【ローは】弁護士本音talkスレ267【バカ弁製造所】
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【3000人】弁護士本音talkスレ266【無理】 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1518044610/ 国選引取ってくれメールをメーリスに流したが引き受け手が現れない。
アレな層の方達は今日はお休みですか？
それとも誰も国選なんか見向きもしなかったあの時代に逆戻りしたのでしょうか？ 自称冤罪被害者
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/court/1523172150/
163 傍聴席＠名無しさんでいっぱい 2018/04/12(木) 06:38:08.69 ID:9cH2cvlE0
スケベ嘘つき爺さんの悪行
・被害女性に拒絶されているのに独自理論で正当化して接近しようとした
・何度も警察官に制止されているのに制止されていないと言い張る
・警察官だらけの群れに飛び込んで目の前に現れた警察官を突き飛ばす
・「びっくりして突き飛ばしただけだから公務執行妨害じゃない」などと意味不明な供述
・裁判で有罪確定したのに保護観察官にも絡む
・何度も無意味な再審請求をして裁判所の業務を妨害
・インターネットで個人名を出しての誹謗中傷を繰り返す 控訴の準備書面が間に合わないってってた者だけど、
今日、依頼者に会ってきてつきっきりで、昼から今まで話聞いてきた
とりあえずはなんとかなりそう
家に帰って、このままゲームしなけりゃの話だけど。。
諸先輩方のお話、参考になりました
サンクスコ おまいらにちょっと聞きたいんだけどさ、離婚訴訟で、準備書面で散々
いいたいことを書いてきて、陳述書を作るときに、どんな感じで作ってる？
準備書面と同じようなことをダラダラ繰り返す陳述書も良くないと思うけど、
かといって、あまり端折った形にするのも、証拠という観点を考えると
まずい気もするし、準備書面で述べたとおりという表現を多用するのも、
主張と証拠を混同してるようで体裁が良くない気もする。
しかも、離婚訴訟では、当事者もいいたいことが山ほどあることも多いし。 >>412
なんか手順が逆になってるような。最終準備書面ならぬ最終陳述書的発想。 主張書面は証拠にならないから、陳述書に全部書くのは当然だろ
俺は毎回全部ぶっこんでるよ 結論からバックしていくと、
半ケツがあって、
裁判官の思考にマッチさせた最終準備書面があって、
客観的証拠と整合し、ディテールまで疑問を持たれない尋問があって、
内容的にも時間的にもギリギリまで詰めた(つもりの)台本があって、
その前段階に陳述書があるんかいな。
陳述書は、
ストーリーの骨子とか(ピンポイントで聞けば足りるときは不要。)、
尋問だけで聞こうとすると時間不足、整理不足となるところの補充とか、
これまで漏れていた、あるいは新たに把握した事項に基づく主張で準備書面を別途起こすまでもないこととか、
自分の弱いところの言い訳とか書くかなあ。
どうしょうもない依頼者が拘っている、自分(代理人)の名義の書面で書きたくない事項を、
当事者名義の陳述書に書いてガス抜きというのも、
逆に本人名義の陳述書まで隠し持っておくこととか、
陳述書だからこその表現なんてのもあるかいな。
必要なところは細かく書くけれど、自縄自縛になることもある。
一緒に陳述書報って間のない尋問で自分の依頼者を困らせるような記載があると、腕が悪いのがバレてしまうので要注意。 陳述書のガス抜き効果を忘れると後で依頼者とギスギスして痛い目に合う。
自分の信条では書きたくない内容は依頼者の（手書きの）陳述書にする手もあるのはその通り。
だけど陳述書と主張が齟齬する悪夢は要注意もその通りで痛い目を見たことがある。 陳述書
私が言いたいことや、知っている事実関係は、代理人弁護士に準備書面として提出してもらったとおりです。 依頼者の話を本当にじっくり聞くのは陳述書作成時なんてのは良くあり、尋問に至ってからの軌道の調整は手遅れということもある。
陳述書は最終準備書面の重要なパーツであり、自分のこれまでの弁護方針を点検する機会でもあると思う。 陳述書の機能については、岡口・中村本でも挙がっていたところだったな 裁判官から見ると，
疑問点や足りない証拠を陳述書で補う弁護士は好感が持てる
とのことです。 ここまでのレスだと陳述書がそのまま証拠になるかの書込みが殆どなんだが、反対尋問経てない陳述書それ自体が証拠となるなんてほとあないぞ >>414
こういうところに上がってこないということは
やはり弁護士は過剰なのだろうね
地方街弁は明らかにもう供給過多だし 陳述書は尋問内容の予告だから、証拠に引用されることは余りないというのは、そうだと思う。
実際の得点は尋問で挙げるとして、反対尋問で効果的な集中砲火を浴びせるため、相手方の陳述書は極めて重要なツールとなる。
それゆえ、陳述書は、自分にとってプラスの証拠にするというより、マイナスの証拠にならないようにするのが肝要であるように思う。
相手方の書面読んでいて、何でこんなアホなこと書いているのかなと感じるのは、主張書面より陳述書の場合が多いように思う。
勿論、人の振り見て我が振り直せということで、
陳述書は主張書面より考えなければならない要素が多く、それゆえ、事故が起きやすいように思う。 無駄に長い陳述書を何通も出してくる相手方代理人は、マジで何を考えてるのかわからん 依頼者がくそうるさいことは考えられるが、その場合は本人作成の文書をそのまま提出させればいいもんな
陳述書の乱発なんて裁判所からは筋が悪い事件と思われるに決まってるし、そんな事件に無駄に人的資源を割くわけにいかない >>422
そんな訳ないだろ。尋問で盛り込んだなら兎に角、陳述書自体に高い証明力なんてないんだし
と思ったら、新しくたったスレで卑便があマッチポンプしてた奴か
http://hissi.org/read.php/shikaku/20180415/WWdocFdkTXc.html >>420
最終準備書面のパーツになるのは尋問結果であり、陳述書はならないだろ？ みなさんは，陳述書通り本人尋問で供述させるんじゃないの？
陳述書レベルで争点や裁判官の疑問点それに証拠の足りない部分補充してなかったら，本人尋問も内容がないんじゃないかと裁判官に疑われるんでは？ >>429
やはり知能が低いな
これ証明力の話じゃないだろうw >>432
それ>>429はhissi,org 駆使して卑便ガー（がぁ？）攻撃する方ですから推して知るべしでしょうｗ 陳述書は証拠にはなるけど反対尋問経てないから信用性低いって話が何故に知能低いと論難されるのかが分からない
というか卑便マッチポンプで批判してるあたり、お察しなんだがな それに陳述書は尋問の争点を整理する機能あるけど、相手方の反対尋問対策にならないように、その範囲で必要最低限の記載になるでしょ ID変えて３分後に反論てなんだかなー。
そんなことするより民訴のコンメで条文引用して反論したら？
必死オルグ引用するより説得力あると思うよ。 知能が低いとか攻撃とか，職務基本規定を考えない悪口いうのは，東京地検の地下街にアタリアンや鮨鰻紀伊國屋が広がることを知らない無色ニート卑便なんで先生型はスルーで >>436
>>437
先生方に産道します
卑便の暴露してる嵐はスルーしましょう なぜ卑便は弁護士を騙ったり、マッチポンプを繰り返すのか
なにが目的？ 大抵のアラシ某は罵声ガーを浴びせるが巧妙なときも
・条文引用しない（できない）
・注解やコンメを引用すると沈黙する（理解できない）
・大概の最判や法令の基本原則を知らない（ﾄﾝﾃﾞﾓ理論となる）
で判断されてスルーがよろしいかと。 >>439
専門職騙り型荒らしは「○○士と間違えられる俺って出来る人幻想」に浸りたいんだと思われ。 >>440
誰もコンメとか引用してないじゃん
それに陳述書の取扱いって法に定めないところだから、コンメとかに載ってないところで実務本の範疇だぞ
馬鹿の一つ覚えでコンメンタール注釈言ってても頓珍漢なだけだぞ お医者さんごっこならぬ「弁護士ごっこ」をしたいんだろ
リアル社会でやれば犯罪で捕まるがネットの匿名に隠れれば捕まらない
そうタカをくくっているんだろう 「罵声ガー」に速攻反応選択する脳は，いかなる構造でしょうね。
実務本は知らないが基本書や実用書の引用はあるし，少し前は注釈やコンメの指摘もあったよ（遠い目。
いずれにしろ口を極めて非難するカキコのはスルーでしょう。 ＞（荒らし批判）ガー」に速攻反応
＞口を極めて非難するカキコ
弁スレに限らず荒らしの特徴で多いですね。
基本規定違反の罵声（馬鹿，阿保，間抜け，能無し，etc,）の類も高頻出だと思います。 日曜もくだらん罵りでお疲れ様だな
というかいつも思うが非弁ｶﾞｰが細かい事で一々「お前非弁だろ」なんて書くから荒れるんだろ
どうしようもない奴 ＞（荒らし批判）ガー」に速攻反応
＞口を極めて非難するカキコ
異議，リピート重複ですｗ 卑便って自分がコンメンタールwの引用してない、できないのに他人に要求してるのを誤魔化して非難してるのに、相手の方が非難してるとレッテル貼ってるだけでしょ
自分の困窮を糊塗する自己陶酔と現実逃避はできるけど、そんなんで話を外らせる馬鹿は君の脳内にしかいないぞ これだけ荒らしが蔓延ってるんだから、ワッチョイID付きにしようぜ
ID変えたりとかしてもそれならバレるだろうしさ 視聴書面ですら電子メールのコピペを張るだけとか
事実をだらだら羅列して最後によって不法行為に基づく損害賠償を
求める
なんてのがどんどん出て来てる恐ろしさ いやあ…よって書きで求めるのは支払い(支払え)だし、百文字程度で誤字あるくらいならコピペの方がマシだよなあ… 変な準備書面や訴状も相手方代理人や裁判官がバカにするなら
まだいいが それを受け取った素人が相談時に「こんなバカみたいな
内容の書類が弁護士から来ましたがどうなっているんしょう」って
言って来るようになった。
もう知らんぞ >>466
本当に馬鹿な内容なら返討ちにできるから問題ないだろ卑便 >>468
返り討ちにしてるよ
それではそういう弁護士がいるという事実は世間に浸透していくんだよ
こういうのがヒベンガーの浅はかさ畜生の浅ましさというやつだな ＞浅はかさ畜生の浅ましさというやつだな
弁護士なら品位失墜行為で懲戒です。
弁護士ならね（ニヤリ。 弁護士の言うことなんて恐るるに足らずっていうのが常識になるとやりづらい >>473
畜生の浅ましさが自分のことと思ったわけですね。
懲戒するぞ連発のロー弁モドキさんのようですね 卑便が卑便批判に即レスするって本当なんだな（卑便の暴露）。 今日の段階で自由と正義ネタ言及してない時点で卑便非弁の溜まり場だろココは 卑便がヒベンガー（卑便ｶﾞｰ）攻撃の正常運転進行中（ボー。 >>479
500万円もよく預かったな
全員に控訴意思の確認をするのか
国選なのにイソ弁に接見に行かせるなよ
相手に懲戒をちらつかせたら自分が懲戒されたでござる 20年先輩の弁護士からの忠告だ
これらが全て「演技」であったとすれば、大女優顔負けでその神経は並大抵ではない
笑止千万、呆れてモノが言えない 速攻反応ﾋﾍﾞﾝｶﾞｰの暴露(棒)
「非弁はスルー」という自分が一番スルーできていないのが爆笑ｗ >>481
>>482
債権法改正特集とか他にもネタあるだろうが！ 相変わらず「攻撃しているのは一人だけ」という妄想があるのな
誰とは言わんが そして自分が非弁(卑便）であることを自白しているのに気づいてない ＞もうブツブツ妄言を言うほかなくなったか
＞哀れw >>489
要するに「弁護士や司法書士は成年後見で稼いでいてずるい。非弁にも稼がせろ。」って本なんだよな。
成年後見なんて赤字仕事なのに。 週刊現代が19歳の巡査の実名、顔写真の大写しを報道している
日弁の会長声明は出るのかな？ >>498
財務省の聴き取りでは、
最も重要な「その音声データの声は自分の声なのか」という点は何も答えてないんだよな。
https://t.co/GwhoyBzNak
もうこの時点で不合理な弁解との推認がはたらく。
これで福田が提訴したら、不当訴訟の反訴で敗訴する可能性もあるだろうね。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 取材した記者にセクハラ → 本当はキャバ嬢との談笑 なら名誉毀損だな
依頼者の言い分を裏付ける証拠を集めたいのだが、記者さえ不明だからとりあえず１０項目くらいの
公開質問状で相手を揺さぶるのも一案
新潮側は理由なき無視でやり過ごしたいだろうけど、それでは売上に影響するからボロを出すかも
あと、こっそりと刑事告訴もやるだけやっておくか。 >>498
私にだけは本当のことを話してくださいと懇願する >>502
そんなこと言ったら鼻で笑われるだろうな 本当に記者でも、夜にバーに呼ばれるようなのが普通にできる女なんだから
キャバ嬢みたいな手法使って取材相手から話を聞き出してるんだろう
そしてそれは記者としても有能な証拠
女弁護士でもそういう手法を使うことはある
ただ他の連中にはばれないところでしてる
「あなたにだけこういう顔を見せてるのよ」と、他のやつには見えない場所でそういう顔して
複数の場で個別にそういう手法を使い、やらせず、自分に有利な情報だけ奪い取っていく 所詮は美人局技法で騙される方が抜けている
ということにしておこう 新潟県知事、文春砲で辞職だって
この人、東大医学部卒の医師と法曹資格のダブルライセンス持ちだって ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
