【非弁バカ弁】弁護士本音talkスレ268【ロー弁】
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【ローは】弁護士本音talkスレ267【バカ弁製造所】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1520467120/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>493
個人データの定義を確認してみよう。
個人情報データベースを構成していなければ個人データではない。 そうね、弁護士会が懲戒請求者の住所氏名を全く保存してないなら個人データじゃないね。 >>495
それだけでは分からん。
また、日弁連と弁護士会は別組織。 >>413
＞同じ書面内容で来てるんだから、同じ精神的損害が１００個あると言えば足りるでしょ。
おなじ内容で100通来たら100回懲戒されるんですか？ >>496
個人データといえるには、少なくとも
「特定の個人情報を容易に検索することができるように体系的に構成」
することが必要。 >>500
懲戒請求者の住所氏名を弁護士会のパソコンの懲戒請求者フォルダに保存するだけでその要件満たす。 >>498
やはりそれだけでは分からんな。
どういうデータか分からんし。 >>502
どういう情報管理の仕方をしているかは分からんよ。 懲戒請求者の住所氏名をパソコンに打ち込んでればソート機能及び検索機能で容易検索及び体系的構成になるから、懲戒請求書の副本をコピーだけ取って書庫に保管してるとかじゃない限り個人データだろう。
でもまぁどういう管理してるかは分からんわな。 またそもそも、懲戒請求者が誰か分からなければ、被懲戒請求者は弁明のしようがないのではないか？
例えば、懲戒請求者が、「預かり金を着服された」と主張しても、
被懲戒請求者からすれば、懲戒請求者が誰なのか分からなければ認否のしようがない。
そうすると、憲法や行政法で要求される弁明の機会の一環として、
被懲戒請求者は、懲戒請求者が誰なのかを把握する権利をもっている、というべきではないか。
したがって、個人情報保護法２３条の「法令に基づく場合」といて許容される、と考えられる。 川村先生も指摘しているけど今回の大量懲戒請求は請求者が誰かということが弁明書の作成にあたって関係ないんだよね。 >>506
それは第三者からの告発でも「AさんはB弁護士に着服された」と書くのでは まあ、懲戒請求者の氏名・住所をパソコンで管理していなければ
それで終わる話ではあるが。 >>506
新聞で「C弁護士 預り金着服で逮捕」という記事を見たひとが
懲戒請求することもありうるわけで >>510
横領は証拠が散逸してるから、博打場で派手に遊んでるのを見た人がタレコミ懲戒請求とかも考えられるよね。 他の被害届などの捜査の端緒で情報はどう扱われているか
告訴はまた別なのだろうが
そもそも利害関係の有無を問わない懲戒請求制度自体が問題だと思うが >>512
それを言ったら刑訴法の告発制度が存在基盤を失う >>510
実際，ナマポや年金で悠々自適のご老体が，新聞記事だけで，告発と懲戒請求するのはザラ。
告発も懲戒請求申し立ても手数料いらないからねｗ 弁護士会の懲戒は身内のかばい合いで効果なしか？
一般にはそのように思われている。
しかし、弁護士さんたちは、これを肯定することは少ない。
ところが、福岡県弁護士会で起こった事件は、横領罪で服役中の元弁護士が、
被害者の調査に協力して実態を 「調査に訪れた弁護士会の幹部は顔なじみばかり。
厳しい追及はほとんどなかった」と証言しているという。 >>516
懲戒されること自体が大変な精神的苦痛
自殺しても不思議はない >>517
それは横領までなくても失敗の隠蔽とかできるだけ見せたくないやましい部分があるからだろ？ ＞同じ書面内容で来てるんだから、同じ精神的損害が１００個あると言えば足りるでしょ。
おなじ内容で100通来たら100回懲戒されるんですか？ そもそも懲戒手続は被対象者を厳しく追及する類の手続ではないのだから当然だ。 >>515
ツイッターみる限り楽しくネトウヨと遊んでいるみたいで、
とても後遺障害１級以上の苦痛を受けているとは思えない。 >>519
この書き方は後遺症を負った人に失礼だったか。
すいません。 >>521
心では泣いているんだよ
分かってやれよ 懲戒されたなら生姜ありませんね 甘んじて受けてください >>523
権利行使の相当性として、「家族に事情を聴くのが一番早いんですけどね」はセーフ？
サラ金だとアウトだと思うが。
〇〇殺すマンはどう考えてもアウトだと思うんだけど。 >>523
不当までならない懲戒請求がいかに効くかわかったよw そういう意味じゃ懲戒請求者の総額3億請求したという理由での懲戒請求は不当とまで言えないしそれなりに弁明するようだし、攻撃としては上手い。 >>524
心で泣いた苦痛くらいで億の慰謝料は無理ではないかと。
死に匹敵する苦痛、一生日常生活がまったく送れなくなった苦痛でも数千万なので >>531
懲戒請求（「請求」であって「懲戒」それ自体ではない）はまともな弁護士にとって死刑に等しい 多量懲戒請求されたこと自体で信用が一部棄損される。
「あの先生，多数のネット右翼ににらまれているみたいだから，何かの原因でとばっちり受けないようによその先生に頼もう。」（実話）
とか。
これって威力又は偽計の業務妨害に近いよね。 誰か依頼者の陳述書を巻けばいいよね
1000通も懲戒請求されて、先生、本当に大丈夫かと心配になりました >>533
というかつい弁の人たちは、むしろ自分で懲戒請求されたことを拡散してますので・・・ >>535
それが何？
被害者がたくさんいることを拡散広報して公知の事実化するのが何か悪い点でも？
それと「つい弁」なんて卑便用語使うと卑便と間違われるから気を付けたほうがいいよ。 書式同一の大量懲戒請求による精神的苦痛としたら、１個の不法行為を客観的共同
みたいな印象はあるけどな。
要するに被害も１個で、不当懲戒請求が大量ゆえに慰謝料額は増額になるだろうが
単純に×人数の金額とはならないようには思われる。 つうかなるわけないんだよなぁ
だからベテラン弁護士に品位に欠けるとまで言われるのも仕方ない あの問題はツイ弁とスタ弁に任せておけ
きっとステキな判例を作ってくれるさ >>523
そうか？
俺の場合、「こ〜〜んな理由で懲戒請求されたわｗｗ」と飲み会でﾈﾀにしてるけどなw >>533
ネトウヨから大量懲戒請求されたなんて事実は、本人が喋らない限りクライアントに伝わるわけないだろ。 >>545
つまりクライアントはネトウヨのお友達だとｗｗ ツイ弁はネトウヨが負けるのが当たり前みたいに煽っているが、署名運動感覚での懲戒請求は今までにないケースだから本当に勝てるかなんてわからない。
猪野先生らが反対側に立ってくれたおかげで、弁護士ｖｓネトウヨの構図でなくなったのは良かった。 当然、負けるだろ。
ただ、損害額がいくらかの問題。 裁判所はめんどくさいので、案外機械的に1件11万円でトコロテン判決を書いて、あとは上級審でどうぞと言いそう。
簡裁だよね？ 懲戒請求数と精神的損害総額は，騒音認知被害と同じで対数曲線の増加でいいのではないか。 >>548
それを俗に「極左ネトウヨ連合」と言うのだよw ゾゾタウン田端炎上で、一部の弁護士が違法行為の確たる証拠もなく個別企業名をあげてツイッターで不買運動ほのめかして批判してるけど
まーた懲戒が出るだろうな。 歯を磨く時はちゃんとほっぺたの裏も磨くこと。そこに歯糞がこびりついている。 >>558
オオセキタダシは出ていけ
二度とくるな 最高裁判決と下級審判決の重要度の違いに関する裁判所（裁判官）の認識について
裁判官にとっては、最高裁の判決とそれ以外では、重さはまったく異なっている
高裁の判決であれば、まだ地裁の裁判官は一つの参考として見るであろう。
しかしそれも参考程度であると思われる。実際、例えば代表訴訟の担保提供の判決群
とか、文書提出命令に係る判決群などを見ると、高裁判決は、大きな拘束力、先例と
しての重さを持っていないようである。ましてや、地裁判決は、ほとんど参考に
ならないとも言われる
「判例に見る会社法の内部統制の水準」 そりゃ地裁高裁は同期の1人が書いた判決程度の意味しかないし。 764無責任な名無しさん2018/06/07(木) 09:34:14.10ID:Alp5CBMU
主張と証拠と証明次第で裁判所の認定は変わるから（高裁最高裁の判例の枠内で）
ここで世論誘導や学説主張しても無駄で笑止千万だと現職弁護士は皆知っている。
わけわかめな主張を執拗に投稿するのは非弁（司法書士スレも荒らす荒らし）と推認される。
765無責任な名無しさん2018/06/07(木) 09:35:37.15ID:KhAqBCYP
そうそう岡口さんに聞けばいいだけだね >>568
いつから日本の高裁は合議体でなくなった… >>570
言葉尻とらえて揚げ足をとるのは止めよう。
卑便じゃあるまいしｗ >>567
地家裁の裁判官としては、自分の管轄の高裁の判断は気にしますよ。
控訴されたときにどの部長に当たればどうなるかっていうのは一応気になるので。
法源としての判例という話とはちょっと違うけど。 >>571
たしかにね。
控訴されて、高裁でひっくり返されたら、
人事にかかわるかも…ってこと？ >>575
非弁がトレーシング恐れて投稿しないからだよ それが本来あるべき姿
卑便もオオセキタダシも存在無価値 議論したい弁護士はみんなツイッターに移籍しちまったからな
残ったのは非弁指摘専門の先生だけ 非弁指摘専門とか
いちいち気にする時点で「私は非弁」という自己紹介 件の集団懲戒請求、煽ったブログ主の特定をしないで
共同不法行為の主張したとして、裁判所がそれを認めるかな？ 何かにつけ「お前非弁だろ」とかいちいち気にする時点で「私はﾋﾍﾞﾝｶﾞｰ」という自己紹介 非弁ｶﾞｰ指摘をいちいち気にする非弁ｶﾞｰの暴露で自己紹介 2年ぶりにのぞいたらまだいるんだな。ちょうど携帯の契約更新サイクルだ、また2年後に来るね、 非弁そのものの書き込みよりヒベンガーのが不快なことは間違いないなあ 
