【非弁バカ弁】弁護士本音talkスレ268【ロー弁】
○特定の個人名、事務所名、電話番号、住所などは絶対に書き込まないでください。
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○弁護士の本音トークスレです。したがって，それ以外の話題，たとえば
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○sage進行で。
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【ローは】弁護士本音talkスレ267【バカ弁製造所】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1520467120/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 新サルは本部に事務所経費とロイヤリティーを払ってその残りが新人の取り分になる所もある。
本部は支所を増やせば増やすほど儲かる。
新人がいきなり支所を任されてたりする。 支部任されてたりしたら、結構なお給料貰ってたりするよなぁ 「払わなかったら提訴する」が恐喝罪なら、弁護士はみんな恐喝してることになるな。
橋下はまともに弁護士業務をやったことがないんだろう。 シティズは単に貸金請求訴訟を提起するだけただったんだろう。
橋下は大量の顧問先を抱えているはずだが
思いつきでメチャクチャなアドバイスをしているとしか思えない。 >>217
払え
払わなければ法的対応をするしかない
戸しか書いてはいけないことは弁護士のイロハ
知らんのは例え形式的な資格を持っていても非弁と同レベル >>222
橋下は自分がやってたことを、今になって恐喝罪だとか言ってるのか？
アホとしか思えないんだが。 相変わらず卑便や非弁が弁護士のフリして妄想書いてやがるｗ 大量懲戒請求が共同不法行為か？
とか言っている人がいるが、
不法行為と損害がそれぞれ一対一で対応しているので、
独立の不法行為が競合したに過ぎず、
共同不法行為となる余地はないよ。
内田民法Ⅱを読めばすぐ分かるが。 間違いだらけの「ウチミン」は止めた方がいいよ。
まだ古典の幾代の不法行為の方がはるかにまし。 まぁ，ウチミンは間違いというより誤解を招く書き方が多い，というのが正確だが。
ウチミンを捨ててダットサンで受かったなんて後輩（ｒｙ。 >>228
うちみん読むのめんどうなんで聞いちゃうけど、
１０００通懲戒請求きました。
それで綱紀委員会に呼び出されて苦労しました。
この苦労は金銭に換算すると１０万円です。
この精神的損害は誰にいくら請求すればいい？
訴訟でこの苦労をすべての陳述書に書いて１億円とっても大丈夫？ >>228
かりに内田民法が正しいとしても、
損害の立て方を変えれば１対１対応とやらはいくらでも変わってくる。
①個々の懲戒請求自体により精神的事務的対応を余儀なくされたと
構成することができるなら、
②複数の懲戒請求が併合処理された１つの綱紀事件が係属したに
すぎないと構成することもできるのでは？ そもそも共同にしろ個別にしろ、それはあくまで連帯させるかどうかだけの話で被害者側の損害額は変わらんだろ。 東京弁護士会や神奈川県弁護士会は、札幌弁護士会みたいに答弁書一枚だけでは済まさなかったってこと？ >>234
答弁書一枚で済む事案かどうかの振り分けは、９６０通全部に目を通す必要があるわけで、
イノシシ先生の言い分には無理があると思うぞ 弁護士会が威力業務妨害で提訴する方が現実味があるな。
通知で数百万使ったとか聞いた 皆さんが収めた貴重な会費が大量懲戒請求の郵送通信費で浪費されている……。 100円でも手数料取れば今回見たいのはかなり抑制できると思うのだが。 そうそう、せっかく自治認められてんだから弁護士会の運用で防げることはさっさとやりゃいい。
被請求者に億単位の損害賠償請求させて炎上させるより防止策としては余程いいだろ。 共同不法行為と主観的併合の区別ができない時点で非弁丸出しだわな 【ネトウヨ・安心情報】一流弁護士、「懲戒請求をした人は和解する必要もないし、弁護士をたてる必要もない、きちんと反論すれば勝てる」 [147827849]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1526855448/
行書さんあのさぁ… >>245
共同不法行為って必要的共同訴訟でしたっけ。
なんか実体的請求権の性質で分けていたような気もするが遥か霧のかなただ。 なので，俺は，もっともっと使い勝手の良い「法曹一太郎」を作りたいんだよね。
誰かジャストシステムさんに俺のこと紹介してよ(^_^)。
＊現在までに法律出版社７社にこの話をもちかけて，全て断られている俺。こないだも新日本法規から断られた(^_^)。商品化すればベストセラーは間違いないのに・・
https://twitter.com/okaguchik/status/998535094494097408
出版社はマジでアホだな。
誰かジャストシステムの顧問の人、岡口を紹介してやれよ。 ソフト屋も印刷屋も妄想に付き合うほど暇ではないわ
マーケットリサーチした？ 橋下徹@hashimoto_lo
弁護士会綱紀委員会は全懲戒請求を一括却下するはず。弁護士にはほとんど負担がないにもかかわらず、
数百万円から数千万円を一般市民から巻き上げる行為はヤクザ顔負けの許しがたい行為。
両弁護士は直ちに訴えを取り下げて、和解金は返還した方がいい。そして弁護士会の倫理研修を復習すること。
https://twitter.com/hashimoto_lo/status/997654789503631361
◆◆◆
【ブラック企業大賞実行委員】
古川琢也（ルポライター）
河添 誠（労働運動活動家）…共産系
佐々木亮（弁護士／ブラック企業被害対策弁護団代表）…日共・佐々木憲昭の息子
坂倉昇平（NPO法人POSSE理事／ブラック企業ユニオン代表）…新左翼党派・京大政経研G
松元千枝（ジャーナリスト/『労働情報』編集人）…元朝日非正規
内田聖子（アジア太平洋資料センター〈PARC〉事務局長）…共産系
須田光照（全国一般東京東部労組書記長）…元朝日新聞
水島宏明（ジャーナリスト／上智大学教授）…共産系
竹信三恵子（ジャーナリスト／和光大学教授）…元朝日新聞
土屋トカチ（映画監督）…共産系
神部紅（ユニオンみえ・オルガナイザー）…共産党除名
www.facebook.com/blackcorpaward/posts/1631936280178047
ブラック企業大賞、赤いメンバーばかりの企画委員会が主催
http://b-times.net/back/195/1.html
●時給120円？最低賃金以下の手当で働く「共産党」の“赤”字事情
http://www.dailyshincho.jp/article/2015/11190905/?all=1
●ブラック企業対策NPO「POSSE」はブラックな左翼セクトだった
http://dailycult.blogspot.jp/2016/10/npoposse.html
【ブラック企業大賞】は、共産・極左系貧困ビジネスマンのお祭り
https://anond.hatelabo.jp/20171122105008 >>1 >>255
「ヤクザ顔負け」って、橋下の方が懲戒事由じゃないか？ >>255
ハシシタは中身のない書面９６０通に目を通してから言えよ。
＞弁護士にはほとんど負担がないにもかかわらず、 あの先生はネトウヨに絡まれている人だよ。とばっちりが怖いから敬遠しよう。
という風評被害・信用棄損被害が確実に生じているんだけどね。
ウヨでなくサヨでも８９３でもおんなじ。 余命三年時事日記の訴訟について、たくさんのアクセスがありましたが、改めて
言います。
１０万払って和解する必要もないし、裁判されてきても、弁護士を立てるまでも
なく、きちんと反論すれば、棄却されるので、堂々としていなさい。
平成１９年の最高裁判例を主張する人がいますが、今回の事件とは全く別内容で
あり、残念ながら、適用される事はありません。
最高裁判例を主張する人は、おそらくこの判例をちゃんと読んでなく、事件の内
容も、裁判所の事実認定した内容も知らないのでしょう。
民事で不法行為が成立して、損害賠償が認められるには、損害の発生及び行為と
損害との間に因果関係が必要であり、それらを原告（訴える人）が主張立証する必
要があります。
今回の懲戒請求は、却下されてしまい、弁護士に損害はありません。
それよりも、こういった事をしている２名の弁護士について、懲戒の事由が発生
してしまう可能性があり、直ちにやめて、カンパで得たお金と和解してきた人にお
金を返して、提訴してしまった訴訟は、取り下げて、くだらない訴訟はやめるべき
である。
http://www.genki1.net/item/104736/category/648
訴訟童貞によるありがたい判例分析があったぞ。 僕は企業法務がメインで，共産党系の弁護士には悪い印象しかないので，
どうしても「はしもっちゃん」の方に理があると感じてしまう。
https://twilog.org/hashimoto_lo >>259
＞平成１９年の最高裁判例を主張する人がいますが、今回の事件とは全く別内容で
＞あり、残念ながら、適用される事はありません。
この部分ちゃんと説明してみて まあ賛否両論あるだろうけども、
フォロワー200万の橋下氏があれだけ煽れば、
一般的には「弁護士の腐った奴ら」という印象になるだろうな。 >>264
>>262のリンク先で橋下氏が「相当特殊な事案」と。
>>263
労働者保護を名目に、企業に食いつくシロアリみたいな人たちだからねえ。 >>262
弁護士ならちゃんと最判を踏まえて論評しろよ。
最高裁判所平成１９年４月２４日判決
「懲戒請求が事実上又は法律上の根拠を欠く場合において、請求者が、そのことを
知りながら又は通常人であれば普通の注意を払うことによりそのことを知り得たの
に、あえて懲戒を請求するなど、懲戒請求が弁護士懲戒制度の趣旨目的に照らし相
当性を欠くと認められるときには、違法な懲戒請求として不法行為を構成すると解
するのが相当である。」
http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=34555 ＞橋下徹@hashimoto_lo
＞②この懲戒請求は弁護士が就いて行っており、最初の懲戒請求が否定された後も
＞何度も何度も異議申し立てや取り消し訴訟を行っている。純粋な市民の懲戒請求
＞ではないし、繰り返しの異議や取り消し訴訟によって、懲戒請求された弁護士には
＞実質上の負担が生じている。
これで相当特殊な事案というのか。うーん >平成19年4月24日最高裁判決で懲戒請求が違法となったのは、
>弁護士が繰り返ししつこく懲戒手続きをとった相当特殊な事案だ。
>一回目の請求を違法としたわけではない。
https://twitter.com/hashimoto_lo/status/998858868774989824
うーん >>266
労働者側弁護士がいるから、企業側労働弁護士が飯を食えてるんだぜ。
そのことを忘れるな。 まあ。ここでは橋下に反論するのも馬鹿げてるけど
平成１９年判例の先例としての価値は、懲戒請求者の
調査義務を認めたところであって、損害論ではないでしょう。
平成１９年判例に則って、損害を認めた下級審判決はいくつかあるわけで。
それらは決して特殊なケースではないと思う。 >>274
調査義務だけじゃなくて「あえて」が入っている。
それと調査義務は例示で「懲戒請求が弁護士懲戒制度の趣旨目的に照らし相当性を欠くと認められるとき」が基準の本体。
そもそも懲戒制度をよく知らずに署名運動と思っていた主婦がこれにあたるのって疑問がある
調査義務は懲戒事由についての調査義務で
懲戒制度の調査義務でもないだろうし
全部思いつき。判例解説も読んでないｗ >>275
あえてって故意だと思うんだけど
これは懲戒制度を理解していて弁護士がどんな苦労を負わされるかについての故意を必要とするのではないか
そうすると署名運動だと思っていた主婦は、「懲戒請求が弁護士懲戒制度の趣旨目的に照らし相当性を欠く」とまでは認められないのではないか
これも思いつきｗ >>276
裁判所が「懲戒手続がどういうものか知らなかった」なんていう弁解を容れると思う？
そんな弁解が通るなら、懲戒手続について勤勉だった人の方が損をすることになり、不公平だろう。 >>277
まあ思いつきですからｗ
でも「あえて」というワードがきになる
自分で調べます 不法行為の関与者の判決が複数出た場合は民事執行法で処理する？
請求異議とか なんかもう、橋下は、今回の大量懲戒請求を契機に目立ちたくて目立ちたくて仕方ないようだな。
すさまじい自己顕示欲だ。
橋下徹
https://twitter.com/hashimoto_lo 橋下が顧問についても、口からでまかせしか言ってないことがよく分かる。
橋下に払う顧問料なんか無駄金でしかない。
それに比べると、日大の選手についた弁護士の優秀さが際立つ。 >>282
あの記者会見のお陰で、おそらく選手自身の逮捕や起訴はなくなった
被害者の宥恕も取れるだろうし、大成功だよね これの面白いところは余命は橋下を朝鮮人認定しているところだ
橋下に従うネトウヨは余命に反する朝鮮人だからな
https://i.imgur.com/yb6hBKB.jpg 日大「誤解招いた」は最悪の謝罪
news.livedoor.com/topics/detail/14753975/
日大前監督 傷害教唆の可能性も
http://news.livedoor.com/topics/detail/14754356/?_clicked=straight_news
教唆というより、共謀共同正犯だろ。
怒りの矛先は全て日大と前監督に向いているな。
日大の顧問はクビだね。
まあ顧問の言うことを聞かなかったんだろうけど。 組織ぐるみの違法タックル（ラフインザパッサー）での傷害なら
組織的傷害罪（組対法）だろう。 わけのわからない否認をしている内田前監督は逮捕していいレベルだ。 実行犯の学生とは司法取引（刑事免責等合意制度）でいいかもｗ >>289
暴行傷害は司法取引の対象でないですがね…非弁おつ 実態としては、教唆や共謀共同正犯を超えて、
命令に盲従する者を利用した間接正犯とすら言えるのではないか 合意制度は特定犯罪限定だが，刑事免責は特定犯罪のような限定がない。
不勉強な弁護士が卑便のような書き込み？本物の卑便ｗ 卑便は平成29年改正後刑訴法の350の2を読めば？「頓珍漢」なこと言ってないで？ あと改正後の１５７条の２もねｗ
特定犯罪のような限定ないよ。
弁護士偽装するなら司法取引（合意制度＆刑事免責制度）の細かな違いくらい勉強しようね。 横だが
刑事はほとんどやらないのでまだこれから改正だと思ってたわｗ
条文分析しとくか 公判部検事もあわてて勉強してるくらいだから
今からコツコツやれば大丈夫。
６月１日に一部施行だからｗ >>297
なお，頓珍漢な自己紹介は止めましょう。
現職弁護士なら卑便のような恥辱だよ。
直前の>>296と直後の>>298を読んだかな？ ④僕から言わせれば、大量懲戒請求を受
けた弁護士が請求した者を訴え、訴えの
前の和解なら10万円、訴えの後の和解な
ら60万円を請求する行為は下品極まりな
い。しかも訴訟費用等をカンパで集める
など最低、最悪、お下劣な行為だ。あと
は弁護士会の気分次第になる。そんな制
度はダメだろ？
https://twitter.com/hashimoto_lo/status/998861607785545728
そろそろ橋下が懲戒請求されてもおかしくないレベルに来てるな。 下品極まりない
最低、最悪、お下劣な行為
名誉毀損じゃね？ >> ID:44TDLpx40
あなたの投稿内容が侮辱と名誉毀損だよ。 ネトウヨｖｓサヨ弁の罵り合いが面白すぎて内田会見に乗り遅れたじゃねーか >>306
シンパじゃないよアンチだよ。
非弁の罵倒が嫌いなだけ。 >>308
304の表現を使用したのは、橋もっつぁんだぜ >>309 非弁の投稿資格なし
それが何か？
侮辱罪と名誉棄損罪のコンメ読めｗ 誰も刑法の名誉毀損罪の話なんかしておらず、
不法行為上の名誉毀損の話をしてるんだろ。 そもそも「名誉毀損」といわれて刑法の名誉毀損罪を想定する方が非弁の疑いが。
名誉毀損罪で検挙されることなんて非常に少ないのに。 内田前監督と井上コーチは「故意がなかった」で逃げ切るつもりだけど
検察も起訴まで持って行けるか怪しいよね。 >>313
井上さんを締め上げるんじゃね。逮捕までいくのかな。 
