったことあるの？どうして態度が悪いって分かるの？
タイミング的には治療が長期になりそうだと分かった時に新たな診断書を持参して
警察署に出向き、
「すぐに治ると思ったので加害者を許してあげようという思いがあったのですが、
思いのほか重症であり治療が長期化することがはっきりしましたので加害者は
それ相応の罪を受けるべきだと思います」
とか申し出るべきだったのではとの思いがありますがやれるだけのことをやってみて下さい。 >>274
私物の物損で電話したことがある ものすごく態度が悪かった こちらが何か言ったらはい裁判してくださいね 絶対にこの弁護士許せないわ しかも物損での文章はかなり攻撃的 自分が加害者側だっていうのわかってないんじゃないかな
弁護士特約の弁護士なんて 何もしてくれないよ 簡単に請求する金額を計算するだけね >>274
ありがとう その路線で明日警察に電話してみるよ >>275
特約で雇った弁がハズレだったんじゃね？
俺の場合は、物損まで面倒見てくれたけどな。 >>261
つーか、とかよく使う奴、お前は何年も張り付いているな
弁護士スレにも書き込みしているようだが、弁護士や被害者なりすましか チェッカーなくても
なりすまし
オオセキタダシ
杖突き
キーワード >>277
ごめん俺の場合はバイクがレンタルなんで所有者が違うんだよ そうすると弁護士特約が使えないんだって この物損については 保険会社から治療の保証は今月までですって何度も言われるんですが、これは従うもの？
医師がもう少しリハビリ続けましょうと言ってる場合どちらが優先されるのでしょうか？
ちなみに相手は自転車保険です。
車と違って軽微な感じなのかなと思ってるのですが。 >>282
治療・リハビリの必要性を判断するのは、医師です。
気をつけないと保険会社が医療照会や医師面談を行い、
医師に治療終了と判断するように仕向けてきます。 こちら自営業なんですが、兼用で使ってる車を交通事故で相手の保険の対物超過を使って修理した場合ってこっちが払ってなくても修繕費として経費に入れて大丈夫なんですか？ >>284
今はそこまでされてないようですが、食い違いのままだと裁判しかないんですかね。
弁護士頼んだ方が損しそう >>282
自転車保険じゃ紛せんできないから、弁護士特約もってなければ
人身傷害でがまんするしかない >>286
保険会社に医師の見解を強く言えば、大丈夫だと思います。
それでも保険会社が治療終了と言ってきたら、
「あなたは医師免許持っているのですか？」と言えば、
保険会社は何も言えないと思います。
または「そんぽADR」に相談してみるのもあり。 >>287
>>288
ありがとうございます。
追加で２つ教えてください。
１．事故証明は加害者保険会社へ言えばコピーがもらえるとネットで見ましたが本当ですか？
申請の仕方などを調べてたら見かけたもので。
２．弁護士に相談するとしたら、全部終わって相手から賠償額と割合の提示がされてからの方がいいですか？
事前に相談しても治療も終わってなければ不確定要素多いと困りますよね。 >>284
医療照会は本人同意ならいい。
むしろ医者がまだまだって言ってるなら包み隠さず照会させてよい。
ただし医師との面談は本人同席の元でないと了承しないと伝えるべし。
患者なしで医師と保険会社で何を話したかわからないのは困るって。 >>289
まず弁護士特約もってるの？持ってないなら弁護士最低３０万するんだけど
元とれるの？ >>274
今日電話したらすでに 8月7日に送致されていたわ で8月22日に不起訴になっていた
ただ何もできないかと言うとそうではなくて検察庁は上申書をちゃんと受け取ってくれる 事故の程度を 証明する診断書などで重症であることを 理由に上申書を提出しようかと思ってる 相手の弁護士の態度が悪いから反省させたいんだよな 上申書は私のときはまだまだネット社会じゃなかったから意識不明で供述不能
のときに身内が例文をいくつかFAXで送信してもらってそれを真似て書いて
提出して検事に、正しくは検事の下役人の、司法試験に受かっていない、副検事に
一読後に突っ返されたわ。
「貴方がいくら騒ごうが加害者にはこれと言った過失が無いから罰金１０万円ね」
「加害者は絶対嘘を吐いてますからちゃんと調べてください」「この処分に不満が
あるのなら被害者団体と一緒になって頑張ってください」こんな会話だったようだ。 で、案の定加害者は事故態様について嘘を吐いてて、そんなのちょっと注意すれば
すぐに嘘だと分かるやろってレベルの嘘やのにこの副検事はそれを嘘だと見抜けず
罰金１０万円で終了。
そのあとはこの交通事故相談スレを何年も見続けている人は知っている話やけど
刑事裁判資料を入手して、加害者の嘘を暴いて、民事裁判でようやく加害者の
一方的な過失による事故だと認定されて、その後に判決文は判例集に掲載。
加害者が主張する事故態様のまま過失割合が認定されてたら過失相殺で減額
されて私が受け取れなかったであろう賠償金額は計算上１０００万円以上。
これで加害者と副検事と担当の警察官に怒りが無かったらインポ野郎だな。 >>289
1.自分の場合は車対車だったので、自分が加入している自動車保険会社から写しをもらった。
2. 弁護士事務所によってまちまち。
ネットで検察して、数ヶ所にとりあえずメールか電話してみれば。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
