遺産相続スレッド47
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遺産相続に関する法律的な問題の相談のスレッドです。
法律に詳しい方からの答えが得られるかもしれませんが、答えが正しいとは限りません。
◎◎◎ 注意！！◎◎◎
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●質問者は自分の立場、相続関係者、遺言書の有無を全て書いてください。
●質問者は状況をわかりやすく、５Ｗ１Ｈを意識して書いてください。
●主語と述語は対応させること、時系列を意識し、登場人物は整理して書いてください。
●必要な情報か否かを自分で判断せず、ありのままをわかりやすくまとめてください。
●情報の後出しは嫌われます。
●2ちゃんねるの基本は自己責任です。転んでも泣かない。
●>>950を過ぎたら、早めにスレで宣言してから次スレを立ててください。
回答者への注意
○メールアドレス付きの質問へは回答禁止です。
○質問者を無視した罵り合いは、自重しましょう。
○他の回答者の間違いは質問者へ指摘してあげましょう。
○間違いや勘違いを慌てて叩かなくても誰も困りません
※前スレ
遺産相続スレッド46
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1502695249/
ここは相談スレです！質問と回答以外の発言は控えめに
ウンコと鼻くその煽り合いは禁止
相続税の質問はこちら
税金経理会計板「相続税の質問スレッド」
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1513481297/ 払うかどうかは向こうの意思次第だから、
和解調書があろうがなかろうが、それこそ払う気がなければ永久に入金されない
「いつ払われるか？」なんてここの人に聞いて分かるわけないじゃん >>685
向こうの意思次第 ←向こうって誰の事？ 叔父と甥姪に相続金を払わない悪徳弁護士の事？
弁護士が通帳を預かり叔父にも甥姪にも相続分を支払わないんだよ(理解できるかな？)
裁判前＝原告(叔父)が被告(甥と姪)に「遺産が入り少しだがお金をあげるから裁判で必要な戸籍送ってと連絡」
↓
裁判で合意
↓
和解調書が届く
↓
弁護士事務所が送金しない
↓
弁護士事務所に電話してもスルー
↓
叔父に電話したら「通帳など弁護士が預かってるのでこちらも相続分のお金をまだもらってない」と言う
それとここは遺産相続スレッドだから遺産相続の経験がある人や弁護事務所関係者がいると思って「いつくらい」だったが聞いてるだけ
で、お前は遺産相続で裁判した事があるのか？、弁護士事務所関係者か？
遺産相続スレでスレチのお前の妄想はいいよ
自分(お前)は経験がない→分からない＝妄想発言はいいよ >>686
情報の後出しの典型。
必要な情報を出さずに自分の思ったとおりの回答が来ないからって
他人を妄想扱い。バカじゃないの。 >>686
どれぐらいの通帳があるのか不明だけども、恐らく被相続人名義の凍結された状態の口座でしょうから、判決なり和解調書也を得たことで、各行にそれらを用いて相続(換価)手続きを行っている最中なのでは。
最終的には弁護士の預かり口口座にまとめて振り込み也するのでしょうから >>684
訴訟費用や、悪徳弁護士への報酬はどっちがどれだけ負担する事になったの？
当然和解内容に含まれているよね。
俺が被告なら全額原告負担じゃないと和解しないけど・・・。 質問させてください
45歳のニート長男で親と同居してて、親は病気の末無くなりました。
姉二人がいるのですが、今まで親のスネかじっててお前のために生活費を出していたから、お前の取り分は大幅に減らす、母親の家の相続権も放棄すべきと言われてます。
しかし、母親は依頼心の強い人間で一人暮らしも難しく、入退院をくりかえし、他人の介在を快く思わなかったので私が身の回りの世話や病院にも朝から晩まで（看護師さんも寄せ付けない）つきっきりで看病しました。
母親の世話になったのは十年ほどで入退院は三年ほど。
私自身の生活費は常識の範囲内ですが、掃除が行き届いてない（苦手）などを理由に「親をただ近くで見てただけ」と言われてます。
私自身は住むあてがあるので母親の家から出るのは構わないし、親が私名義の貯金があったので暫くは生活できるのですが、家の相続は身を引くべきでしょうか？
家はしばらく売らず姉二人で共同管理すると言ってます。 >>691
その「暫く」の後はどうやって生活するんだい？ >>691
遺言状がないなら従う必要なし
大幅に減額されるいわれもない
もちろん家から出る必要もない >>692
今求職中です
難航中
>>693
ありがとうございます
やぱ減額は突っぱねてもいい感じなんですね 質問です
知りたいのは法定相続権がどうなるのか
両親は既に死んでます
父は×２で腹違いの姉妹がいます
私は３人兄弟です。
質問内容は、私の兄弟の誰かが死んだらその相続は同じ腹の中の兄弟だけで分けるのか
あるいは腹違いの姉妹も含めるのかです。
もう一つの質問は、私と同じ腹の兄弟全員が死亡した場合に相続権はどこまでいくのか？
母の兄弟と父の子供(異母の姉妹)なのか？ >>691
家から出ないのが一番。
相続は同居していた親族の方が、法定相続分以上の寄与分を主張しやすい。
ニートで負い目があるなら、譲ってもいいが寄与分と相殺するだけで十分。
きっちり法定相続分の3分の1を主張すべき。最低でも遺留分の6分の1だ。
姉二人で共同管理という事はどちらも住まずにいずれ売るつもりなのだろう。
最低でも遺留分の6分の1は権利があるのだから、放棄をする必要はない。
これは法律で認められた最低限の権利なので、何を言われても気にするな。
家の相続登記はあなたが遺産分割協議書に印を押さないと実行できない。
強気で行け。
親が自分名義の貯金を残していた事など他人に言うと不利になる。
決して言ってはダメ。 >>695
被相続人が婚姻していなくて子もいないなら相続人は両親の子全員
子が先に死亡しているときはその代襲相続人 ぶっちゃけた話をお聞きします
親の預金してある金融機関のカードで引き落としができれば、財産管理委託契約書は必要ないのではありませんか？
引き落としができるのに作成した方はいるのでしょうか >>696
ありがとうございます
権利はやはり主張するつもりです
たすかりました >>697
被相続人は婚姻してなくて子も居ないという前提でOKです。
ありがとうございました。
代襲相続ということは、(異母も含め)兄弟姉妹の子供まで相続が続いて
孫は対象にならないということですよね？ 公正証書で遺言書を作る場合、公証役場とのやり取りだけでできますか？
高くなっても司法書士に頼んだ方がいいのかな
ご教示お願いします >>702
ありがとう
司法書士に頼む人は少ないのかな
15万〜20万は追加で必要になるみたい 協議書の錯誤無効を主張していくことは難しいことですか？遺言書はあった
兄「こういう借入もあるし不動産は売ろうとしてもすごい安値しかつかない、だから遺産放棄した方が得やろ？」
妹「じゃあやむをえない、遺産放棄するわ」
しかし署名押印したあとで兄が言っていたことが嘘だとわかった、やり直しを求めても兄は応じず相続手続きは遂行された
だまされてサインしてしまった、こういうケースは最終的にどうなりますか？兄はそんなことは言っていないとしらを切っています 実際はタンス預金してる人多いのかな？
一緒に住んで面倒をみても寄与分として認められず、遺産は兄弟は均等
面倒をみてる兄弟は寄与分として、多少はタンス預金したとしても仕方ないのでは >>703
事前に公証役場に電話して必要書類を聞いていけば
すぐにやってくれたよ
公証役場に行けない事情がある人は司法書士に頼むのかもしれない >>705
基本新たに後から相続人が出てきたとかじゃない限り、実行した遺産分割協議書をやり直すのはむずかしいだろう
兄にそんな事言ってないと言われれば証明しようがない >>705
兄が嘘をつきでもしなければ絶対に遺産放棄をしないだろう遺産状況で
誰がどう見ても不利な協議書なら錯誤による無効を訴える価値があるかもよ？
相続手続きが終わっているならそれを覆すのは裁判しかない。
遺留分が500万以上ある案件なら弁護士に相談する価値はある。
相談してダメなら諦めもつくだろう。時間に解決させるのは吹っ切るまでがつらいよ。 公正証書遺言を公証役場で作成する場合、現在時の金融機関の残高は全て開示しないとダメですか？
遺言書にはその時の金融機関の残高も記載されるのでしょうか？
もしその時の残高（遺言書作成時）が記載された場合、亡くなった時に残高が少ない時（介護施設に入院等で）揉める可能性がありますね。 >>710
する必要はない、口座番号と金融機関支店名までわかるページのコピーを出せばいい。
A銀行普通口座111111などと列挙して、上記以外の預貯金一切(今後増えても良い様に)とか書くとなお良い。金額は遺言に書く必要はないです。
ただ、公証人手数料算定のため現在の残高合計は、口頭ベースで伝える必要はあります 兄A(母と当該土地に同居していた)と弟Bで相続した不動産(時価1億)があるとして、
Aは売りたくない
Bは売りたいで、分割協議がまとまらなかった場合、
一般的に家庭裁判所はどのように処理していくんですか？ >>711
ありがとうございます。
電話で聞いたら預金通帳を持ってくるよう言われましたが、通帳コピーと残高は口頭で良いのですね。
遺言書は秘密証書遺言というのもありますが、裁判所で検認の手続きもあるので公正証書遺言の方が良いのでしょうか？ 被相続人が駐車場を持っているのですが
ネットで読んだところ死亡したあと駐車場の収入は法定相続分で分けるようなことが書いてあったのですが
現実問題として渡してもらえるとは思えません
多くの場合はどのように解決しているのでしょう？ >>713
お返事ありがとうございます。
Aには代償金を支払う財力はありません。
分筆の場合は土地の形が細長くなってしまい、価値の低減が予想されるので、双方ともに避けたいでしょう。
つまりB有利ということですかね？ 全く何もしない兄妹でも遺留分を支払うのは引っ掛かります。
それを防ぐにはタンス預金しかないのでしょうか？
介護のため会社を辞める可能性もあります。 どんなクズでもカスでも親を殺そうとしたり被害に合わせない限りは遺留分があるんだよね〜 >>715
普通はそんなん請求しないし。
何もしなければ時効になるだけ。
>>717
相続時に金がなければ遺留分はゼロ。
生前贈与して相続財産をなくせばいい。
相手は被相続人の通帳を見ることが出来るのを忘れないこと。 >>719
ありがとう。
生前贈与は贈与税が高いのが気になりますね。
何もしてない兄妹に払うよりはいいですが。
仕事も変わりそうですしタンス預金の誘惑にかられます。
通帳は気をつけないといけないですね。 相続税に未分割申告というのがあるなんて今はじめて知ったわ ５年くらい経過してるんだけど
これから出しても意味あるの？
相手が何も出してこないからオレ一人で出すと思うけど わたしは２人兄弟の長男で父の事業を継いでいます
父名義の土地に会社名義の建物が建っており、私はそこの代表です
父生前は父が会社に家賃を支払い、
父が会社から土地の賃借料をもらうという形できていました。
今回、父逝去に伴い土地の相続について心配になりました
父の遺言書はありませんが事業の継続を望んでいたのは周知のところです
弟も、会社を無くして土地の売却...などは望んでいないと思います
何か「みあうもの」と考えていますが現金はほとんどありません
借地代を支払っていく程度だと思います。
相続のときに参考にする土地の評価図では21万/平米とありました
土地の面積は約100坪です
●質問者は自分の立場、相続関係者、遺言書の有無を全て書いてください。
●質問者は状況をわかりやすく、５Ｗ１Ｈを意識して書いてください。
●主語と述語は対応させること、時系列を意識し、登場人物は整理して書いてください。
●必要な情報か否かを自分で判断せず、ありのままをわかりやすくまとめてください。 弁護士がある日突然、倒れたらどうなるんだ
相撲の土俵で脳卒中だったか、突然倒れた人居たけど
一人の事務所で事務員も雇ってない弁護士だと、そういうのが心配で
ある日突然事故に遭う人だって居るし >>725
会社の株は、被相続人さん何％持ってたの？ >>719
駐車場の賃貸料は、分けなきゃ。
遺産分割協議の過程で、被相続人が亡くなってから収益した賃貸料から管理費を差引いた金員の帰属先を協議すべきだと思う。 >>729
株式会社ではありません
兄弟は事業に関わっておりません
これからも関わりません >>731
会社名義の建物とは、
合資会社？
だとしても、被相続人の持分があるのでは？ >>731
さておき、土地の路線価はざっくりと7000万。これに建物がのっかってるので、借地権割合（30％から90％国税庁の路線価図に載ってる）分を引いた額が、相続におけるこの土地の相続財産額。
これを兄弟2人のみが相続人として相続するなら1/2を現金で弟に払うか、
共有持分にして、建物の借地料を会社から兄弟それぞれに1/2づつ支払っていく。
又、全体の相続額によっては、相続税が発生する。
尚、固定資産税や、やりかた次第だけど相続登記するなら登記料と不動産取得税が発生する。 相続登記の時に登記料は必要だけど、不動産取得税なんているの？ >>733
土地の評価額は
契約書と同時に、土地の無償返還の届出を税務署にしていれば
借地権割合関係なく、80%ですよ >>734 登記には、いらないけど後で払わなければならない。 >>737
すみません
意味が分からないので、詳細を教えてくださいませ。 事業継続優先で土地名義はわたしひとりの書き換えとなりました
兄弟もその遺志を尊重してくれました
わたしとしても別に土地を売る気もなく
例えて言えば小学校の先生が学校の土地の名義になっただけです。
将来的に会社の代がかわってもそれは同じこと。
会社のための土地として使っていきます。
それが故人の遺志でした。
お金はあまり多く残してくれませんでしたが
生きる力を与えてもらったと思ってます
妹にも(働いてないですが)これまでもそうだったように
毎月お金を出していくつもりです
ありがとうございました >>738
登録免許税はかかるけど不動産取得税は相続にはかかんないんじゃないの？？認識違いしてたらすまん。 父が死んで20年近く経ちます
若い頃家出したままですので遺産の話もしたことありませんし今は実家と連絡も取っていません
生活も苦しくなりもらえるものはもらいたいです
これってどういう状況ですか？
ちなみに実家は金持ちです 実家からしたらむちゃくちゃ迷惑な話だな。
20年前に家出して高齢の親をほったらかしにしておいて
今さら遺産分割の話を蒸し返されるなんて。
口座の記録も取り寄せられないし、課税台帳の記録も10年。
自分だったらわざわざ遺産がいくらあったか親切に開示なんかしないわ。
というか20年前の記録なんか残さないわ。
せいぜい不動産の登記をチェックするしかないんじゃないの。 遺言で全部終わっているか
不在者扱いで相続分まではないだろうけど残っているか
どっちかじゃない？ >>743
家族構成と年齢はどんな感じですか？
母や兄弟はご存命？連絡はいつまで？
父死亡はいつ頃どうやって知ったの？ 若いときは親の遺産なんていらんとタンカきってたけど、オヤジになり金ないと欲しくなるな ・毎日捨てる
・持ち物を半減させよう
・みんな使いもしないモノにしがみついている
・オフィスにあった古い書類を全部捨てたら新しい仕事が入ったという報告も
・あいている空間は大切
・自分が嫌いなものすべてが有害
・人生の「お荷物」を見極める
・安物や古物、邪魔物、保管中の他人の物、不要な物、余分な物、不要物、壊れ物
・目の前にないものは大概必要ない
・不要品があると時間とエネルギーを浪費する
・外見は中身を反映する
・適度な運動をして脂肪を燃やす このマルチみたいなの
目的書いてないから何したいのかわかんねーな
不要な物と不要物の何が違うかも分かんないし 兄が亡くなりました。
兄は生前に離婚しており、子供はおりません。
兄の死後、兄が元々父と母の間に私生子として産まれたため父の養子である事がわかりました。
また兄のほかにも血のつながりのない養子、私達にとって異母兄弟である養子が数人いる事がわかりました。
兄は生前に財産と相続の事を私に話すときによく遺言書の存在を話をしていたのですが、突然の死で遺言書自体が見つかっていません。
この場合、相手方に相続放棄をお願いするのが相応しいのでしょうか？
他の養子の方とは1名の方を除いて面識すらありません。相手方もこちらを認識しておりません。 ガメてしまえばいい
放棄するつもりがなければ向こうは調停なり裁判を起こしてくれる
税金を使って法定相続分で分割してくれるから
なにもこっちからわざわざ動く必要はない >>755
返信ありがとうございます。
このままでいると均等に相続されるという認識であっていますか？
病気の後遺症で介護の必要のある弟がいるため、兄は生前に私達兄弟で財産を分け、弟の面倒を最後まで見てほしいと言っており、最後の言葉もそれでした。
たった今、親戚の方に聞いた話では
父の前妻に子供はおらず、養子として迎えた妻側の親類（故人）の子ども、内縁関係にあった女性との子供、離婚後に交際し、席を入れる前に産まれたのが兄だったようです。私達他の兄弟は実子です。
私は幼くて全く知らなかったのですが、父はかつて会社を持っており、死後に遺産の問題で本妻側と、遺骨の問題で他の方とトラブルになっており母はほぼ何も相続しないような形だったそうです。
私としては父から何の恩恵も受けておりませんし、母子家庭で苦労をしてきた兄の遺産が、過去にトラブルがあり、父と関係があったというだけの他人に渡るのは納得がいきません。
ややこしい長文で申し訳ございません。この場合、どうするのが最善でしょうか？よろしくお願いいたします。 >>754
遺言があるかどうか公証人役場で確認してみたら？
お兄さんが生前から心配していたのなら私製ではない気がするよ 相続と認知症で困ってる。
母死亡、相続人は4人。
父、姉二人、私。
父は認知症らしくて、金融機関の書類に自筆で住所氏名書けない見込み。
母名義の預金は8ケタ。
保険は死亡保障数十万で受取人は父。
預金払出しに関して、法定相続分の分割なら、父が自署するべきところを誰かに代筆してもらっても問題にならないだろうか？
保険は、カンポに電話で問い合わせて家族が受取代行できないか？と聞いたら、
認知症という医師の診断書があれば子供が手続き代行して父の口座になら振り込める、とのこと。
銀行には認知症のことは言っていない。 759続き
現在父と同居してるのは上の姉。
一度も自立したことがないお定まりのニート。
母名義の預金を「ウチの生活費！ 遺産じゃない！！ この家で生活してる人間のおカネだ！！」
と路上で叫んで、香典を口座に入れずにハラマキに巻いて寝るわ〜〜〜
と目をギョロつかせて笑うキチ。
ちなみに、死亡した母も、現存の父も毒。猛毒。
父自身の財産は、立ち腐れの自宅とその土地、他に100坪の「農地」。
この「農地」に違法建築で掘立小屋を建てて倉庫にしていたが、
今は放置状態で倒壊やらホームレス住み着きやら枯草原因の火事やらの不安もある。
できれば関わりたくないが、放置して、とばっちりが来るのも困る・・・。 >>757
返信ありがとうございます。
それが見つからないのです…貸金庫があるようなのでこれからそちらを調べてみるのですが、もうずっと昔の話なので遺言関連のものはないと思います。
別れたあとも亡くなるまで付き合いがあったので、兄の元奥さんにも話を聞きましたが、遺言の話は何度もしていたが詳しい事はわからないと言われました。 >>754
公証役場で公正証書遺言を平成以降に作っていたのなら、公証役場に相続人が証明するものを持って赴けば、作ったことがあるかどうかオンラインで検索できますよ。
ということを757さんは仰っています。
仮にあれば、その遺言の現物がなくても公証役場に原本がありますから、謄本を貰えます。 父の相続放棄について教えてください。
父は高齢になり自営していた会社を閉じた時点で少しの土地以外貯金はほぼゼロになりました。
現在両親は母名義の家に居住して二人とも年金生活ですが、それぞれいくらかの貯金はあるようです。
父の死後、母と子供は相続放棄することを父本人を含めた全員の話し合いで決めています。
質問ですが、現在父が母の通帳も管理していて、気まぐれで父のお金を母の通帳に移したり、
かと思えば母のお金を父の通帳へ移したりしているようです。
この状態で相続放棄した場合、父の通帳のお金から母のお金を主張することはできないのでしょうか？
例えば父の通帳に300万円入っていて、母の方は100万円だった場合、
母の受給した年金分の幾らかを戻してもらうことはできますか？
もし相談するなら司法書士、税理士、弁護士どこに行けば良いでしょうか。
後、家は母名義ですが、家財などは父が購入していてこれは相続放棄したら使えなくなりますか？ 相続放棄が決まってるなら全部口座閉じてきっちり金銭管理しなおせばいいじゃん。
現金に名前が書いてないとは昔から言われていることで
税務署から見ても名前は書いてないんで。 あ、書き忘れた。
放棄は放棄、いいところ取りはできない。 >>760
>できれば関わりたくないが、放置して、とばっちりが来るのも困る・・・。
相続放棄で解決
>>763
>後、家は母名義ですが、家財などは父が購入していてこれは相続放棄したら使えなくなりますか？
父親の名前が書いてあっても、国は引き取らないと思うけど 妻と子供が放棄したら父の兄弟に相続権が行くのでそのケアも忘れずにね ありがとうございます。
>>766
安心しました。
>>764>>768
生前に整理出来れば一番いいのですが、父はかなり偏屈で人の意見はまったく聞きません。
家計も父が握り母は諦めている状態です。
父のお金は一切いらないのですが、多分順番から残される母の貯金を守りたいだけなんです。
>>767
父の貯金と土地をまとめて引き取ってもらえるといいのですが…。 相続放棄する理由がイマイチ理解できん
借金があるかもしれんということか？ まあそんなもんじゃね？うちもヤクザだった叔父がなくなったときに
借金は無いだろうけど相続放棄の手続きしたし。
他の兄妹はやらんかったけどうちは自営だから少しでも関わりたいくない。 三人兄弟の家庭で、母が94歳でボケ気味になってきています。
今現在は三人で面倒を見ていますが、既成事実を作ろうと次男は現在
母と同居をして遺産配分で多く取ろうと企んでいます。バレバレです。
遺言にはこのことはなにも書かれないと思いますがこの場合で母が逝った
場合、多く取られてしまうでしょうか？ >>772
次男が同居するまで94歳母は一人暮らししてたって事？ 次男が画策してるってだけで、まさか今も母は一人暮らしとか？ >>772
同居すれば面倒は一手に引き受けざるを得ない
それでも次男はするの？
あなたが同居すれば？ まぁ少々のことでは寄与分にはならないけど
生きてるうちは誰かが預金を管理するよな 法的には当分だが当然生活を密にすれば何かしらの手段で
金はいじることができる。やられたくないならやればいい。
もし話あいをして超絶正確に三等分だということになれば
今度は如何に仕事を擦り付け合うかで諍いが起こるだけ。
世間的には面倒を見る振りをして割り増しを買おうとする次男より
そういう疑りをかけて自分はなにもしない772の方が評価低いと思うがｗ 772ですが、親が作った土地やビル・マンション経営に携わっている三男です。
ずっと母と寄り添う形で生活していました。
長男・次男はあまり実家に寄り付かず子供が独立する10年位前からずっと家に
寄り付かないタイプの人種です。
母もボケが始まっているため今まで生活した事はすっかり忘れてあさましく半年前
から同居してる次男に全て取られてしまいそうな所感です。
母は大正生まれの古い人間であり『財産は全て長男が相続するもの』と考えている
様で長男に全て取られるのはまだ納得がいきます（父が死んだ時も母の取り分を
除いた分のほぼ7割は次男・三男にいきわたらずほぼ長男が土地や財産を相続しました）
がそこに次男が入るとなるとやはり残された三男の私が不平等になると感じている限りです >子供が独立する10年位前
長男・次男・三男の子供の意味で母からすると孫になります ボケてるなら成年後見人の選任を申し立てればいい
兄弟が合意できなきゃ第三者が任命されるので公平に扱われるし
ボケてるって公的に認められるから勝手にへんな遺言つくられることもない >>772
772が経営に携わってるってこと？
それならやりようがある気がするけど、どうなんだろう
成年後見人つけると被後見人がなくなるまで３万〜5万／月かかるという話だけど
財産の額が多いなら必要な出費だろうな
資産が少額なら経費倒れだけど 家族や子供が出来たら実家とべたべたしないなんてごく普通だろ。
まあ孫の顔すらみせにこないとなるとつめてえなって思うけど。
親の不動産経営がどの程度になるのかしらんが管理維持と運営程度では
はっきり言って「親の会社の労働者」くらいのもんだよ。サラリーが出てる
のなら労働の対価はサラリーだからな。労働の対価は遺産じゃない。
ま、経営の実権を握ってるなら亡くなるまでに自分の会社起こしちゃって
資金移動でもしたらいかがか。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
