【懲戒】弁護士本音talkスレ269【3億円】
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※前スレ
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1524524201/ 「懲戒請求書一式を用意した」ことと「懲戒するかどうかの判断」はつながらないのでは
懲戒請求書一式を用意しても送らない人は送らない 送ることを強要したわけじゃないでしょ 共同不法行為というより3億も損害ないだろう
同じ精神的苦痛を1000回分カウントしないと >>625
>懲戒請求者は 個々に弁護士会に送ったのではない
>懲戒請求は余命が取りまとめて弁護士会に一括送付している
初めて聞いたが、そんな事実あるの? 当会の行った意見表明に対して、平成29年度に入り数度にわたって、当会所属弁護士を
対象に懲戒を求める旨の書面が、特定の団体から送付されてきています。その後、同じ
団体から、当会所属弁護士全員を対象に懲戒を求める旨の書面が、平成29年11月13日に
586通、同年12月13日に365通が、それぞれ送付されました。
当会は上記のような送付物の取り扱いについて慎重に検討して参りました。 >>629
それは今回の大量懲戒請求とは別の件では? >>627
そうそう、個別だろうが共同だろうが億単位の損害なんて発生してないんだからどっちでもいいのよ。 精神的損害について「億単位の損害が発生してない」なんて断定する材料はないだろ。
もともと裁判所の裁量みたいなもんだし。
経済的損害みたいに明確なものではない。 単純不法行為で一人5万円となれば5000万円にはなる。 >>633
わかっていると思うけど、5万円のは不法行為の競合がないケースですぞ。 >>632
裁判所の裁量ってのは要するに常識的な感覚だからね。 懲戒請求の趣旨は1000通全部同じなんだから1通と一緒だろ
懲戒の内容が同じ請求が1000通来たら1000回懲戒されるのか
懲戒請求者は 個々に弁護士会に送ったのではない
懲戒請求は余命が取りまとめて弁護士会に一括送付している
橋下知事の時は弁護士会が町会事由が同一なので一括処理している ノムシューにも700通弱懲戒請求来たらしいが業務停止1か月 >>632
あんたノムシューに懲戒請求だしただろw 3億という数字は、
1000回の別個独立の名誉感情の侵害を立証し、
1000回の別個独立の名誉信用毀損の恐れを立証し、
1000回の別個独立の反論の負担を立証し、
1000回の別個独立の登録替え禁止等の負担を立証しないと出てこない数字。
実際には懲戒請求書の束をまとめて渡され、そこには同じことが書いてあって、反論は実際にはコピペの使いまわし、登録替えの禁止はまとめてなのに、
そんな主張立証ができるのだろうか。
悪くすると主張しただけで虚偽の主張になってしまいそう。 >>639
あと1000回の別個独立の懲戒の危険もか。
実際には明らかに懲戒の危険がないケースではある。 本気で3億とか5000万とか考えていたと仮定しての話だけど、
もしそんな数字を考えていたのなら、
どんな神技訴状でそのような精神的損害を基礎づけているのか見たい。 いずれにせよ、損害額についてはリーディングケースがないので
どういう判断になるのか興味あるな。 そうそう、どんな結果だろうとブルーオーシャンのリーディングケースのファーストペンギンで逃げ切れるんだからとりあえず3億請求しときゃいい。 橋下さんが行列で煽っても3桁いかないのに ノムシューに700通って
これも組織票なのか 学者経由だろうが、試験経由だろうが、
テレビで正確に知識を出すのってのは難しいのかなと思う。
と横粂センセ見て思った
弁護士の横粂勝仁氏がフジ「バイキング」発言を訂正し謝罪
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/201807200000817.html
>>頭の中の思考回路と情報をとっさに整理することができず、反省しております 野村先生がTVで「我々弁護士は・・・」と仰るとイラっとしてしまうのは心が狭いでしょうか ネトウヨはもはや社会問題だろ
右翼・保守に失礼だよ 罵倒すれば相対的に自分の自我が上昇する幻想に浸る荒らしクン 「親から子どもを引き離したほうが弁護士はカネになります」
そう断言するのは「男の離婚相談」を掲げる五領田有信弁護士。受け持った事件の中
で特に理不尽に感じるのは、妻が浮気して出ていった場合の妻側弁護士の対応だという。
この場合、妻のほうに原因があるので、夫が拒否すれば普通は離婚できない。
「しかし『子どもの養育をともに担えるなら』と、妻に愛想をつかした夫も離婚に同意
しようとします。その場合、養育を等分に分け合うなら養育費は当然発生しません」
(五領田弁護士) 「関係を壊した妻側が、婚姻費用を請求してくる。離婚しないならカネを払え……と。
妻側の弁護士はまるで暴力団です」(同)
さらに五領田さんが疑問視するのは、法律サービスを身近なものにするために政府が
設けた日本司法支援センター(「法テラス」)の成功報酬基準だ。
離婚時に起こした養育費請求調停で、夫から毎月10万円の養育費を受け取る約束がで
きたとする。法テラスの算定基準では養育費の2年分が「受けた利益」として報酬算定
される。たとえば月額養育費が10万円であれば、「10万円×24か月=240万円の10%+
税」が報酬になる。
「子どものためのお金なのに、弁護士がやっていることはピンハネ。月々10万円をとれ
るクライアントを10人見つければ、月10万円が固定収入になる。顧問契約の2件分で
す。国が作った機関が、養育費から報酬を得られるようにするなんて、離婚を奨励して
いるようなものです」
https://hbol.jp/171049
法律上正当な請求を「暴力団」だとか、
弁護士の正当な報酬、しかも低廉な法テラスの報酬を「ピンハネ」だとか、
この言い方は弁護士を不当に貶めるもので、もはや品位を失うべき非行だろう。 なぜレンジャーなのかと思ったら、本物のレンジャーですやん >>667
マスコミへの苦情に例えると、
民事訴訟→テレビ局にクレーム
懲戒請求→スポンサーにクレーム
くらいの違いはある、 突き止められるわきゃないんだけど、どうするつもりなんでしょうね そう?ツイッターへの書き込みは追跡できそうだけど… 話が見えなくて参加できんやんけ
誰が誰をどうすんだ ここに書き込んでいる人も突き止められて懲戒請求や損害賠償請求をされるかもね。怖い怖い ところで「困りごとをMLで相談」って、守秘義務的にはどうなんだろうね
依頼者の了解があれば問題ないんだろうけど、明示的には了解が無いとすると、事案をボカすとしても、やや不安を感じる 規模や種類にもよるけど
いきり立って全員宛に警告するのはなんなのか 141 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい :2018/07/22(日) 16:50:49.00 ID:buVr6fad0
北先生900人全員必ず訴えてくれますよね?
そのためにカンパしたんですからね!!
数人だけ訴えてお茶を濁すようなことを
するなんて許されませんよ!
3年以内に900人。1年で300人
ほぼ毎日裁判所
記者会見までしたんだから絶対にやるよね?
それこそ恫喝会見になってしまうよ。 まぁ提訴前和解額の1人五万円を下回る判決出たら懲戒請求しますわ。 >>652
中村元弥は書き込みを消したみたいだな。 Twitterで法テラスの悪口を言いまくってる弁護士は何考えてるのかね。
匿名のくせに簡単に身バレできてしまうわけだし、さらされたら信用ガタ落ちなのに。 >>684
実名でも法テラスの批判(悪口?)をしてる人はいるんじゃないか
そもそも法テラスの悪口が晒されても問題ない
法テラスを利用したいという依頼者は少ないほうがいいからな 弁護士が受任しない理由 - ねぐら(進化する弁護士ブログ) - Gooブログ
https://blog.goo.ne.jp/masahi_62/e/0cddd255650cb8ca5f06996ea77a0a92
2013/01/22 - もともと無理筋なので事件を「着地」させるのに苦労する上に、
相手方の弁護士からは「こんな事件を裁判所に持ち込みやがって」という
冷ややかな目で見られ、そして依頼者からは「私の思った通りにならない」
と逆恨みされるのである。 悪徳弁護士なのかアホ弁か!?|弁護士 荘司雅彦|note
https://note.mu/shoji_lawyer/n/n6dcbf58c4242
2016/07/06 - 相続案件で弁護士から提案書が来たというような相談で、
私がいつもうんざりすることがあります。 ...
悪徳弁護士かアホ弁かはともかくとして、それまでの経験で一般人が納得して
くれたので、無理筋が常識化してしまっているのかもしれません ... 無理筋事件|弁護士ブログ | 相続や遺産分割のご相談は弁護士法人しん ...
www.law-shinrai.com/blog/2015/03/post-6-1113361.html
2015/03/19 - これも弁護士が増えて無理筋や負け筋でも依頼を受ける弁護士が
増えたのでしょう。依頼する側からすれば、昔のように何軒も断られ続ける事態が
少なくなって歓迎すべきことといえなくもありません。しかし、無理筋や負け筋の
事件は成功報酬 ... >>684
法テラスは悪口言われても仕方ないと思うよ。
経営のことを考えるなら、法テラスには絶対に近づいたらだめ。 法寺の手持ち20〜30件あるが何も問題ないけど。国選や同廃はほとんど法寺だな。 >>691
国選や同廃はまだやってもいい分野だが、それでも法テラスは切り離したほうがいい 法寺はスジ悪DQN事件を発掘しただけで司法改革の失敗例だし >>693
国選や法テラス使うくらいなら、分割払いでやったほうがいいのかねー >>695
報酬を直接もらえない国選ってどういう意味だ? 卑便や非弁が妙竹林頓珍漢な法テラスや国選論書き込んでるな
弁護士のフリするなら制度調べてから書けよ KBフォーラムネタで盛り上がってたのに
卑便非弁が意味わからず妙竹林ネタで荒らしたから弁護士離れていったじゃねえか 検便フォーラムなんか入ってる奴いるのか?
国選なんてとっくの昔にやめたよ。 >>700
大阪だと国選報酬はいったん弁護士会に入る。
で、弁護士会が5%ピンはねしてから弁護士に送金される。 不良成績の大量合格と自由競争プラス法寺の結果
・悪貨は良貨を駆逐する
・スジ悪DQN以来の事件化が激増
・安かろう悪かろうの常態化
こんな法曹界に誰がした。 しかも二連発
前者の方は判時であったし有名な先生方おるだろ
後者の方は…膜かぁ… 国選や扶助は大失敗した政策の一例。
「金がない人にはキャベツを10円で売れ。」というあり得ない制度だからね。 制度の大幅改正なのに予算取れず,単価引き上げほぼできず
取った予算も法テラス掌握が弱って変なキャンペーン打たれたり
予算増額も難しく日弁連一括委託もいつまでもやめられず
うん,完全に失敗してるな
法テラススタ弁が減ってるらしいが,それで浮いた人件費や管理費を
単価引き上げに回せと強く言うターンだと思うけどな 上から目線の文系知識人に、社会制度をいじらせるとろくなことがない。 うちの爺ちゃんはただの小作人だったが共産主義者を絶対に信用していなかった。 いや だから今まで弁護士がもうけすぎだったから平均年収を下げて
人数増やして幅広い司法需要に対応させようということだろ
正規料金で儲けて国選はボランティアみたいなもんのいままですら儲けすぎてたんだから 「キャベツは10円で買いたい。」というのは需要とはいわない。
単なる欲望だ。 10円じゃないだろw
自分で自分に値段をつけるとこがダメだな まぁ愚痴愚痴言ってるのは弁護士だけで国民目線では安くやる弁護士増えたし良いことづくめ。 岡口が言うには、法曹の質が下がって裁判所は大変らしいね。
マンションの基礎が緩んでるようなもの。
住民は気づいてない。
安かろう悪かろう。 大コンメンタール刑法〔第三版〕第13巻 〈第246条〜第264条〉
大塚仁・河上和雄・中山善房・古田佑紀 編
(青林書院)
判 型:A5判
ページ数:930頁
税込価格:14,580円(本体価格:13,500円)
発行年月:2018年07月
ISBN:978-4-417-01748-6
◆我が国最大級の刑法典注釈書。第二版完結から7年余り,待望の[第三版]
刊行開始!
◆全13巻に改訂・増補を施し,現行刑法典の全容を解明する!
◆精鋭執筆陣が進展する学説と蓄積する判例を網羅的に検討し,関連諸法令の
動向も踏まえ,実務と理論研究の架橋をめざす! >>718
弁護士強制ならその理屈も分かるけど、本人訴訟よりロー弁の方がマシだろう。 総本山誌やメーリスの話題を出す→内容を知らない卑便非弁が暴れて話題を変えようとする→指摘されると誤魔化す
の流れができてしまったか… まあ弁護過誤でどんどん訴えられれば いやでも勉強すんじゃねw ま、内部は相当腐ってたのは確かなんだろうね。
それを何とかして切り離さなきゃいけなかったと。
吉村洋文(大阪市長)‏認証済みアカウント @hiroyoshimura
野村報告書の抜粋。平松VS橋下の市長選の構造。
こんな組織ぐるみで現職市長を支える選挙が展開されていた。ぞっとするよ。
これで選挙に受かったら、誰のための市政をする?
野村報告書をきっかけに、役所ぐるみの選挙応援や組合への便宜供与、
公務員の政治活動を規制する全国一、厳しい条例が作られた。
https://twitter.com/hiroyoshimura/status/1020523431798829056 見方を変えれば維新を支持しなかった政敵に対する報復だけどな。 >>724
一番嫌なところに手を突っ込まなきゃいけなくて、その先頭で仕事したと。
むしろ業停1ヵ月で済んで良かったというべきかもw
大阪の裏は怖そうだし
吉村洋文(大阪市長)‏認証済みアカウント @hiroyoshimura · 7月21日
野村弁護士の第三者チームの報告を受けて、大阪市のヤミ便宜供与、実質ヤミ専従、勤務時間内組合活動、違法不当な政治活動、等々が是正された。
これは、大阪市がどう是正をしたのかまとめたもの。
違法アンケートは真摯に受け止めるが、野村報告書で大阪市が得たものも大きい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています