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司法書士の本職・補助者が語るスレ【129】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0049無責任な名無しさん
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2018/06/05(火) 09:03:57.12ID:abpfrnEE
>>48
あ、ありがとう。
ちょっと安心した。
0050無責任な名無しさん
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2018/06/05(火) 12:57:59.20ID:86HZusnL
>>40
だから、整序の範囲内はセーフ、整序を超えたら犯罪だろ。
0051無責任な名無しさん
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2018/06/05(火) 12:59:10.18ID:86HZusnL
結局、140万を超える事件に関しては

 × 書類作成と関係ない助言をする。
 × 本人訴訟に誘導する。
 × 整序を超える助言をする。
 × 整序を超える記載をする。
 × 法廷での応答の仕方を指南する。
 × 連絡役と称して相手方と交渉をする。
 × 相手方との交渉のやり方を指南する。
 × 和解契約書を作成する。(裁判所以外への書類作成権限なし)
 × 印鑑を預かって押印する。(富山事件判決)
 × 成功報酬制とする。

これらすべて非弁犯罪行為となる。

これらを駆使して過払請求をしていた司法書士は、犯罪者そのもの。
0053無責任な名無しさん
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2018/06/05(火) 15:48:33.46ID:K8S2dAUc
ここ見てわかるように、やってる本人がどこまでが違法かわかってないんだから、
書類作成は裁判所の許可受けてからとかにすべきだと思うよ。
裁判所が訴状読んで、これなら整序で十分と考えるなら整序の範囲でどうぞ。だし、
これは整序の範囲では無理でしょ。ってことなら弁護士つけさせるようにするって感じで。
これなら司法書士も安心して受けられる。
0054無責任な名無しさん
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2018/06/05(火) 17:49:27.30ID:33tsOG6J
刑事事件でも通説となっている高松高裁昭和54年6月11日判決

司法書士が行う法律的判断作用は、嘱託人の嘱託の趣旨内容を正確に法律的に表
現し司法(訴訟) の運営に支障を来たさないという限度で、換言すれ
ば法律常識的な知識に基く整序的な事項に限って行われるべきもので、
それ以上専門的な鑑定に属すべき事務に及んだり、代理その他の方法
で他人間の法律関係に立ち入る如きは司法書士の業務範囲を越えたも
のといわなければならない。
司法書士が、他人の嘱託を受けた場合に、「訴を提起すべきか、併
せて証拠の申出をすべきか、仮差押、仮処分等の保全の措置に出るべ
きか、執行異議で対処すべきか」などまで判断するとともに、資料の
収集、帳簿の検討、関係者の面接調査、訴訟維持の指導」もなすこと
が、司法書士の業務ないしこれに付随する業務であるかどうかは、そ
の行為の実質を把握して決すべきである。
例えば訴状を作成する段階でも証拠の存在内容を念頭に置く必要があるし、前示の一般的な法律
常識の範囲内で助言指導することは何ら差支えない。これを一率に基
準を立てて区分けすることは困難であって、結局はその行為が嘱託
に基く事務処理全体から見て個別的な書類作成行為に収束されるもの
であるか、これを越えて事件の包括的処理に向けられた事件内容につ
いての鑑定に属するか如き法律判断を加え、他人間の法律関係に立ち
入るものであるかによって決せられると解すべきである。
0055無責任な名無しさん
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2018/06/05(火) 20:35:01.08ID:ram66MWH
代書屋は、誰が登記しても同じですからコモディティ化して付加価値ありません

だから不動産屋からキックバックした差別化出来ますので腹いっぱい食えます

キックバックした差別化出来ますキックバックした差別化出来ます

腹いっぱい食えます
キックバックしないなら廃業です
0056無責任な名無しさん
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2018/06/05(火) 22:07:48.19ID:YXDZEgai
いくら違法と言われても、最高裁判決でなければ下級審、確定していないと言い、
最高裁判決が出ても、あれはこういう事案だから全てに当てはまるわけではないと言う。

もう無敵だな(笑)
0057無責任な名無しさん
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2018/06/05(火) 22:15:18.65ID:WW7Dfl9B
犯罪者はいくらでも言い逃れするからな。
0059無責任な名無しさん
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2018/06/05(火) 23:45:33.16ID:drAfvJja
「自分(司法書士)は犯罪者」という自覚がしっかり根付いたな。
0060無責任な名無しさん
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2018/06/06(水) 00:31:04.86ID:n+3YkJ3Z
 不動産業界の常識は、正直にやる必要はみじんもなく、取引を成立させることが最重要。
そして、少しでも多くの仲介手数料を得ることだ。
http://news.livedoor.com/article/detail/14819627/

犯罪と分かってて過払いをやりまくって債務者を食い物にしていた司法書士そっくり。
0061無責任な名無しさん
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2018/06/06(水) 07:24:48.34ID:FKs0srFT
法科大学院、神奈川ゼロに 横浜国立大19年度に募集停止
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6285146

近未来、司法書士に地方裁判所の訴訟代理権が付与と推認する。

司法書士らは訴訟家としての誇りを持ち、訴訟第一でのぞんでもらいたい。
とくに、最高裁判所・高等裁判所・地方裁判所を重点的に扱うように。
0062無責任な名無しさん
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2018/06/06(水) 09:28:02.98ID:weevCaky
弁護士に対するコンプレックスが爆発してるなw
訴訟をやりたきゃ弁護士になれよ。
0063無責任な名無しさん
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2018/06/06(水) 09:28:48.29ID:PK4XA5UU
訴訟やりたい奴なんていないだろ
0064無責任な名無しさん
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2018/06/06(水) 09:33:56.71ID:d/dxzfld
共同代表の定めないと複数代取は無理とアドバイスするとか、やばいよ
0065無責任な名無しさん
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2018/06/06(水) 10:29:10.35ID:Q3gy0HgB
訴訟をやるやらないではなく、弁護士コンプが司法とか訴訟って言葉使ってモチベ保ってるだけだろ。
訴訟ageしてる長文のアホと非弁コピペのアホはたぶん同一だと思うけどな。
0066無責任な名無しさん
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2018/06/06(水) 16:13:44.14ID:vdEhSU5v
司法書士 法務全般権限付与〜一般民事
準司法書士(午前午後記述基準点突破者)権利義務その他司法書士事務所での関連業務
予備試験士 論文事件 刑事事件 その他
これで日本復活

司法書士は極めて厳しい懲戒制度があるのでできないことは予備試験合格者や使える税理士に回すので心配なく
0067無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 20:53:59.26ID:FKs0srFT
現在のスウェーデン王室は、司法書士の子孫だ。

1750年頃、南フランスで生まれる。父親の職業が司法書士。
本人も一時は司法書士見習いを、フランス革命の余波で軍隊に入隊。最下層の兵士から
昇りつめ軍曹、少尉 最終的にナポレオンは配下のフランス軍元帥まで上り詰める。
   ナポレオンの指示でスウェーデン国王に就く。子、孫、ひ孫・・・と国王を歴任

現スウェーデン国王は、フランスの司法書士の末裔という奇妙な歴史をもつ。
0068無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 20:59:57.04ID:XbYIGw7g
そして、犯罪しまくりで「犯罪者(司法書士)」との評価が定着したと。
0069無責任な名無しさん
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2018/06/06(水) 21:21:05.89ID:7qz1Si1k
司法書士って専門分野の登記ですら法律知識使えないもんなw
0071無責任な名無しさん
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2018/06/06(水) 22:38:11.98ID:VoVHrVaS
31の何時もの税理士もどき、会社法の勉強しなさ杉w
0072無責任な名無しさん
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2018/06/06(水) 23:01:32.90ID:PB/cr4wn
自称税ちゃんは10年以上同じネタ使い回してるんだから見逃してあげなよ…
0074無責任な名無しさん
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2018/06/07(木) 00:01:22.54ID:KYw77PHV
日本人の英語力は読むだけ。
受験英語の弊害だが、読むだけならかなり難しい文書でもバリバリ現役の学生なら行ける。
司法書士はまさにこんな感じだ。
他人の書いた契約書等を読むことはできるが、聞く、話す、書く、つまり使いこなすことはできない。
0075無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/07(木) 12:37:53.04ID:bS/nyjWh
マッチポンプのあの人がいないと静かだなw
0077無責任な名無しさん
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2018/06/08(金) 02:00:45.98ID:ppWFLH8j
代書屋は、誰が登記しても同じですからコモディティ化して付加価値ありません

不動産屋からキックバックした差別化出来ます

腹いっぱい食えます

キックバックした差別化出来ます

キックバックし無いと廃業です

不動産屋からキックバックした差別化出来ます
0078無責任な名無しさん
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2018/06/08(金) 11:21:08.27ID:IL0K1W2v
司法書士に対する差別用語を使用禁止

Judicial scrivener(差別用語)→Judicial solicitor
欧米では、scrivenerを軽蔑の意味で使用、差別用語だからsolicitorを使用する事

代書・代書人(差別用語)→代訴人
代書は代筆の意味でタイプライター屋を意味する軽蔑語である、
司法書士への尊敬語の代訴人を使用し侮辱語の代書は使用禁止。

登記屋→訴訟屋
登記より訴訟の方が高度の技術を使用するから、社会的評価は訴訟屋高い
差別用語として登記屋を使うから、司法書士には敬意をこめて訴訟屋と呼ぶこと。

簡裁→最高裁判所
簡裁は簡裁書記官が訴状を書くので司法書士は基本的に簡裁を扱う必要はない。
「簡裁の司法書士」は差別的意味合いもあるので「最高裁判所の司法書士」を使用する事

「キックバック」→「盆正月は司法書士への贈答品をお忘れなく」
司法書士は司法裁判)サービスを提供する仕事、自己犠牲的な仕事だから顧客はぼろ儲けする。
だから 顧客が高価な品物を司法書士に贈呈する義務がある。
キックバックまでする司法書士は反社会的司法書士業務を行っている可能性あり
0079無責任な名無しさん
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2018/06/08(金) 11:51:55.21ID:mbC/hQiO
弁護士のふりしたキチガイ無職は去ったか?
まともな話しようぜ
0080無責任な名無しさん
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2018/06/08(金) 12:40:08.67ID:PahaGf6c
>>79
お前、78だろ?
司法書士のふりしたキチガイ無職は放置かよ。わかりやすいな
0081無責任な名無しさん
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2018/06/08(金) 17:04:25.86ID:WMpSF77S
例えば、15年11月10日に関係者が逮捕された杉並区の地面師事件である。
 マスコミ報道では首謀者だけだが、この時は、八重森和夫を筆頭に内田マイク・渡邉政志・大賀義隆・福田尚人・
上村寿一・大島洋一・広井秀一・山本諭の9名が逮捕された。
 このうち八重森、内田、福田の3容疑者は、多くの地面師事件に登場する“有名人”である。
 また、今年2月14日には、墨田区曳舟の3階建て店舗兼住宅に住む独居婦人の土地をだまし取ろうとした地面師グループ6名(宮田康徳・亀野裕之・松元哲・岩佐彰巳・田村久彰・高橋利久)が逮捕された。
 このうち首謀者は過去にも地面師事件を手がけていた宮田容疑者であり、そのパートナーというべき司法書士の亀野容疑者である。
 宮田グループには別件もあり、それが今回のAPAホテル事件であり、2人は逮捕されたが、西五反田の医療法人を舞台にした地面師事件も手がけており、そこには松元容疑者も関与しており、こちらに事件が波及する可能性も十分だ。
 11月8日のAPAホテル事件の容疑者を列挙すると以下の通りである。
 宮田康徳・藤井明・永田浩資・亀野裕之・星野芳彦・秋葉紘子・白根学・松尾充泰・石川仁。
 このうち秋葉容疑者が新橋4丁目案件に絡むのは前述の通りだが、秋葉容疑者が五反田「海喜館事件」の女将・海老澤某女(今年6月死去)の成りすまし犯?という説もあり
そうなると「あの『積水ハウス』さえだまされた」と、
大きな話題を呼んだ海喜館事件に波及する可能性がある。
 いずれにせよ、多数の地面師事件を抱え、水面下で捜査してきた捜査2課の地道な努力が、関係者の大量逮捕と収集してきた情報の蓄積によって
大きく実っており、警視庁の人事異動を機に”火砕流”のような捜査となりそうである。【巳】
http://polestar.0510.main.jp/?eid=876700
0082無責任な名無しさん
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2018/06/09(土) 12:20:14.88ID:9M7Jj/7c
法律知識はあってもそれをうまく運用できない本職多すぎだよね
まあそもそも法律知識すら無いのも多いけどさw
0083無責任な名無しさん
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2018/06/09(土) 12:26:47.40ID:JKiBq1K4
まぁ1000万円の請求を900万円にする交渉は簡裁代理の範囲だと本気で信じてた連中だからな
0086無責任な名無しさん
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2018/06/09(土) 14:30:49.54ID:CqNsS2A/
>>82
うまくても下手くそでも運用したら逮捕なんだけど。
0087無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 14:41:08.54ID:bF6KNvzd
>>83
普通に考えて、100億を100万値切るような話が簡裁限定資格に認められているはずがない。って考えるのが妥当でしょ。
100億の取引と100万の差額は不可分なんだから。
これが理解できない輩に100万を10万値切る話を扱わせるのも危険だよね。
0088無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 14:50:54.81ID:h104FNxY
まぁかといって最高裁まで争わず日弁連の主張に従ってたら、
3社から50万円ずつ借りてる債務者の任意整理が出来なくなるところだったからな。
0089無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 14:57:30.98ID:5majsMjy
やぶれかぶれに戦ってみたら得たわずかながらの戦利品ゲットに嬉々乱舞の業界w
0090無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 14:59:48.54ID:WjsM9TcH
争ってまで職域確保するくらいなら司法試験受ければいいのに、何でそうしないのかと小一時間
0091無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 15:06:50.37ID:gJ067OqA
日弁連の見解には絶対従わないと日司連がケツまくったことは評価する。
簡単に従わないことが分かったからこそ各地で弁護士会と司法書士会との定期的な協議会が設置された。
0092無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 15:10:04.72ID:gJ067OqA
一方行政書士の非弁裁判は日行連の支援は全くなく完全に個人任せ。これだと結局日弁連に舐められて、対等な立場での協議会など望めない。
0093無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 15:27:06.72ID:iOKPgSuA
協議会って非弁の話し合いの場なのか?
0094無責任な名無しさん
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2018/06/09(土) 15:33:04.75ID:iOKPgSuA
>>91
そして、高裁や最高裁で、司法書士の犯罪行為が認定されたと。
0096無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 16:39:44.38ID:9YHAuKbi
「お父さん、犯罪者なの?」
0097無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 16:55:30.32ID:8mrazG9s
司法書士の場合は北朝鮮みたいに組織挙げての違法だから米朝会談みたいな会同士のものが必要で、
行政書士の場合は個別テロを起こす思想家みたいなみむのだから、個別に叩いてやるしかないということだろうな。
0099無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 20:22:28.38ID:TgHWs96H
みんな心の底から司法書士を軽蔑してるよ。
過払いで非弁犯罪行為をしまくったからね。
0100無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 20:24:11.03ID:TgHWs96H
犯罪者が軽蔑されるのはどの世界も共通。
0103無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 21:15:02.55ID:WxoFQvMy
つまり、非弁犯罪行為をしまくってたんだね。
卑しい職業だ。
0105無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 21:57:44.61ID:StijZgQj
民法会社法バカは、そこだけ守ればどうでもいいって感じだからな。
あと、登記が通ればw
0106無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 22:20:42.19ID:8zQcQlVI
でも共同代理が廃止されたことは知ってるよw
0107無責任な名無しさん
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2018/06/09(土) 22:26:21.07ID:UvuoXit8
犯罪、犯罪と吠えてるのは弁護士さんのオナニーだろうな
0108無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 22:40:40.52ID:n/UxZzBU
弁護士事務所の事務員のおばちゃんに顎で使われてる司法書士事務所の職員でしょ
0109無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 22:40:56.89ID:xI7mVE9e
代表な
廃止は登記な
定めはしてもいい
内部関係の意味しかないが
0111無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 22:56:28.45ID:yQ2wREjj
バか呼ばわりが一番のバカだった
の巻
弁なら、なってはいけない、依頼してはいけない部類
0112無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 23:16:59.77ID:WxoFQvMy
定年まで勤め上げた会社を退職したが、一向に『退職金が支給されず』困っている
http://www.shiho-shoshi.or.jp/consulting/case_worktrouble03.html

なんで司法書士が定年まで勤め上げた人の退職金不払いの相談にのってるの?
犯行再現かよ。

本当に司法書士は犯罪者集団だな。
0113無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 01:53:32.67ID:A9SYKeMF
今夜も万年さんの遠吠えがw
0115無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 10:42:37.92ID:41Xh8AaI
日司連のウェブサイトで堂々と非弁犯罪行為を掲載するとは
司法書士は反社会的勢力といわざるをえないね。

恥ずかしい職業だ。
0117無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 19:42:28.29ID:LfiqqM/4
代書屋は、誰が登記しても同じですからコモディティ化
して付加価値ありません

キックバックした差別化出来ますので腹いっぱい食えます

不動産屋からキックバックした差別化出来ます

キックバックしないなら廃業です
0118無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 19:51:28.16ID:AfTMMlBX
逮捕されなぎゃいい。
地裁高裁なんて所詮下級審。
最高裁判決と言っても法改正されない以上は個別事案。

これじゃ、何言ってもムダ
0119無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 20:27:14.03ID:3TxVr/Te
司法書士は犯罪体質だな。
0121無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 21:46:38.53ID:yB+EaFAl
>>118
そう思うだろ
ところが、一般の世の中はそうなっていない
大人になれよ
0122無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 21:52:29.01ID:41Xh8AaI
犯罪者にはなりたくない。
0125無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 22:04:46.06ID:41Xh8AaI
小島一朗も司法書士も、同じ犯罪者。
0127無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 23:56:30.65ID:FN4dSOfl
万年さん、今夜も愚痴ってんだね
今年こそ受かるように真面目に勉強すればいいのに
2ちゃんやってる場合じゃねえだろ?w
0128無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 00:30:13.88ID:etxXiVwC
愚痴?
司法書士は日本語能力なさすぎ。

さすが犯罪者。
0129無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 08:39:55.14ID:1wz0ta6w
>>128
この人はねぇ〜司法書士を犯罪者だと貶めると心が落ち着くんだよw安心するんだよw不安な気持ちが和らぐんだよw

みんなで助けてあげよう。彼を苦しみの輪廻から救ってあげたい。
0130無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 10:30:48.82ID:TBhvzLq2
>>129
司法書士が自らを貶めるような犯罪行為をしてたからな。

結局、140万を超える事件に関しては

 × 書類作成と関係ない助言をする。
 × 本人訴訟に誘導する。
 × 整序を超える助言をする。
 × 整序を超える記載をする。
 × 法廷での応答の仕方を指南する。
 × 連絡役と称して相手方と交渉をする。
 × 相手方との交渉のやり方を指南する。
 × 和解契約書を作成する。(裁判所以外への書類作成権限なし)
 × 印鑑を預かって押印する。(富山事件判決)
 × 成功報酬制とする。

これらすべて非弁犯罪行為。

これらを駆使して過払請求をしていた司法書士は、犯罪者集団以外の何ものでもない。
0131無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 10:47:46.30ID:9yQeL3XQ
一昔前は違法と言えば行政書士だったのが、今やすっかり司法書士がその地位を得てツートップだな
0132無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 11:32:26.06ID:hv7CcCJg
司法書士の職業範囲は主に19業務

■訴訟手続
 @最高裁判所A高等裁判所B地方裁判所C家庭裁判所D簡易裁判所

■紛争に直接介入
 E示談交渉の代理人
  (注意)総額主義ヲ否定し、個別主義、総額5億円の示談代理モOK

■刑事手続
  F検察
  G警察(司法警察以外は不可)
  H検察審査会

■民事手続
  I各種の法律文書の作成
  J民事一般手続

■雑務
  K本人訴訟の支援
  L法務局手続
  M成年後見等
  N国際手続
  O法律顧問
  P会計業務
  
  
■法的コンサルタント
  Q法律相談
  R法的助言
0135無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 14:39:17.72ID:1cqLZLLx
>>132
実際そんだけ職域があるとして、現実が今なら、それはそれで、こんだけ現実がかけ離れてるってすげえな。
そんだけの使えない職域のために無駄に試験勉強して、コスパ悪すぎだろ。
0138無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 20:13:56.96ID:SFf1XX8+
30過ぎたオッサンがコスパ考えずにダラダラ勉強って、一番ダメなやつだろ
0139無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 20:27:26.03ID:K8+2APgs
他人がどうこう言うこっちゃないだろ
後先考えずに30半ばで何の見通しもなく試験に合格しただけの人間なんてどうでもいいわ
0140無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 20:56:25.08ID:H7ptunY5
20代、30代でこの業界に入ったのなら、まあ、わかる
40代、50代でこの業界に入ったのは、環境の変化に追いつけず、末路をたどることになると思う
(60代の年金暮らしの試験合格者や、特認のバカは除外)
0141無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 21:24:49.30ID:TLVDbZw3
でもお前は試験に受かってないじゃん
0142無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 22:15:44.96ID:L0aLYyTI
でもおまえら犯罪者だろ。

最低だな。
0143無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 22:20:59.02ID:TLVDbZw3
で、お前いつになったら試験に受かるの?
0145無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 23:41:00.05ID:1pNI9t7X
資格者だと思ったら、単なる犯罪者だったw
0146無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/12(火) 11:20:07.90ID:csyCnRi5
訴訟専門の司法書士>登記専門の司法書士

社会貢献度が大切。
司法関係者は軍人・警察官と同じく自己犠牲が精神的なよりどころ。
軍人が畳の上で死ぬのは最大の恥がごとく、司法書士も畳の上で死ぬのは最大の恥だ。
0147無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/12(火) 12:07:10.19ID:amS6JrVp
>>146
お前のバカに仕方が一番悪いと思う
0148無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/12(火) 15:49:52.28ID:88dtXaiN
私、簡裁の和解協議期日で裁判官から処分権主義違反の心証を開示されたことあるので簡裁を裁判所だと思っていません。
https://twitter.com/k999941457035/status/1006369377757745155

簡裁代理権で胸を張っている司法書士w
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