遺産相続スレッド47
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遺産相続に関する法律的な問題の相談のスレッドです。
法律に詳しい方からの答えが得られるかもしれませんが、答えが正しいとは限りません。
◎◎◎ 注意！！◎◎◎
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●質問者は自分の立場、相続関係者、遺言書の有無を全て書いてください。
●質問者は状況をわかりやすく、５Ｗ１Ｈを意識して書いてください。
●主語と述語は対応させること、時系列を意識し、登場人物は整理して書いてください。
●必要な情報か否かを自分で判断せず、ありのままをわかりやすくまとめてください。
●情報の後出しは嫌われます。
●2ちゃんねるの基本は自己責任です。転んでも泣かない。
●>>950を過ぎたら、早めにスレで宣言してから次スレを立ててください。
回答者への注意
○メールアドレス付きの質問へは回答禁止です。
○質問者を無視した罵り合いは、自重しましょう。
○他の回答者の間違いは質問者へ指摘してあげましょう。
○間違いや勘違いを慌てて叩かなくても誰も困りません
※前スレ
遺産相続スレッド46
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1502695249/
ここは相談スレです！質問と回答以外の発言は控えめに
ウンコと鼻くその煽り合いは禁止
相続税の質問はこちら
税金経理会計板「相続税の質問スレッド」
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1513481297/ 相続放棄が決まってるなら全部口座閉じてきっちり金銭管理しなおせばいいじゃん。
現金に名前が書いてないとは昔から言われていることで
税務署から見ても名前は書いてないんで。 あ、書き忘れた。
放棄は放棄、いいところ取りはできない。 >>760
>できれば関わりたくないが、放置して、とばっちりが来るのも困る・・・。
相続放棄で解決
>>763
>後、家は母名義ですが、家財などは父が購入していてこれは相続放棄したら使えなくなりますか？
父親の名前が書いてあっても、国は引き取らないと思うけど 妻と子供が放棄したら父の兄弟に相続権が行くのでそのケアも忘れずにね ありがとうございます。
>>766
安心しました。
>>764>>768
生前に整理出来れば一番いいのですが、父はかなり偏屈で人の意見はまったく聞きません。
家計も父が握り母は諦めている状態です。
父のお金は一切いらないのですが、多分順番から残される母の貯金を守りたいだけなんです。
>>767
父の貯金と土地をまとめて引き取ってもらえるといいのですが…。 相続放棄する理由がイマイチ理解できん
借金があるかもしれんということか？ まあそんなもんじゃね？うちもヤクザだった叔父がなくなったときに
借金は無いだろうけど相続放棄の手続きしたし。
他の兄妹はやらんかったけどうちは自営だから少しでも関わりたいくない。 三人兄弟の家庭で、母が94歳でボケ気味になってきています。
今現在は三人で面倒を見ていますが、既成事実を作ろうと次男は現在
母と同居をして遺産配分で多く取ろうと企んでいます。バレバレです。
遺言にはこのことはなにも書かれないと思いますがこの場合で母が逝った
場合、多く取られてしまうでしょうか？ >>772
次男が同居するまで94歳母は一人暮らししてたって事？ 次男が画策してるってだけで、まさか今も母は一人暮らしとか？ >>772
同居すれば面倒は一手に引き受けざるを得ない
それでも次男はするの？
あなたが同居すれば？ まぁ少々のことでは寄与分にはならないけど
生きてるうちは誰かが預金を管理するよな 法的には当分だが当然生活を密にすれば何かしらの手段で
金はいじることができる。やられたくないならやればいい。
もし話あいをして超絶正確に三等分だということになれば
今度は如何に仕事を擦り付け合うかで諍いが起こるだけ。
世間的には面倒を見る振りをして割り増しを買おうとする次男より
そういう疑りをかけて自分はなにもしない772の方が評価低いと思うがｗ 772ですが、親が作った土地やビル・マンション経営に携わっている三男です。
ずっと母と寄り添う形で生活していました。
長男・次男はあまり実家に寄り付かず子供が独立する10年位前からずっと家に
寄り付かないタイプの人種です。
母もボケが始まっているため今まで生活した事はすっかり忘れてあさましく半年前
から同居してる次男に全て取られてしまいそうな所感です。
母は大正生まれの古い人間であり『財産は全て長男が相続するもの』と考えている
様で長男に全て取られるのはまだ納得がいきます（父が死んだ時も母の取り分を
除いた分のほぼ7割は次男・三男にいきわたらずほぼ長男が土地や財産を相続しました）
がそこに次男が入るとなるとやはり残された三男の私が不平等になると感じている限りです >子供が独立する10年位前
長男・次男・三男の子供の意味で母からすると孫になります ボケてるなら成年後見人の選任を申し立てればいい
兄弟が合意できなきゃ第三者が任命されるので公平に扱われるし
ボケてるって公的に認められるから勝手にへんな遺言つくられることもない >>772
772が経営に携わってるってこと？
それならやりようがある気がするけど、どうなんだろう
成年後見人つけると被後見人がなくなるまで３万〜5万／月かかるという話だけど
財産の額が多いなら必要な出費だろうな
資産が少額なら経費倒れだけど 家族や子供が出来たら実家とべたべたしないなんてごく普通だろ。
まあ孫の顔すらみせにこないとなるとつめてえなって思うけど。
親の不動産経営がどの程度になるのかしらんが管理維持と運営程度では
はっきり言って「親の会社の労働者」くらいのもんだよ。サラリーが出てる
のなら労働の対価はサラリーだからな。労働の対価は遺産じゃない。
ま、経営の実権を握ってるなら亡くなるまでに自分の会社起こしちゃって
資金移動でもしたらいかがか。 あｗ
資金移動で脱税とか脱法の話じゃねーからなｗｗｗ一応ねｗ 質問させていただきます。
母が亡くなり相続手続きの準備中です。
母は結婚歴なし。子は自分のみです。父は名前すらわかりません。(戸籍の父の欄は空欄です)
この場合、相続人は自分のみで合ってますでしょうか？
また、相続関係説明図を作成したいのですが配偶者ありきの作成例しかヒットせず、どのように作成すればいいのか悩んでいます。
被相続人 母 ー 相続人 自分
というような感じで作成すればいいのでしょうか？ それでおk
関係図は法務局で登録すると
色々はかどる 年末に父が死んで1月30日に母が家出で失踪
最近相続税のお尋ねが来たんですが
土地と山林は名寄で調べられますが
預貯金とか株はどうやって調べば
いいでしょうか？
やっぱ弁護士か税理士に頼むしかないですか？ >>788
父親の家で通帳など手がかりになるものを探す
日本全国の金融会社と証券会社に問い合わせる。
弁護士も同じことをやってるだけ。
手数料に見合うだけの価値があると思うなら依頼すればいいよ。
自分にはぼったくりとしか思えんけど。 >>788
預貯金は金融機関窓口に書類もって取り引きあるか確認しにいく
故人の出生から死亡までの戸籍謄本(除籍) 住民票(除標）
相続人であるあなたの身分証と故人とつながる戸籍謄本と実印と印鑑証明書
いずれも原本ね
故人が生前取り引きあったか調べて欲しい
通帳はない
と、
親死亡したとき調べてもらいました
株はわからないです >>788
うちは通帳がみつからなかったのでそうしました
どの金融機関も窓口にこないと調べられないとのことでした
２０件ほどの金融機関回るのは二日がかりでした >>782-784
ありがとうございます。とてもタメになりました 住んでいる都道府県の
銀行全てに問い合わせる
財産を把握できないと申告できないからね 正確には「税理士法第33条の2第1項に規定する添付書面」といいますが、長いので「書面添付」と呼ばれています。
実際の書類は、数ページにおよびますが、この書類には何を記載するんでしょうか？
分かりやすく言うと、
「税務署の方がチェック・確認される前に、税理士が、様々な角度から、じっくりと細部まで確認しました。何卒よろしくお願い致します」
という書類です。
ですので、色々な検討事項を記載することになります。
例えば、次のような事項です。
名義預金のチェックはどのようにしたか？
土地評価はどのようにしたか？
みなし相続財産(生命保険金の保険料等)はチェックしたか？
小規模宅地の適用は正しいか？
※他にも、多くの記載事項があります。
この書類のメリットは、次のとおりです。
税務調査に来る前に、一度、税理士が税務署に説明に行く機会を設けることができる
過少申告加算税が、かからない場合がある >>789>>790>>791
ありがとうございます。
自分で調べてみます。 >>786
うちは死後認知だけど先日そういう風に図を作って提出したよ
数日後にはできるっぽいので何か指摘されるようなことがあったらここに書くね 相続の件で話をしたいと連絡してきた証券会社
にとりあえず残高証明と取引履歴を頼んだら
「いやーうちではなくて他に問い合わせた方が
いいんじゃないでしょうか。」とか言われた。
じゃぁ何の相続の話があって連絡してきたんだよって感じ。 >>799
「いいんじゃないでしょうか」って言われた後、本題に入らず電話が終わったの？
普通、証券会社から電話来たりしないし詐欺かなんかかね 頻繁に売り買いでもしてないとあっちからは来ない気がする。 >>799の作り話だろ
向こう側が何も話さず終わる訳ないからな >>803
作り話じゃありません。
聞けばどこに問い合わせるべきか教えてくれるんですかね？
ただたんに口座を持ってただけで口座をどうするかってだけの話をしたいだけだったのか。 被相続人には配偶者がおらず相続人は第三順位です
公正証書の遺言書にて遺産は生前世話になっていた受遺者（配偶者の兄弟姉妹）にすべて遺贈されます
第三順位の相続人の遺留分が０なのは理解しています
この場合でも被相続人に借入金があった場合には相続人に債務が相続されるのでしょうか？
受遺者が相続執行人で現時点では借入金は無いと執行人から説明があったが３ヶ月以後借入金が見つかった場合その時点からの財産放棄は可能でしょうか？
資産価値にはあたらないような物品の形見分けを受けた後の相続人による財産放棄は認められるでしょうか？
よろしくお願いします >>805
何もしなければ、単純承認になるのだから遺産を受けているか関係なく兄弟姉妹として債務を承継しますね。
死んだことは知っていたが、不知の債務が発見された体で放棄を申述してみたら如何ですかね。
自分で書類作ったり、照会に回答出来なそうなら第三者に依頼すればいい。 >>804
じゃああちらは何の用があって電話して来たんだよ 相続の話はとっかかりのつもりの営業マンが電話してきた
ところがガチの相続の話をしてきたので窓口の案内をすればいいものを
メンドクセーので適当にお茶を濁して電話を切って、次の電話にとりかかったとか。 >>809
>>800に対して、その後どう言う会話したか書いてないだろ？話を考えてないんじゃないの
相手はどこの証券会社か名乗ってる筈だろうし
営業マンはノルマあるだろうし相続でタネが入るんだからめっちゃ親切にして囲い込むだろう 分かってなかったんだけど、もしかして>>799って>>788なのか？ >>786
>>797だけどもそういう図で大丈夫だった
でも某メガバンではwebサイトにこの図があれば戸籍は原則不用って書いてあったのに戸籍も全部出せって言われた
窓口の人たちには浸透してないんだろうね
だから窓口に行くなら念のため戸籍一式は持って行った方がいいかもしれない 兄が亡くなり私物の処理について遺言書があったのですが、資産価値の無いものしかなくても家庭裁判所に手続きが必要なのでしょうか？私物といっても大量の漫画本なのですが。 >>813
遺言書は二種類ある。
公正証書遺言なら家裁の手続きは不要。
遺言書があったとしても、法定相続人全員が同意すれば、
遺言に従わずに財産を処分してもかまわない。 ※815ありがとうございます。自筆遺言かつ代理人の指定はないものでした。兄に妻子も居ませんので残された親族で相談して決めたいと思います。 786です
>787
>812
ありがとうございます。おかげさまで相続関係説明図を作成できました。ただいま法務局に申請中です。
メガバンクにも親の口座がありましたので、解約の際は念のため戸籍一式も持って行くことにします。 祖父の遺産を代襲相続してしまい口座関係の書類にサインをするよう親戚にいれわれているが
祖父がどれくらい財産あるかもわからんのにサインしたら
財産の処分になってしまうので放棄を考えている
祖父の財産に興味はないが、借金があったりしたら困る
100歳近くで死んで数年は痴呆症で寝たきりだったから借金とかなさそうなんだが
放棄に関する手続を行書に相談したら放棄は10万かかるといわれたけど
これ相場なの？
他の非弁護士の士業のホムペ見てると3万〜5万でやってるとこが多いようだけど 同じ仕事させても弁護士は1ランク高い金額なのが体感だな。
相続じゃなくても大体そうだよ。
気になるなら弁護士会みたいなところが標準報酬みたいなのを
出してた気がするからそっち覗いてみな。 報酬が気になるなら自分でやってみてもいいよ
戸籍や住民票を取るのも申述書を家裁に送るのも全て郵送
自宅にいながら終わることができる
自分でやれば5000円もかからんでしょ いままで3人の相続に直面して、そのうちひとつは調停も申し立てたけど
1回も士業に依頼してないな >>818
死後三ヶ月以内で書類を出したら、まず問題ないやつなら10万は高すぎるだろうね。
そもそも、行書って裁判所に提出する書類作成代行できるの？ 相続放棄は、家庭裁判所に行くととても親切に教えてくれるよ
800円+戸籍類+郵券でOk 裁判所に２．３回行く暇もないならしょうがないけど
そうじゃないなら全然頼む必要なし 箱の大きさ(cm):横43 縦65 高27
ぷにミラの大きさ(cm)
横:26
縦:50
高:17
kg:10
B:72(トップ) 52(アンダー) Eサイズ
W:50
H:77 >>818
自分でやれば数千円しかかからない
添付する謄本類も全部郵送で取得できるよ
家裁への申請書もダウンロードでプリントアウトできる
あとは収入印紙800円と返送用切手数枚 移転登記とかも法務局行けば
教えてくれるし 相続で士業いらんかった 法務局で相談に乗ってくれるのって司法書士なんだってな
高い金払って司法書士雇うの馬鹿らしい。
税金を少しでも取り戻さないと。 お尋ねしたいことがあります
遺言書記載で遺言執行者が選任されている場合、受遺者のうち一人と遺言執行者だけで手続きを進める事ができるとは分かったのですが、
そのやり方で手続きした場合、他の相続人への相続はどういった形で行われるのでしょうか？
親がなくなり、私に全財産を相続するとの遺言書を公証役場で見つけましたが、絶縁した兄弟への遺留分はどう渡されるのか、その前に遺留分の相続か放棄かの決定を先にやってもらうべきなのか、分かりません >>832
絶縁してるなら無視して自分名義に全部相続しておけばいい。10年経つまでは減殺請求されるかもしれないから、された際の為に、その分は使わない様にね。
今、はっきりさせたいなら自分名義にしたあと、相手に権利がある旨通知して一年内に行使するか決めさせるか >>833
ありがとうございます
それで済むなら、その通りにしたいと思います
いろいろ質問してすみませんが、
もし10年以内に遺留分減殺請求が行われた場合、相続手続きに必要になった費用（代理人費用や役所書類や交通費）などは領収証があれば請求することができますか？
その場合費用の割合は遺留分と同じでしょうか？
遺言書が10年以上前のもので、遺言執行者と私は現在折り合いが悪く、出来れば執行者を辞退してもらい代理人を雇って手続きを進めようと思うのですが、その場合内容証明などで辞退要求の旨を伝え、決めてもらうのは可笑しいでしょうか？
もっと良い方法があったりするのでしょうか
自分の住所等を知られたくないため、内容証明も代理人を雇って行おうと思っています
仮に辞退せず執行者として務めた場合、手続き等で私の居場所が分かる可能性はありますか？ また絶縁した兄弟についてですが、本当は亡くなった父親の血は入っていません
母親が不倫の末出来た子供であり、その後離婚しその兄弟は母方に付き絶縁となりました
生前父は全財産は私が受け取れるようにしてあるからと言っていたのは覚えていますが、戸籍謄本のその子供には私と同じ父親の名前が載っています
父が亡くなって手続きを進めて初めてこの事実を知りました
父親として記載されている以上、遺言書があるとはいえ相続人となりますよね？
他に何か相続できないように処置していた可能性はありますでしょうか？
沢山質問してすみません
どなたか教えてくださると有難いです 弁護士費用はあなたの都合で依頼するのだから全額あなたの負担
不法行為があった場合ですら、認められる弁護士費用はほんの一部のみだし
そんなややこしい話なら弁護士にまず相談するのがいいと思うよ >>834
どういう人物が執行者なのか不明ですが、死後速やかに執行業務をしていないのは明らかなので、代理人弁護士名から辞任を薦めて貰ったら如何ですか。
その後、後任執行者にその方になって貰う希望出せば相談しながら進められるでしょうし。 >>837
>死後速やかに執行業務をしていないのは明らかなので
執行業務をしようにも、相談者が「私の居場所が分かる可能性はありますか？」が
連絡先を教えていないのなら、執行の遅れを理由に辞任を迫ったり解任なんて無理でしょう 執行人は父親の兄弟です
父親が亡くなった事は知っていますが、果たすべき執行義務がある事を認識してはなさそうです‥
そうですね、、代理人を通して執行人の辞任の要求をするのがいいかなと思います >>838
すまん、10年前の遺言と死後10年を勘違いしたわ。 >>839
あなたが相続人ならば、たとえば不動産なら、あなたに対して「不動産を相続させる」との遺言があれば、不動産を承継するあなたが単独で相続登記申請をするので、遺言執行者が職務をおこなうことはないと思うのだけど、その公証遺言持って司法書士に聞いてみて下さい。 執行者選任されてたら手続きは執行者が行うのが前提なんでね
父が死んだ時母親が執行者になってたんだけど動けないから俺が代理で動いた時
金融機関や法務局で公正証書遺言状と共に常に委任状求められたけども 遺産は調べた所現金と株と中身の分からない金庫でした
不動産は生前におそらく父の兄弟（執行人へかどうかは分からない、登記簿が無く、役所で尋ねた内容からの推測）へ名義変更されていました
父の兄弟間は良かったとは思えないので、譲渡した理由がよくわかりませんが
>>842
お母様は辞退の手続きをされたということですか？
そうとなると辞退して代理人を執行者に選任しても、書類等は書いてもらわなくてはならないのですね、、 >>842
ごめんなさい
意味を捉え間違えました
複雑な問題であるので相談相手は司法書士より弁護士の方が良いでしょうか？
また代理人を選任した場合、直接銀行等に行ってもらうなどありますよね？
となると、父親の住んでいた所の士業の方を雇う方が良いですよね？
私は実家から大分離れた所にに住んでいまして、、
色々とすみません 相談させてもらいたいのですが、
未婚で子供のいない兄弟が他界しました。遺産（預金・不動産）の相続人は被相続人の兄弟のA、B、私の3人です。
Aは被相続人の面倒をみたとかで遺産を全部よこせと言っています。
（実際は、たいしたこともしておらず寄与分があってもわずかだと思います）
Bと私は法定通り均等分割を希望しています。
Aがちょっと異常なので話し合いでの解決も期待できず、弁護士を頼もうと思っていて
どのように依頼するか悩んでいます
被相続人とA、Bは宮崎県です。私は大阪府在住です。調停の場は宮崎になるのかなと思っています。
不動産も宮崎ですし預金口座も九州ローカルの銀行です。
パターン1 Bと私が共同で宮崎の弁護士を頼む……利害関係者共同の案件は弁護士は受けないという話も聞きます。
パターン2 私個人で宮崎の弁護士を頼む……電話でのやりとりで可能なのか分からない。
パターン3 私個人で大阪の弁護士を頼む……弁護士は宮崎に行かないとダメでしょうから出張旅費が気になります。
メリットデメリットもあまりわからず
どのようにするのがいいか分かりません。アドバイスよろしくお願いします。 >>217
高齢で認知症等になっていて意思能力が無いと証明出来れば対抗出来るだろ >>845
そもそも弁護士を雇うような難しいケースかなあ
裁判所を通じて解決するなら法定相続分で分割
仕事で都合がつかないなら仕方ないけど
大阪から宮崎ならテレビ電話が認められるはず >>845 です。
>>847
おっしゃる通り、法的には簡単なケースだと思います。
相手（A）が話が通じない状態なので、弁護士頼むしかないかなと思ってましたが
自分で調停・審判やったほうがいいんですかね？
もちろん費用なるべく抑えたいですし・・・ お金を抑えたいなら自分でやるのが一番でしょう
遺産目録を作って、法定相続分での分割を主張するだけだから簡単と言えば簡単
仮に相続分が1000万円として、弁護士費用100万円も払うようなこと弁護士はやってないと思う
相手が遺産全てを相続できるのは、遺言書があったり、寄与分や特別受益があった場合だけど、
それを立証するのは向こうの仕事でこちらは何もする必要がないし
相手の話が通じなくて調停不成立になって審判になれば、
相手が何を主張したところで法定相続分での分割以外になりようがないもの >>845 です。
>>849
弁護士に依頼せず可能か、不安もありますが調べてみたほうがよさそうですね。
金額も近くて均等の場合の1人あたりの相続額は1200万円です。
弁護士に頼むと最低でも100万、場合によっては200万くらいかかるようで結構な出費になります。
結局のところ、どの程度の労力がかかるのか分からず判断できない状態です。
弁護士に頼むのはもう少し勉強してからにしたいと思います。 >>851
労力って、財産目録を作ったら後は「法定相続分ほしい」と調停委員に言うくらいのもの。
他にはせいぜい不動産があったときに不動産屋に査定価格を出してもらうくらいかな。 >>845 です。
>> 851
調停とか審判の対応を頼むということでしょうか？
それとも自分でやる場合の書面作成とかを頼むということでしょうか？
>>852
解決まで何年もかかるケースもあるみたいなので、「何年ももかかる=労力がかかる」と思ってました。
私のケースでも法的には簡単でもこじれているので、何年もかかかるかな、と。 弁護士高過ぎだろ
気軽に相談にも行けないし雇う事もできない 実家の土地建物、父亡き後、母が住むために
母と兄弟の共有名義にしてたんだけど
兄が最近実家に住み始めて、私の帰る場所がないので
自分の持分だけを売りたいんですが
仲介で自分の持分の買い手を探してもらうの
やったことある人いますか？
買い手は何を期待してこんな持分を買うんだろう 共有名義全員が売るよ、ってハンコ押さなきゃ買い手はつかない気がする
残りの土地のあなたの名義分はどうするつもり？ 質問です
84歳の実母と2世帯で暮らしていて、父は亡くなっています
母が1000万貯金おろしてタンス預金に、今後もおろす予定だと
自分なりの相続税対策のようで、私達兄弟に贈与はしていない
税務署はあやしんで聞いてきますよね？その時は家宅捜索ってされてしまうんでしょうか？
母のタンス預金を兄弟でコッソリ分けようと思ってて
おたずねにも知らぬ存ぜぬで通そうと思っているのですが無理な事なんでしょうか >>855
他の人の持ち分を後日買って、近所一帯地上げして転売するみたいな業者とか、その社長ぐらいしか第三者は買わないでしょ。
母親が亡くなって相続になった際とか、今後兄貴が建て替えたいとなった際に、持ち分を買い取りたいって相手が言ってくるの待つのが良い気がするよ。 >>855
どうしても今直ぐ共有状態を解消したいなら、共有物分割訴訟だけど、そこまでやりたい？ >>858
相続税対策としては無意味ですよね。非課税枠の範囲内なら勝手にしたらいいけど。
見つかった時のリスクを負えるなら、どうぞご自由にとしか言い様がない。 >>859
>>860
そうですね
そこまでやるのも面倒といえば面倒
仲介業者で1ヶ月程度で決着つけてくれるところがあるけど
やっぱり買い手が地上げ業者とかそんなのだと困るし
ただ兄があまりにひどい対応なので、もう関わりたくないと思って
共有名義、最近は良くないと書いてるサイトも多いけど、
当時何を頼りにそんなことしたんだか
当時の家の額と同じくらい保険金も出たんだから
母が家、子供二人は現金で、と分ければよかったのに >>862
現状持ち分を持っていることで不利益がないなら、感情的にならず時機を伺うのが宜しいかと。
持ち分売れたとしても、将来の相続など兄弟の関わりは続きますしね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
